Известно, что испытательные и учебно-боевые пуски межконтинентальных баллистических ракет проводились с космодромов Байконур, Капустин Яр и Плесецк, а также из позиционного района Домбаровский. Откуда еще они осуществлялись? Ответ знаю, но мне интересно, что знают об этом уважаемые форумчане.
Народ болтал, что из Юрьи когда-то пускали. :?:
ЦитироватьSharicoff пишет:
Народ болтал, что из Юрьи когда-то пускали.
Да, пускали Р-16У.
А запуски спутников со Свободного относятся к категории "испытательные и учебно-боевые пуски наземных межконтинентальных баллистических ракет"?
Цитироватьcross-track пишет:
А запуски спутников со Свободного относятся к категории "испытательные и учебно-боевые пуски наземных межконтинентальных баллистических ракет"?
Лично я отношу "Старт-1" к категории РКН.
Цитироватьanik пишет:
Лично я отношу "Старт-1" к категории РКН.
Тогда Свободный нужно включить в Ваш список.
Цитироватьcross-track пишет:
Тогда Свободный нужно включить в Ваш список.
В какой?
Цитироватьanik пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
Тогда Свободный нужно включить в Ваш список.
В какой?
В этот
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic13985/message1168690/#message1168690
Цитироватьcross-track пишет:
В этот
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic13985/message1168690/#message1168690
Наоборот не надо включать. Со Свободного МБР не пускались. Оттуда были только пять пусков РКН "Старт-1".
Итак:
Байконур
Капустин Яр
Плесецк
Домбаровский
Юрья
Откуда еще? Подсказываю: осталось еще 13 районов!
Попробую погадать. Допустим, Дровяная (Чита) и Канск (Красноярский край)?
UPD. хотя не, с Канском похоже перебор.
ЦитироватьSharicoff пишет:
Допустим, Дровяная (Чита)
Да, пускали Р-16У и УР-100.
А, кстати! Сотка же. Тогда плюс Татищево.
Не знаю, как называется место, но был фильм про практические стрельбы, где по Новой Земле стреляют штатной БЧ (с подрывом). Там с нуля построили пусковую и провели пуск.
ЦитироватьSharicoff пишет:
А, кстати! Сотка же. Тогда плюс Татищево.
Да, пускали УР-100Н и УР-100Н УТТХ.
ЦитироватьG.K. пишет:
Не знаю, как называется место, но был фильм про практические стрельбы, где по Новой Земле стреляют штатной БЧ (с подрывом). Там с нуля построили пусковую и провели пуск.
Это пускали БРСД:
http://ruzhany.narod.ru/rvsn/missile_ssystem_p01_12.html
"5 и 8 сентября 1962 в ходе опытного учения «Тюльпан» из Забайкалья на полигон Новая Земля проведены два пуска ракеты Р-14, оснащенной термоядерной головной частью"
Плюс Оловянная: http://yasnay.ru/index/47bpusk/0-52
Цитироватьanik пишет:
Это пускали БРСД:
Ага, спасибо.
ЦитироватьSharicoff пишет:
Плюс Оловянная: http://yasnay.ru/index/47bpusk/0-52
Да, это был самый пускающий из всех позиционных районов - 86 пусков МБР.
Итак:
Байконур
Капустин Яр
Плесецк
Домбаровский
Юрья
Дровяная
Татищево
Ясная
Осталось еще десять...
Плюс Бершеть (http://ru.wikipedia.org/wiki/52-%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F#.D0.9F.D1.83.D1.81.D0.BA.D0.B8_.D1.80.D0.B0.D0.BA.D0.B5.D1.82).
ЦитироватьSharicoff пишет:
Плюс Бершеть (http://ru.wikipedia.org/wiki/52-%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F#.D0.9F.D1.83.D1.81.D0.BA.D0.B8_.D1.80.D0.B0.D0.BA.D0.B5.D1.82) .
Да, пускали УР-100 и УР-100К.
Итак:
1. Байконур
2. Капустин Яр
3. Плесецк
4. Домбаровский
5. Юрья
6. Дровяная
7. Татищево
8. Ясная
9. Бершеть
Осталось еще девять. Интересно, не правда ли? ;)
Плюс Державинск (http://ru.wikipedia.org/wiki/38-%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F) :?:
ЦитироватьЗа время боевого дежурства личным составом полков дивизии были успешно выполнены 12 учебно-боевых пусков ракет из мест постоянной дислокации.
