:?: :idea: Как вы считаете, что же всё таки дал нам космос? Я говорю не о будующих открытиях, а именно на данный момент что мы получаем от него? А так же чем он "помог" нашим предкам? А чем он помог лично вам, нашей стране? Очень прошу, кому эта тема не безразлична, откликнитесь!!!!
А может вы приведёте какие-то примеры из литературы?[/size] :twisted:
Если космос кому что и дал, то у вас он отнял. Орфографию.
Цитировать:?: :idea: Как вы считаете, что же всё таки дал нам космос? Я говорю не о будующих открытиях, а именно на данный момент что мы получаем от него? А так же чем он "помог" нашим предкам? А чем он помог лично вам, нашей стране? Очень прошу, кому эта тема не безразлична, откликнитесь!!!!
А может вы приведёте какие-то примеры из литературы?[/size] :twisted:
Всё. Сотовая связь, интернет,телевидение,радио,прогнозирование погоды... это только всё самое простое. Загибать пальцы - не хватит их и на руках, и на ногах...
ЦитироватьВсё. Сотовая связь, интернет,телевидение,радио,прогнозирование погоды... это только всё самое простое. Загибать пальцы - не хватит их и на руках, и на ногах...
связь в труднодоступных точках - так будет гораздо точнее. Сотовая связь сама по себе спутники не использует, интернет вполне работает по наземным линиям (часто ли вы видите задержки в 600 мс. при пинге?), радио - тем более. В общем, из вышеперечисленного наиболее близко только погода. И каналы передачи данных для остального (хотя наземная оптика с ними вполне конкурирует).
Цитировать:?: :idea: Как вы считаете, что же всё таки дал нам космос? [/size] :twisted:
:lol: [/size]МЕЧТУ
Прежде всего, межконтинентальная связь, разведка полезных ископаемых.
ЦитироватьА может вы приведёте какие-то примеры из литературы?
Это круто! Еще одна девушка на форуме :)
ЦитироватьЦитироватьВсё. Сотовая связь, интернет,телевидение,радио,прогнозирование погоды... это только всё самое простое. Загибать пальцы - не хватит их и на руках, и на ногах...
связь в труднодоступных точках - так будет гораздо точнее. Сотовая связь сама по себе спутники не использует, интернет вполне работает по наземным линиям (часто ли вы видите задержки в 600 мс. при пинге?), радио - тем более. В общем, из вышеперечисленного наиболее близко только погода. И каналы передачи данных для остального (хотя наземная оптика с ними вполне конкурирует).
Комплексная обкатка технологий в экстремальных условиях.
Огромный опыт, который получили как отдельные лица, так и целые организации.
Космос был той областью, где самая что ни на есть передовая наука встречалась с инженерной практикой.
Если брать крупных советских инженеров, то редкий тем или иным способом не засветился в атомном или ракетном проектах. Отсюда опыт и знания, которые в условиях Союза они бы не получили в других отраслях.
А исходный вопрос -- абсолютно некорректно сформулирован.
Например: "что дали вам опыты Галилея?". С одной стороны, невозможно изолированно оценить влияние именно этих опытов, с другой стороны, все же ясно, что без них "все было бы совсем по-другому".
что же всё таки дал нам космос?
что же всё таки дал нам океан?
что же всё таки дало нам не6о?
что же всё таки дала нам суша?
что же всё таки дал нам советская власть?
..............................
Цитироватьсвязь в труднодоступных точках - так будет гораздо точнее.
Угу. Я вот тут намедни на ebay (извините, боюсь название сайта по русски написать :) ) себе тарелку купил, не сегодня-завтра должна прийти, буду устанавливать. Можно конечно сказать что я в труднодоступной точке живу - доля правды в этом есть :)
Кстати о тарелках, может кто-нибудь знает, какие планы по поводу Экспресс-АМ3? Меня вот эта картинка заинтересовала:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58496.gif)
Ставьте вопрос по-другому:
чего бы нам не хватало, если бы космических программ не было ?
