http://vz.ru/news/2014/8/4/698793.html
Совместное российско-американское предприятие International Launch Services (ILS), обладающее эксклюзивным правом на маркетинг и коммерческую эксплуатацию ракеты-носителя «Протон» и разгонного блока «Бриз-М», приняло решение сократить четверть своего персонала.
Компания ILS, базирующаяся в пригороде Вашингтона - городе Рестон (штат Вирджиния), обладает эксклюзивным правом на маркетинг и коммерческую эксплуатацию «Протона» и перспективного космического ракетного комплекса «Ангара».
Мажоритарная доля в ILS принадлежит российскому Государственному космическому научно-производственному центру (ГКНПЦ) имени М. В. Хруничева, который разработал «Протон», «Бриз-М» и «Ангару». С 1996 года компания осуществила более 80 запусков «Протонов».
Это всё серьёзно что ли?
Цитироватьzy9 пишет:
http://vz.ru/news/2014/8/4/698793.html
Совместное российско-американское предприятие International Launch Services (ILS), обладающее эксклюзивным правом на маркетинг и коммерческую эксплуатацию ракеты-носителя «Протон» и разгонного блока «Бриз-М», приняло решение сократить четверть своего персонала.
Компания ILS, базирующаяся в пригороде Вашингтона - городе Рестон (штат Вирджиния), обладает эксклюзивным правом на маркетинг и коммерческую эксплуатацию «Протона» и перспективного космического ракетного комплекса «Ангара».
Мажоритарная доля в ILS принадлежит российскому Государственному космическому научно-производственному центру (ГКНПЦ) имени М. В. Хруничева, который разработал «Протон», «Бриз-М» и «Ангару». С 1996 года компания осуществила более 80 запусков «Протонов».
Это всё серьёзно что ли?
Да.
ЦитироватьShadow пишет:
Компания ILS, базирующаяся в пригороде Вашингтона - городе Рестон (штат Вирджиния), обладает эксклюзивным правом на маркетинг и коммерческую эксплуатацию «Протона» и перспективного космического ракетного комплекса «Ангара».
Мажоритарная доля в ILS принадлежит российскому Государственному космическому научно-производственному центру (ГКНПЦ) имени М. В. Хруничева, который разработал «Протон», «Бриз-М» и «Ангару». С 1996 года компания осуществила более 80 запусков «Протонов».
Это всё серьёзно что ли?
Да.
:o А сами, разумеется, не могли?
И где теперь гарантия, что сокращение нашего персонала не идёт по звонку из
обкома госдепа?
А для внутренних надобностей - тоже через них? Сами-то себе хоть можем спутник запустить или не имеем права?
Не беспокойтесь - федеральные пуски не имеют никакого отношения к коммерческим пускам. ILS не может найти много клиентов, готовых доверить свою ПН российскому Протону-М/Бриз-М. Только и всего.
Спойлер
Есть и плюсы: Протон будет больше выводить отечественную ПН, а производители РН будут чаще сдувать пылинки с отечественных заказчиков :)
ILS принадлежит Хруничеву.
Это просто необходимое звено для предоставления услуг на международном рынке.
А насчет сокращений - жаль.
2014 год, похоже, самый поганый для коммерции на Протоне...
Цитироватьjoint831 пишет:
ILS принадлежит Хруничеву.
Это хорошо. А налоги она где платит?
Цитироватьjoint831 пишет:
Это просто необходимое звено для предоставления услуг на международном рынке.
А если бы звено располагалось не в Вашингтоне, а в Москве?
Цитироватьzy9 пишет:
А если бы звено располагалось не в Вашингтоне, а в Москве?
А если бы у бабушки были мужские первичные половые признаки?..
Цитироватьjoint831 пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
А если бы звено располагалось не в Вашингтоне, а в Москве?
А если бы у бабушки были мужские первичные половые признаки?..
Бывает. Как говорят в Германии, Меркель - единственный носитель этих самых признаков в правительстве.
Так зачем это самое звено именно в Вашингтоне? Необходимое оно или слабое?
Цитироватьzy9 пишет:
И где теперь гарантия, что сокращение нашего персонала не идёт по звонку из обкома госдепа?
Цитироватьjoint831 пишет:
2014 год, похоже, самый поганый для коммерции на Протоне...
Совпадение?
Цитироватьzy9 пишет:
Совпадение?
