Госдепартамент и министерство торговли США ввели санкции против России
Кроме охотничьего снаряжения и электродетонаторов под санкции подпадают запуски американских спутников
Представитель госдепартамента Джейн Псаки заявила в четверг, что внешнеполитическое ведомство США приостановило выдачу лицензий на экспорт в Россию продукции военного назначения. Ранее стало известно, что бюро промышленности и безопасности (BIS) министерства торговли США приостановило выдачу таких лицензий с 1 марта этого года до особого распоряжения в связи с ситуацией вокруг Украины. Прежде выданные лицензии бюро продолжают действовать, то же самое касается и лицензий госдепа.
По словам эксперта по вопросам экспортного контроля Максима Шеповаленко, в США управление контроля экспорта продукции военного назначения бюро по военно-политическим вопросам госдепартамента лицензирует экспорт продукции, относимой американским законодательством к военной, а бюро промышленности и безопасности министерства торговли контролирует экспорт продукции «двойного назначения».
Как следует из отчетности BIS, в прошлом году большая часть таких лицензий на экспорт в Россию касалась электродетонаторов для производства горных взрывных работ и различного охотничьего снаряжения. Что же касается лицензирования госдепа, то, как пояснил Шеповаленко, под него подпадают запуски произведенных в США спутников — как с подконтрольных России площадок российскими ракетами-носителями (с Байконура), так и с площадок третьих сторон, но носителями, запускаемыми с помощью российского персонала и произведенными с российским участием. К последним относится как международный проект Sea Launch по запуску российско-украинской ракеты «Зенит» с морской платформы, так и проект по запуску российских ракет «Союз-СТ» с французского космодрома в Куру (Гвиана (http://www.vedomosti.ru/geo/5531/%D0%93%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0)).
Последний раз американский спутник связи Sirius FM-6 запускался с использованием такой лицензии в октябре прошлого года российской ракетой-носителем «Протон» с Байконура. Услуги предоставляла компания ILS, подконтрольная московскому ГКНПЦ (http://www.vedomosti.ru/companies/a-z/2045/%D0%93%D0%9A%D0%9D%D0%9F%D0%A6) им. Хруничева. Получить оперативный комментарий ГКНПЦ не удалось.
http://www.vedomosti.ru/politics/news/24620301/gosdep-ssha-i-ministerstvo-torgovli-vveli-sankcii-protiv#ixzz2xG2wbAn2 (http://www.vedomosti.ru/politics/news/24620301/gosdep-ssha-i-ministerstvo-torgovli-vveli-sankcii-protiv#ixzz2xG2wbAn2)
Насколько это серьезно повредит? Какая доля американских спутников у нас?
ЦитироватьАлексей Ларин пишет:
Насколько это серьезно повредит? Какая доля американских спутников у нас?
Эффективные менеджкры валерьянку пьют, а украинцам накинули петлю на шею :) Лопота сможет продать МС только на металлолом.
С Байка будет меньше пусков Протонов, и почти все они будут с отечественной нагрузкой.
В общем, ничего страшного. Предприятиям Кремль подкинет денег, чего не скажешь о Южмаше.
Вот так убирают конкурентов Маска :) Сколько же он заплатил?
Санкции могут убрать или их снимут в ответ на запрет ножек Буша. Если запретить импорт американской "еды", то США в деньгах потеряют больше. Маск не пострадает :)
ЦитироватьVeganin пишет:
Если запретить импорт американской "еды", то США в деньгах потеряют больше.
Не стоит плодить официозную мифологию, она обычно для биомасс.
Откройте статистику американского экспорта продуктов сельского хозяйства и посмотрите, она общедоступна по годам. Доля РФ в нем 1%.
У РФ и США объем торговли вообще минимален http://www.census.gov/foreign-trade/statistics/highlights/toppartners.html, так что, все эти (реальные и придуманные СМИ) санкции что с одной, что с другой стороны имеют ничтожный эффект
Из спутников американского произаодства в планах на Протон были два Инмарсата-5 и Интелсат-31? Или ещё кто?