ЦитироватьSharicoff пишет:
Плюс Державинск (http://ru.wikipedia.org/wiki/38-%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F)
Да, только не 12, а всего четыре пуска Р-36М.
Ужас. И куда смотрела природоохранная прокуратура в то время?... Неэкологично.
Это примерно как разведение костров на действующей электроплите представителями республик СССР когда получали приличные квартиры.
ЦитироватьLL* пишет:
Ужас. И куда смотрела природоохранная прокуратура в то время?... Неэкологично.
Это примерно как разведение костров на действующей электроплите представителями республик СССР когда получали приличные квартиры.
Вас здесь еще не хватало.
А что такое? Явное нарушение экологии в корыстных целях. Или тема не про экологию?
ЦитироватьLL* пишет:
А что такое? Явное нарушение экологии в корыстных целях. Или тема не про экологию?
Если Вы еще не поняли, то эта тема не про экологию, поэтому избавьте, пожалуйста, ее от своего присутствия.
А про что??? Явно о преступной деятельности.
А из Выползово грешным делом не пускали? А то тут (http://structure.mil.ru/structure/forces/strategic_rocket/structure/details.htm?id=11218@egOrganization) не совсем понятно:
Цитироватьс 1962 по 1972 г. было произведено еще 27 учебно-боевых пусков с оценками «хорошо» и «отлично».
Но может все-таки не МБР?
UPD: А, не, это с полигона пускали, не прямо с позиционного района.
ЦитироватьSharicoff пишет:
А, не, это с полигона пускали, не прямо с позиционного района.
Да, с Выползово ничего не было.
Тюмень какая-то... Омск... Я про них и не знал...
ЦитироватьВ 1967—1968 годах со стартовых позиций 93-й рбр было проведено два учебно-боевых пуска. [13] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-9%D0%90#cite_note-nosov197-13) Первый из них проведён 27 июня 1967 года.
93-я ракетная бригада, Тюмень (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-9%D0%90#93-.D1.8F_.D1.80.D0.B0.D0.BA.D0.B5.D1.82.D0.BD.D0.B0.D1.8F_.D0.B1.D1.80.D0.B8.D0.B3.D0.B0.D0.B4.D0.B0.2C_.D0.A2.D1.8E.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D1.8C)
ЦитироватьВ июле 1965 года, в присутствии Главкома РВСН Н. И. Крылова с БСП 290-го полка, был успешно проведён первый в РВСН учебно-боевой пуск Р-9А по полигону Кура.[14] Всего в 1965—1967 годах с боевых позиций 290-го орп проведено 3 учебно-боевых пуска.[15] Также, пуски с БСП ракетного полка были успешно проведены в 1969 году
290-й отдельный ракетный полк, Омск (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-9%D0%90#290-.D0.B9_.D0.BE.D1.82.D0.B4.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D1.80.D0.B0.D0.BA.D0.B5.D1.82.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.BF.D0.BE.D0.BB.D0.BA.2C_.D0.9E.D0.BC.D1.81.D0.BA)
Да, из Тюмени и Омска пускали Р-9А.
Итак:
1. Байконур
2. Капустин Яр
3. Плесецк
4. Домбаровский
5. Юрья
6. Дровяная
7. Татищево
8. Ясная
9. Бершеть
10. Державинск
11. Тюмень
12. Омск
Осталось еще шесть!
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьSharicoff пишет:
Плюс Державинск (http://ru.wikipedia.org/wiki/38-%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F)
Да, только не 12, а всего четыре пуска Р-36М.
Точнее один пуск Р-36М (19 июля 1983 года) и три пуска Р-36М УТТХ (один в 1986 и два в 1988 годах).
Об этом подробно написано в книге В.В.Кирилина "Мои "университеты". Воспоминания бывшего командира 38-й ракетной дивизии".
