Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: ЧСВ от 18.02.2005 12:38:48

Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: ЧСВ от 18.02.2005 12:38:48
jsc.nasa.gov
 
Фред Грегори станет главой NASA
Главой NASA впервые станет афроамериканец

Корреспондент.net
18 Февраля 2005, 11:07

Бывший астронавт Фред Грегори возглавит американское Агентство по аэронавтике и исследованию космического пространства (NASA) и станет первым афроамериканцем, получившим этот пост.

Об этом сообщил в четверг, 17 февраля, пресс-секретарь комитета по науке Конгресса США Джо Пулиот.

"Мы полагаем, что, как только уходящий со своего поста Шон О"Киф (Sean O"Keefe) покинет офис, Грегори станет исполняющим обязанности главы NASA", - сказал Пулиот

Бывший директор агентства подал в отставку в середине декабря прошлого года после трех лет работы в агентстве. После ухода из NASA Шон О"Киф займет должность канцлера Университета штата Луизиана в Батон-Руже с зарплатой в полмиллиона долларов в год.

Фред Грегори был заместителем О"Кифа с 2002 года.

По материалам Лента.Ru, Газета.Ru

Искренние поздравления, товарищ Фред! :lol:
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Аля от 18.02.2005 12:52:41
Временный он!!! ВРИО.

Во вскяком случае, я не видела сообщений, что Буш предложил его кандидатуру Конгрессу.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: ЧСВ от 18.02.2005 13:07:40
Временный...
Поживем - увидим. Нет ничего более постоянного, чем временное.
 :D
А вообще-то, сколько астронавтов возглавляли НАСА хотя бы временно?
Вот то-то и оно. :cry:
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: X от 18.02.2005 15:05:29
ЦитироватьА вообще-то, сколько астронавтов возглавляли НАСА хотя бы временно?
Ричард Трули возглавлял на постоянной основе, но не сработался с Бушем-старшим.
Первый зам по определению становится и.о., когда уходит администратор. И почти никогда не становится администратором. Так что Ку-Клукс-Клан может отдыхать.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: X от 18.02.2005 15:06:37
Что же до исходного сообщения, то оно просто безграмотно.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: ЧСВ от 18.02.2005 15:21:34
Ну, так поправьте орфографию :lol:
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: NNA от 18.02.2005 15:33:32
Оффтоп конечно, но до чего же доходит абсурд. Афроамериканец! А давайте будут еще афроевропейцы, евроамериканцы, австралокитайцы и южноамерикомадагаскарцы. Ну если ты негр, чего тогда выдумывать дурные названия?
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Аля от 18.02.2005 15:41:06
Ну можно и не негр -- а просто чернокожий, например. А потом у нас же нет этой фобии. Мы говорим негр и негде вроде не обижаются -- негр у нас не носит обидного оттенка, а вот нигер (на американский мотив), наверно, должно их задевать...
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: ЧСВ от 18.02.2005 15:44:37
ЦитироватьНу можно и не негр -- а просто чернокожий, например. А потом у нас же нет этой фобии. Мы говорим негр и негде вроде не обижаются -- негр у нас не носит обидного оттенка, а вот нигер (на американский мотив), наверно, должно их задевать...
Наше "негр" - это редуцированный вариант "ихнего нигера" :lol:
Цвет кожи - не главное. Главное - сам человек :lol:
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: NNA от 18.02.2005 15:47:24
Негр с португальского значит "черный". Оскорбительный смысл придавался не собственно названию, а принадлежности к расе. А сейчас вроде название переменили, и все стало на свои места. Эдак любое слово можно исковеркать, а потом подавать в суды за его использование. Амеры со своими штампами черт-те до чего дошли.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: ЧСВ от 18.02.2005 15:50:37
А насчет фобий...
Я несколько не сомневаюсь, Аля, что Вы так политкорректны, что без тени сомнения выдадите замуж свою беленькую-беленькую дочурку за темнокоженького "афроамериканца". А вот для некоторых мамаш - это серьезная проблема. :lol:
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Аля от 18.02.2005 15:51:16
ЦитироватьНаше "негр" - это редуцированный вариант "ихнего нигера" :lol:
Не согласна. Негроид -- это антропология.  