Представитель Центра имени Хруничева заявил, что «Протоны» по-прежнему будут выводить на орбиту американские спутники
Объявленные США в четверг санкции по ограничению поставок продукции оборонного назначения на территорию РФ не повлияют на пусковые программы с использованием ракет-носителей «Протон». Об этом «Известиям» сообщили в Центре имени Хруничева, где производят «Протоны».
По словам представителя «Хруничева», до конца этого года с помощью «Протонов» планируется осуществить пять коммерческих запусков, в том числе спутников, изготовленных в США. Право на перемещение такого оборудования на территорию РФ (каковой официально является космодром Байконур, арендованный Россией у Казахстана) лицензируется Госдепартаментом США. Однако спутников, запускаемых с помощью «Протонов», введенные санкции не затрагивают, утверждает представитель «Хруничева».
http://izvestia.ru/news/568331#ixzz2xGP0aafe (http://izvestia.ru/news/568331#ixzz2xGP0aafe)
ЦитироватьАлексей Ларин пишет:
Объявленные США в четверг санкции по ограничению поставок продукции оборонного назначения на территорию РФ не повлияют на пусковые программы с использованием ракет-носителей «Протон».
Байконур не является территорией РФ.
Надо понимать, что в случае реальной "конфронтации по космосу" США лишается ПК (временно) и МКС (навсегда), а Россия получает национальную ОС размером с РС МКС. Поэтому серьёзной конфронтации не будет.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Россия получает национальную ОС размером с РС МКС. Поэтому серьёзной конфронтации не будет.
На МКС назначен референдум, а в крайнем Союзе привезли зеленую форму и вежливость.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Надо понимать, что в случае реальной "конфронтации по космосу" США лишается ПК (временно) и МКС (навсегда)
Только спасибо скажут
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Только спасибо скажут
Нет. Можете подумать, почему.
ЦитироватьSOE пишет:
У РФ и США объем торговли вообще минимален http://www.census.gov/foreign-trade/statistics/highlights/toppartners.html , так что, все эти (реальные и придуманные СМИ) санкции что с одной, что с другой стороны имеют ничтожный эффект
для экономик обеих стран. Согласен :) Пусковые услуги на миллиард с одной стороны и еда на такой же миллиард (или чуть больше) с другой. С учетом возросшей конкуренции со стороны Маска и прогнозируемым уменьшением коммерческих КА на ГСО, Россия даже выиграет (кроме ИЛС).
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Россия получает национальную ОС размером с РС МКС. Поэтому серьёзной конфронтации не будет.
На МКС назначен референдум, а в крайнем Союзе привезли зеленую форму и вежливость.
И на кой России один сегмент? Он же не самостоятельный. И вообще, переноситб земные дрязги в космос - верх глупости.
Хруники как делали Протоны, так и будут делать. Может, представитель ЦиХ и лукавит, но на хлеб и оду их пока точно не переводят.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Только спасибо скажут
Нет. Можете подумать, почему.
Почему же?
ЦитироватьVeganin пишет:
И на кой России один сегмент?
Как минимум два. Именно те которые самостоятельные.
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Почему же?
В смысле, Вы подумать не в состоянии? Это печально. А написано "экс Неглупый".
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Почему же?
В смысле, Вы подумать не в состоянии? Это печально. А написано "экс Неглупый".
Ну так экс же. Ну а все-таки, почему?
ЦитироватьАлексей Ларин пишет:
Прежде выданные лицензии бюро продолжают действовать, то же самое касается и лицензий госдепа
На что-то намекает. (Это вырезка из приведенной Вами цитаты)
Осталось только узнать, выданы ли уже лицензии на 2 Инмарсата и мексиканский саттелит. Если да, то полетят на Протоне, если нет, то полетят на чем нибудь другом. Чувствительные санкции в отличии от санкций для физ. лиц , которые похваляются и радуются, что их заметили в Госдепе.
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьАлексей Ларин пишет:
Прежде выданные лицензии бюро продолжают действовать, то же самое касается и лицензий госдепа
На что-то намекает. (Это вырезка из приведенной Вами цитаты)
Подписанные договора на ближайшее время - это сильно большие деньги уже в производстве. Причем обоюдно, как в нагрузку, так и в носитель. Соответственно "сладкая парочка" делается друг для друга, все боковые движения чреваты. А спутник - товар скоропортящийся. Если откладывать запуск, то выходит срок гарантии комплектующих.
