Форум Новости Космонавтики

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/325762.jpg)

Венера.. Утренняя звезда. Облачный двойник Земли. Наша ближайшая спутница.  Сложно забыть все те споры, что были на этом форуме по той или иной станции. Но в спорах, как оказалось, действительно рождается истина. Хотя лично у меня все это вылилось в издание книги.  :)  

 Задача поиска материала, его осмысление и компоновка была весьма не простой, но задача издать уже готовый материал оказалась еще труднее..
После нервотрепки я решил попробовать обратиться не к тем, кто это должен издавать, а к тем, кто должен читать мою книгу. Сейчас это сделать куда проще, чем лет десять назад. Существуют специальные платформы для сбора средств. На одной из таких платформ я и организовал сбор средств. Удастся он или нет, я не знаю. Но очень и очень надеюсь на Вашу поддержку.

Пожалуйста, если Вас заинтересовал этот проект, подержите его.  Я специально сделал вознаграждения спонсорам такими, чтобы никто не ушел обиженным и за помощь, даже скромную, моему проекту получил что-либо весомое.
И, на мой взгляд, спонсоры при таком подходе рискуют мало. Если мне не повезет и не получиться набрать требуемую сумму, деньги Вам вернуться. Если же все получиться, то вы одни из первых сможете получить книгу и прочитать ее. Я бы также очень просил, если Вас заинтересовал проект не откладывать взнос на потом, решив купить книгу после выхода. Так как без Вашей поддержки она вообще может не увидеть свет.
Если же Вас эта книга не заинтересовала, но вы знаете того, кто мог бы заинтересоваться, пожалуйста, сообщите ему
Я надеюсь на Вас.

Ссылка на проект на Boomstartere

https://boomstarter.ru/projects/149141/izdanie_knigi_venera_neukrotimaya_planeta
 

По этой же ссылке можно найти фрагмент книги с версткой, иллюстрациями и полным оглавлением книги. Там описано начало изучение Венеры. Земные исследования, Венера-1, Маринер-2  :)

Дело нужное и хорошее. Дождусь аванса и перечислю на счет автора небольшую сумму.

Спасибо за поддержку. Если есть вопросы- задавайте :)

Прекрасная идея, обязательно поддержу!

Всё, оплатил!

ЦитироватьВсё, оплатил!

Спасибо! Кстати, у меня вопрос к Вам и другим журналистам на этом форуме. Насколько сбор средств на издании книги о Венере достаточный информационный повод? Сейчас создаю пресс-релиз который хочу разослать в СМИ. На что, по Вашему мнению, здесь можно обратить внимание?

Я тоже перечислю деньги

Пример верстки посмотрел, неплохо. 
Из замечаний, бросившихся в глаза.
Кое-где в подрисах названия типа "Венера-1" не взяты в кавычки, где-то есть пропуск пробела. Некоторые подрисы даны фонтом, отличным от других.
Где-то написано "Маринер-2", а где-то - "Маринер 2".
Вообще, по нынешним традициям названия латиницей в кавычки не берутся...

ЦитироватьПример верстки посмотрел, неплохо.
Из замечаний, бросившихся в глаза.
Кое-где в подрисах названия типа "Венера-1" не взяты в кавычки, где-то есть пропуск пробела. Некоторые подрисы даны фонтом, отличным от других.
Где-то написано "Маринер-2", а где-то - "Маринер 2".
Вообще, по нынешним традициям названия латиницей в кавычки не берутся...

Проблемы с кавычками это вообще страшные проблемы. Сколько я сними боролся, но все равно кое-где забыл.
  :(  

Впрочем, это в любом случае предварительный вариант верстки. В конечном варианте, на одной из первых страниц будут три картины иллюстрирующие пейзаж на Венере в рамках парниковой, эолосферной и ионосферной теории. В результате общая верстка изменится.

Перезалил ролик-презентацию на ютуб

http://www.youtube.com/watch?v=JEK3WhgxNHU

А заодно и свое старое интервью по Венере

http://www.youtube.com/watch?v=xaz8TOVnn1I (http://www.youtube.com/watch?v=xaz8TOVnn1I)

Занятно смотреть это сейчас, и оценивать как изменился мой уровень информативности с тех пор :)

Кстати, мне интересно. Уже по готовому тексту никто ничего не хочет обсудить? Благо туда попал столь неоднозначный проект как Маринер 2 :) Старый, Хлынин? Ау?  :)  

А где готовый текст?

Тире (дефисы) уберите от градусов. Где-то просто не нужны, где-то чуть предложение переделать. Иначе смотрится как примерно -320 гр.С.  :)

ЦитироватьСтарый пишет:

А где готовый текст?

Чуть выше были ссылки на весь проект. Но вот Вам прямая ссылка

http://files.mail.ru/8BA04FEF74A645749B51BB11C5F3CABB

ЦитироватьТире (дефисы) уберите от градусов. Где-то просто не нужны, где-то чуть предложение переделать. Иначе смотрится как примерно -320 гр.С

Учту :)

"очувстленные" фотопластинки называются "сенсибилизированные".
 http://slovari.yandex.ru/%D1%81%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%A1%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%28%D0%BE%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%87.%29/

ЦитироватьСтарый пишет:

"очувстленные" фотопластинки называются "сенсибилизированные".

Больше пока замечаний нет? Это хорошо.  :)
Что до термина,  эту историю я аккуратно взял в астрономической книжке 1951 года. Там использовался именно этот термин. Возможно с тех пор терминология изменилась. Подумаю что здесь можно сделать. Например, добавлю термин "сенсибилизированные" в скобках

Стиль письма нравится. Прочитал с интересом. Спасибо автору за работу. Пошел изучать вопрос неморальной поддержки.