Тейково (http://structure.mil.ru/structure/forces/strategic_rocket/structure/details.htm?id=11215@egOrganization):
ЦитироватьВ октябре 1973 г. ракетная армия участвовала в учении по управлению стратегическими ядерными силами (СЯС) страны. В ходе учения с БСП ракетного полка ракетной дивизии (г. Тейково) был проведен успешный учебно-боевой пуск ракеты РС-10.
Кострома (http://rd10bgrk.ucoz.ru/index/0-4)
Кстати, насчет Костромы:
Цитировать09.12.98г. - 149рп БЖРК – РС-22Б (СС24) - отлично
Это что - в 1998 году из-под Костромы с БЖРК ракетой пуляли? :o Нет, это они с Плесецка пускали.
С Тейково пускали Р-16У, УР-100 и УР-100К, а с Костромы - УР-100, МР УР-100 и МР УР-100 УТТХ.
Итак:
1. Байконур
2. Капустин Яр
3. Плесецк
4. Домбаровский
5. Юрья
6. Дровяная
7. Татищево
8. Ясная
9. Бершеть
10. Державинск
11. Тюмень
12. Омск
13. Тейково
14. Кострома
Осталось совсем немного - четыре...
ЦитироватьSharicoff пишет:
Тейково (http://structure.mil.ru/structure/forces/strategic_rocket/structure/details.htm?id=11215@egOrganization) :
ЦитироватьВ октябре 1973 г. ракетная армия участвовала в учении по управлению стратегическими ядерными силами (СЯС) страны. В ходе учения с БСП ракетного полка ракетной дивизии (г. Тейково) был проведен успешный учебно-боевой пуск ракеты РС-10.
Кострома (http://rd10bgrk.ucoz.ru/index/0-4)
Кстати, насчет Костромы:
Цитировать09.12.98г. - 149рп БЖРК – РС-22Б (СС24) - отлично
Это что - в 1998 году из-под Костромы с БЖРК ракетой пуляли?
Убедили. Не только экология. Подготовка агрессивной войны в составе ОПГ (преступного сообщества).
Ужур, Алейск, Карталы?
ЦитироватьБольшой пишет:
Ужур, Алейск, Карталы?
Ужур и Карталы - да, Алейск - нет. С Ужура пускали Р-36, Р-36М и Р-36М УТТХ, с Карталов - Р-36М и Р-36М УТТХ.
Итак:
1. Байконур
2. Капустин Яр
3. Плесецк
4. Домбаровский
5. Юрья
6. Дровяная
7. Татищево
8. Ясная
9. Бершеть
10. Державинск
11. Тюмень
12. Омск
13. Тейково
14. Кострома
15. Ужур
16. Карталы
Подсказка: из двух оставшихся позиционных районов, пускавших МБР, один находился на Урале, второй - в Сибири.
Ух ты! Из Тейкова оказывается пускали!
Там и термоядерные бомбы взрывали. Обычно дело.
ЦитироватьLL* пишет:
Там и термоядерные бомбы взрывали. Обычно дело.
На том берегу Волги. Это уже считай не там. :)
И не термоядерные а просто ядерные.
Цитироватьanik пишет:
Подсказка: из двух оставшихся позиционных районов, пускавших МБР, один находился на Урале, второй - в Сибири.
В общем, чтобы не мучить, это Нижний Тагил и Красноярск (Кедровый). Из Нижнего Тагила пускали Р-16У, из Красноярска - Р-16У, УР-100 и УР-100К.
В итоге:
1. Байконур
2. Капустин Яр
3. Плесецк
4. Домбаровский
5. Юрья
6. Дровяная
7. Татищево
8. Ясная
9. Бершеть
10. Державинск
11. Тюмень
12. Омск
13. Тейково
14. Кострома
15. Ужур
16. Карталы
17. Нижний Тагил
18. Красноярск
Всем участвовавшим - большое спасибо! :D
Эххх, собрал бы кто данные где, когда, сколько каких ракет стояло...
"Все уже украдено до нас" (с) "Операция Ы"
http://www.ww2.dk/new/rvsn/Divisions.htm
Цитироватьanik пишет:
"Все уже украдено до нас" (с) "Операция Ы"
http://www.ww2.dk/new/rvsn/Divisions.htm
Хороший источник.
ЦитироватьСтарый пишет:
Эххх, собрал бы кто данные где, когда, сколько каких ракет стояло...