Я правильно понимаю вашу мысль, что AM4R завалил лично Обама?
Цитироватьjoint831 пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
Совпадение?
Я правильно понимаю вашу мысль, что AM4R завалил лично Обама?
Неправильно. Во-первых, у Обамы специальность не та.
Во-вторых, читаем:
http://vz.ru/news/2014/8/4/698793.html
Президент ILS Фил Слэк, слова которого приводятся в сообщении, заверяет, что ни одно из увольнений «не относится к показателям работы».
То есть неважно, что там завалилось. Вдруг спрос упал. Ну чисто совпало. Фил Слэк так говорит.
Цитироватьjoint831 пишет:
ILS принадлежит Хруничеву.
Это просто необходимое звено для предоставления услуг на международном рынке.
А насчет сокращений - жаль.
2014 год, похоже, самый поганый для коммерции на Протоне...
В ILS работает 60 человек (гугл). Штаб-квартира в Вирджинии, США. Их и будут сокращать.
ЦитироватьVeganin пишет:
В ILS работает 60 человек
Банда целая. "Вот на это у них деньги есть".
ЦитироватьVeganin пишет:
Их и будут сокращать.
И хорошо бы. Но что означает фраза этого самого Слэка: "Если будет решено, что нам необходимо расширить существующий кадровый состав для подготовки к дополнительным миссиям в будущем, то мы сможем обеспечить это сравнительно быстро"? Как они в Вашингтоне готовят "миссии"?
И почему нельзя их готовить в Москве? И
Цитироватьzy9 пишет:
joint831 пишет:
ILS принадлежит Хруничеву.
Это хорошо. А налоги она где платит?
И, наконец, снижение загрузки всяко бьёт по производственникам - у которых и так не всё было блестяще.
Нам тут рассказывают о героической ротации руководящих кадров на Хруничеве, а там ли слабое звено?
У ЦиХа Ангара еще есть. Не говоря уже о проблемах с качеством. Об этом надо в первую очередь думать, а не о расширении портфеля заказов.Если из 8-12 пусков Протона все будут с отечественной ПН, я буду только за.
Цитироватьzy9 пишет:
Но что означает фраза этого самого Слэка: "Если будет решено, что нам необходимо расширить существующий кадровый состав для подготовки к дополнительным миссиям в будущем, то мы сможем обеспечить это сравнительно быстро"?
Что офисного планктона для рисования презентаций всегда найти можно
Цитироватьzy9 пишет:
Как они в Вашингтоне готовят "миссии"?
С Госдепом согласовывают вывоз технологий, например
Цитироватьzy9 пишет:
И почему нельзя их готовить в Москве?
Американское законодательство такое запутанное и неприветливое к конкурентам. Вот поэтому и необходимое звено, хоть и платят налоги там.
Цитироватьzy9 пишет:
И, наконец, снижение загрузки всяко бьёт по производственникам - у которых и так не всё было блестяще.
Вы хотите сказать, что если ИЛС расширится в два раза, то загрузка ЦиХа так же возрастет ? ;)
Цитироватьzy9 пишет:
Цитироватьjoint831 пишет:
ILS принадлежит Хруничеву.
Это хорошо. А налоги она где платит?
Цитироватьjoint831 пишет:
Это просто необходимое звено для предоставления услуг на международном рынке.
А если бы звено располагалось не в Вашингтоне, а в Москве?
А с кем оно будет вести переговоры в Москве о коммерческих запусках? С Зеленым котом? Хотя я ему такую перспективу на отдаленное будущее готов пожелать от всей души.
Цитироватьsychbird пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
Цитироватьjoint831 пишет:
ILS принадлежит Хруничеву.
Это хорошо. А налоги она где платит?
Цитироватьjoint831 пишет:
Это просто необходимое звено для предоставления услуг на международном рынке.
А если бы звено располагалось не в Вашингтоне, а в Москве?
А с кем оно будет вести переговоры в Москве о коммерческих запусках?
А они все живут в Вашингтоне? До Москвы не долетят? А Скайп их не устраивает - в ресторан не поведут?
Представительство на месте имеет смысл, например, при торговле автомобилями. Тысячи штук, десятки посредников, сервис-претензии-логистика... В данном случае имеем что? Производство ракет - в России. Пуски - там же или в Казахстане. Несколько пусков в год.То есть все клиенты известны. И сами они давно знают, где искать Протон.