Отправил сколько-то

ЦитироватьPavel пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:

"очувстленные" фотопластинки называются "сенсибилизированные".

Больше пока замечаний нет? Это хорошо.
Что до термина, эту историю я аккуратно взял в астрономической книжке 1951 года. Там использовался именно этот термин. Возможно с тех пор терминология изменилась. Подумаю что здесь можно сделать. Например, добавлю термин "сенсибилизированные" в скобках

Чувственные фотопластинки, ах! :)

ЦитироватьPavel пишет: 
Что до термина, эту историю я аккуратно взял в астрономической книжке 1951 года. Там использовался именно этот термин. Возможно с тех пор терминология изменилась. Подумаю что здесь можно сделать. Например, добавлю термин "сенсибилизированные" в скобках

Видимо это был период борьбы с безродным космополитизмом когда Россия была родиной слонов а терминов иностранного происхождения не могло быть. Поэтому "сенс" переводили как "чувствовать". 
 "Сенсибилизация" -  самый что ни на есть официальный термин, вошедший во все справочники и энциклопедии и изучаемый в профильных ВУЗах на кафедрах фотооборудования. 
 Слова же "очувственный" никто из читателей не сможет найти не то что в литературе но даже в интернете. 
 

 По содержанию - както не очень ясно прозвучало что Маринер-2 был первой в мире АМС достигшей цели а сентенции по поводу "мрачного небосвода" американских АМС както не подкрепляются описания светлости небосвода советских АМС. 
 Я понимаю что это оценки самих американцев, но вот досада - оценки "успехов" советских АМС тогда у нас скрывались. Опять же история борьбы за жизнь Маринера-2 выглядит както очень драматично на фоне полного отсутствия борьбы за жизнь наших АМС. Создаётся ложное впечатление. Так что описывая неудачи американцев надо не забывать ясно указать что в СССР в это время была полная #опа и такой драматичной борьбы за жизнь советских АМС не могло быть в принципе так они умудрялись сдохнуть ещё до рождения. 

ЦитироватьВидимо это был период борьбы с безродным космополитизмом когда Россия была родиной слонов а терминов иностранного происхождения не могло быть. Поэтому "сенс" переводили как "чувствовать".

Убедили. Заменю термин, а снизу припишу расшифровку.

ЦитироватьPavel пишет:  а снизу припишу расшифровку.

"Сенсибилизированный" означает "с зоной чувствительности расширенной в ближнюю инфракрасную область".

ЦитироватьСтарый пишет:

По содержанию - както не очень ясно прозвучало что Маринер-2 был первой в мире АМС достигшей цели а сентенции по поводу "мрачного небосвода" американских АМС както не подкрепляются описания светлости небосвода советских АМС.

Вы вообще, что читали? Вот этот текст про что?

По-человечески это можно понять. «Маринер-2» был важен не только с научной точки зрения.
Кто-то метко выразился: «Потом будут и другие полеты к Венере, но больше никогда не будет первой 
миссии к Венере». Мало того: станция вспыхнула на небосклоне Америки яркой звёздочкой на фоне ужаса, что окружал в 60-е годы межпланетные программы США. Ни одна межпланетная станция из созданных до того момента не выполнила свою программу полностью. Условно успешными можно было назвать только «Пионер-4» и «Пионер-5», но их миссии выглядели довольно бледно по сравнению с «Луной-2» и «Луной-3». Со времён «Авангарда-1» в США царила мрачная уверенность: «Наши ракеты всегда взрываются». Более того, уже во время полета «Маринера-2» в Конгрессе как раз разбирали полный провал программы лунных «Рейнджеров».

И здесь, на этом фоне – станция, пусть и с проблемами, но успешно долетевшая до цели и передавшая информацию, для которой ее и разрабатывали. Причём сделавшая все это первой. Первой в мире.

Где здесь не очень явно прозвучало? По мне, яснее некуда.

ЦитироватьТак что описывая неудачи американцев надо не забывать ясно указать что в СССР в это время была полная #опа и такой драматичной борьбы за жизнь советских АМС не могло быть в принципе так они умудрялись сдохнуть ещё до рождения

Вот только не надо. Это в США тогда среди АМС была полная #опа. Ни одна из станций не выполнила свое предназначение. Рейнджеры бились и до и после Маринера-2. В СССР же были Луна-1, Луна-2 и Луна-3. И у США не было нечего, что можно было противопоставить этим достижениям.

Подчеркиваю, речь сейчас идет только об АМС. И рассматривались тогда в США все это как раз в рамках АМС.

Лично я уверен, что на начало 60х годов я верно описал ситуацию. Я не прав? Пожалуйста, аргументировано покажите, где конкретно я не прав.

ЦитироватьPavel пишет: 
 Кто-то метко выразился: « Потом будут и другие полеты к Венере, но больше никогда не будет первой
 миссии к Венере ».

Вот именно неявно прозвучало. 
 Не "ктото выразился что больше не будет" а "ПЕРВАЯ В МИРЕ АМС ДОСТИГШАЯ ДРУГОЙ ПЛАНЕТЫ" 

Э.. Что в этой фразе не нравиться?

ЦитироватьИ здесь, на этом фоне – станция, пусть и с проблемами, но успешно долетевшая до цели и передавшая информацию, для которой ее и разрабатывали. Причём сделавшая все это первой. Первой в мире.

Также  в оглавлении:

ЦитироватьРассказ о том, как первая земная станция достигла другой планеты.