БЭС: ...Наиболее отчётливо в составе современного человечества выделяются три основные группы Р. - негроидная, европеоидная и монголоидная; их часто называют большими Р. Для негроидов характерны курчавые чёрные волосы, тёмно-коричневая кожа, карие глаза, слабое или среднее развитие третичного волосяного покрова, и т.д.

Я честно говоря ни разу не слышала, чтобы у нас обзывались словом негр. "Черномазый" -- это обидно
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: X от 18.02.2005 15:52:38
Не советую при нашем-то менталитете вообще эту тему обсуждать. В Америке подают в суд за дискриминацию, если женщину назовёшь женщиной, пожилого - пожилым, молодого-молодым и т.д. Нам это не понять.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Аля от 18.02.2005 15:53:28
Не совсем в тему, конечно, но... Юлия Тимошенко мне не очень-то нравится как человек, но я страшно довольна, что женщина стала премьером!!! Тем более на рiдной Украине.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: ЧСВ от 18.02.2005 15:53:32
ЦитироватьАмеры со своими штампами черт-те до чего дошли.
Поверьте, "амеры" отдыхают по сравнению с нашими "штампами".  :lol:
Эта как раз та область, где мы раз и навсегда обогнали всех :twisted:
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: X от 18.02.2005 16:06:28
>Наше "негр" - это редуцированный вариант "ихнего нигера

Как сказал один товарищ, "Russian "Ne-egr" is just "black", but our "nigger" is "slave".
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: NNA от 18.02.2005 16:08:12
ЦитироватьПоверьте, "амеры" отдыхают по сравнению с нашими "штампами".  :lol:
Эта как раз та область, где мы раз и навсегда обогнали всех :twisted:
Эт вряд ли. Им делать нечего, вот они с жиру бесятся на почве политкорректности. Вы не смотрели фильм "Трасса 60"? Оценивать его не стану, но там был город адвокатов, очень хорошо на мой взгляд описывающий тамошнюю ситуацию.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: X от 18.02.2005 18:04:16
В Америке и белые уже не европеоиды, а кавказцы. Если буквально переводить. Ну а если на "конкретный" руский перевести, то за это и в моду можно получить. :)
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: X от 18.02.2005 19:02:37
ЦитироватьНу а если на "конкретный" руский перевести, то за это и в моду можно получить. :)
Надо ли полагать, что Ваше "в моду получить" - это редуцированный вариант "в морду получить"? :lol:
Или это все-таки из терминологии математической статистики (есть там такое понятие, как "мода")? :roll:
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: ЧСВ от 18.02.2005 19:06:34
Текст выше - мой.
Опять перчатки забыл снять :lol:
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: ЧСВ от 18.02.2005 19:19:26
Цитировать
ЦитироватьНаше "негр" - это редуцированный вариант "ихнего нигера" :lol:
Не согласна. Негроид -- это антропология.  
БЭС: ...Наиболее отчётливо в составе современного человечества выделяются три основные группы Р. - негроидная, европеоидная и монголоидная; их часто называют большими Р. Для негроидов характерны курчавые чёрные волосы, тёмно-коричневая кожа, карие глаза, слабое или среднее развитие третичного волосяного покрова, и т.д.
Я честно говоря ни разу не слышала, чтобы у нас обзывались словом
негр. "Черномазый" -- это обидно
Забавно....
Алечка, а где Вы слышали в речевом обращении слово "негроид"?
По мне, так "негр" - это примерно, как "азер" для азербайджанца или "турка" ("чурка") для туркмена.
Насчет обзывались...
Обратитесь к афроамериканцу со словом "негр" - и увидите реакцию. :twisted:

Извините, дамы и господа, желания болтать на политические темы что-то нет. Меня интересует только сам факт карьерного успеха Фреда Грегори. Поэтому от расово-политических обсуждений я устраняюсь. У меня все-таки фамилия не Гиммлер :lol:
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Nixer от 18.02.2005 19:23:53
ЦитироватьНаше "негр" - это редуцированный вариант "ихнего нигера"  
Цвет кожи - не главное. Главное - сам человек

Это не так. :-)

Кстати, частушку про пьяного негра :wink: можно послушать тут:
http://cicrm.access.telecore.net.ru/taberna.rm

Правда, нужен реалплеер.