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьАлексей Ларин пишет:
Прежде выданные лицензии бюро продолжают действовать, то же самое касается и лицензий госдепа
На что-то намекает. (Это вырезка из приведенной Вами цитаты)
На то, что, скорее всего, на все законтрактованные запуски уже давно есть лицензии. Их срок обычно пять лет, что явно хватает на все этапы работ от предконтрактных переговоров до послепуского отчета.
Далее, запрет закрывает России только спутники производства США. Таким образом, спутники Orbital и SSL теперь смогут летать только на SpaceX, Ариане, Дельте и Атласе по двойным-тройным ценам. Операторам это малоинтересно и они будут искать выход на российские дешевые ракеты через Европу.
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Таким образом, спутники Orbital и SSL теперь смогут летать только на SpaceX, Ариане, Дельте и Атласе по двойным-тройным ценам. Операторам это малоинтересно и они будут искать выход на российские дешевые ракеты через Европу.
Разве у SpaceX и Ариан двойные-тройные цены?
ЦитироватьApollo13 пишет:
Разве у SpaceX и Ариан двойные-тройные цены?
Теперь будут :)
А как иначе, если, считай, целых три ракеты - Протон, Зенит, Союз(Куру) - теперь фактичеки закрыты для американов? И долго ли Маск сумеет и/или захочет сидеть на своих 60М за пуск при почти полном отсутствии конкуренции?
Так и не осилил, Союз из Куру-то коим боком? О каких заказчиках из США в данном случае вообще может идти речь?
ЦитироватьSOE пишет:
Так и не осилил, Союз из Куру-то коим боком? О каких заказчиках из США в данном
случае вообще может идти речь?
Да о любых, кто пойдет на Союз (действительно, чегой-то я ограничился только Курой?)
ЦитироватьMajor Meff пишет:
кто пойдет на Союз
И кто?
Орбиталовские спутники нормально садятся на Союз. Или европейский Глобалстар и другие, на которых могут быть компоненты американского производства.
Но что-то вы так закусили Союз, отодвинув на задний план Протон и Зенит. Нравится цепляться за не всем очевидные мелочи, не трогая очевидную основную массу?
Так и не понял - ок каких конкретно пусках и клиентах идет речь? "Могут быть", "садятся" к теме этой ветки вообще не имеют отношения.
И, тем более, "есть компоненты" - разрешения на их использование никак с пусковыми услугами не связано. Более того, на этапе, когда нечто для КА поставляется, производитель еще может и понятия не имет, чем и когда это будет запущено.
ЦитироватьSOE пишет:
Так и не понял - ок каких конкретно пусках и клиентах идет речь?
В настоящий момент, на сегодняшний день, пока что только о теоретических, в будущем, и если только запрет на экспорт не снимут.
ЦитироватьSOE пишет:
Более того, на этапе, когда нечто для КА поставляется, производитель еще может и
понятия не имет, чем и когда это будет запущено
Да, поэтому им придется выбирать, на чем они могут запустить и не нарушить ограничений на экспорт. И ограничения, кстати, применимы, не только к КА, но и к другим изделиям, имеющим в своем составе хоть одну американскую штучку.
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Таким образом, спутники Orbital и SSL теперь смогут летать только на SpaceX, Ариане, Дельте и Атласе по двойным-тройным ценам. Операторам это малоинтересно и они будут искать выход на российские дешевые ракеты через Европу.
Разве у SpaceX и Ариан двойные-тройные цены?
Примерно два, у Ариан.
Space-X - не игрок, масса 4,3тонны на ГПО. А рупь на кило прикиньте.
ЦитироватьDed пишет:
Space-X - не игрок, масса 4,3тонны на ГПО.
Ого так не игрок - каждый третий спутник у Протона и верхний предел Зенита с Байконура
ЦитироватьDed пишет:
А рупь на кило прикиньте
На сколько я успел понять иностранцев, они давно не мыслят категориями "рупь за кило". Им гораздо критичнее своевременность, и за нее они могут накинуть.