Ой, а тотальная правка ошибок ещё предполагается? А то наблюдается множество различных ошибок и опечаток:
- длиной 21 метр (а не длинной)
- 100-дюймовый (не 100 дюймовый)
- Калифарнийского
- концу 50-х (не концу 50х)
- кое-где использование дефисов вместо тире
- с запятыми местами караул
- неудачное использование тире перед значениями температуры
- неуместный жаргон (на миллиметрах... на сантиметрах... вместо в миллиметровом / сантиметровом диапазонах)
- тавтология (градусов 50-70 гр.С)
и др.

ЦитироватьОй, а тотальная правка ошибок ещё предполагается? А то наблюдается множество различных ошибок и опечаток:

Предполагается. Но если видите ошибку в готовом тексте, бросайте ее сюда. Кстати, спасибо за список.


Насчет жаргона, правда, подумаю. Сильно страшно выглядит? Просто такой жаргон все-таки есть, а я пытался несколько разнообразить текст, насколько это было возможно. 

Разбор полета
Рассматриваются данные, переданные с "Маринера-2", о немного о том, как они повлияли н
 
Тяжелый удар - отказ телефотометров и забора грунта.
Возможно устройства забора грунта?
 
Новые венерианские станции США. Первый американский спуник Венеры,
 
"Венера-13/14"
Запуски продолжаются. В атмосфере Венеры становится все меньше и меньше тайн. Успещная работа на поверхности.
 
В 1956 годы было проведено первое наблюдения собственного радиоизлучения
 
ни одна гипотеза не была свободна от внутренних проблем.Среди научных  (ПРОБЕЛ ПОСЛЕ ТОЧКИ)
 
в котором вода
находилось под громадным слоем нефти
 
 
«СССР-ВЕНЕРА-1961» и Государственный герб СССР. . Вымпел (ЛИШ. ТОЧКА)
 
 
по отношению друг к другу на 20 .Сближение (НЕТ ПРОБЕЛА)
 
Кружочки – 1.35 см, крестики – 1.9 см. (И ДАЛЕЕ ЗАПЯТЫЕ 1,35)

ОАЯ - спасибо!

Только вопрос с разделителем (точка/запятая) я специально проверил перед форматированием текса.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E5%F1%FF%F2%E8%F7%ED%FB%E9_%F0%E0%E7%E4%E5%EB%E8%F2%E5%EB%FC

Вот здесь увидел, что в научных публикациях сейчас больше распространена точка, после чего перешел на нее.

Еще решил поделиться бухгалтерией проекта.

http://pilot-pirks.livejournal.com/82887.html

В тексте снимок есть, но весьма низкого качества. Решил привести его целиком. Просто он мне очень нравится, очень красивый символ получился. Больше среди вымпелов я такого не припомню. Фотографии прислал коллекционер Плискин Геннадий Аронович. Благодаря ему я так же узнал о массе вымпела. В описании снаряжения вымпела ее почему-то нет.

Если бы мир был другим, он бы сейчас плавал в океане Венеры..
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/325763.jpg)

ЦитироватьPavel пишет:
Насчет жаргона, правда, подумаю. Сильно страшно выглядит? Просто такой жаргон все-таки есть, а я пытался несколько разнообразить текст, насколько это было возможно.

Ну для книжки с претензией на научность такой жаргон точно не к лицу. Разве что при цитировании первоисточников.

Стал спонсором и замер в ожидании :) 

ЦитироватьPetrovich пишет:
Стал спонсором и замер в ожидании

С разбегу прочитал "...замерз в ожидании" :)

Ну да, ну да  :) У нас +12

Не быстро, но дело идёт!! :-)

ЦитироватьPetrovich пишет:
Ну да, ну да У нас +12

Задумался, что за кровавые подробности в эпопеи с Венерой... Почему возраст 12-ю годами ограничили  :o

Pavel, внимательны будте с авторскими правами на иллюстрации, чтобы не вышло, как с прошлым опытом на ФНК.

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

Задумался, что за кровавые подробности в эпопеи с Венерой... Почему возраст 12-ю годами ограничили

Хм. Занятно, но с этой стороны проблем быть не должно.  :)   Я уже удалил то, что могло повлиять на подобный рейтинг. Скажем в начальной версии истории Венеры-1 было упоминание фразы Королева о лишении Венеры девственности. Подумав, я ее удалил. Также хотел использовать в оформлении картину Боттичелли "Рождение Венеры", но передумал  :)  Больше, кажется ничего нет. Разве что упоминание о смерти Улугбека..

ЦитироватьPavel, внимательны будте с авторскими правами на иллюстрации, чтобы не вышло, как с прошлым опытом на ФНК.

Вот, стараюсь из-за всех сил. Хуже всего, что часто было непонятно кому принадлежит та или иная иллюстрация или фотография. Или выкупить практически невозможно из-за бюрократических проблем.   Но работа потихоньку идет.

 В частности, пару дней назад выкупил у Марка Максвелла вот это картину, для использования в книге.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/102384.jpg)

Что будет, если требуемая сумма не будет собрана? Почему ориентируетесь на тираж 3000 экз.?

ЦитироватьЧто будет, если требуемая сумма не будет собрана?

Будет то, что я не смогу издать книгу.

ЦитироватьПочему ориентируетесь на тираж 3000 экз.?

По предварительной оценке так получилось. Собственно, основная проблема вовсе не в тираже, а том качестве которое требуется для полноценной книги. Хорошая печать, фотографии цветные и черно-белые, качественные картины. Если отказаться от услуг художника, оставить в тексте, в лучшем случае, черно-белые диаграммы и схемы, то цена печати была бы куда ниже. Даже при большем тираже.