Гораздо интереснее было бы посмотреть на азимуты пусков из позиционных районов.
ЦитироватьSharicoff пишет:
Гораздо интереснее было бы посмотреть на азимуты пусков из позиционных районов.
Логично проложить траектории к крупным городам, крупнейшим портам, различным электростанциям и крупнейшим военным базам ( + позиционным районам противника для первого удара) и вы не сильно ошибётесь ( возможно это будут не все, но истинные там точно будут).
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьSharicoff пишет:
Гораздо интереснее было бы посмотреть на азимуты пусков из позиционных районов.
Логично проложить траектории к крупным городам, крупнейшим портам, различным электростанциям и крупнейшим военным базам ( + позиционным районам противника для первого удара) и вы не сильно ошибётесь ( возможно это будут не все, но истинные там точно будут).
Вряд ли УБП производились по реальным боевым азимутам. :D Этак по результатам таких учений могло и обратно что-нибудь прилететь, откуда-нибудь с Мальмстрема. :)
ЦитироватьSharicoff пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Эххх, собрал бы кто данные где, когда, сколько каких ракет стояло...
Гораздо интереснее было бы посмотреть на азимуты пусков из позиционных районов.
Дык наверно северо-восточные азимуты на Камчатку?
Полигон "Кура" ;)
Книга - Полигон Кура
Автор-составитель Б.В. Юрьев
Авторский коллектив выражает глубокую признательность Совету ветеранов РВСН, возглавляемому генерал-полковником в отставке В.А. Муравьёвым, Московской городской региональной общественной организации ветеранов РВСН во главе с генерал-майором в отставке В. П. Ососковым, а также полковнику В. С. Дикову, и генерал-майору в отставке И.А. Некрахе за помощь, оказанную в подборе материала, консультации и советы, полученные в процессе работы над книгой.
Особую благодарность Совет ветеранов 43 ОНИС высказывает Герою России, кандидату технических наук, генерал-лейтенанту в отставке В. И. Болысову за материальное содействие, оказанное при издании книги.
Полигон Кура: воспоминания, размышления, комментарии /автор-составитель Б.В. Юрьев — Калуга: ГП «Облиздат», 2009. - 320 с.
В книге предпринята попытка проследить основные вехи создания и становления Камчатского ракетного полигона (43-ей Отдельной научно- испытательной станции МО) за 54 года его существования (1955—2009).
В работе использовались архивные материалы, сведения из военных справочников и энциклопедических словарей. Основу ее составляют воспоминания генералов, офицеров и служащих Советской (Российской) Армии, в разные годы служивщих и работавщих на Камчатском ракетном полигоне.
Посвящается 50-летию Ракетных войск стратегического назначения, а также всем, кто служил, работал и продолжает это делать по сей день на Камчатском ракетном полигоне «Кура».
Про КАЗ писали?
ЦитироватьSharicoff пишет:
Вряд ли УБП производились по реальным боевым азимутам.
Тьфу, я о другом подумал :) Ну тогда аналогично проложить трассы на Камчатку. Северная и южная граница полигона известна? Ну вот и будет два крайних азимута стрельбы.
Нет, про Камчатку-то идея самоочевидна и понятна. Но хотелось бы реальных данных.
Дак еще, если не ошибаюсь, и в акваторию ТО пуляли на проверку максимальной дальности...
Именно. Только непонятно, откуда: может с Байконура?
ЦитироватьSharicoff пишет:
Именно. Только непонятно, откуда: может с Байконура?
с вероятность 0,99 что с испытательных полигонов (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27411) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/27412)
ТАСС жжот: "...ракет-носителей космических объектов в район акватории Тихого океана..." :-)
Класс, раритетная вещь!
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьLL* пишет:
Там и термоядерные бомбы взрывали. Обычно дело.
На том берегу Волги. Это уже считай не там.
И не термоядерные а просто ядерные.
ни фига себе, этож с москвой рядом!
я думал в европейской части россии ничего не взрывали. (тоцк не европа)
ЦитироватьSharicoff пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Эххх, собрал бы кто данные где, когда, сколько каких ракет стояло...
Гораздо интереснее было бы посмотреть на азимуты пусков из позиционных районов.