Без космических программ мы никогда не узнаем о своем конце света: :shock: :D
- О всяких там метеоритах.
- О том, когда начнет барахлить главная "лампочка" солнечной системы.
- О том, когда вселенная прекратит расширятся и начнет обратное сжатие...
- И т.д.:P
Спутниковое ТВ, прогноз погоды и знания о строении вселенной (включая фотографии с Марса и Венеры). Последнее окупает все расходы на его изучение и освоение, ИМХО.
Я в шоке!!!
Да Вы чего, народ???
Космос дал нам средства доставки ядерных боеголовок в любую точку США.
Космос дал нам возможность следить за перемещением противника по всей планете.
О погоде никто и не думал, гы-гы-гы, когда стоял вопрос, кто кого.
И даже после того, как космос стал нам давать сведения о погоде, эта инфа, в первую очередь, использовалась для военных целей.
А вообще, космос - это место, из которого очень удобно пулять ракетами по врагу. Это было понятно всем уже давно, и опоздать на несколько лет, означало встать на колени перед США - главным врагом СССР.
Теперь, когда понятно, что выиграть в глобальном ядерном конфликте совсем не просто :D :D :D космос начал служить мирным целям, немножко :D :D .
Если честно, то не совсем понятно, нафига такие топики люди заводят. Или это социальный опрос с попыткой описания психологического профиля каждого участника форума? :?:
ЦитироватьЯ в шоке!!!
Это был я.
СПРН. GPS/ГлоНасс. Иридиум. Hubble. Это из неперечисленного до сих пор. Ну, МКС еще ;-).
ЦитироватьКосмос дал нам средства доставки ядерных боеголовок в любую точку США.
Хм...
На самом деле типа наоборот.
Сначала сделали МБР, а потом она стала РН Спутник/Восток/Союз
ЦитироватьЦитироватьКосмос дал нам средства доставки ядерных боеголовок в любую точку США.
Хм...
На самом деле типа наоборот.
Сначала сделали МБР, а потом она стала РН Спутник/Восток/Союз
Ну, типа, я это и имел ввиду. военные задачи всегда были первичными. А перечислять всякие там возможность играть по сети в Варкрафт и смотреть порнуху на сервере, удалённом на 1000 км, это не серьёзно.
Космос дал человечеству исполнение одной мечты и позволил мечтать еще смелее. Это ответ девочке, которой задали сочинение на эту тему.
Девушке дали задание написать доклад на тему. А она не знает, и вообще считает, что космос никому не нужен (по крайней мере, ей).
Ниче, это взаимно - уверен, она космосу тоже не нужна :lol:
Скорее всего основные средства в космом вкладывались и вкладываются именно с PR целями. Кроме PR отдача от исследований автоматами и пилотируемых полётов незначительна.
Здорово вот взять и эдак-так выдать:
ЦитироватьСкорее всего основные средства в космом вкладывались и вкладываются именно с PR целями. Кроме PR отдача от исследований автоматами и пилотируемых полётов незначительна.
Здесь многие так делают :mrgreen:
Ага! Иначе бы с деньгами проблем не было! Если бы исследования были оккупаемыми в более-менее приемлимые сроки.
Почему вы здесь все такие злые и колючие? :cry: вас чем-то жизнь обделила? :twisted: И если я в своём сообщении сделала какие-то ошибки, это вовсе не говорит о уровне моего развития. Не интересна эта тема, не пишите. Отдельно для самых "умных": По одному сообщению не рассуждают о человеке, тем более о том, что ему нравится! И вообще, у кого что болит, тот о том и говорит.