ЦитироватьPavel пишет:
Скажем в начальной версии истории Венеры-1 было упоминание фразы Королева о лишении Венеры девственности. Подумав, я ее удалил. Также хотел использовать в оформлении картину Боттичелли "Рождение Венеры", но передумал Больше, кажется ничего нет.

Докатились. Иран. :(

ЦитироватьДокатились. Иран.

Да какой иран! Так, самоцензура и оптимизация макета. :)  Тем более, что за несколько слов во введении сейчас меня будет можно, в теории, обвинить в разжигании розни (я там высказал свое мнение про средние века и гибель Улугбека), но их я оставил...

стр. 20 

...с самого старта удача с неудачей стали верными спутницами станции. на второй минуте полета был потерян полный контроль..
...кто был в курсе происходящего, буквально находились в шоке от этой серии...

А срок сбора денег может быть продлен? Просто я к тому, что либо надо усиленно рекламировать проект, либо продлевать срок сбора денег. Судя по оставшемуся времени нужно по 18 тысяч в день собирать. А книгу бы очень хотелось увидеть выпущенной.

ЦитироватьА срок сбора денег может быть продлен? Просто я к тому, что либо надо усиленно рекламировать проект, либо продлевать срок сбора денег. Судя по оставшемуся времени нужно по 18 тысяч в день собирать. А книгу бы очень хотелось увидеть выпущенной.

Наша служба и опасна и трудна, и на первый взгляд как будто не видна.. Я как раз этим занимаюсь..

ЦитироватьСтарый пишет:
Не "ктото выразился что больше не будет" а " ПЕРВАЯ В МИРЕ АМС ДОСТИГШАЯ ДРУГОЙ ПЛАНЕТЫ"

Разве "Маринер-2" достиг планеты? Он достиг цели, сфер планеты (влияния, притяжения, Хилла и действия), окрестностей, в конце-концов, но даже до атмосферы было далеко.

Выложил картины из прошлого Земли  :)

http://pilot-pirks.livejournal.com/84406.html

Может быть оформить информационный листок формата А4 и А3, чтобы форумчане могли распечатать и повесить на информационных стендах своих предприятий? Еще было бы круто попасть в СМИ.

"92 Спонсора
147 898 руб"
 - какая-то странная цифра. Сайт 2 рубля себе отжевал, что ли?

ЦитироватьRustemNur пишет:

"92 Спонсора
147 898 руб"
 - какая-то странная цифра. Сайт 2 рубля себе отжевал, что ли?

На тот момент один человек перевел 333 рубля. Дело в том, что сумма взносов вовсе не ограниченна теми суммами что обозначены на сайте.

ЦитироватьVlasov пишет:

Может быть оформить информационный листок формата А4 и А3, чтобы форумчане могли распечатать и повесить на информационных стендах своих предприятий? Еще было бы круто попасть в СМИ.

Идея хорошая. Я сейчас попробую создать такой листок. :)

В качестве дополнения к книге собрал небольшой ролик. Кто хочет услышать Венеру?  :)  

Развернутый комментарий на Хабре

http://habrahabr.ru/post/228199/ (http://habrahabr.ru/post/228199/)

Сам ролик

http://www.youtube.com/watch?v=TzP3jwZod5Y

Люди, человеки! Без преувеличения скажу - прямо сейчас решается судьба отечественного "космического" книгоиздания!

До сих пор оно держалось только за счет поддержки спонсоров, да авторов-энтузиастов, которые за свои деньги печатали тиражи книг и потом годами (!) пытались их продать - получая в ответ лишь нытье на тему, что космические книги - дорогое удовольствие (хотя даже "Мировая пилотируемая космонавтика (http://users.livejournal.com/___lin___/275500.html)" - 1/10 среднемесячного дохода на душу населения в России).
Конечно, удовольствие не самое дешевое, если тиражи маленькие, а читатель часто просто не встречает книгу на прилавках магазинов (литературу о космонавтике продают буквально в двух-трех местах Москвы).

Однако, вместо того, чтобы ныть и причитать, давайте попробуем изменить ситуацию вместе и заодно избавиться от многочисленных промежуточных звеньев.

Меня Венера всегда привлекала и завораживала, пожалуй, даже больше Марса.
Так хочется увидеть "честные" панорамы Венеры - с открытым горизонтом (а не с его маленьким кусочком)!
Когда-то я пытался прикинуть венероход (скорее - венероплав), и даже мягкий скафандр (человек "держит" сотню атмосфер несколько часов) для высадки экспедиции на поверхность.
Только представьте "венерианский" взлетный модуль (вернее, его двигатель - который работает при 100 атм. снаружи). Может быть, он должен сначала подняться на аэростате?
А летающие города Венеры (http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/tm/1997/3/3-2.jpg)? Этот мечта остается со мной с момента прочтения детской книги "А все-таки полетим (http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/chernenko/a-vse-taki/01.html)!".
А мечта о терраформировании и "запасной планете (http://www.zapasnaya-planeta.ru/)"?

В общем - как только я стану миллиардером - сразу отправлю частный зонд к нашей "горячей соседке"  :)  А пока - просто помогу Павлу с изданием его книги!

Напомню:
Страничка проекта в системе boomstarter (https://boomstarter.ru/projects/149141/izdanie_knigi_venera_neukrotimaya_planeta).

Лично я выбрал вариант "3000р" - больно много интересных вещей он включает! Всем рекомендую!

116 спонсоров - и не стыдно?

На сегодня необходимо 600 пожертвований по 1000р или 1200 пожертвований по 500р.
При общем количестве любителей космонавтики – 800 на всю страну – трудно.

Но "чудеса иногда случаются, но над этим приходится очень много работать"

Дело не только в книге – этот проект покажет, готово ли российское общество поддержать космонавтику в целом. Хочется верить в чудо.