ЦитироватьDed пишет:
Space-X - не игрок, масса 4,3тонны на ГПО. А рупь на кило прикиньте.
4850 кг официально и 5500 в перспективе.
Стойте, Куру это ж не российская площадка? Запретили же только с российских?
ЦитироватьDed пишет:
Примерно два, у Ариан.
В своей нише у Ариана все на так плохо. Если верить этому:
ЦитироватьAriane 5 ECA $220M 9500 кг ГПО
То при пуске пары 4т + 5т цена получается $97 + $123 млн. Дорого конечно, но не в 2 раза.
ЦитироватьСтарый пишет:
Стойте, Куру это ж не российская площадка? Запретили же только с российских?
ЦитироватьЧто же касается лицензирования госдепа, то ... под него подпадают запуски произведенных в США спутников — как с подконтрольных России площадок российскими ракетами-носителями (с Байконура), так и с площадок третьих сторон, но носителями, запускаемыми с помощью российского персонала и произведенными с российским участием.
Ну вот... А в названии темы пишут "с российских площадок"... :(
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Space-X - не игрок, масса 4,3тонны на ГПО. А рупь на кило прикиньте.
4850 кг официально и 5500 в перспективе.
Завтра посмотрю руководство пользователя. А что до перспективы, то и она не радужна.
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Space-X - не игрок, масса 4,3тонны на ГПО.
Ого так не игрок - каждый третий спутник у Протона и верхний предел Зенита с Байконура
ЦитироватьDed пишет:
А рупь на кило прикиньте
На сколько я успел понять иностранцев, они давно не мыслят категориями "рупь за кило". Им гораздо критичнее своевременность, и за нее они могут накинуть.
По поводу каждого третьего можно подробнее?
По поводу своевременности спросите а SES (это о Falcon).
А о периодичности "наплыва" клиентов я уже писал.
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Space-X - не игрок, масса 4,3тонны на ГПО. А рупь на кило прикиньте.
4850 кг официально и 5500 в перспективе.
Завтра посмотрю руководство пользователя. А что до перспективы, то и она не радужна.
А что плохого с перспективой?
ЦитироватьАлексей Ларин пишет:
......
Что же касается лицензирования госдепа, то, как пояснил Шеповаленко, под него подпадают запуски произведенных в США спутников — как с подконтрольных России площадок российскими ракетами-носителями (с Байконура), так и с площадок третьих сторон, но носителями, запускаемыми с помощью российского персонала и произведенными с российским участием. К последним относится как международный проект Sea Launch по запуску российско-украинской ракеты «Зенит» с морской платформы, так и проект по запуску российских ракет «Союз-СТ» с французского космодрома в Куру ( Гвиана (http://www.vedomosti.ru/geo/5531/%D0%93%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D0%B0) ).....
Интересно а Атлас , Антарес и Вега они что уже без российского участия? Кстати а там российский персонал на пуски Атласа и Антареса приезжает или они сами двигатели готовят?
ЦитироватьАлексей Ларин пишет:
Госдепартамент и министерство торговли США ввели санкции против России
Кроме охотничьего снаряжения и электродетонаторов под санкции подпадают запуски американских спутников
Представитель госдепартамента Джейн Псаки заявила в четверг, ч то внешнеполитическое ведомство США приостановило выдачу лицензий на экспорт в Россию продукции военного назначения. Ранее стало известно, что бюро промышленности и безопасности (BIS) министерства торговли США приостановило выдачу таких лицензий с 1 марта этого года до особого распоряжения в связи с ситуацией вокруг Украины. Прежде выданные лицензии бюро продолжают действовать, то же самое касается и лицензий госдепа.
......
Т.е речь идет как миниум о продукции двойного назначения. Это же в виду прекращения военного сотрудничества насколько я понимаю. Правда можно посчитать если на простом гражданском аппарате используется какая-нибудь микросхема, которая раньше ставилась только на военный, то это уже аппарат требующий лицензирования. По мне так если кому санкции будут мешать слетать на Протоне или Зените с Союзом, но очень захочется наверно придется делать аппарат попроще чуток и не придется осваивать новые территории, потому как туда, как правило, летят аппараты для улучшения связи какого-нибудь командования.