Теперь о том, что кому обидно. Если у нас сказать, что председателем впервые стал ЧЁРНЫЙ это обидно. А если "негр" - то не обидно.

А вот у них blacks - вовсе не ругательство.

ЦитироватьНадо ли полагать, что Ваше "в моду получить" - это редуцированный вариант "в морду получить"?  
Или это все-таки из терминологии математической статистики (есть там такое понятие, как "мода")?

Получить в моду - это, очевидно, получить по моде  8)
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Nixer от 18.02.2005 19:29:10
ЦитироватьОбратитесь к афроамериканцу со словом "негр" - и увидите реакцию

Глупость какая. Это не слово для обращения. Также как негроид, кроманьонец, русский и т.д. Хотя обзывательствами они не являются.

Слушай, негроид! Слушай, кроманьонец! Слушай, русский!

Даже последнее в этом контексте звучит как попытка невежливого обращения.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: ЧСВ от 18.02.2005 19:48:42
Цитировать
ЦитироватьОбратитесь к афроамериканцу со словом "негр" - и увидите реакцию

Глупость какая. Это не слово для обращения. Также как негроид, кроманьонец, русский и т.д. Хотя обзывательствами они не являются.

Слушай, негроид! Слушай, кроманьонец! Слушай, русский!

Даже последнее в этом контексте звучит как попытка невежливого обращения.
Так о том ведь и речь!
В зависимости от контекста, любое расовое или национальное подчеркивание особенностей человека, скорее всего, будет воспринято, как оскорбление!
Хотя очень важен контекст и интонация :lol:
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: ЧСВ от 18.02.2005 19:53:46
А вообще, Nixer, мне было бы крайне интересно услышать из уст неандертальца выражение "Слушай, кроманьонец!"  :lol:
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Nixer от 18.02.2005 20:04:01
ЦитироватьА вообще, Nixer, мне было бы крайне интересно услышать из уст неандертальца выражение "Слушай, кроманьонец!"

У неандертальцев было совсем другое строение черепа, так что они не являются предками кроманьонцев, а совсем другой ветвью, возможно, даже, другим биологическим видом. Наиболее характерная черта - у них не было подбородка.

Так что все современные люди - кроманьонцы.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Nixer от 18.02.2005 20:09:02
ЦитироватьВ зависимости от контекста, любое расовое или национальное подчеркивание особенностей человека, скорее всего, будет воспринято, как оскорбление!

"В стриптиз приглашаются на работу негры" - эвучит нормально.
"Борец за права негров" - тоже

"Привет, негр" - некрасиво (у него что, имени нет?)
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Agent от 19.02.2005 06:12:21
ЧСВ, контекст не переводиться. Аналогии  не работают как таковые.
Это нужно только знать в оригинале. Причем с разбивкой по конкретной местности. Север и юг - две большие разницы. Испаноязычные регионы (зачастую английской речи там не улышишь) - ваще отдельная тема. Негр и черный, например у них одно слово - негро.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Vitall от 19.02.2005 07:00:30
Живу в северной америке ;) Если надо описать человека, ммм... афроамериканца, вполне допустимо и абсолютно нормально использовать слово black. Никогда не от кого не слышал слово афроамериканец. Имхо, его область употребления довольно узкая, примерно как у слова "славянин". За три года жизни в Канаде 2 раза сталкивался с разновидностью рассизма направленного именно на меня. В первый раз меня приняли за русского, во второй раз почему-то за поляка. Причем во второй раз делалась попытка наезда на мой английский. Вот сейчас, вспоминая, как ни странно, оба мудака вызывают некое чуство жалости - наверное из-за их преклонного возраста и соответственно физической немощи. Кстати, оба раза их посылал на хрен не я, а находившиеся рядом "100%ые" канадцы.

Только что приняли на работу двух человек, один из них ммм... негр. Откуда он еще не знаю. Но. Назвать его афроамериканцем я бы не рискнул, ибо думаю что он с Ямайки.