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
Как они в Вашингтоне готовят "миссии"?
С Госдепом согласовывают вывоз технологий, например
На каждый пуск, что ли?
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
И, наконец, снижение загрузки всяко бьёт по производственникам - у которых и так не всё было блестяще.
Вы хотите сказать, что если ИЛС расширится в два раза, то загрузка ЦиХа так же возрастет ?
Не хочу так сказать. Я хочу сказать, что подозрительно падение загрузки именно сейчас.
ЦитироватьZOOR пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
И почему нельзя их готовить в Москве?
Американское законодательство такое запутанное и неприветливое к конкурентам. Вот поэтому и необходимое звено, хоть и платят налоги там.
Заходим на сайт Хруничева - упс... Список клиентов не работает. Но можно посмотреть последние пуски: саудовский, голландский, европейский... Ну и зачем париться с запутанным и неприветливым?
Цитироватьzy9 пишет:
И где теперь гарантия, что сокращение нашего персонала не идёт по звонку из обкома госдепа?
Нет в ИЛС НАШЕГО персонала.
Цитироватьzy9 пишет:
А для внутренних надобностей - тоже через них? Сами-то себе хоть можем спутник запустить или не имеем права?
Коммерческие - ни-ни. Но сколько у нас этих коммерческих спутников лол
Цитироватьzy9 пишет:
Это хорошо. А налоги она где платит?
Где-нибудь на Кайманах или на острове Мэн рофл
Цитироватьzy9 пишет:
Как они в Вашингтоне готовят "миссии"?
Да так же, как например, СиЛонч
Цитироватьzy9 пишет:
А они все живут в Вашингтоне? До Москвы не долетят? А Скайп их не устраивает - в ресторан не поведут?
Уверяю - пиндосы гораздо менее подвержены халяве типа скататься в командировку или сходить на шару в ресторан.
Цитироватьzy9 пишет:
То есть все клиенты известны. И сами они давно знают, где искать Протон.
Да. Клиенты знают, где искать Протон - у ИЛС. У него все коммерческие права на пуски. Другими словами, у проститутки всегда есть сутенер.
Цитироватьzy9 пишет:
На каждый пуск, что ли?
Да.
Цитироватьzy9 пишет:
Ну и зачем париться с запутанным и неприветливым?
У запутанных и неприветливых все же поболее клиентского потенциала. К тому же я на 99% уверен, что саудовский спутник является саудовским только по принадлежности оператора, а сам аппарат сделан где-нибудь на Лорале.
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
И где теперь гарантия, что сокращение нашего персонала не идёт по звонку из обкома госдепа?
Нет в ИЛС НАШЕГО персонала.
Прошу прощения, не то имел в виду. Где гарантия, что они сознательно не прижимают торговлю? Персонал-то - НЕ НАШ!
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
Это хорошо. А налоги она где платит?
Где-нибудь на Кайманах или на острове Мэн рофл
А как же широко разрекламированная борьба с офшорами? Не пора ли?
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
А они все живут в Вашингтоне? До Москвы не долетят? А Скайп их не устраивает - в ресторан не поведут?
Уверяю - пиндосы гораздо менее подвержены халяве типа скататься в командировку или сходить на шару в ресторан.
Именно это я и имел в виду: ни к чему там контора, если клиенту не надо лично кофе заваривать.
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
То есть все клиенты известны. И сами они давно знают, где искать Протон.
Да. Клиенты знают, где искать Протон - у ИЛС. У него все коммерческие права на пуски.
Навеки? Выхода нет?
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
На каждый пуск, что ли?
Да.
Спутник голландский, ракета российская, запуск - в Казахстане, бабки получают в Штатах.
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
Ну и зачем париться с запутанным и неприветливым?
У запутанных и неприветливых все же поболее клиентского потенциала. К тому же я на 99% уверен, что саудовский спутник является саудовским только по принадлежности оператора, а сам аппарат сделан где-нибудь на Лорале.
Это было бы актуально, если бы спутник был взят в лизинг. Так бывает?
Цитироватьzy9 пишет:
Где гарантия, что они сознательно не прижимают торговлю? Персонал-то - НЕ НАШ!
Думаю, что самая лучшая гарантия - это деньги. Им срать на госдеп, на Украину, на Россию - они продают, и задорого. Щемить себе хвост в угоду Главному Бибизяну Обаме никто по доброй воле не будет.