ЦитироватьАлексей Ларин пишет:
Последний раз американский спутник связи Sirius FM-6 запускался с использованием такой лицензии в октябре прошлого года российской ракетой-носителем «Протон» с Байконура.
Кстати кто-то спрашивал, а выгодно или нет радиоспутники делать, видимо выгодно раз такие лицензии дают.
ЦитироватьМагадан пишет:
Осталось только узнать, выданы ли уже лицензии на 2 Инмарсата и мексиканский саттелит
Интересно, а лицензия должна выдаваться при запуске наверно на любом носителе хоть на Дельту, хоть на Атлас? Иначе могут забыть какой-нибудь КА. Или наверно только на те, что вывозятся за территорию?
Вывоз КА с территории США для пуска трактуется законодательством как экспорт, причем, не временный.
ЦитироватьDed пишет:
По поводу каждого третьего можно подробнее?
Ну каждый третий, может быть, я перебрал, но я к тому, что от 4-тонников ILS не отказывается.
ЦитироватьDed пишет:
По поводу своевременности спросите а SES (это о Falcon).
По поводу своевременности это можно у каждого второго спрашивать.
ЦитироватьВВК пишет:
По мне так если кому санкции будут мешать слетать на Протоне или Зените с
Союзом, но очень захочется наверно придется делать аппарат попроще чуток
Так кто-то из европейцев, вроде Астриум, так и сделал платформу без использования американских технологий. Именно для того, чтобы не морочиться с подобными лицензиями.
ЦитироватьВВК пишет:
Интересно, а лицензия должна выдаваться при запуске наверно на любом носителе
Лицензия выдается на любую задачу, при которой идет обмен информацией или любой матчастью американцев с кем-либо еще. НИОКРы и проработки с американами - лицензия. Обмен материалами - лицензия. Передача матчасти - лицензия. Совместные пусковые операции - лицензия. Телефонный звонок - и то лицензия. Обычно такие лицензии выдаются задолго заранее, и это слабо парит. А вот мне другое интересно: на коммерческих Протонах и Зенитах (возможно, и Союзах) используется шведская низкоударная система разделения, в составе которой присутствуют американские изделия, на которые шведы тоже получают лицензию. Так вот в какой момент шведы получают такую лицензию для использования на российских ракетах - мне неведомо. Как бы в этом месте не пролететь.
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Так кто-то из европейцев, вроде Астриум, так и сделал платформу без
использования американских технологий. Именно для того, чтобы не морочиться с
подобными лицензиями.
Талес Аления, еще с десятилетие назад.
Астриум отказался от этой затеи несколько лет назад, насолько помню.
А у TAS эта (ITAR-free) платформа "накрылась" в прошлом году. http://www.spacenews.com/article/satellite-telecom/37071us-satellite-component-maker-fined-8-million-for-itar-violations
8 лямов - ничто по сравнению с тем, сколько геморроя они сумели избежать.
ЦитироватьMajor Meff пишет:
8 лямов - ничто
Для Aeroflex???
ЦитироватьSOE пишет:
Для Aeroflex???
Я, конечно, затрудняюсь назвать масштаб этой цифры для Аэрофлекс, но, по ходу их вице-президент Андрюха Каминский весьма лихо и по-русски обошел госдеп :) Кроме того, в статье сказано, что только половина штрафа выплачивается деньгами, вторая идет в зачет мероприятий по добровольному устранению нарушений (фактически остается у них же). В любом случае, сумма не настолько критичная, чтобы пустить Аэрофлекс по миру.
NASA останавливает сотрудничество с Россией по всем проектам, кроме МКС
02 апреля 2014, 22:38
Национальное космическое агентство США NASA сообщило о намерении остановить сотрудничество с Роскосмосом по большинству совместных проектов, сообщает (http://mashable.com/2014/04/02/nasa-russia-ukraine-space/?utm_cid=mash-com-Tw-main-link) Mashable. Причиной называется ситуация вокруг Украины.
