Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Межпланетные станции и научные аппараты => Тема начата: Виктор Петров от 17.05.2014 12:57:27

Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: Виктор Петров от 17.05.2014 12:57:27
Вчера прочитал эту печальную новость. Так что не все хорошо, и у наших партнеров по космосу, как бы авария Протона не расстраивала людей.

Подробнее от отказе финансирования космических телескопов в самом низу ссылки.

http://za-neptunie.livejournal.com/9715.html

Хотя может еще передумают.
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: Тангаж от 17.05.2014 22:11:33
Имхо насчет WISE вы неверно интерпретировали. Вроде бы миссия будет продолжаться (предположительно еще 2-3 года) по существующей "астероидно-ориентированной" программе NEOWISE, но отказали в финасировании проекта MaxWISE, в рамках которого предполагалось более расширенное использование поступающих данных.
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: Виктор Петров от 17.05.2014 22:39:52
Спасибо за уточнение. Тогда уточните для какой цели нужна MaxWISE, чем она отличается от NEOWISE? Для меня лично это одно и тоже кажется. Телескоп то один, снимки с него одни и теже, основные затраты на управление телескопом и связь, а не на обработку данных.
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: Тангаж от 20.05.2014 20:19:08
ЦитироватьВиктор Петров пишет:
для какой цели нужна MaxWISE

отсюда (http://www.universetoday.com/111946/future-uncertain-for-wise-spacecraft-after-review-declines-extension/):
ЦитироватьThe project, called MaxWISE, was supposed to run for three years and to use NEOWISE data for other purposes.

"We were hoping it would be possible to combine data from the prime mission, with the NEO mission, to look at things that vary on different timescales," Mainzer said in an interview Friday (May 16) with Universe Today.

Its goals would have included measuring the motions and distances for stars and brown dwarfs near the sun, examining variable stars and setting up a "transient detection and alerts program" for certain astronomical phenomena.
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: Тангаж от 20.05.2014 20:24:26
ну и несколько эмоциальный ролик по поводу отмены программы MaxWISE

http://www.youtube.com/watch?v=PxSQ5PzLabo (http://www.youtube.com/watch?v=PxSQ5PzLabo)
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: amadeys от 22.05.2014 12:25:38
ЦитироватьВиктор Петров пишет:

Так что не все хорошо, и у наших партнеров по космосу, как бы авария Протона не расстраивала людей.

Сравнивать аварию Протона и завершение миссий телескопов - это как сравнивать палец с репродуктивным органом  :)
Эти оба телескопа ПОЛНОСТЬЮ выполнили свои основные миссии, исчерпали запас хладагента для охлаждения ИК сенсора, ну и закончились изначально выделенные деньги на эксплуатацию.
А Протон-Эспресс 4Р кроме материального убытка и морального позора ничего полезного не сделал, разве что стартовый расчет потренировался.
А вообще, много ли можно привести примеров, когда советский/российский КА полностью выполнил свою основную миссию и продолжил работать внепланово, extended mission?
Как Вояджеры или Оппортюнити ? Скорее наоборот, частичный успех первых Фобосов рассматривался как прорыв и всё такое..
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: Чебурашка от 22.05.2014 15:23:15
Вега-1,2 полностью выполнили
Цитироватьamadeys пишет:
А вообще, много ли можно привести примеров, когда советский/российский КА полностью выполнил свою основную миссию и продолжил работать внепланово, extended mission?
Вега-1,2 полностью выполнили основную и расширенную миссии.
И потом ещё даже что-то фотографировали (Юпитер вроде). До последнего грамма азота..... 
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: Pavel от 22.05.2014 12:38:14
Собственно таких аппаратов более заметно больше. Из АМС еще были Венера-13/14 15/16 и лично я бы включил сюда 9/10. 

Кажется даже на спутнике-3, после того как сели батареи, один передатчик от СБ работал до самого входа в атмосферу.
 
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: Pavel от 22.05.2014 12:39:50
И вообще не надоело упрекать СССР. Вон уже 23 года его нет с нами, а до сих пор ругают. Причем, часто незаслуженно.
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: Athlon от 25.05.2014 14:50:48
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Вега-1,2 полностью выполнили
Цитироватьamadeys пишет:
А вообще, много ли можно привести примеров, когда советский/российский КА полностью выполнил свою основную миссию и продолжил работать внепланово, extended mission?
Вега-1,2 полностью выполнили основную и расширенную миссии.
И потом ещё даже что-то фотографировали (Юпитер вроде). До последнего грамма азота.....

Нет.
На спускаемом аппарате Веги-1 на высоте 17 км сработал датчик посадки, в результате запустилась программа работы на поверхности. Соответственно грунтозаборное устройство вместо горных пород сверлило атмосферу.