Огромное спасибо тем, кто ответил мне и не придирался! :)[/size]
Ирик, не обижайтесь на них. Публика здесь всякая, от профессоров до малограмотных юнцов, на всяк роток не накинешь платок. Я вот хотел было ответить Вам по существу, но остановился из-за расплывчатости вопроса. Надо бы уточнить, что вы имеете в виду: "Что дал нам космос" - Что дала нам космонавтика? Космические полеты? Изучение космоса с Земли? Короче, космос или космонавтика? Иначе можно целый доклад листов на 10 накатать.
Да, и уточните, пожалуйста, для чего Вам нужны наши ответы: для реферата; из любознательности; для социологического исследования - от этого зависит объем и содержание ответов.
И еще. Вы здесь недавно, поэтому я Вам подскажу: не надо такой размер шрифта задавать. Это не приветствуется. Успехов! И еще раз: не обижайтесь!
ЦитироватьАга! Иначе бы с деньгами проблем не было! Если бы исследования были оккупаемыми в более-менее приемлимые сроки.
Ну что, закрываем направление? :mrgreen:
Цитата: "VK"Надо бы уточнить, что вы имеете в виду: "Что дал нам космос" - Что дала нам космонавтика? Космические полеты? Изучение космоса с Земли? Короче, космос или космонавтика? Иначе можно целый доклад листов на 10 накатать.
Скорее космонавтика.
А ответы мне нужны только из любопытства. Было интересно узнать кто что думает. Большое спасибо за поддержку! :))
ЦитироватьСкорее космонавтика.
В практическом плане, пилотируемая космонавтика дала крайне мало сама по себе. Технологии, которые понадобились для ее обеспечения, скорее всего, развились бы и без нее.
А вот в менее материальном плане ее значение более ощутимо. Космические полеты до сих пор продолжают вдохновлять множество людей. На сегодняшний день трудно себе представить, чтобы мы имели возможность летать в космос, но осознанно отказались от этого. Хотя, конечно, завтря и это может измениться...
ЦитироватьА вот в менее материальном плане ее значение более ощутимо. Космические полеты до сих пор продолжают вдохновлять множество людей. На сегодняшний день трудно себе представить, чтобы мы имели возможность летать в космос, но осознанно отказались от этого....
Я впервые согласен с ratman'ом :D
Вот именно! Космос - не для того, чтобы нам давать. Космос - для того, чтобы нас тянуть!
Хотя есть немало таких перцев, которые хотят, чтобы космос им давал. Например, Старый. Говорит, мол не нужна нам пилотируемая космонавтика, ничего она нам не дает. Вот спутники связи - это да! И в правительстве такие сидят (ну там ваще привыкли, чтобы им всегда давали). Однакоже даже Старого тянет совершенно бесполезный Марс, и нет объяснения этой загадке природы. Ну не рассчитывает же он всерьез на нобелевку за свой океан :) Хотя... нет, наверно все-таки на что-то рассчитывает. Похоже, наврал я, не может быть, чтобы Старого тянул какой-то там Марс!
А вот Буш... Конечно, вы скажете: аэрокомическое лобби, боинг-локхид... Ну и чего, делали бы себе маневрирующие на гиперзвуке боеголовки, оно и сытно, и полезно! Чего на Луну-то лезть? Нет, все-таки тянет нас космос, тянет! Баальшая такая черная дыра :)
P.S. Кстати, как-то в "Постскриптуме" сказали, что к нам приближается черная дыра, и чуть ли не через 10000 лет будет здесь. Шутили конечно :) Так что - о! - космонавтика нужна для того, чтобы было больше таких шуток :)
Это вас тянет, а Иринку туда не тянет.
ЦитироватьА вот в менее материальном плане ее значение более ощутимо. Космические полеты до сих пор продолжают вдохновлять множество людей. На сегодняшний день трудно себе представить, чтобы мы имели возможность летать в космос, но осознанно отказались от этого. Хотя, конечно, завтря и это может измениться...