Насчет дочки(это пока в планах) и негра. Ни имею ни малейших возражений. Среди негров есть очень порядочный и нормальные ребята. Понять(осознать) это не общаясь с ними очень сложно. По себе сужу. В конце концов, даже среди евреев есть проститутки. Обеих полов. Как и среди французов, англичан, немцев, американцев или русских. Национальность, как и рассовая принадлежность не играет никакой роли. Все зависит от конкретного человека.

Про буквальный перевод слова "caucasian" -  смешно получилось :lol:
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: ЧСВ от 19.02.2005 12:39:59
ЦитироватьУ неандертальцев было совсем другое строение черепа, так что они не являются предками кроманьонцев, а совсем другой ветвью, возможно, даже, другим биологическим видом. Наиболее характерная черта - у них не было подбородка.
Так что все современные люди - кроманьонцы.
А я как-то и не утверждал, что неандертальцы наши с вами предки. И даже homo habilis - тоже, скорее всего, не предок.
И вообще с так называемой "теорией эволюции" еще нужно разобраться :twisted:
Насчет кроманьонцев. У меня есть предположение, что значительная часть нынешнего человечества - это не совсем кроманьонцы. Но это тема уже совершенно иного разговора.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: ЧСВ от 19.02.2005 12:51:31
ЦитироватьЧСВ, контекст не переводиться. Аналогии  не работают как таковые.
Это нужно только знать в оригинале. Причем с разбивкой по конкретной местности. Север и юг - две большие разницы. Испаноязычные регионы (зачастую английской речи там не улышишь) - ваще отдельная тема. Негр и черный, например у них одно слово - негро.
Контекст не переводится (естественно!), он чувствуется.
Я был свидетелем, когда в Москве русский начальник обратился к афроамериканцу со словом "негр". Реакция была конфликтной.
И еще был аналогичный случай в мои студенческие годы. Там вообще дело дошло практически до драки.
Поэтому я и считаю, что лучше не обижать афроамериканцев :lol:
Насчет испаноязычных регионов в США - вы абсолютно правы. Используется мексиканский и латиноамериканский диалекты испанского языка. Даже при неплохом знании литературного испанского бывает трудно разобрать речь. Особенно, если высоким тоном и очень быстро говорит женщина :lol:
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Pavel от 19.02.2005 09:30:39
Анекдот вспомнился...

Самолет терпит крушение, выкинули багаж, надо еще 2 человек, решили выбирать по алфавиту;

-австралийцы.................нет
-афроамериканцы...............нет
-афросевероамариканцы...............(в задних рядах, негритенок:"Пап, а это не про нас",,, "Запомни сынок сейчас МЫ   НИГЕРЫ  и наша  очередь  после мексиканцев  :D
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Nixer от 19.02.2005 13:56:29
ЦитироватьЯ был свидетелем, когда в Москве русский начальник обратился к афроамериканцу со словом "негр". Реакция была конфликтной.

Ну так ясное дело это слово не подходит для обращения.
"Привет, еврей" "слушай, русский", "добрый день, негр" и т.д.

Вообще у нас не принято обращаться к человеку по национальности или расе.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: ЧСВ от 19.02.2005 14:12:58
ЦитироватьВообще у нас не принято обращаться к человеку по национальности или расе.
Совершенно с Вами согласен! О том и речь!
А вообще-то тема свернула на какой-то политическо-расистский путь. А мне просто хотелось пожелать успеха Фреду Грегори :(
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: X от 19.02.2005 14:53:26
МЛЯТЬ!
ГДЕ МОДЕРАТОР? :evil:
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Старый от 21.02.2005 17:24:02
Отмечусь и я тут. :)
 К нам регулярно прилетают американские миссии. И в составе первых наверно трёх миссий был такой здоровенный негр, причём абсолютно чёрный, не то что этот Грегори. Ну и в очередной раз прилетают, а этого негра нет, зато есть какойто мелкий и полубелый. Ну мы и спрашиваем у ихнего перевода: А чего на этот раз этот здоровенный негр не прилетел? Перевод услышал и по настоящему испугался, говорит: Тише, нельзя так говорить, он может на вас в суд подать, скандал будет. Мы говорим: А как же их называть? Он говорит: чернокожий. Просто "чернокожий", "блэкскин", можно даже не говорить "американец".
 Вот так. У нас вроде "негр" чтото само собой разумеющееся, никакого оттенка дискриминации, а "чернокожий" это уже чуть ли не "черножопый", а у них наоборот.
 И ещё. Один мой кореш был советником в Конго (которое Браззавиль) Так тамошнее так сказать негритянское население белых называет "менделе" что означает "беложопая обезъяна". Причём обращение к незнакомому белому человеку именно "Эй, менделе!" Только и всего. И никто не обижается.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: X от 21.02.2005 17:36:45
ЦитироватьТише, нельзя так говорить, он может на вас в суд подать, скандал будет.

