Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Межпланетные станции и научные аппараты => Тема начата: hlynin от 09.11.2014 17:19:43

Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: hlynin от 09.11.2014 17:19:43
Поскольку постоянно возникают споры о приоритетах и о размерах вклада разных стран, я решил измерить это дело путём чистой арифметики. Ну, возможно ещё кое-что попутно интересное получится.
Начало подсчёта - 10 главных приоритетов только АМС и только на Луне.
http://epizodsspace.no-ip.org/e2/tab/tab1.html
напомню - это чисто субъективная оценка и я воспринимаю только объективные возражения
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: ааа от 09.11.2014 18:39:52
Черепахи же.
Первые живые существа вблизи Луны. И первые вернувшиеся на Землю.
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: hlynin от 09.11.2014 19:00:49
Это вторая очередь. Разве ДЛЯ АВТОМАТОВ катание живых существ важнее, чем Главные операции - посадка, ИСЛ?
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: Quoondо от 09.11.2014 20:17:27
В принципе согласен со списком. Начиная с Дезика и Цыгана и по середину 60-х гг. СССР в космосе впереди планеты всей. Особенно великолепна была фантастическая 10-летка 1957-1966. Но вот только я не пойму почему столь корявый список. Почему только Луна и только АМС и только 10 а не 5, 3 и не все 20? Мне кажется что если дополнить список 70-ыми гг. то можно Венеры -3-4-7 МАРС-2-3 включить Луноходы и т д. Или это все дальше будет?

Я не понял а что было 04.01 1959? Луна -1 02.01.1959 была отправлена. 