эт знают только министр обороны и генсек/президент.
ЦитироватьСергио пишет:
я думал в европейской части россии ничего не взрывали. (тоцк не европа)
Мирные взрывы были по всему СССР: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E8%F0%ED%FB%E5_%FF%E4%E5%F0%ED%FB%E5_%E2%E7%F0%FB%E2%FB_%E2_%D1%D1%D1%D0
Вон, даже в Ивановской области.
Сорри за офф-топ.
Джентльмены, извиняюсь за невежество, а где В Йошкар-Оле жилой городок 14-й дивизии?
ЦитироватьСтарый пишет:
Джентльмены, извиняюсь за невежество, а где В Йошкар-Оле жилой городок 14-й дивизии?
Быстро (пока не закрыли :) ) посмотрите страницу. 14th Kievsko-Zhitomirskaya order of Kutuzov Missile Division (http://www.ww2.dk/new/rvsn/14md.htm) Там много подобных схем:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90950.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/90951.jpg)
Схему видел, городка не нашёл.
Обычно городок находится рядом с "комплекс суппорт фасилити" но тут его нет. По крайней мере я не нашёл.
Наверное, поселок Речной.
Цитироватьanik пишет:
Наверное, поселок Речной.
Тогда вот карта (http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%2C%20%D1%80%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0%20%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%20%D0%AD%D0%BB%2C%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%BA%20%D0%A0%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9&sll=48.046944%2C56.569167&ol=geo&oll=48.046944%2C56.569167&ll=48.047282%2C56.568397&spn=0.029440%2C0.007333&z=16&l=sat%2Cskl)
Речной это служебная зона. Штабы, казармы, в/ч. Жилого городка не видно.
По идее жилой городок должен быть рядом с Речным. Но нету.
Жилой городок это два десятка хрущёвок, ГДО, школа, детсад, поликлиника и т.п.
Официально называется "ЗАТО Такойто".
Например "ЗАТО Озёрный" 7-й дивизии в Выползово.
Возможно если дивизия располагается в большом городе то жилой городок не строится и офицеры живут в городе.
У 10 дивизии (Кострома) тоже отдельного городка не заметно. А служебная территория со штабом дивизии находится прямо в городе.
Но с Йошкар-олой всё равно не понятно. Речной со служебной територией находится слишком далеко от города.
Жилые городки аэродромов расположеных в больших городах (Иваново, Тверь) всё равно расположены изолированно.
Генерал-майор АГЕЕВ Дмитрий Дмитриевич (http://rvsn.ruzhany.info/names/ageev_d_d.html)
Цитировать30 мая 1961 г. 201-я ракетная инженерная бригада была переоформлена в ракетную Киевско-Житомирскую ордена Кутузова III степени дивизию центрального подчинения, т.е. Главному штабу. Командиром дивизии был назначен полковник Д.Д. Агеев. В 1961 г. ракетным полкам дивизии были вручены Боевые Знамена.
За своевременное заступление ракетной дивизии на боевое дежурство полковнику Д.Д. Агееву было присвоено воинское звание генерал-майор.
Началось строительство новых жилых городков, элементов культурно-бытового назначения, нормализовался рабочий день. Это все произошло после выхода в свет Постановления ЦК КПСС о Ракетных войсках стратегического назначения, основанием для которого явилось письмо группы офицеров от дивизии о невыносимых условиях быта. Это, практически, было везде в период первоначальной постановки дивизий на боевое дежурство. Наш классический лозунг побеждал всегда - «Вперед военные объекты, затем люди ...»
ЦитироватьSharicoff пишет:
Нет, про Камчатку-то идея самоочевидна и понятна. Но хотелось бы реальных данных.
http://militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=25821&sid=3bfdf7e211fcc173881432417de3396a&mode=view
http://militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=25822&sid=3bfdf7e211fcc173881432417de3396a&mode=view
http://militaryrussia.ru/forum/download/file.php?id=25823&sid=3bfdf7e211fcc173881432417de3396a&mode=view
Куда уж реальнее.:)
ЦитироватьШтуцер пишет:
Куда уж реальнее.
Спасибо. :)
Хотя подозреваю, что это не УБП, а вполне себе БП (учебных пусков с Украины не было.)
