Форум Новости Космонавтики

Цитироватьfurian пишет:
Было бы круто побывать хотя-бы на орбите другой планеты...

ЦитироватьАнатолий Егоров пишет:
Жалеть вот где деньги надо.

ЦитироватьLiss пишет:
То есть это частная инициатива, а не государственная программа.

ЦитироватьНу-и-ну пишет:
Это попытка попросить деньги (в форме корабля и ракеты) у государства на частную инициативу.

ЦитироватьLiss пишет:
Контрольный вопрос: кто представлял NASA на этом заседании?
Ответ: никто.
Даг Кук и Сандра Магнус -- бывшие сотрудники NASA.

То есть это частная инициатива, а не государственная программа.

Цитироватьgabiturat пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
Контрольный вопрос: кто представлял NASA на этом заседании?
Ответ: никто.
Даг Кук и Сандра Магнус -- бывшие сотрудники NASA.

То есть это частная инициатива, а не государственная программа.

Если конгресс прикажет, то НАСА будет делать.

Цитироватьgabiturat пишет:
Если конгресс прикажет, то НАСА будет делать.

ЦитироватьLunatik-k пишет:
А так практических целей не видно кроме тестированияСЖО.

ЦитироватьNils пишет:
Вчера в Конгрессе США состоялись слушания: 'Mars Flyby 2021: The First Deep Space Mission for the Orion and Space Launch System?'

ЦитироватьLiss пишет:
Контрольный вопрос: кто представлял NASA на этом заседании?
Ответ: никто.
Даг Кук и Сандра Магнус -- бывшие сотрудники NASA.

То есть это частная инициатива, а не государственная программа.

ЦитироватьDennis Tito's 2021 Human Mars Flyby Mission Explained (Infographic)
by Karl Tate, SPACE.com Infographics Artist   |   February 27, 2014 01:48pm ET
   
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329925.jpg)
   
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329926.jpg)
   
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329927.jpg)
   
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329928.jpg)
   
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/329929.jpg)
   
Editor's Note: Inspiration Mars officials are now hoping to aim for a 2021 launch for this planned Mars flyby mission, a flight profile that woudl also include a flyby of Venus. The text below describes the initial 2018 flight profile.

 Practical schemes for sending humans to Mars have been on the drawing boards for more than 60 years. Pioneering space engineer Wernher von Braun, author of the 1952 book "Project Mars," proposed Mars flyby flights using Apollo lunar spacecraft in the 1960s. In 2013, Dennis Tito's Inspiration Mars Foundation announced plans to launch a spacecraft on a mission to fly past Mars without landing, in 2021.
 For Mars flight, a capsule modified fr om NASA's Orion spacecraft is mated to a habitat module derived from Orbital Sciences Corporation's Cygnus pressurized cargo spacecraft. A service module docked to the front of the vehicle carries solar panels. The habitat is boosted into Earth orbit by NASA's Space Launch System heavy-lift rocket.


Gallery: Inspiration Mars - Private Mars Flyby Mission Unveiled

For Mars flight, the capsule would have to be modified to support two astronauts for the 501-day round trip. An inflatable habitation module could be docked to the front of Dragon for additional living space and for carrying more supplies.


 The crew of two would probably consist of a middle-aged married couple. The danger of radiation damage during the flight would suggest that a man and a woman who are past reproductive age would be preferable.

 The Orion capsule would be lofted into space by the Space Launch System heavy-lift booster. The 2018 launch window represents a rare opportunity for a fast trip of only 501 days.  

The flight path is of the "gravity-assist" type, wh ere the spacecraft falls along its course without the need for major rocket engine firings.

In 1956, Italian astronomer Gaetano Crocco wrote a paper detailing how a spaceship could coast all the way around Mars and back to Earth, without using rockets along the way. This trajectory is called "free return" and was also used by the Apollo astronauts to reach the moon.

Mariner 10 was the first unmanned probe to use a gravity-assist technique to visit Venus and Mercury in the early 1970s.

The plan for the Inspiration Mars flight calls for the spacecraft to first fall inward toward the sun to be accelerated by the sun's gravity. Then the craft is hurled outward, passing Earth's orbit to intercept Mars near the height of its trajectory.
   

ЦитироватьLunatik-k пишет:
Не видно научных и практических целей этого вояжа.
Можно понять полет до Марса остановка на орбите, спуск жилого модуля или других модулей(марсианской базы) на поверхность Марса, дистанционное тестирование результатов спуска и сразу домой.