Луна 3 фото фарсайда 07.10.1959 (если не путаю)
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: hlynin от 09.11.2014 21:26:04
ЦитироватьQuoondо пишет:
Или это все дальше будет?
Много дальше. см. заголовок
Луноходы - это части КА Луна-17 и Луна-21
ЦитироватьQuoondо пишет:
Я не понял а что было 04.01 1959? Луна -1 02.01.1959 была отправлена.
Старт ни при чём. некоторые АМС по году до Луны добираются. Это дата входа в сферу действия луны
ЦитироватьQuoondо пишет:
Луна 3 фото фарсайда 07.10.1959 (если не путаю)
Да. но передавала она не сразу. 18-го - точно, но, вероятно и раньше. Важно ПОЛУЧЕНИЕ фото. А вот гравиманевр, ориентация - 7-го.
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: hlynin от 09.11.2014 22:12:31
http://epizodsspace.no-ip.org/e2/tab/tab1.html (http://epizodsspace.no-ip.org/e2/tab/tab1.html)
обновление
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: Quoondо от 09.11.2014 21:33:41
Могу ошибаться но Луна-1 03.01.1959 г. добралась до Селены и сразу же стала первым спутником Солнца..
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: hlynin от 09.11.2014 23:17:03
ЦитироватьQuoondо пишет:
Могу ошибаться но Луна-1 03.01.1959 г. добралась до Селены и сразу же стала первым спутником Солнца..
Нет, 4-го. А спутником Солнца стала не скоро, недели через одну-две.
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: Vi1 от 10.11.2014 09:34:26
Было бы полнее, чтобы в приведенном рейтинге приоритет за какой-либо страной помимо даты еще было название КА, КК, установившего этот приоритет
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: hlynin от 10.11.2014 10:11:49
ЦитироватьVi1 пишет:
Было бы полнее, чтобы в приведенном рейтинге приоритет за какой-либо страной помимо даты еще было название КА, КК, установившего этот приоритет
В данную минуту я как раз этим и занят. Хочу вообще дать краткий список всех КА сделавших то и это. Это к тому, что я сам не шибко помню подробности 21 века. Особенно про всякие "залётные" аппараты типа Надзоми
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: Vi1 от 10.11.2014 11:16:50
Да уж, Луна такое множество раз посещалась пролетными/орбитальными/посадочными аппаратами, что список будет на несколько страниц, а если еще его дополнить теми, которые не долетели до Луны (авария носителя/разгонного блока) или теми, которые остались на гелиоцентрической орбите после сброса на Землю ВА, он еще увеличится вдвое.
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: hlynin от 10.11.2014 11:39:16
ЦитироватьVi1 пишет:
Да уж, Луна такое множество раз посещалась пролетными/орбитальными/посадочными аппаратами, что список будет на несколько страниц, а если еще его дополнить теми, которые не долетели до Луны (авария носителя/разгонного блока) или теми, которые остались на гелиоцентрической орбите после сброса на Землю ВА, он еще увеличится вдвое.
Не так страшно. Примерно 113 миссий. Причём так - если аппарат размодулируется в сфере действия Луны - это 1 аппарат, а если ещё на подлёте - то разные. Если писать сокращённо, то всё-всё уместится в табличку.
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: Vi1 от 10.11.2014 11:57:19
LM после стыковки на лунной орбите и перед стартом к Земле, сбрасывались на Луну - это к чему относится? Попадание в Луну?
Цитироватьhlynin пишет: Причём так - если аппарат размодулируется в сфере действия Луны - это 1 аппарат, а если ещё на подлёте - то разные.
на подлете размодулировались КА и разгонный блок, который тоже летит к Луне по схожей траектории и одному Богу известна его дальнейшая судьба, он должен войти в список Пролет в сфере действия?
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: hlynin от 10.11.2014 12:09:19
ЦитироватьVi1 пишет:
на подлете размодулировались КА и разгонный блок, который тоже летит к Луне по схожей траектории и одному Богу известна его дальнейшая судьба, он должен войти в список Пролет в сфере действия?
Нет, РБ - это ступень РН, даже если на ней что-то стоит типа 14-килограммовой люксембургской платы. Не спорю, судьба и этого железа интересна, но не в этой теме. Тем более, что судьбу большинства ступеней мы просто не знаем, ибо они отключались после отделения КА.
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: hlynin от 10.11.2014 12:18:51
ЦитироватьVi1 пишет:
LM после стыковки на лунной орбите и перед стартом к Земле, сбрасывались на Луну - это к чему относится? Попадание в Луну?
Да, любой гайки  от КА.
Но - само по себе сведение - это особая операция, приоритет 2-го порядка.
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: Vi1 от 10.11.2014 12:22:02
Судьба этого железа действительно представляет интерес, РБ летит к Луне без корректировок орбиты (в отличие от КА), проходит вблизи нее (или около того), получает некое искривление траектории от гравитационного возмущения и продолжает себе лететь вокруг Солнца по схожей с Землей орбите
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: hlynin от 10.11.2014 14:21:04
я поместил весь список (69 штук) аппаратов, побывавших в сфере действия Луны в одну клетку таблицы (с рсшифровкой)
http://epizodsspace.no-ip.org/e2/tab/tab1.html (http://epizodsspace.no-ip.org/e2/tab/tab1.html)
обновление
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: Vi1 от 10.11.2014 14:47:57
В столбце "Дата" (относится к СССР) почему не написано "Луна-1"? А иные страны удостоились названием своих "первенцев". И, может быть, не стоит в колонке "КА" приводить сокращения (со ссылкой на расшифровку), а прямо тут и перечислить их наименования, места не намного больше уйдет. Но это мое мнение
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: hlynin от 10.11.2014 15:01:19
ЦитироватьVi1 пишет:
В столбце "Дата" (относится к СССР) почему не написано "Луна-1"? А иные страны удостоились названием своих "первенцев".
Вечером добавлю. Как и во всё прочее.
ЦитироватьVi1 пишет:
И, может быть, не стоит в колонке "КА" приводить сокращения (со ссылкой на расшифровку), а прямо тут и перечислить их наименования, места не намного больше уйдет. Но это мое мнение
Да ну, если кому надо пусть заходит и смотрит более подробно хотя бы тут (тоже не доделано)
http://epizodsspace.no-ip.org/e2/index-2.html
Это чисто для себя, для статистики, чтоб выявить всяки залётные ненадолго КА
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: VK от 10.11.2014 18:48:39
ЦитироватьС самого первого лунного запуска в СССР основной задачей была демонстрация попадания в Луну аппарата. Это удалось с 7-й попытки.
С 6-й.
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: hlynin от 10.11.2014 17:46:18
ЦитироватьVK пишет:
С 6-й.
Да, если не считать попытку 9.09.59. Двигатели запустились, но ракета не поднялась. Можно, конечно, сказать и так, но тогда надо дополнительно объяснять, почему попавшая в Луну ракета носила номер 7.
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: amadeys от 10.11.2014 18:20:39
А то, что абсолютно все советские/российские АМС летали в промежутке между орбитами Венеры и Марса влияет на рейтинг? Неужели нельзя было хотя бы скромное подобие Пионеров или Вояджеров запустить?
Или, как всегда, оправдания про свой особенный путь ? Королёв сказал " на Марс " - долбить целенаправленно Марс.   
 Меркурий, Юпитер, Сатурн ? - акстись, таких девок не знаем и знать не желаем.((((
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: hlynin от 10.11.2014 18:59:08
Цитироватьamadeys пишет:
Меркурий, Юпитер, Сатурн ? - акстись, таких девок не знаем и знать не желаем.((((
Что это так возбудились? Пока разговор про Луну.
А планы были. Вот, например, http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/otchet-jup-sat/otchet-jup.html
Ой, как давно было! Я тогда даже не знал, кто такой Lin. И надо ж такое совпадение - VK, который обрабатывал этот реферат, как раз и написал предыдущий пост.
И на Меркурий планы были. Но как-то не срослось. Венеру окучили, а Марс не давался, а потом уже и не до Марса.
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: Vi1 от 11.11.2014 14:04:36
Почему попадание в Луну (США) не указан КА? Это Рейнджер-4?
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: hlynin от 11.11.2014 18:38:57
ЦитироватьVi1 пишет:
Почему попадание в Луну (США) не указан КА? Это Рейнджер-4?
Да. Исправлю
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: Димитър от 12.11.2014 17:57:18
Вообще-то "форсайд" по-русски - обратная сторона. Не так ли ?

Что значат числа в колонке "рейтинг" - 100, 250 ?
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: hlynin от 12.11.2014 19:13:42
ЦитироватьДимитър пишет:
Вообще-то "форсайд" по-русски - обратная сторона. Не так ли ?
Фарсайд. Да, обратная сторона и непременно Луны. Термин ввёл в обращение А.Кларк в повести "Лунная пыль"
ЦитироватьДимитър пишет:

Что значат числа в колонке "рейтинг" - 100, 250 ?
Рейтинг и обозначают.
Название: Рейтинг межпланетных полётов
Отправлено: dsc от 13.11.2014 15:53:07
Цитироватьamadeys пишет:
...абсолютно все советские/российские АМС летали в промежутке между орбитами Венеры и Марса влияет на рейтинг? 
Советский рекорд -- 1,80 а.е., это за орбитой Марса. "Марс-4", июнь 1974.