126.5° - не иначе, по Китаю.
Цитировать126.5° - не иначе, по Китаю.
Не-а. Персидский залив, и дальше в Индийский океан.
ЦитироватьСтарый пишет:
Возможно если дивизия располагается в большом городе то жилой городок не строится и офицеры живут в городе.
Бинго.
До Йошкар-Олы до КПП штаба дивизии (что на карте обозначено как поселок Речной) 15км без всяких пробок. Большинство предпочитают личное авто или автобус.
ЦитироватьAlexioM пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Возможно если дивизия располагается в большом городе то жилой городок не строится и офицеры живут в городе.
Бинго.
До Йошкар-Олы до КПП штаба дивизии (что на карте обозначено как поселок Речной) 15км без всяких пробок. Большинство предпочитают личное авто или автобус.
Спасибо. Однако как же с боеготовностью? В те времена вроде требовалось чтобы в случае тревоги посыльный мог пешком добежать до квартиры офицера а потом офицер до места службы.
А вы случайно не в курсе у каких ещё дивизий кроме этой и костромской не было своих городков?
ЦитироватьСтарый пишет:
Спасибо. Однако как же с боеготовностью? В те времена вроде требовалось чтобы в случае тревоги посыльный мог пешком добежать до квартиры офицера а потом офицер до места службы.
А вы случайно не в курсе у каких ещё дивизий кроме этой и костромской не было своих городков?
C боеготовностью в РВСН всегда был порядок. ;)
Пешком посыльным бегать не надо, есть телефон.
А городок, точнее микрорайон Звездный, у дивизии есть на окраине Йошкар-Олы.
http://maps.yandex.ru/?ll=47.967173%2C56.614386&spn=0.010085%2C0.004851&z=17&l=sat%2Cskl%2Csat (http://maps.yandex.ru/?ll=47.967173%2C56.614386&spn=0.010085%2C0.004851&z=17&l=sat%2Cskl%2Csat)
ЦитироватьAlexioM пишет:
Пешком посыльным бегать не надо, есть телефон.
Но это же всё строилось во времена когда телефон в квартире военного был дикостью.
ЦитироватьА городок, точнее микрорайон Звездный, у дивизии есть на окраине Йошкар-Олы.
http://maps.yandex.ru/?ll=47.967173%2C56.614386&spn=0.010085%2C0.004851&z=17&l=sat%2Cskl%2Csat (http://maps.yandex.ru/?ll=47.967173%2C56.614386&spn=0.010085%2C0.004851&z=17&l=sat%2Cskl%2Csat)
А! Вон это где. Спасибо.
Я нашёл это место но както не воспринял его как военный городок.
А ГДО у этой дивизии есть? Обычно где ГДО там и городок.
(офтопик. Рассматривал 19-ю дивизию (Хмельницкий) ГДО ныне носит имя Симона Петлюры)
ЦитироватьСтарый пишет:
Я нашёл это место но както не воспринял его как военный городок.
Кстати, Гугл дает возможность виртуально походить по улицам с помощью желтого человечка с зеленой стрелкой (https://maps.google.co.il/maps?q=yoshkar-ola&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x415994cee334e033:0xdaebce5764135883,Yoshkar-Ola,+Mari+El+Republic,+Russia&gl=il&ei=oJ2pUqqaIsyshQfIkYCAAQ&ved=0CKsBELYD)
Цитироватьcross-track пишет:
Кстати, Гугл дает возможность виртуально походить по улицам с помощью желтого человечка с зеленой стрелкой (https://maps.google.co.il/maps?q=yoshkar-ola&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x415994cee334e033:0xdaebce5764135883,Yoshkar-Ola,+Mari+El+Republic,+Russia&gl=il&ei=oJ2pUqqaIsyshQfIkYCAAQ&ved=0CKsBELYD)
Я уж там пол Йошкар-Олы облазил пытаясь найти характерные голубого цвета хрущёвки военных городков. :)
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
Кстати, Гугл дает возможность виртуально походить по улицам с помощью желтого человечка с зеленой стрелкой (https://maps.google.co.il/maps?q=yoshkar-ola&ie=UTF-8&hq=&hnear=0x415994cee334e033:0xdaebce5764135883,Yoshkar-Ola,+Mari+El+Republic,+Russia&gl=il&ei=oJ2pUqqaIsyshQfIkYCAAQ&ved=0CKsBELYD)
Я уж там пол Йошкар-Олы облазил пытаясь найти характерные голубого цвета хрущёвки военных городков.