А так практических целей не видно кроме тестированияСЖО.

ЦитироватьLunatik-k пишет:

А так практических целей не видно кроме тестирования СЖО.

Цитироватьgabiturat пишет:

ЦитироватьLunatik-k пишет:

А так практических целей не видно кроме тестирования СЖО.

Практические цели очень даже видно. Первый опыт длительного космического полета за пределами околоземной орбиты. И сбор данных обо всех аспектах такого полета.

Цитироватьronatu пишет:
И без возможности прервать полет....

ЦитироватьHouse Hearing Underscores Lack of Consensus on Next Steps in Human Spaceflight
Marcia S. Smith, Posted: 28-Feb-2014, Updated: 28-Feb-2014 02:03 AM
   
A House hearing today (February 27) on the concept of sending two people on a flyby mission to Mars – via Venus – in 2021 continued the persistent debate over the future of the human spaceflight program. While there is a general consensus that landing humans on Mars is the long term goal, the steps between now and then remain a matter of controversy.

The House Science, Space and Technology (SS&T) Committee's hearing was entitled "Mars Flyby 2021: The First Deep Space Mission for the Orion and Space Launch System?"   Its focus was a variation of Dennis Tito's Inspiration Mars (IM) proposal, announced exactly one year ago today, to send two people on a 501-day flyby mission to Mars in 2018.

Tito is a multimillionaire who paid Russia about $20 million to fly to the International Space Station (ISS) in 2001 as the first ISS "space tourist."   His proposal in February 2013 was for a mission that would be privately funded.  By November 2013, he said it should be primarily (70 percent) funded by NASA.   Also, while initially he left open what launch vehicle would be used, by November he conceded that NASA's Space Launch System (SLS) was the only viable choice in that time frame.

Спойлер

The latest iteration of this concept, discussed at the hearing today, has two more differences from the original version.  First, it now apparently would be entirely funded by the government, and, second, it would launch in 2021 instead of 2018.   Launch windows to go directly to Mars occur every 26 months and there is no such window in 2021.  Instead, the revised concept calls for the crew to first flyby Venus to get a gravity assist from that planet and then go on to Mars.

Doug Cooke, a former NASA official whose last position at the agency was head of the Exploration Systems Mission Directorate, showed a video demonstrating the trajectory of the year-and-a-half long mission.  It begins with launch in November 2021, Venus flyby in April 2022, Mars flyby in October 2022, and return to Earth in June 2023.  He and other witnesses referred to this "unique" alignment of Earth, Venus and Mars as the reason for pushing for a 2021 launch.

Some committee members were skeptical about mounting such a mission just seven years from now.   Ranking Member Eddie Bernice Johnson (D-TX) noted that the first crewed launch of SLS is not scheduled until 2021 and "I doubt that Mars will ultimately be considered to be an appropriate first 'shakedown' flight."

None of the witnesses was willing to say how much the mission would cost.  When asked directly, Cooke said that the committee needed to ask NASA that question.   This is not a NASA mission, however, and, as Johnson also pointed out, no one from NASA was invited to testify.

NASA, of course, is focused on meeting President Obama's goal of sending astronauts to an asteroid as the next step in human spaceflight – the Asteroid Redirect Mission (ARM).  The President has said that sending people to orbit Mars in the 2030s, and someday to land there, are long term goals, but not the next step.   The ARM mission has won little support from Republicans or Democrats in Congress and this hearing was another indication that the Administration has a lot of work to do to win them over.

Generally, the hearing was very friendly.   Apart from Johnson's skepticism, the only strong dissenting voice came from Rep. Dana Rohrabacher (R-CA).   Noting that he had been a supporter of Tito's initial proposal for a privately funded mission, he called this new version a "foolhardy" use of limited taxpayer dollars.

Cooke, now a consultant, was joined at the witness table by Scott Pace of George Washington University, Sandy Magnus, a former astronaut who now is Executive Director of the American Institute of Aeronautics and Astronautics (AIAA), and Gen. Les Lyles (Ret.), a consultant who chairs the National Research Council's Aeronautics and Space Engineering Board and has served on or chaired a number of studies on the future of human spaceflight.

All the witnesses appeared to support the 2021 Mars flyby concept, though some were more reserved than others.   They also all emphasized the need for a long term strategy and appropriate resources, but Magnus, in particular, stressed those points.   "The Mars flyby can only be discussed in the context of a larger strategy," she said, and "any plan ... is doomed to failure without the resources to support it."