Цитироватьzy9 пишет:
ни к чему там контора, если клиенту не надо лично кофе заваривать.
Да как раз именно там контора и нужна, ибо клиентов больше всего в пендосии.
Цитироватьzy9 пишет:
Навеки? Выхода нет?
А Бог его знает. Надо документы на эти права смотреть. Может, навеки, может, лет на 49, может, права утрачиваются при (не)выполнении каких-либо условий.
Цитироватьzy9 пишет:
Спутник голландский, ракета российская, запуск - в Казахстане, бабки получают в Штатах.
Ну а если на минутку представить, что ИЛС сидит не в Рестоне, а где-нибудь в Анголе? Лирика та же получается.
Цитироватьzy9 пишет:
если бы спутник был взят в лизинг. Так бывает?
Не знаю. Перепродают на орбите - да, бывает. А так... не знаю
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
Где гарантия, что они сознательно не прижимают торговлю? Персонал-то - НЕ НАШ!
Думаю, что самая лучшая гарантия - это деньги. Им срать на госдеп, на Украину, на Россию - они продают, и задорого. Щемить себе хвост в угоду Главному Бибизяну Обаме никто по доброй воле не будет
Обижаете американцев :)
Есть уже немало фирм, которые пожертвовали. Правда, не столько американских, сколько европейских. Но факт: никуда не делись, попали на деньги.
Но если в эту контору заявятся
люди в чёрном 8) 8) ребята в штатском - никуда не денутся. Так что деньги - не гарантия.
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
ни к чему там контора, если клиенту не надо лично кофе заваривать.
Да как раз именно там контора и нужна, ибо клиентов больше всего в пендосии.
А точнее?
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
Навеки? Выхода нет?
А Бог его знает. Надо документы на эти права смотреть. Может, навеки, может, лет на 49, может, права утрачиваются при (не)выполнении каких-либо условий.
Короче, влипли. Но при этом кричим о происках врагов. А чего им не пинать нас?
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
Спутник голландский, ракета российская, запуск - в Казахстане, бабки получают в Штатах.
Ну а если на минутку представить, что ИЛС сидит не в Рестоне, а где-нибудь в Анголе? Лирика та же получается.
Зачем экзотика? Москва чем не устраивает?
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
если бы спутник был взят в лизинг. Так бывает?
Не знаю. Перепродают на орбите - да, бывает. А так... не знаю
И мне кажется, что место изготовления спутника - дело десятое. Владелец купил, на ослике довёз до Байконура - причём тут этот Вашингтон?
Цитироватьzy9 пишет:
А точнее?
Интелсат, Эхостар, подразделения СЕС, Телесата и т.п.; Лорал, Боинг СатСистемс, Орбитал и т.д.
Цитироватьzy9 пишет:
Зачем экзотика? Москва чем не устраивает?
Ну а чем Вашингтон не устраивает? )) Хрен их знает о чем думали Хруни и Локхид, когда создавали ИЛС. Я могу только фантазировать. Скорее всего, Локхид был мажоритарием и ему надо было иметь широкое представительство своих спецов. Ну а спецы оказались американцами. Логично, что они будут работать в Америке
Цитироватьzy9 пишет:
причём тут этот Вашингтон?
Да что вы пристали к этому Вашингтону? Вас смущает, что ИЛС платит налоги в пендосии, а не в России? Я не думаю, что какого-нибудь американца смущает, что СиЛонч базируется в Швейцарии, а Интелсат - в Люксембурге, а Телесат - в Канаде и т.д.
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
А точнее?
Интелсат, Эхостар, подразделения СЕС, Телесата и т.п.; Лорал, Боинг СатСистемс, Орбитал и т.д.
И этим ребятам заказывают "под ключ", т.е. КА на ГСО + НКУ +
запуск ИЛС, как порядочный коробейник, должно по этим конторам бегать и предлагать/доказывать неоспоримую привлекательность своих услуг запуска.
А сидеть в Москве и ждать, пока к тебе придут и спросят - "А не возжелаете ли Вы вывести наш спутник?" - на такое только воспаленный мозг пойти может.