А насчет ГДО погуглите
йошкар-ола дом культуры российской армии :)
О! Я его только что смотрел человечком с улицы героев сталинграда. :) Вобщем судя по всему этот угол и есть городок ракетчиков в городе.
И там в Звёздном пятиэтажки как у нас в деревне, только это самая последняя серия уже конца 80-х.
Да, это оно.
http://maps.yandex.ru/?ll=47.948104%2C56.624305&spn=0.005043%2C0.002425&z=18&l=sat%2Cskl (http://maps.yandex.ru/?ll=47.948104%2C56.624305&spn=0.005043%2C0.002425&z=18&l=sat%2Cskl)
В многочисленных книгах об истории ракетных армий и дивизий достаточно подробно описана статистика учебно-боевых пусков МБР.
Повторюсь, что самым пускающим из позиционных районов соединений была 47-я дивизия (Ясная): 20 Р-16У, 48 УР-100 и 18 УР-100К. Итого - 86 пусков.
К сожалению, по 60-й дивизии (Татищево) нет хорошей информации по пускам. Есть данные, что оттуда пускались УР-100Н (не менее четырех раз) и УР-100Н УТТХ (не менее пяти раз).
Если не обращать внимания на Татищево, то второе место занимает 4-я дивизия (Дровяная): 10 Р-16У и 25 УР-100. Третье место занимает 54-я дивизия (Тейково): 8 Р-16У, 14 УР-100 и 10 УР-100К.
Цитироватьanik пишет:
Если не обращать внимания на Татищево, то второе место занимает 4-я дивизия (Дровяная): 10 Р-16У и 25 УР-100. Третье место занимает 54-я дивизия (Тейково): 8 Р-16У, 14 УР-100 и 10 УР-100К.
Нифигасе, рядом с какими местами я живал! :) А ведь место довольно густонаселённое, во все стороны города. Как же они безопасность то обеспечивали?
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьanik пишет:
Если не обращать внимания на Татищево, то второе место занимает 4-я дивизия (Дровяная): 10 Р-16У и 25 УР-100. Третье место занимает 54-я дивизия (Тейково): 8 Р-16У, 14 УР-100 и 10 УР-100К.
Нифигасе, рядом с какими местами я живал! А ведь место довольно густонаселённое, во все стороны города. Как же они безопасность то обеспечивали?
Смотря чью безопасность. Можно предположить.
Население в поля выгоняли для отработки и изучения последствий массированного термоядерного удара и средств защиты на биологические объекты типа хомо сапиенс.
Обкомовские либо по щелям прятались в ЗКП, либо, что вероятнее, отвозились на дачи с комсомолками для внезапного отдыха.
ЦитироватьLL* пишет:
Смотря чью безопасность. Можно предположить.
Население в поля выгоняли для отработки и изучения последствий массированного термоядерного удара и средств защиты на биологические объекты типа хомо сапиенс.
Обкомовские либо по щелям прятались в ЗКП, либо, что вероятнее, отвозились на дачи с комсомолками для внезапного отдыха.
Agent, чтоль, вернулся? :o
В каком позиционном районе находилось больше всего ШПУ с МБР, стоящими на БД?
Цитироватьanik пишет:
В каком позиционном районе находилось больше всего ШПУ с МБР, стоящими на БД?
Никому не интересно? Ну и ладно. Ответ: Татищево - 120 ШПУ. Второе место делят Выползово и Козельск - по 116. В остальных районах было меньше 100.
А сколько всего в СССР было ШПУ с МБР, стоящими на БД?
Цитироватьanik пишет:
А сколько всего в СССР было ШПУ с МБР, стоящими на БД?
1520.
Я вот смотрю: все наземные конструкции шахт УР-100/УР-100К ориентированы в одном направлении параллельно друг другу. Это чего, прицеливание ракеты производилось путём врывания шахты в землю в одном направлении? :o
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/29623) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/29624) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/29625) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/29626)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/29627)
да, и еще одна из 27РД - одна из сохранившихся на 2003 год и зафиксированная на спутниковом снимке.