ЦитироватьPavel пишет:

сумма взносов вовсе не ограниченна теми суммами что обозначены на сайте.

А существует ли механизм, позволяющий доплатить разницу к ранее оплаченной сумме, и попасть в спонсоры более высокой категории?

ЦитироватьА существует ли механизм, позволяющий доплатить разницу к ранее оплаченной сумме, и попасть в спонсоры более высокой категории?

Для этого там есть кнопка "Изменить вознаграждение" Так что проблем быть не должно :) Хотя как отразиться в статистике я не знаю

Вот смотрю я на обсуждение и не вижу его.. Может так хорошо написано, что нет никаких серьезных исторических ошибок( хм, надо было туда специально ошибок подбросить)?   ;)  Или что-то еще? Может, что опубликовать для интереса? Если да, то что кого интересует?  :)

ЦитироватьLin пишет:
Люди, человеки! Без преувеличения скажу - прямо сейчас решается судьба отечественного "космического" книгоиздания!


 Лично я выбрал вариант "3000р" - больно много интересных вещей он включает! Всем рекомендую!

Очень книгу хочу увидеть. На ФБ тоже перепост делал. Осталось в Одноклассниках... (в других соц.сетях не участвую) Вложил 5 штук и бонусы за это не так интересуют, как книга. Думаю, кто может, то же здесь и на англ. яз. написать. Нас ведь и там читают.

К вопросу об английском языке. Хочу попробовать залить новость на англоязычные форумы.

Может кто подскажет как точно перевести на английский фразу?

 

ЦитироватьВ настоящее время нет наилучшего решения многих проблем. Состояние наших знаний о Венере в 1961 году – пример задачи допускающей целый набор частных решений, и это тем более интересно, что в ближайшие несколько лет мы сможем преодолеть космическое пространство и узнать истину.

Карл Саган

А Саган чего, сказал эти слова на русском? ;) 

Извиняюсь за офтопик: 
 Как будет по украински "Повторите пожалуйста ещё раз более внятно то что вы сейчас сказали". 

ЦитироватьА Саган чего, сказал эти слова на русском?

Нет, но я взял их из статьи переведенной уже на русский. А оригинал сейчас не доступен.

Немного из материалов подготовленных для книги о Луне

http://habrahabr.ru/post/228763/

ЦитироватьСтарый пишет:
А Саган чего, сказал эти слова на русском?

Извиняюсь за офтопик:
 Как будет по украински "Повторите пожалуйста ещё раз более внятно то что вы сейчас сказали".

Шо :?:   :)   8)

Цитироватьfrigate пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
 Как будет по украински "Повторите пожалуйста ещё раз более внятно то что вы сейчас сказали".

Шо

Ййййееессс! Вы настоящий хохол! :)
 Только точнее "шо, шо?"

ЦитироватьСтарый пишет:

Цитироватьfrigate пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
 Как будет по украински "Повторите пожалуйста ещё раз более внятно то что вы сейчас сказали".

Шо

Ййййееессс! Вы настоящий хохол!
 Только точнее "шо, шо?"

Ну куда уж мне до ВАС - "Еней був парубок моторній і хлопець хоть куди козак!" (C)   :D  

У нас говорили одно "ШООООООО?" (видимо сказано с тем что город был до 39 года на советско-польской границе). 
Возвращась к нашим баранам, то есть к Венере вот первая страница из журнала Science (http://www.sciencemag.org/content/133/3456/849.extract) 1961 года издания: 
Science 24 March 1961: 
Vol. 133 no. 3456 pp. 849-858 
DOI: 10.1126/science.133.3456.849
(http://www.sciencemag.org/content/133/3456/849.extract.jpg)

Спасибо!!

ЦитироватьPavel пишет:
Спасибо!!

Погодите благодарить - гружу архив журнала за 1960-61 годы. Возможно получите статью полностью...   ;)

Эх.. Возможная биология.

Recent observation shed light on the atmosphere, surface, and possible biology o the nearest planet

ЦитироватьPavel пишет:
Эх.. Возможная биология.

Recent observation shed light on the atmosphere, surface, and possible biology o the nearest planet

Эх-х... Помню как с трудом в детстве принял новую истину. Так хотелось видеть там далекое прошлое Земли.
Клушанцев виноват :) 

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/44964)

ЦитироватьPetrovich пишет:
Эх-х... Помню как с трудом в детстве принял новую истину. Так хотелось видеть там далекое прошлое Земли.
Клушанцев виноват

Не, не он. Была такая идея, что центральное светило постепенно остывает и жизнь появляется на внешних планетах, а потом идет "в глубь" ;)
Поэтому Венера - рассвет, Марс - закат.

ЦитироватьPavel пишет:
Эх.. Возможная биология.

Recent observation shed light on the atmosphere, surface, and possible biology o the nearest planet

(http://www.litmir.net/data/Book/0/165000/165992/BCB_1368469836.jpg)

ЦитироватьPetrovich пишет:

Эх-х... Помню как с трудом в детстве принял новую истину. Так хотелось видеть там далекое прошлое Земли.
Клушанцев виноват

Что Клушанцев, если целая академия наук выдавала ТЗ на спускаемые аппараты исходя из ионосферной теории. Здесь, скорей нужно винить того, кто закрыл эту теорию. Но спойлеры я писать не буду :)

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

ЦитироватьPetrovich пишет:
Эх-х... Помню как с трудом в детстве принял новую истину. Так хотелось видеть там далекое прошлое Земли.
Клушанцев виноват

Не, не он. Была такая идея, что центральное светило постепенно остывает и жизнь появляется на внешних планетах, а потом идет "в глубь"
Поэтому Венера - рассвет, Марс - закат.