Pace, another former NASA official who was deeply involved in developing the Bush-era Constellation program to return humans to the Moon by 2020, and Cooke, who worked on Constellation as well as its Obama-era replacement, each acknowledged that they advocate a human return to the Moon, but see the Mars flyby as a bridge to that goal.  Pace went so far as to argue that it "is a faster and more efficient way of returning to the Moon."   Cooke said supporting the Mars flyby mission is "not contradictory" because of the unique planetary alignment available in 2021.

Pace said that NASA is not planning a human return to the Moon now because it cannot afford to build a lunar lander, yet this flyby mission also requires additional hardware not currently in NASA's budget plans.  Pace and Cooke mentioned several required elements including a more capable SLS upper stage, a habitation module with advanced life support systems, and a more effective heat shield for the Orion spacecraft.   It is not clear how anyone envisions NASA affording those elements for the Mars flyby mission when it cannot afford the lunar lander.  The hearing provided no insight into costs or budgets, however.

In the end, all the witnesses agreed that the Mars flyby mission is achievable if the country has the will and commitment to pursue it.  The question is whether it does.  Rep. Bill Posey (R-FL) emphasized that his main goal was to "do no harm" and not fall back into the practice of start-and-stop programs.

Though Tito was not cited at the hearing as the originator of this revised version of his IM plan, he did issue a statement after the hearing saying he was "very encouraged" by the discussion and explaining that it had become clear that 2021 was more "practical and beneficial" than 2018.

The opening statements of the Republican and Democratic committee leaders, the prepared statements of the four witnesses, and a webcast of the hearing are on the committee's Republican and Democratic websites.

[свернуть]

   

ЦитироватьБлудный пишет:
За семь лет разработать, создать и испытать носитель и аппарат?

ЦитироватьValerij пишет:

Цитироватьronatu пишет:
И без возможности прервать полет....

Возможность прервать полет - главная ценность?

ЦитироватьНу-и-ну пишет:

Собственно, вопросов два. "Дадут или нет очередную госпомощь частникам" и "что у нас с медобеспечением". У меня ответов нет.

 PS: Это точно не МарсУан, тут всё (после сдвига сроков) вполне реально. Я бы дал 10% на успех.

ЦитироватьНу-и-ну пишет:

ЦитироватьБлудный пишет:
За семь лет разработать, создать и испытать носитель и аппарат?

СЛС + Орион + модификация Сайнуса. Решабельно.

Собственно, вопросов два. "Дадут или нет очередную госпомощь частникам" и "что у нас с медобеспечением". У меня ответов нет.

 PS: Это точно не МарсУан, тут всё (после сдвига сроков) вполне реально. Я бы дал 10% на успех.

Цитироватьlll пишет:

Причастные говорят - полетят.
Это про первый ближайший по времени вариант - облет Марса

ЦитироватьНу-и-ну пишет:

Цитироватьlll пишет:

Причастные говорят - полетят.
Это про первый ближайший по времени вариант - облет Марса

С отлётом в январе 2018? Почти без шансов.

ЦитироватьНу-и-ну пишет:

Цитироватьlll пишет:

Причастные говорят - полетят.
Это про первый ближайший по времени вариант - облет Марса

С отлётом в январе 2018? Почти без шансов.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Объясните, за каким куем нужен непременно ПИЛОТИРУЕМЫЙ облет Марса и Венеры???

ЦитироватьШтуцер пишет:
Ребятишки, вы мне напоминаете шахматный клуб в ВасЮках.
Объясните, за каким куем нужен непременно ПИЛОТИРУЕМЫЙ облет Марса и Венеры???

Цитироватьlll пишет:

ЦитироватьНу-и-ну пишет:

Собственно, вопросов два. "Дадут или нет очередную госпомощь частникам" и "что у нас с медобеспечением". У меня ответов нет.

 PS: Это точно не МарсУан, тут всё (после сдвига сроков) вполне реально. Я бы дал 10% на успех.

изо всех сил пашут. Одновременно по всем проблемам. Весь народ, кто имеет гранты от NIH и NASA всячески помогает. Как бы чтобы госденьги туда не идут, но мозги и время - как бы одобрено на САМОМ высоком уровне. А NIH это как раз медицина. И NASA тоже ЭТО (радиация в межпланетном полете) совсем неплохо финансирует и именно сейчас. Причастные говорят - полетят.
Это про первый ближайший по времени вариант - облет Марса

Цитироватьpkl пишет:
Я вот не понимаю, а у спонсоров какой с этого профит?