Да, инсинуации про "совпадение сокращения числа запусков с санкциями" я считаю ну очень уместными. Только начать надо ИМХО с заваленного первого АМ4. Ты гляди, уже тога про Крым знали и готовились :evil:
http://www.ilslaunch.com/newsroom/news-releases/ils-announces-vice-president-sales-marketing-and-communications
ЦитироватьILS ANNOUNCES VICE PRESIDENT OF SALES, MARKETING AND COMMUNICATIONS
Jim Kramer has been appointed Vice President of Sales, Marketing and Communications at International Launch Services (ILS). Jim has held various positions at ILS with progressive levels of responsibility in both the sales and technical organizations. Jim has nearly 30 years of career experience in launch vehicle design, program management, business development, commercial and government sales and worked on the Atlas program with General Dynamics Space Systems Co. and Commercial Launch Services in San Diego, CA. prior to the formation of ILS. He has a Master's degree in Business Administration from the University of Colorado, a Bachelor of Science degree in Aerospace Engineering and Mechanics from the University of Minnesota and prior to that, attended the United States Air Force Academy. "Jim is well suited for his new role at ILS and is an excellent addition to the senior leadership team," said ILS President, Phil Slack.
Jim fills the position formerly held by Dawn Harms, who is leaving ILS for a new opportunity. Slack added, "Dawn has made many significant contributions to our organization over nearly two years and we wish her the very best in her new endeavor."
ЦитироватьZOOR пишет:
А сидеть в Москве и ждать, пока к тебе придут и спросят - "А не возжелаете ли Вы вывести наш спутник?" - на такое только воспаленный мозг пойти может.
Зачем придут? Телефон есть. Почта электронная.
ЦитироватьMajor Meff пишет:
какого-нибудь американца смущает, что СиЛонч базируется в Швейцарии
???
А если в Москве - засмущаются вдруг, да?
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Хрен их знает о чем думали Хруни и Локхид, когда создавали ИЛС.
В Локхид работают патриоты! 8) 8) А в Хруни...
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Да что вы пристали к этому Вашингтону? Вас смущает, что ИЛС платит налоги в пендосии, а не в России?
И налоги тоже.
Да и инцидент с Добролетом как-то напрягает. Захотели - разорили.
Цитироватьzy9 пишет:
В Локхид работают патриоты! 8) 8) А в Хруни...
"Космические туристы" Rofl
Цитироватьzy9 пишет:
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьzy9 пишет:
Где гарантия, что они сознательно не прижимают торговлю? Персонал-то - НЕ НАШ!
Думаю, что самая лучшая гарантия - это деньги. Им срать на госдеп, на Украину, на Россию - они продают, и задорого. Щемить себе хвост в угоду Главному Бибизяну Обаме никто по доброй воле не будет
Обижаете американцев :)
Есть уже немало фирм, которые пожертвовали. Правда, не столько американских, сколько европейских. Но факт: никуда не делись, попали на деньги.
Но если в эту контору заявятся люди в чёрном 8) 8) ребята в штатском - никуда не денутся. Так что деньги - не гарантия.
Прошу прощения за очередную цитату себя :oops: но
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic7049/?PAGEN_1=32#postform
Александр Ч. пишет:
Когда я спрашивал, что мешает нагрузки с Зенита пересадить на Протон, мне озвучивали нехватку Протонов.
Сейчас санкции, коммерция на Протонах благополучно сдыхает. Что теперь будет мешать? Есть подозрение, что Ангара[IMG]
Цитироватьzy9 пишет:
Когда я спрашивал, что мешает нагрузки с Зенита пересадить на Протон, мне озвучивали нехватку Протонов.
Сейчас санкции, коммерция на Протонах благополучно сдыхает. Что теперь будет мешать? Есть подозрение, что Ангара[IMG]
Может мешает отсутствие "нагрузок с Зенитов"?
Я правильно понимаю, что если Зенит - выкл, то и Фрегат-СБ - выкл? Ибо под обтекатель Союза он не лезет.
http://russian-bazaar.com/ru/mnews/154675.htm
Все больше крупных американских корпораций переводят свои штаб-квартиры из США, чтобы избежать уплаты высоких налогов с прибыли.
По словам сотрудников министерства финансов, в этом году как минимум двенадцать компаний, включая производителя медицинских аппаратов Medtronic и знаменитую банановую компанию Chiquita, провели процедуру слияния с зарубежными фирмами, а затем переместили свои штаб-квартиры за границу чтобы избежать 35-процентного налога на прибыль, который является самым высоким корпоративным налогом в развитых странах.