Ну и никакой расширенной миссии у них не было, работа по комете изначально была в программе полета, а после нее аппараты новых объектов не исследовали и через некоторое время померли. "Остались на гелиоцентрической орбите, попутно исследуя метеорные потоки комет Дейнинг-Фудзикава, Бисла, Бланпейна и все той же кометы Галлея" - это не расширенная миссия. Расширенная миссия - это "Джотто", который через 6 лет после отработки основной задачи изучил еще одну комету.
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: Виктор Петров от 27.05.2014 01:12:26
На сайте Спитцера появилось.

http://ssc.spitzer.caltech.edu/warmmission/news/20may2014memo.pdf

В общем у западных астрономов дела швах.
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: amadeys от 27.05.2014 16:32:53
ЦитироватьВиктор Петров пишет:

В общем у западных астрономов дела швах.

Бедные западные астрономы, как мне их жалко  :cry:
Вот счастливые российские астрономы - это другое дело, у них космических телескопов пруд пруди
Спектр-Р , вот чё то дальше запамятовал  :oops:
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: Виктор Петров от 27.05.2014 16:40:00
Цитироватьamadeys пишет:
 Бедные западные астрономы, как мне их жалко
Вот счастливые российские астрономы - это другое дело, у них космических телескопов пруд пруди
Спектр-Р , вот чё то дальше запамятовал
Так может купить Спитцер у NASA? Там пишут, что его эксплуатация в год требует только 16.5 миллионов долларов. Это небольшие деньги для России. Вон в ESO вступительный взнос 90 миллионов евро кажется, а за него никакое наблюдательное время не гарантируют.

Уникальный космический ИК-телескоп. Позволяет проводить самые чувствительные наблюдения на 3.6 и 4.5 микрон. Даже 8-метровые наземные телескопы не могут регистрировать некоторые объекты, как Спитцер. Недавно публикация по коричневому карлику с температурой в 250 Кельвинов была. Ни Gemini, ни VISTA его не взяла, только WISE и Спитцер в ближнем ИК.
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: amadeys от 27.05.2014 16:55:04
ЦитироватьВиктор Петров пишет:

Цитироватьamadeys   пишет:
 Бедные западные астрономы, как мне их жалко
Вот счастливые российские астрономы - это другое дело, у них космических телескопов пруд пруди
Спектр-Р , вот чё то дальше запамятовал
Так может купить Спитцер у NASA? Там пишут, что его эксплуатация в год требует только 16.5 миллионов долларов. Это небольшие деньги для России. Вон в ESO вступительный взнос 90 миллионов евро кажется, а за него никакое наблюдательное время не гарантируют.

Уникальный космический ИК-телескоп. Позволяет проводить самые чувствительные наблюдения на 3.6 и 4.5 микрон. Даже 8-метровые наземные телескопы не могут регистрировать некоторые объекты, как Спитцер. Недавно публикация по коричневому карлику с температурой в 250 Кельвинов была. Ни Gemini, ни VISTA его не взяла, только WISE и Спитцер в ближнем ИК.

Полностью с Вами согласен, только покупать телескопы у нас как то не престижно, футбольные клубы и океанские яхты значительно круче. Или же всякие Олимпиады, Универсиады, на худой конец мечеть построить из золота.
Ну, Вы поняли о чём я...
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: Виктор Петров от 27.05.2014 18:11:06
Цитироватьamadeys пишет:
ЦитироватьПолностью с Вами согласен, только покупать телескопы у нас как то не престижно, футбольные клубы и океанские яхты значительно круче. Или же всякие Олимпиады, Универсиады, на худой конец мечеть построить из золота.
Ну, Вы поняли о чём я...
Почему так пессимистично? В последние годы покупают.

К примеру

http://www.spacephys.ru/novyi-25-metrovyi-teleskop-dlya-gaisha

апрель 2010   Перевозка 2.5М телескопа из Европы на г.Шатджатмаз.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Коуровская_астрономическая_обсерватория_имени_К._А._Бархатовой
 
1.2-метровый телескоп (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF), изготовленный немецкой фирмой APM-Telescopes. Оснащён оптоволоконным спектрографом высокого разрешения с криостатируемой ПЗС-системой, изготовленными в САО РАН (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B5%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%90%D0%9D).
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: PIN от 27.05.2014 19:34:45
ЦитироватьВиктор Петров пишет:
Там пишут, что его эксплуатация в год требует только 16.5 миллионов долларов.
Столько стоит для того, кто уже эксплуатирует. Остальным нужно будет оплатить наземную инфраструктуру "с нуля" или оплачивать таковую тому, кто ее эесплуатирует. По далеко не его внутренним ценам.
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: Старый от 27.05.2014 20:32:03
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьВиктор Петров пишет:
Там пишут, что его эксплуатация в год требует только 16.5 миллионов долларов.
Столько стоит для того, кто уже эксплуатирует. Остальным нужно будет оплатить наземную инфраструктуру "с нуля" или оплачивать таковую тому, кто ее эесплуатирует. По далеко не его внутренним ценам.
Я думаю НАСА или кто там были бы не против если бы ктото поэксплуатировал их инфраструктуру за свой счёт.
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: Виктор Петров от 28.05.2014 11:14:22
Примерно про тоже, будут время на телескопе продавать.