Интересно и в какой суд бы он стал подавать?  :o В наш народный?  :lol: И что бы интересно наш суд ему сказал?  :?:
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Старый от 21.02.2005 18:10:14
ЦитироватьИнтересно и в какой суд бы он стал подавать?  :o В наш народный?  :lol: И что бы интересно наш суд ему сказал?  :?:
Дык они отвязаные стали, эти американцы. Они могут попробовать и свою юрисдикцию на нас распространить, чего им стоит? ;)
 На худой конец в международный какой-нибудь.
Но по любому и без суда скандальчик мог выйти если бы по дипломатической линии чего-нибудь пришло.
 Тут в своё время из-за Ирака такое кино было! С юрисдикцией и соответствием британским законам! :)
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: X от 21.02.2005 19:05:39
Прогнило что-то в дацком королевстве ...(с) Иначе кто б обратил внимание на то что он негр. А ты тут сиди и думай,
а если "товарища" назачили не за заслуги, а за то что он просто негр? Не есть ли это "черный расизм"?
А в чужой монастырь со своим уставом не лезут (с) По этому у нас в стране негра называли, называют и будут называть негром, а за бугром пусть как хотят называют, это их личное дело. А если есть претензии по созвучию с их ругательством, то это их проблемы различать одно от другого. А то мне попадались товарищи с такими именами в паспорте, что при дамах и не произнести. Некоторые наши люди иностранные имена вообще не могут  никак запомнить и называют товарищей по русски и никто не обижался. Тут главное, чтоб человек был хороший.
" А будь еврей ты иль мариец, даже хоть поляк.
Если нам предложишь выпить - будешь наш земляк! (с)"
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: X от 22.02.2005 15:46:04
Цитировать
ЦитироватьАмеры со своими штампами черт-те до чего дошли.
Поверьте, "амеры" отдыхают по сравнению с нашими "штампами".  :lol:
Эта как раз та область, где мы раз и навсегда обогнали всех :twisted:
Отштампуй чего нибудь.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: ptroyev от 22.02.2005 17:00:10
негр (англ neger) происходит от испанского negro - черный,
испанцы в 15-18 вв занимались работорговлей, перевозили жителей африки морскими путями,
вначале пробовали американских индейцев использовать,
но они оказались менее выносливы чем чернокожие которых они называли негро,
отсюда и неприязнь к испанскому, imho
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Know How от 12.03.2005 00:16:50
С пылу- с жару...

Новой главой НАСА станет физик из Университета им.Джона Гопкинса.