Да,да. Была такая книга у Забелина. "Пояс жизни" называлась.
http://profilib.com/kniga/53290/igor-zabelin-poyas-zhizni.php

ЦитироватьАлександр Ч. пишет:

ЦитироватьPetrovich пишет:
Эх-х... Помню как с трудом в детстве принял новую истину. Так хотелось видеть там далекое прошлое Земли.
Клушанцев виноват

Не, не он. Была такая идея, что центральное светило постепенно остывает и жизнь появляется на внешних планетах, а потом идет "в глубь"
Поэтому Венера - рассвет, Марс - закат.

Да знаю я :) Просто Клушанцева книгу мне еще дошкольникам купили. Кстати на эст. языке. На русском у Хлынина только увидел, кстати там нет картинок про Венеру с густой серой облачностью и про Марс с фиолетовым небом. Наверно при переводе дополнили :)

Павел, из оглавления не понял, есть ли материал по "Planetary Explorer" (проект фирмы Martin, 1972 г.)?

Навскидку посмотрел, здОрово! На стр. 18: "Неориентируемый" в данном контексте - слитно.

ЦитироватьPavel пишет:
Спасибо!!

Кому нужна полная статья Карла Сагана (не будем указывать пальцами   8)  ) - пишите в личку   :idea:

ЦитироватьПавел, из оглавления не понял, есть ли материал по "Planetary Explorer" (проект фирмы Martin, 1972 г.)?

Да, есть немного информации про Venus Explorer. Правда, относительно немного. Пара предложений. И это все-таки проект не 1972, а 60х. На 1973-1975 там уже планировался запуск на орбиту Венеры.

ЦитироватьНавскидку посмотрел, здОрово! На стр. 18: "Неориентируемый" в данном контексте - слитно.

Спасибо. Я потихоньку правлю, но именно в этом файле пока ничего поменять не могу.

Planetary Explorer - проектное название, позднее превратившееся в Venus Pioneer. И это 1971-1972 год. Фирма Martin предлагала свой проект, но в число финалистов конкурса не вошла.

А что ты имел в виду, говоря про Venus Explorer 1960-х годов? Я знаю про проект отправки аппарата Explorer к Венере, но это было в 1959. Можно чуть подробней про Venus Explorer 1960-х?

ЦитироватьPlanetary Explorer - проектное название, позднее превратившееся в Venus Pioneer. И это 1971-1972 год. Фирма Martin предлагала свой проект, но в число финалистов конкурса не вошла.

А что ты имел в виду, говоря про Venus Explorer 1960-х годов? Я знаю про проект отправки аппарата Explorer к Венере, но это было в 1959. Можно чуть подробней про Venus Explorer 1960-х?

Planetary Explorer это все-таки программа 60х. Она появилась после полета Лунар Экспплорер (1966), но не позже 1968 года. Самая ранняя ссылка, что у меня есть, на Авиешн уик от 1968 года. На 1970 финансовый год, в НАСА даже было запланировано выделение 8 млн долларов по этому проекту, но потом все пересмотрели и она исчезла из бюджета.
Планами предусматривалось создание спутников Венеры и Марса в 1972-1973 на базе платформы Лунар Эксплорер . Для запуска планировали привлечь Тор-Дельту. 

Пионер Венера, как можно видеть из названия, уже была более тяжелой станцией на базе платфомы Пионера. Как-то так  :)

Павел, а американский проект 1986 года по доставке венерианского грунта не вошел?

ЦитироватьПавел, а американский проект 1986 года по доставке венерианского грунта не вошел?

Вот для этого и нужны форумы  :) . Учитывая, что я  только об этом узнал, то не вошел, но думаю все-таки войдет. Просто, у меня мало информации про проекты США 80х.

У меня должно быть про аналогичный проект по доставки грунта конца 90х, но если честно, я так и не понял насколько серьезным было это предложение.

Также, из отмененых проектов ХХ века у меня есть: BVS (парящий зонд), Venus Explorer и VOIR. На мой взгляд это все основные, что тогда были.

ЦитироватьPavel пишет: 
У меня должно быть про аналогичный проект по доставки грунта конца 90х, но если честно, я так и не понял насколько серьезным было это предложение.

О! Вряд ли проект по доставке грунта с Венеры мог быть серъёзным.

Проект поддержал замечательный журнал Наука и Жизнь

http://www.nkj.ru/info/24663/

ЦитироватьPavel пишет:
Проект поддержал замечательный журнал Наука и Жизнь

 http://www.nkj.ru/info/24663/

это отличная новость,но срок то остался малый до конца сбора денег. нужно еще СМИ подключать какие-нибудь

С целью вернуть тему вверх.
Через телефон не получилось - моего оператора Tele2 не принимают в компанию.
И карточку Сбербанка что-то тоже. Или я неправильно что-то сделал?

Цитироватьhlynin пишет:
И карточку Сбербанка что-то тоже. Или я неправильно что-то сделал?

Карточку Сбербанка принимают.

Да. Разобрался. Однако мало денег. В смысле - на проекте.

Спасибо  :)  

А тем временем пытаюсь подогреть информацию к проекту компилируя не вошедшие материалы из "Луны  :)  

К сожалению, сумбурно получилось

http://engineering-ru.livejournal.com/247015.html

В списке вознаграждений появилась электронная версия:

https://boomstarter.ru/projects/149141/izdanie_knigi_venera_neukrotimaya_planeta/posts/6427

http://pilot-pirks.livejournal.com/87629.html (http://pilot-pirks.livejournal.com/87629.html#comments)

Друзья. Осталась два дня до завершения проекта. Сейчас я пытаюсь найти альтернативные источники финансирования и значительную сумму уже нашел. Но, я прошу всех, кто может, пожалуйста еще раз сделайте рассылку. Даже если за последние дни получится набрать несколько десятков тысяч, это очень и очень поможет в оплате всей суммы.