Как стало известно порталу, будут заморожены все совместные проекты, кроме связанных с Международной космической станцией. На МКС в настоящее время находятся и российские космонавты, и американские астронавты.
NASA пообещало в ближайшее время выпустить заявление с более подробным описанием ситуации.
В письме заместителя главы NASA Майкла О'Брайена к сотрудникам ведомства говорится (http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=45536), что будут прекращены все контакты с Роскосмосом, не касающиеся МКС, включая поездки представителей NASA в Россию, посещение российскими специалистами объектов американского агентства, двусторонние встречи, переписку, теле- и видеоконференции.
Mashable напоминает, что еще в начале марта глава NASA Чарльз Болден заявил, что считает отношения с Россией нормальными и партнерство с ней в космосе остается неизменным
http://rusplt.ru/news/nasa-ostanavlivaet-sotrudnichestvo-s-rossiey-115335.html?re_test=7&utm_expid=56431738-4.2CnpLaNQSWiXRNLa6uxNSg.7&utm_referrer=http%3A%2F%2Finagist.com%2Fall%2F451429237183225856%2F (http://rusplt.ru/news/nasa-ostanavlivaet-sotrudnichestvo-s-rossiey-115335.html?re_test=7&utm_expid=56431738-4.2CnpLaNQSWiXRNLa6uxNSg.7&utm_referrer=http%3A%2F%2Finagist.com%2Fall%2F451429237183225856%2F)
ЦитироватьNASA останавливает сотрудничество с Россией по всем проектам, кроме МКС
А Роскосмосу в ответ надо приостановить сотрудничество с NASA по проекту МКС.
http://www.spaceref.com/news/viewsr.html?pid=45536
From: O'Brien, Michael F (HQ-TA000)
Sent: Wednesday, April 02, 2014 9:33 AM
To: [Deleted]
Cc: [Deleted]
Subject: Suspension of NASA contact with Russian entities
Dear Colleagues,
Given Russia's ongoing violation of Ukraine's sovereignty and territorial integrity, until further notice, the U.S. Government has determined that all NASA contacts with Russian Government representatives are suspended, unless the activity has been specifically excepted. This suspension includes NASA travel to Russia and visits by Russian Government representatives to NASA facilities, bilateral meetings, email, and teleconferences or videoconferences. At the present time, only operational International Space Station activities have been excepted. In addition, multilateral meetings held outside of Russia that may include Russian participation are not precluded under the present guidance. If desired, our office will assist in communication with Russian entities regarding this suspension of activities. Specific questions regarding the implementation of this guidance can be directed to Ms. Meredith McKay, 202.358.1240 or meredith.mckay@nasa.gov, in our office.
We remain in close contact with the Department of State and other U.S. Government departments and agencies. If the situation changes, further guidance will be disseminated.
Obie
Michael F. O'Brien
Associate Administrator for International and Interagency Relations
National Aeronautics and Space Administration
http://ria.ru/space/20140403/1002296279.html
ВАШИНГТОН, 3 апр — РИА Новости. Сотрудники НАСА недовольны возможной приостановкой сотрудничества с Россией и считают, что научное взаимодействие должно оставаться вне политики, сообщает издание Verge со ссылкой на источники в американском агентстве.
По данным СМИ, НАСА приостанавливает контакты с представителями российских властей из-за ситуации на Украине. Такое распоряжение содержится в меморандуме для сотрудников НАСА. Приостановка сотрудничества распространяется на поездки в Россию, телеконференции, приглашение российских чиновников на объекты агентства, переписку по электронной почте с российскими чиновниками. Исключением стали продолжающиеся работы на МКС, а также встречи на международных мероприятиях в третьих странах.
"НАСА не занимается политикой, — сказал сотрудник агентства на условиях анонимности. — Одним из первых действий стало прекращение научного и технологического взаимодействия. Нельзя было придумать что-то получше?".
Представитель НАСА сказал РИА Новости, что официальный комментарий по поводу сотрудничества с РФ будет обнародован позже в среду (четверг мск).
А таких проектов много вообще?
Цитироватьanik пишет:
А Роскосмосу в ответ надо приостановить сотрудничество с NASA по проекту МКС.