Президент Буш выбрал физика Майкла Д.Гриффина на роль главы НАСА (Michael D. Griffin) . В настоящий момент Гриффин работает руководителям космического отдела Лаборатории прикладной физики Университета им. Гопкинса. До этого он был президентом и гендиректором дочерней компании ЦРУ In-Q-Tel, а до этого - Главным инженером НАСА и заместителем по технике руководителя Организации по осуществлению СОИ.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Agent от 12.03.2005 15:18:17
Все кто успел прокомментировать - чуть ли не стоя хлопают.
Общее мнение такое - более подходящего найти врядли возможно.
И такое затягивание с назначением обьясняют именно  рассмотрением большого количества кандидатур с полным анализом результатов их предыдущей деятельности.
Помимо всего прочего, это говорит о том, что Буш очень трепетно относиться к лунной программе и хочет чтобы ею занимались лучшие из лучших.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Agent от 12.03.2005 15:34:28
Гриффин...
За то, что бы выйти за ЛЕО, скорейшего вывода из эксплуатации Шаттлов (даже до 2010г - все что возможно - пересадить на одноразовые ракеты), за сверхтяжелый одноразовый носитель
Последний видит на базе шаттловых бака, бустеров и двигателей. Но не он будет решать - Белый Дом прошлым летом принял постановление, что это решение принимает президент на основе рекомендаций от главы НАСА и министра обороны и что предпочтение при прочих равных должно быть отдано производным от Дельты и Атласа.
Если допустить, что Гриффин останеться при своем мнении, то мнение Рамсфельда - ключевое.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: ratman от 12.03.2005 09:54:07
Пятерочка. Правильный мужик.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: ratman от 12.03.2005 19:49:50
Выступление Гриффина перед комитетом Конгресса:
http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=10683
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Agent от 14.03.2005 06:55:31
Дело говорит.

Human expansion into space is a continuation of the ancient human imperative to explore, to exploit, to settle new territory when and as it becomes possible to do so. This imperative will surely be satisfied, by others if not by us.
...
Accepting my premise that the proper goal of a publicly-funded space program is to enable the human settlement of the solar system, it becomes immediately clear that the relevant possibilities are few in number, and that we have not recently pursued any of them.
...

So, to me, the proper sequence for exploration is the moon, then Mars, and then the asteroids. It must be recognized, of course, that any such sequence is for initial program planning only. Once begun, exploration and exploitation of the moon will continue for centuries or millennia, just as it will for Mars and beyond.

The waypoints - LEO, GEO, and others - should be developed as necessary to enable the exploration of the moon, Mars, and asteroids, and not as programmatic goals in and of themselves. For example, a LEO space station such as the present International Space Station (ISS) is of very little use in developing a lunar base, especially during the early phases of such development. Thus, in a human space flight program focused on "settling the solar system", construction of a LEO space station would not be an early priority.

Similarly, there has been considerable discussion concerning the utility of the lunar Lagrange points as transportation nodes for a lunar base. While I think the idea has considerable merit, it is merit that attaches mostly to the longer term, when a fairly robust space infrastructure has been put in place. In the early years, the best way to get to the moon is as directly as possible, and similarly for Mars.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Agent от 14.03.2005 07:00:50
еще

I have alluded above to some of the technical hurdles that we face in a commitment to a permanent program of human space exploration. Broadly, the tools necessary for this enterprise include:

    * Heavy-lift launch capability, in the 100 metric ton to LEO class or greater.
    * Reliable, efficient, and cost effective transportation to LEO for moderate size payloads.
    * Compact space qualified nuclear power systems.
    * Nuclear and nuclear-electric upper stage vehicles for application to interplanetary flight.
    * Space and planetary surface habitat and human suit technology.
    * Technology and systems for utilizing the in situ resources of the moon, Mars, and asteroids.
    * Reliable and routine Earth-to-LEO crew transfer systems.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Старый от 13.03.2005 21:08:23
Размечтался, глупенький... :) Ладно, поживём - увидим. Только я не понял: МКСу чего - кранты?
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Agent от 14.03.2005 07:13:23
Я тут просто ключевые моменты привожу. В докладе есть и обоснования
Вот по МКС
We must complete its construction, to include the original seven-man crew capability, and establish a utilization plan for the facility that returns as much value as possible. Yet, we must not mortgage our future to ISS, losing the next two decades as we have lost the last two.

По деньгам - он считает что 20гигабаков в год будет вполне достаточно. (включая на develop reusable space transportation systems) При меньшей сумме программы придеться перекраивать согласно приоритетам.