Ну... Глядя на развитие программы МКС, лично мне, легко себе представить как бы мы могли осознанно отказаться летать в космос, и как близко мы к этому были (помните, один голос в конгрессе США!), и как близко мы к этому находимся сейчас... Если же рассматривать не с позиции некого безличного мы, а с позиции отдельно взятых граждан у которых есть _возможность_ (то-есть деньги, время, здоровье), но нет , увы, желания, то таковых обнаружиться огромное количество (тито и шаттлворт вряд ли составят и десятые доли процента таковых индивидумов), что еще более облегчает понимание того как именно они (да и мы) могут сознательно отказаться от полетов в космос.
Впрочем все это не совсем по теме, если попытаться честно ответить на вопрос, что дал нам космос, имея в виду как пилотируемую, так и непилотируемую космонавтику, то вкратце, ответ можно сформулировать так:
пилотируемый - ничего,
непилотируемый:
быт - связь, навигация, дзз (включая наблюдения за погодой);
война - все то же, но дзз имеет отдельное значение разведки и спрн;
наука - внеатмосферная астрономия (все кроме радио-астрономии, включая пока лучшую оптическую) а для солнечной системы, контактное изучение планет.
Из серьезных вещей все, не считая кое-что по мелочам.
Космонавтика показала возможность пребывания и работы человека вне планеты земля. Считаю стремление расползтись куда только можно, частью определения жизни. При доступности и наличии возможности, которой в настоящее время, в целом, нет, и обратно пропорциональное планке доступа к этой возможности, найдётся достаточное количество людей этой возможностью воспользоваться. Также считаю, что без пилотируемой космонавтики не было бы и непилотируемой, по крайней мере она никогда бы не получила тех средств достаточных для её развития без человеческого энтузиазма и ажиотажа связанными с полётами людей, как например в программе "Аполлон".
Парадоксальный личный вывод - непилотируемая космонавтика это всего лишь одно из последствий основного направления - пилотируемой. Сразу замечу что это сейчас не ощутимо фактически, так как она в своём зародыше, но интуитивно (мне) очевидно. Хотя фиг его знает, если взять, например бюджет НАСА, то подавляющее количество денег там выдаётся на пилотируемую космонавтику. Да, тратится как бы впустую (мне МКС тоже не нравится), но как барометр общественного настроения эта метрика вполне сгодится.
Цитироватьесли попытаться честно ответить на вопрос, что дал нам космос, имея в виду как пилотируемую, так и непилотируемую космонавтику, то вкратце, ответ можно сформулировать так:
пилотируемый - ничего
Т.е. вы хотите сказать что полет Гагарина или шаги Амстронга по Луне прошли незамеченными и никак не повлияли на ход истории? И ни один эксперимент на Мире/МКС не принес никаких результатов? А ИБМП вот уж сколько лет занимается ерундой к науке отношения не имеющей?
Кроме того, есть еще такое понятие культуры. Если есть люди которым интересно об этом читать, слушать новости, смотреть фильмы и пр., если это занимает мозги достаточного количества людей на хоть на какое-то время значит "это" востребовано. А иначе с таким же успехом можно спорить что дал людям например балет?
Но я готов согласиться что реальную отдачу от сегодняшней космонавтики по-настоящему смогут оценить только грядущие поколения.
Цитироватьпилотируемый - ничего,
На самом деле кое что есть.
Я тут долго призывал за освоение Океана. :)
Пока среди между океанологией и космонавтикой идет обмен технологиями. Например в ОСУ (была такая тарелочка ОСА-3-600) запихнули СЖО от Союза. Так как она выигрывала по массе аналогичным разработкам для собственно океана. Чем не выход?
Конечно это скорей в "вспомогательное оборудоание". Но там слишком
уж разошлись с Верхней Вольтой :)
Цитата: "Anonymous"ЦитироватьИзучение космоса с Земли? :))
не, с земли уже надоело, хочу в галактику сомбреро :lol:
космос нам мало что дал, 400 км это разве космос?