Я уверен, что все получиться, но также хотел озвучить План Б
https://boomstarter.ru/projects/149141/izdanie_knigi_venera_neukrotimaya_planeta/posts/6493

Павел, поздравляю! План Б не понадобился. Кто помог? Кто-то из форумных олигархов или из предприятий Роскосмоса? Дай Бог им здоровья :D .

Ура !!! :)

Вот это событие!!! Мои поздравления Паша)

Огромное спасибо! :)

https://youtu.be/ZnGg5iI94dk?t=559

Спасибо! Как раза несколько дней назад сидел в архиве кинематографии и заказывал снимки со  съемок фильмов Клушанцева. Если повезет через месяц придут.


А венероходик, судя по этим кадрам, был весьма не прост..

Pavel, какие новости о выпуске книги? На какое время планируется выпуск? Можно ли будет приобрести бумажный и электронный вариант, тем кто не успел поучаствовать в проекте?

ЦитироватьPavel, какие новости о выпуске книги? На какое время планируется выпуск? Можно ли будет приобрести бумажный и электронный вариант, тем кто не успел поучаствовать в проекте?

Можно. :) Но чуть позже. Сейчас идет лихорадочное упаковка всей информации,  а главное цветных иллюстраций в рамки издательства по которым можно будет минимизировать цену макеты. В одном из следующих обновлений раскрою кухню. Пока окончательно сверстаны 101 страница. Я рассчитывал изначально, что будет 250, но сейчас боюсь, все уйдет за 300...

Но лучше написать на почту. Чтобы я внес в список.

Также, к новостям. У книги сейчас есть сайт  :)

http://shubinpavel.ru/

Полет к Венере и Меркурию, или разбираем и сортируем RAWки 40-летней давности

http://geektimes.ru/post/252326/

Впечатляет. Серьезная работа.

Просто увлекся. :)

Фотообработка для меня "мрак", но интересная работа проделана.

Успехов с завершением вёрстки книги, не терпится взять её в руки.
Надеюсь, что текст выверен, проверен и т.д.

Виталий Егоров выступал на Гик-Пикнике в СПб - вспоминал о книге. :-)

Фильмы НАСА про Маринеры (60-70-xx)
https://cloud.mail.ru/public/4YEw/AoDBjAbTw

https://cloud.mail.ru/public/12e5f3fffb0b/1979%20-%20Our%20Solar%20System.%20Mercury

https://cloud.mail.ru/public/928ca04494b0/1979%20-%20Planet%20Mars

Павел, а когда ожидается выход в свет книги про Венеру -- есть более конкретная информация?

если он чуть больше 120 страниц из 250 сделал то когда

Цитироватьесли он чуть больше 120 страниц из 250 сделал то когда

На данный момент уже более 300 страниц.  :) И Текст именно книги, можно считать, подошел к завершению. Осталась последняя глава и приложения.

отлично

Ну, если ещё не готово, можно дополнить материалом отсюда:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic14911/

Цитироватьmihalchuk пишет:

Ну, если ещё не готово, можно дополнить материалом отсюда:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic14911/

Каким?  :)  Для начала хочу заметить, что там немного неверно трактуется появление термина "парниковый эффект" как и сам эффект. Насчет истории Венеры и ее тераформирования у меня есть информация. Хотя и не так и много. Впрочем, текст книги уже сверстан его уже не изменить.

ЦитироватьPavel пишет:

Цитироватьmihalchuk пишет:

Ну, если ещё не готово, можно дополнить материалом отсюда:
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic14911/

Каким? Для начала хочу заметить, что там немного неверно трактуется появление термина "парниковый эффект" как и сам эффект. Насчет истории Венеры и ее тераформирования у меня есть информация. Хотя и не так и много.

Основной, на мой взгляд, результат исследований Венеры - это то, что мы "застукали" планету в момент перехода от независимого вращения к зависимому от Солнца, и этим во-многом объясняются сегодняшние суровые венерианские условия. И что в геологически короткий срок этот процесс завершится, условия изменятся, и планета будет пригодна к терраформированию. Что даёт человечеству надежду...

ЦитироватьВпрочем, текст книги уже сверстан его уже не изменить.

Жаль.

Для фиксации. В тексте книги оказалось 324 страницы и 182 иллюстрации. Первое приложение (техническая информация о Венере) довело до 332 страниц.

Цитироватьmihalchuk пишет:
Основной, на мой взгляд, результат исследований Венеры - это то, что мы "застукали" планету в момент перехода от независимого вращения к зависимому от Солнца, и этим во-многом объясняются сегодняшние суровые венерианские условия. И что в геологически короткий срок этот процесс завершится, условия изменятся, и планета будет пригодна к терраформированию.

Не по теме, но не могу не сказать, что перл о независимых и зависимых вращениях является полным бредом. Как и о кратком промежутке.

Здоровая критика принимается. Смысл перлов раскрыт в соответствующих ссылках. А по временному промежутку - ставлю коньяк на срок 400000 лет, за это время планета синхронизирует осевое вращение с годовым вокруг Солнца, кроме остаточных колебаний.

Цитироватьmihalchuk пишет:
Здоровая критика принимается. Смысл перлов раскрыт в соответствующих ссылках. А по временному промежутку - ставлю коньяк на срок 400000 лет, за это время планета синхронизирует осевое вращение с годовым вокруг Солнца, кроме остаточных колебаний.