ЦитироватьKotov пишет:

Есть такое слово -" IPO"

ЦитироватьСтарый пишет:

Что значит "почти"?

ЦитироватьНу-и-ну пишет:

Цитироватьlll пишет:

Причастные говорят - полетят.
Это про первый ближайший по времени вариант - облет Марса

С отлётом в январе 2018? Почти без шансов.

Цитироватьlll пишет: 
Или про Хаббл. как бы мужики за рюмкой чая много лет назад сказали вчем засада была с зеркалом. Ну куда там - Старый тут орал "городская легенда" , "уникальное зеркало". Пока его носом не потыкали в ТРИ зеркала и , последнее, в то, что у "разведчиков" на складе лежат те же Хабблы - заберите пожалуйста.

Цитироватьlll пишет:

Оставим. я как бы отвечал на Ваш вопрос - про мед. Спорить - не хочу. Вам как бы давал инфу - о чем информирован - буквально два дня назад.

Цитироватьlll пишет:

кто особо информацию приносит? Только Валерий

Цитироватьlll пишет:
Старый, остынь, несолидно
тебе сто раз показывали и второй Хаббл в музее и ТРИ зеркала (ага, "уникальных" , и, наконец, два готовых как бы Хаббла - сто лет лежали на складе - уже в открытую сказали - астрономы, возьмите Христа ради - сил нет на складе держать - ну там немного переделаете ... ну ту же кривизну - кхерли вам, астрономам, сфероид или параболоид, а ракету - ну Бог пошлет....
Уж в книжках про это написано
хорош про Хаббл, что ты так возбудился?

Цитироватьlll пишет:

А будет ракета и корабль - иль не будет - это умозрительно, особо и информации нет  йкайк
Тут народ говорит - корабль как бы в работе. Кхер их знает. Он - в теме.

ЦитироватьНу-и-ну пишет:

Поясняю.

Цитироватьlll пишет: 
Или про Хаббл. как бы мужики за рюмкой чая много лет назад сказали вчем засада была с зеркалом. Ну куда там - Старый тут орал "городская легенда".

ЦитироватьСтарый пишет:
Вот и не надо было всуе упоминать:

Цитироватьlll пишет:
Или про Хаббл. как бы мужики за рюмкой чая много лет назад сказали вчем засада была с зеркалом. Ну куда там - Старый тут орал "городская легенда".

Если вы так и не поняли в чём была "засада" с зеркалом то переспросите, я вам ещё раз расскажу.

Цитироватьlll пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
Вот и не надо было всуе упоминать:

Цитироватьlll пишет:
Или про Хаббл. как бы мужики за рюмкой чая много лет назад сказали вчем засада была с зеркалом. Ну куда там - Старый тут орал "городская легенда".

Если вы так и не поняли в чём была "засада" с зеркалом то переспросите, я вам ещё раз расскажу.

Хорошо, ну расскажи еще раз
если тебе хочется поговорить об этом

Цитироватьlll пишет:

Кто про Орион вообще говорил?

ЦитироватьМож, я дурак?

ЦитироватьУ Ориона своих проблем - там вообще дети (новое поколение - то и дело про Аполло спрашивают - как там было сделано) его разрабатывают - при чем тут?

ЦитироватьНу-и-ну пишет:

Цитироватьlll пишет:
Кто про Орион вообще говорил?

Тито в феврале в Конгрессе. Просил, дайте Орион.

ЦитироватьНу-и-ну пишет:

Цитироватьlll пишет:
У Ориона своих проблем - там вообще дети (новое поколение - то и дело про Аполло спрашивают - как там было сделано) его разрабатывают - при чем тут?

Притом, что это самый готовый корабль в разработке, потенциально годный для дальних полётов. Ну т.е. других нет.

ЦитироватьСергио пишет:
на википедии нашёл другое объяснение, в нуль-корректоре была смещена линза на 1,3 мм.

Цитироватьlll пишет:
2 Старый
не начинай опять.
Зеркал было три. Как бы одно - уникальное, а остальные два - не уникальные
"коллиматор" - один, уникальный если хочешь продолжать - в другой теме.

Цитироватьlll пишет:
С "уникальностью" все?
Стрелки переводятся на кривизну
Будет тебе и про кривизну, еще раз, если настаиваешь

ЦитироватьСтарый пишет:
Ну переходите в другую тему. А можно и здесь. Всё равно вокруг Венеры и Марса никто не полетит.