. <---- МКС (r~ 390км)
: -- поверхность земли
:
:
:
:
:
:
: R~ 6390км
:
:
:
:
:
:
:
:
+ --- центр земли
луна уже получше, но ее пока никак не используют,
все что даст космос впереди, и думаю, даст очень много, включая зеленых человечков :))
Цитироватьвсе что даст космос впереди, и думаю, даст очень много, включая зеленых человечков :))
Их можно вполне легко повидать и на Земле - доза свыше 0,7 л "коктейля Менделеева" приводит к появлению всякого рода зверушек разнообразной окраски...
Цитироватьне, с земли уже надоело, хочу в галактику сомбреро :lol:
Вот и ответ: пилотируемая космонавтика на сегодня дала нам возможность осмыслить и оценить наши возможности. Показала, какую технику мы в состоянии создавать, и насколько далеко она может летать. Показала, что нужно человеку, чтобы жить в космосе, каковы его возможности при этом. Теперь мы понимаем, что до галактик нам не дотянуться в ближайшие столетия, даже до ближайших планет лет через сто полетим, а то и позже.
Но вот непилотируемая космонавтика дала нам возможность дотянуться до практически всех планет Солнечной Системы, включая кометы и астероиды, посмотреть на них вблизи. Зачем? Это поможет понять происхождение Солнечной Системы, происхождение жизни, а значит, поможет понять и наши перспективы - что с нами будет в будущем. Чем мы сможем воспользоваться, что полезного для нас есть на других планетах. Это есть познание окружающего мира, а оно никогда не бывает бесполезным.
Ну, про пользу от спутников уже все сказали - связь, погода, разведка и другие военные системы, картография, GPS - наверное, все. :roll:
Цитировать... даже до ближайших планет лет через сто полетим, а то и позже...
Мда-а-а-а...
Не верите вы Бушу :roll:
Это что, антиамериканизм так проявляется? :wink: :mrgreen:
ЦитироватьНо вот непилотируемая космонавтика дала нам возможность дотянуться до практически всех планет Солнечной Системы, включая кометы и астероиды, посмотреть на них вблизи. Зачем? Это поможет понять происхождение Солнечной Системы, происхождение жизни, а значит, поможет понять и наши перспективы - что с нами будет в будущем.
Ну, теперь это ясно: если все пойдет хорошо, то через миллиард лет Землю сожжет Солнце. Думаете, теперь стоит завязывать с космонавтикой?
ЦитироватьМда-а-а-а...
Не верите вы Бушу :roll:
Это что, антиамериканизм так проявляется? :wink: :mrgreen:
При чем здесь антиамериканизм? Я и Перминову не верю, и с RDA не согласен. 8)
ЦитироватьНу, теперь это ясно: если все пойдет хорошо, то через миллиард лет Землю сожжет Солнце. Думаете, теперь стоит завязывать с космонавтикой?
Да нет, я имел в виду боле прозаичные вещи, просто разжевывать было лень. Ну, например, понять - сможем ли мы приспособить Марс для проживания на нем. Или - удастся ли нам найти платиновый или урановый астероид? Или - доказать, что астероиды - обломки Фатона, и узнать, не грозит ли нам его судьба? Ну и массу интересных вещей еще можно узнать, в том числе и полезных. :D
В Штатах опрос проводили - 80% специалистов космонавтики считают неэкономичным вкладывать деньги в пилотируемую космонавтику - незачем(ну, или что-то в этом роде). При этом примерно 80% специалистов космонавтики почувствовали тягу к этой области, наблюдая посадки на Луну, полёты на орбитальные станции, шаттлы и т.п.
Мне выглядит смешным утверждение, что пилотируемая космонавтика не дала ничего, например, солнечной астрономии. Утверждение "ничего" настолько глупо и категорично :) что спорить не хочется. С другой стороны, хороший список того, что дала космонавтика - даже только пилотируемая - настолько немал, что трудно так запросто на вопрос ответить...