Это столь ничтожный срок, что особо ничего и считать не надо. Но вопрос не в этом - чего это вдруг планета миллиарды лет терпела свою несинхронность, а потом вдруг молниеносно решила перестроиться? Углядела цивилизацию на Земле и решила сама терраформироваться? Да и "адские условия" вполне себе вписываются в классические теории планетологии и мало зависят от синхронностей
PS. Да не намерен я тут заниматься планетологией. Я просто заметил, что вот эта фраза достойна Охуморы
момент перехода от независимого вращения к зависимому

Цитироватьhlynin пишет:

Цитироватьmihalchuk пишет:
Здоровая критика принимается. Смысл перлов раскрыт в соответствующих ссылках. А по временному промежутку - ставлю коньяк на срок 400000 лет, за это время планета синхронизирует осевое вращение с годовым вокруг Солнца, кроме остаточных колебаний.

Это столь ничтожный срок, что особо ничего и считать не надо. Но вопрос не в этом - чего это вдруг планета миллиарды лет терпела свою несинхронность, а потом вдруг молниеносно решила перестроиться? Углядела цивилизацию на Земле и решила сама терраформироваться? Да и "адские условия" вполне себе вписываются в классические теории планетологии и мало зависят от синхронностей
PS. Да не намерен я тут заниматься планетологией. Я просто заметил, что вот эта фраза достойна Охуморы
 момент перехода от независимого вращения к зависимому

Ну так у меня есть объяснение: при замедлении вращения происходит переход от твёрдой модели тела к жидкой. В результате, по мере замедления процесс ускоряется, разогрев планеты приливного характера этому ещё более способствует. Ну да ладно. Как насчёт коньяка?

Цитироватьmihalchuk пишет:
Как насчёт коньяка?

Ждать 400000 лет я не намерен.

Цитироватьmihalchuk пишет:
при замедлении вращения происходит переход от твёрдой модели тела к жидкой

Это даже теоретически не вытанцовывается

Цитироватьhlynin пишет:

Цитироватьmihalchuk пишет:
Как насчёт коньяка?

Ждать 400000 лет я не намерен.

Можно забиться на появления расчётов и новых данных. Тогда м. б., и доживём.

Каких расчётов? Как независимое вращение превращается в зависимое? И твёрдая модель разжижается?

Одно и то де тело может вести себя как жидкое и как твёрдое в зависимости от характерного времени процесса.

Не верю. Если чисто теоретизировать - то почему нет? - математика и физика в помощь. Только Венеру не трогайте - это вполне себе очень неоднородное и вполне оформившиеся небесное тело. 

Передаю новости от Павла Шубина (pilot_pirks (http://pilot-pirks.livejournal.com/)) о подготовке к печати книги «Венера: Неукротимая планета» (http://trv-science.ru/2014/07/29/neukrotimaya-venera/). 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/136925.jpg)

«Сейчас в книге 349 страниц. Вёрстка книги закончилась на 323 странице. Всего в книге получилось 181 иллюстраций. Причем, очень часто, цветные, высокого разрешения. 
Дальше идут приложения. 
Проблема с приложением к карте движения планет. 
В отличии от самой книги в ней очень много формул и схем. Девушка, которая её верстала, в них не разбирается и после вёрстки выявились косяки. Там всего 17 страниц, но их нужно очень аккуратно вычитать. Чем я и занимаюсь. Впрочем к задержке с работой над книгой это не приведёт. Сейчас верстальщица вычищает найденные ошибки в основной книге. Так что, никто не простаивает. Но это не конец. Будет ещё и список спонсоров. Как-бы до 400 страниц общий объём не дошел..»

Типография все ближе  :)

https://boomstarter.ru/projects/149141/izdanie_knigi_venera_neukrotimaya_planeta/posts/12415

Поздравляю!

С Днём рождения!

Спасибо! :)

Можно сказать, что книга увидела своих первых читателей. Бумажная версия выйдет во второй половине октября, но электронные копии уже отправляются по электронным адресам.

Раньше, помню, были интересные темы с обсуждением книг. Надеюсь, здесь будет что-то подобное.
Смело кидайте сюда свои замечания, наблюдения, обсуждения.   :)

Так как книга, по сути, выходила под авторской редакцией то за все ошибки смело ругайте меня.  Я, пожалуй, начну список замеченных ошибок.

Рис. 26 и Рис. 180.  В тексте "Форма 107" вместо "Фонд 107".

На Рис. 92 и Рис. 93  изображен Стратоскоп 2. Изображён правильно. Но лучше было-бы привести аэростат Университета Джона Хопкинса. Меня почему-то перемкнуло на Стратоскопе. Настолько перемкнуло, что я постарался получить разрешение на использование снимков. Кстати, получил. Один снимок Стратоскопа допустим, но второй я потом на что-нибудь заменю.

Глава "Романтикам от прагматиков" вышла в "старой" редакции. Я специально договорился о встрече с Базилевским и мы плодотворно поговорили. И я все описал. Но почему-то эти абзацы в текст не попали. На каком этапе произошла накладка даже представить не могу..
 
Жду замечаний от форумчан.  :)

Ссылочку киньте, чтоб читатели смогли оценить Ваше творение.

Ура? :)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/325770.jpg)

Поздравляю от души!!! Ура!  :)

Здесь можно прочитать демонстрационный фрагмент
http://shubinpavel.ru/venus.pdf

И ознакомиться с оглавлением

ЦитироватьVlasov пишет:
Поздравляю от души!!! Ура!  :)

Присоединяюсь!