А про глупенький - Griffin has a doctorate degree in aerospace engineering and master's degrees in aerospace science, electrical engineering, applied physics, civil engineering and business administration.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Старый от 13.03.2005 21:28:40
Цитироватьelectrical engineering,
О! Наш, АОшник! :) Раз током не убило значит и вправду умный. :)
 Вы ж видели, я смайлик поставил, это шутю я так.
 Знаете, не могу поверить что американцы снова полетят на Луну не говоря уж о Марсе. Ну не могу и всё тут. Будем посмотреть. Буду очень рад ошибиться.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Agent от 14.03.2005 07:37:54
Собираються, тут уже никаких сомнений не осталось. Буш еще 4 года будет сидеть - будущий президент уже этот маховик просто не сможет остановить (это если будет такое желание). А назначение главой НАСА человека именно таких взлядов и характеристик указывают на серьезность этого сремления.
Не просто на Луну слетать, а "космическую цивилизацию" (с) :) строить.
Поэтапно и соизмеряя желания с возможностями. Но конечная цель именно такова.

ЗЫ: Похоже, Буш таки попадет в историю на уровне величаших президентов США и даже мировой исторической личности. Если еще и водородную тему реально продвинет как сча собираеться, то.... ваще :)
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Старый от 13.03.2005 21:46:43
ЦитироватьЗЫ: Похоже, Буш таки попадет в историю на уровне величаших президентов США и даже мировой исторической личности.
Ну флаг ему в руки.
ЦитироватьЕсли еще и водородную тему реально продвинет как сча собираеться, то.... ваще :)
А это ещё что такое?
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 13.03.2005 21:49:54
Цитировать... Знаете, не могу поверить что американцы снова полетят на Луну не говоря уж о Марсе. Ну не могу и всё тут...
Я вас понимаю...
Само всё в недоумениях: опять на.бали, или вправду брежу? :mrgreen:
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Agent от 14.03.2005 07:54:36
ЦитироватьА это ещё что такое?
Перевод энергетики страны на ядерную и водород в местах, где к розетке не подключиться (автомобили например). Много чего УЖЕ сделано - колоссальные налоговые льготы по этому направлению и прочие многомиллиардные стимулы. Но ща уже заканчивают шлифовку комплексной долгосрочной (лет на 50) национальной программы.
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Старый от 13.03.2005 21:58:52
ЦитироватьПеревод энергетики страны на ядерную и водород в местах, где к розетке не подключиться (автомобили например). Много чего УЖЕ сделано - колоссальные налоговые льготы по этому направлению и прочие многомиллиардные стимулы. Но ща уже заканчивают шлифовку комплексной долгосрочной (лет на 50) национальной программы.
А, это... Это уже затрагивали в теме про синерджет.
 Я в принципе сторонник такого подхода и скорее всего так и будет. Но опять же не верится что всё получится очень быстро. Ох и повзрываются они с этим водородом!
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Nixer от 13.03.2005 22:01:37
ЦитироватьНе просто на Луну слетать, а "космическую цивилизацию" (с)  строить.
Поэтапно и соизмеряя желания с возможностями. Но конечная цель именно такова.

Воплотим в жизнь решения XXVIII съезда КПСС!

ЦитироватьСССР предлагает мировому сообществу осуществить поэтапную программу совместных практических действий по мирному освоению космоса до 2000-го года, предусматривающую «переход уже в первых десятилетиях XXI века к практическому освоению и использованию Луны, в том числе в качестве базы для осуществления полетов к другим планетам». По мнению советского руководства, реализация предлагаемой программы уже в самом начале третьего тысячелетия создала бы «реальные предпосылки для превращения земной цивилизации в межпланетную».
Название: Большой подарок для Ку-Клукс-Клана
Отправлено: Agent от 14.03.2005 08:04:55
ЦитироватьА, это... Это уже затрагивали в теме про синерджет Колсай (http://infmir.ru/articles/kazakhstan_lake_kolsai/).
 Я в принципе сторонник такого подхода и скорее всего так и будет. Но опять же не верится что всё получится очень быстро. Ох и повзрываются они с этим водородом!
Быстро и не получиться. Водород на автомобиле (массово) - лет через 10-15. Реакторы (более сотни) - вводить в строй дето к тому же времени. То есть начинать разработку и закладку уже со след года. Там вехи  дето такие - лет через 30 нефть использовать исключительно токо как хим сырье, а лет через 50 - и газ.