Угу, и таки утопить её в этом году, а не тянуть еще десять лет.
Орбитал с НК-33 вроде не попадает под это, т.к. снабжение МКС. А вот что с Атласом и РД-180? Поставки двигателей тоже приостанавливаются?
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Угу, и таки утопить её в этом году, а не тянуть еще десять лет.
Циничнее отцепить АС МКС и пусть сами топят, чем могут.
Кто-нибудь может ответить на ранешние вопросы?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic14162/message1233832/#message1233832
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Орбитал с НК-33 вроде не попадает под это, т.к. снабжение МКС. А вот что с Атласом и РД-180? Поставки двигателей тоже приостанавливаются?
Кроме того интересно а сам Лебедь и Антарес, что не получают никакую лицензию на пуск?
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Угу, и таки утопить её в этом году, а не тянуть еще десять лет.
Циничнее отцепить АС МКС и пусть сами топят, чем могут.
Тогда прийдется от него постоянно уклоняться. :)
Кроме того вроде ж на АС гиродины стоят...
NASA Breaks Most Contact With Russia, 02.04.2014
ЦитироватьDefense Secretary Chuck Hagel has also directed the Air Force to review the use of Russian engines in rockets that send American military satellites into orbit. The Atlas 5 rockets, now produced by a joint venture of Boeing and Lockheed Martin, have been built for years with Russian-made RD-180 engines. American officials are exploring the consequences of possible supply interruptions.
http://www.nytimes.com/2014/04/03/world/europe/nasa-breaks-most-contact-with-russia.html?hpw&rref=science&_r=0 (http://www.nytimes.com/2014/04/03/world/europe/nasa-breaks-most-contact-with-russia.html?hpw&rref=science&_r=0)
ЦитироватьВВК пишет:
Кроме того интересно а сам Лебедь и Антарес, что не получают никакую лицензию на
пуск?
Лебель в смысле Cygnus или в смысле Лыбiдь?
Если Cygnus, то наверняка получают, только в лицензии российских сторон вроде бы нет.
ЦитироватьВВК пишет:
Интересно а Атлас , Антарес и Вега они что уже без российского участия? Кстати а
там российский персонал на пуски Атласа и Антареса приезжает или они сами
двигатели готовят?
Так Вега ж европейская, не?
Честно говоря, я не помню были ли когда-либо двигателисты на пусковых миссиях. Возможно, что и сами. А вот про сборку двигунов и ракет - не знаю.
Так этот запрет касается коммерческих аппаратов или только государственных?
Цитироватьgabiturat пишет:
Так этот запрет касается коммерческих аппаратов или только государственных?
А когда американы пускали государственные спутники не на своих носителях и не со своих площадок??
В первую очередь это удар по коммерческим аппаратам.
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Цитироватьgabiturat пишет:
Так этот запрет касается коммерческих аппаратов или только государственных?
А когда американы пускали государственные спутники не на своих носителях и не со своих площадок??
В первую очередь это удар по коммерческим аппаратам.
Ну европейцы же много пускают научных аппаратов нашими ракетами.
на мсл наш приборчик стоит и ещё где то. американцы его отключат, или продолжат использовать и не передадут в ран данные. ))
Цитироватьgabiturat пишет:
Ну европейцы же много пускают научных аппаратов нашими ракетами.
Ну, во-первых, это европейцы, санкции они на нас пока не клали.
Во-вторых, если есть на аппаратах что-то американское, то тогда привет, не будет пуска.
В-третьих, много - это сколько? Я навскидку могу только пару-тройку назвать.
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Space-X - не игрок, масса 4,3тонны на ГПО. А рупь на кило прикиньте.
4850 кг официально и 5500 в перспективе.
Завтра посмотрю руководство пользователя. А что до перспективы, то и она не радужна.
А что плохого с перспективой?
Простите, вчера не ответил.
В последнем издании руководства масса ПН на стандартную ГПО от 4300 до 4500 кг. Есть и более 6000 кг,но с низким апогеем..
А перспектива -до 6400 кг, но с тяжелой штукой. И нет внятных дат ее создания.