http://www.nature.com/news/nasa-might-nix-spitzer-telescope-to-save-others-1.15289


Although Spitzer may suffer the most from the latest review, practically every mission will face some budget tightening. Smaller elements of many of the extended missions got the ax as well, such as the majority of the observatories' "guest observer" programs, which provide money for scientists outside of the primary telescope teams to submit research proposals. "The guest observing programs were very powerful because you get people from all over the world proposing ideas that maybe the people on the team wouldn't have come up with," Oppenheimer says. "But it's got to be paid for."
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: PIN от 28.05.2014 12:25:27
ЦитироватьВиктор Петров пишет:
Примерно про тоже
"Продавть время" и "продать телескоп" - это не "примерно то же", это прямо противоположные и взаимоисключающие опции. 
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: Виктор Петров от 29.05.2014 18:34:34
Отмена финансирования MaxWISE оказалось фикцией, ученые из проекта NEWISE уже во всю используют новые снимки WISE для сторонней науки.

Подробнее
http://za-neptunie.livejournal.com/14634.html
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: amadeys от 01.06.2014 11:58:10
Вот пример покупки старого КА у NASA

http://spacecollege.org/isee3/we-are-now-in-command-of-the-isee-3-spacecraft.html

И всего то 160К $ !!!
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: PIN от 02.06.2014 09:38:41
Цитироватьamadeys пишет:
Вот пример покупки старого КА у NASA

 http://spacecollege.org/isee3/we-are-now-in-command-of-the-isee-3-spacecraft.html

И всего то 160К $ !!!
Не "покупки" и далеко не "160К $". Остальное верно.
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: Тангаж от 02.06.2014 18:27:26
ЦитироватьSOE пишет:
далеко не "160К $"
Кроме краудфандинга еще откуда-то средства брали?
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: PIN от 02.06.2014 19:38:14
Они не "средства брали", а бесплатно получали то, за что платил кто-то другой, так или иначе: "The funding we seek will be used for things we have not already obtained from volunteers."  И NASA ведь доже де-факто ресурсы потратило, поддержав этот проект как информационно, так и юридически.
Название: NASA не хочет продлить работу космических телескопов WISE и Спитцер
Отправлено: tnt22 от 22.05.2019 16:13:50
https://tass.ru/kosmos/6456921
Цитировать22 МАЯ, 08:31
США намерены в 2020 году завершить эксплуатацию орбитального телескопа Spitzer

В NASA сообщили, что последние научные и технические данные в центр управления телескоп передаст 30 января 2020 года

ВАШИНГТОН, 22 мая. /Корр. ТАСС Дмитрий Кирсанов/. Соединенные Штаты планируют в начале следующего года завершить эксплуатацию орбитального телескопа Spitzer. Об этом объявила руководитель миссии Spitzer Лиза Сторри-Ломбарди из Лаборатории реактивного движения в Пасадине (штат Калифорния), входящей в структуру Национального управления США по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA).

"30 января 2020 года орбитальный телескоп NASA Spitzer передаст последние научные и технические данные в центр управления миссией <...>", - отметила она.

По ее оценке, использование телескопа Spitzer, работающего в инфракрасном диапазоне, обеспечило подлинные прорывы в исследованиях "планетных систем вокруг других звезд, эволюции галактик <...>, структуры Млечного пути". Даже после того, как Spitzer "прекратит передачу [данных], ученые еще в течение десятилетий продолжат делать открытия" благодаря полученной с помощью этого аппарата информации, прогнозировала Сторри-Ломбарди.

В свою очередь редактор специализированного журнала Aviation Week & Space Technology Айрин Клотц написала во вторник в своем Twitter (https://twitter.com/free_space), что продлить работу телескопа Spitzer пытались неправительственные американские научные центры, однако им не удалось привлечь финансирование для этого проекта.

"Частные институты рассматривали возможность взятия на себя [функции продолжения] операций, но ни один не смог получить финансирование", - заявила Клотц. Согласно изложенной ею информации, о предстоящем завершении работы телескопа официально уведомлен Научный комитет Консультативного совета NASA. Решение было оглашено руководителем научного директората NASA Томасом Цурбухэном, уточнила Клотц.

Телескоп Spitzer был выведен на орбиту в августе 2003 года. Предполагается, что ему на смену придет телескоп имени Джеймса Уэбба, который NASA рассчитывает вывести в космос в марте 2021 года.