ЦитироватьВ Штатах опрос проводили - 80% специалистов космонавтики считают неэкономичным вкладывать деньги в пилотируемую космонавтику - незачем(ну, или что-то в этом роде). При этом примерно 80% специалистов космонавтики почувствовали тягу к этой области, наблюдая посадки на Луну, полёты на орбитальные станции, шаттлы и т.п...
Диссоциация сознания
Это еще что
Ущерб, который нанесен "прикладной идеологией" в этой области еще себя проявит, и, возможно, весьма неожиданно
Думается, что "программа Буша" родилась из бОльшего или мЕньшего осознания этого факта, либо, хотя бы, из интуитивного ощущения неблагополучия в этой сфере
Возможно, однако, что "момент уже упущен", и существенно ничего уже поправить нельзя
А к чему приведет такая (антикосмическая) ориентация в плане развития цивилизации - вещь вообще, на мой взгляд, непредсказуемая
Мы просто вычеркнули какие-то свои возможности "не глядя", что там вообще, сильно переоценив возможности своего рационального сознания и его роль в собственной жизни
Хорошо, что все, так или иначе, смертны, даже Зомби :mrgreen:
Мир "Судьи Дредда" как-то не привлекает
ЦитироватьКосмос дал человечеству исполнение одной мечты и позволил мечтать еще смелее.
МОЛОДЕЦ хорошо сказано
И ещё цитата :
ЦитироватьВот именно! Космос - не для того, чтобы нам давать. Космос - для того, чтобы нас тянуть!.
Человечеству всегда хотелось знать что там за горизонтом. Даже у животных есть любопытство. Впрочем как ни высокопарно это звучит : Человечество должно познать себя (и не только через космос). Согласен, что автоматика сейчас и на сатурн слетает и.т.д. Но рано или позно придут такие технологии....
ПОКА ЕСТЬ НЕБО , ЛЮДИ ВСЕГДА БУДУТ СМОТРЕТЬ НА ЗВЁЗДЫ.
Спасибо :oops: , но последняя фраза не моя :cry:
ЦитироватьНу, например, понять - сможем ли мы приспособить Марс для проживания на нем. Или - удастся ли нам найти платиновый или урановый астероид? Или - доказать, что астероиды - обломки Фатона, и узнать, не грозит ли нам его судьба? Ну и массу интересных вещей еще можно узнать, в том числе и полезных. :D
Короче, из любопытства. Совершенно согласен с вами, непонятно только, почему принято считать что любопытство - менее значимая цель, чем уверличение денежного счета .
Итак, космос (вернее, космонавтика) нам дали:
1. Глючащий Интернет;
2. НТВ+;
3. Несбывающиеся прогнозы погоды;
4. СПРН;
5. Мечту;
6. Возможность гордится былыми достижениями;
7. Возможность трепаться до бесконечности на эту тему;
8. Заработок редакции НК.
8-й пункт - самый главный :D
Пункт 5а -- воспоминания о несбывшихся мечтах.
Я так и знал, конструктивной критики не поступит :) Впрочем, что я хотел? - пятница на дворе :) , весна, к тому же...
Цитировать8-й пункт - самый главный :D
Вопрос о прагматической пользе космонавтики всплывает часто и мне кажется, что примеров такой пользы немало. Может НК завести рубрику, типа "Космос - людям" или тематический выпуск журнала сделать, чтобы закрыть этот вопрос, не столько даже на форуме, сколько в умах обывателей?...
Нужен ли человек в космосе? (http://vivovoco.rsl.ru/VV/NEWS/PRIRODA/2005/PR_03_05.HTM#01)
Цитировать... Может НК завести рубрику, типа "Космос - людям" или тематический выпуск журнала сделать, чтобы закрыть этот вопрос, не столько даже на форуме, сколько в умах обывателей?...
Ага, выпустить этот номер тиражом 150 млн. экз. и в "каждые руки" бесплатно...
Чтобы закрыть этот вопрос... (с)Asteroid