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Space-X - не игрок, масса 4,3тонны на ГПО. А рупь на кило прикиньте.
4850 кг официально и 5500 в перспективе.
Завтра посмотрю руководство пользователя. А что до перспективы, то и она не радужна.
А что плохого с перспективой?
Простите, вчера не ответил.
В последнем издании руководства масса ПН на стандартную ГПО от 4300 до 4500 кг. Есть и более 6000 кг,но с низким апогеем..
А перспектива -до 6400 кг, но с тяжелой штукой. И нет внятных дат ее создания.
Может руководство устарело? Можно его где-то посмотреть? В гугле находится только для 1,0. На сайте написано 4850кг. Насчет перспективы 5500кг обычным Фальконом 9 1.1 где-то говорил сам Маск. Это не выглядит абсолютно нереальным. Спредшит дает Фалькону 9 1.1 больше 17т на НОО с Канаверала. Для сравнения Зенит-2 с Байконура в том же спредшите выводит 15,3т.
Хэви перенесли на следующий год. 6400 это скорее всего с многоразовой первой ступенью.
По моему все это трудно назвать "нерадужной перспективой".
ЦитироватьApollo13 пишет:
Может руководство устарело? Можно его где-то посмотреть? В гугле находится
только для 1,0.
Я вот такое руководство для девятки нашел
http://dsm.gsfc.nasa.gov/pace-201206mdl/Launch%20Vehicle%20Information/Falcon9UsersGuide_2009.pdf
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Может руководство устарело? Можно его где-то посмотреть? В гугле находится
только для 1,0.
Я вот такое руководство для девятки нашел
http://dsm.gsfc.nasa.gov/pace-201206mdl/Launch%20Vehicle%20Information/Falcon9UsersGuide_2009.pdf
Это по 1.0 еще 2009 года. Я его тоже видел.
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Space-X - не игрок, масса 4,3тонны на ГПО. А рупь на кило прикиньте.
4850 кг официально и 5500 в перспективе.
Завтра посмотрю руководство пользователя. А что до перспективы, то и она не радужна.
А что плохого с перспективой?
Простите, вчера не ответил.
В последнем издании руководства масса ПН на стандартную ГПО от 4300 до 4500 кг. Есть и более 6000 кг,но с низким апогеем..
А перспектива -до 6400 кг, но с тяжелой штукой. И нет внятных дат ее создания.
Может руководство устарело? Можно его где-то посмотреть? В гугле находится только для 1,0. На сайте написано 4850кг. Насчет перспективы 5500кг обычным Фальконом 9 1.1 где-то говорил сам Маск. Это не выглядит абсолютно нереальным. Спредшит дает Фалькону 9 1.1 больше 17т на НОО с Канаверала. Для сравнения Зенит-2 с Байконура в том же спредшите выводит 15,3т.
Хэви перенесли на следующий год. 6400 это скорее всего с многоразовой первой ступенью.
По моему все это трудно назвать "нерадужной перспективой".
Других нет.
Кстати, в этом руководстве прописано до семи тонн, но апогей ГПО - это нечто.
А какой??? Вы вспомните количество запусков в ПИАРЕ компании и результат.
ЦитироватьDed пишет:
Других нет.
От этого он новее не становится :)
ЦитироватьDed пишет:
А какой??? Вы вспомните количество запусков в ПИАРЕ компании и результат.
Радужной (в хорошем смысле слова) :)
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Других нет.
От этого он новее не становится
ЦитироватьDed пишет:
А какой??? Вы вспомните количество запусков в ПИАРЕ компании и результат.
Радужной (в хорошем смысле слова)
Но опорное для разговора - оно...
Подождем. Уже дождались 12 запусков Сокола в год.
Роскосмос не готовит ответных санкций в отношении NASA http://russian.rt.com/article/26922 (http://t.co/GAkhf3IfLo) pic.twitter.com/PQVWKa3PED (http://t.co/PQVWKa3PED)
Цитироватьmefisto_x пишет:
Роскосмос не готовит ответных санкций в отношении NASA
Кто ж себе обрежет возможность слетать в Америку за казеный счет :D