Правда как всегда по закону подлости - дымка или легкая облачность над территорией...
Цитироватьdoc пишет:
да, и еще одна из 27РД - одна из сохранившихся на 2003 год и зафиксированная на спутниковом снимке.
Правда как всегда по закону подлости - дымка или легкая облачность над территорией...
Я все пересмотрел. Все ориентированы в одном направлении. В этом же аправлении ориентированы и позиции Р-16. Что бы это значило? Базовое направление инерциалки задаётся относительно шахты, а отклонение от него возможно только на ограниченый угол? Поэтому все шахты повёрнуты в сторону США?
Но ведь то что мы видим это как я понимаю лишь наружная площадка из бетонных плит? Или там под ней какието элементы системы наведения? Или установщик должен подъезжать к шахте со строго определённым курсом?
По 27-й дивизии интересно - на Гугле остался старый снимок шахты в лесу а на Бинге на её месте уже СК Союза.
ЦитироватьСтарый пишет:
Это чего, прицеливание ракеты производилось путём врывания шахты в землю в одном направлении?
А вдруг? Вот же прикол получается :)
Из приколов более новых меня поразило видео установки Тополя-М в шахту. Поднимается не стрела, как у Воеводы ( ну а потом ракета отправляется в шахту), а вся машина ( с каким-то вообще запредельным количеством колёс) поднимается над шахтой и после вертикализации опускается ракета.
ЦитироватьСтарый пишет:
Я вот смотрю: все наземные конструкции шахт УР-100/УР-100К ориентированы в одном направлении параллельно друг другу. Это чего, прицеливание ракеты производилось путём врывания шахты в землю в одном направлении?
Очень интересная закономерность - к стати, на полигоне почти все шпу тоже одинаково направлены: 170, 173, 174, 175, 176, 177, 178 и 179 в одну сторону, а вот 171, 172 и спаренная 131 развернуты по разному... там то уж для чего? Нужно будет бывшим спецам вопрос задать...
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/29717)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/29718)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/29719)
Похоже у 36-й дивизии (Красноярск-Гладкая) все позиции направлены на север-чуть северо-запад, но тоже все в одну сторону. Что бы это значило?
Хреново что кроме Свободного позиции плохо сохранились.
Ага. И в Татищеве на северо-запад. То есть ПУ ориентированы "веером" в зависимости от долготы.
Что это означает?
Самое простое предположение - каждая дивизия ориентирована на ближайший район США - восточные на Западное побережье, центральные - на центральные районы, западные - на Восточное побережье.
Более сложное предположение - специально так сделано чтобы американцы тоже так думали.
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Это чего, прицеливание ракеты производилось путём врывания шахты в землю в одном направлении?
А вдруг? Вот же прикол получается
Из приколов более новых меня поразило видео установки Тополя-М в шахту. Поднимается не стрела, как у Воеводы ( ну а потом ракета отправляется в шахту), а вся машина ( с каким-то вообще запредельным количеством колёс) поднимается над шахтой и после вертикализации опускается ракета.
Рaмa трaнпортировщикa является стрелой зaгрузчикa тaк проще и конструкция легче. Тоже с устновщиком Протонa.
ЦитироватьСтарый пишет:
Я вот смотрю: все наземные конструкции шахт УР-100/УР-100К ориентированы в одном направлении параллельно друг другу. Это чего, прицеливание ракеты производилось путём врывания шахты в землю в одном направлении?
Нет, ракеты разворачивались на азимут стрельбы уже после выхода из шахты...
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Я вот смотрю: все наземные конструкции шахт УР-100/УР-100К ориентированы в одном направлении параллельно друг другу. Это чего, прицеливание ракеты производилось путём врывания шахты в землю в одном направлении ?
Нет, ракеты разворачивались на азимут стрельбы уже после выхода из шахты...
Ясный пень, не летели ж они все в одно место. Разворачивались то после выхода, а начальная выставка то где производилась?
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Я вот смотрю: все наземные конструкции шахт УР-100/УР-100К ориентированы в одном направлении параллельно друг другу. Это чего, прицеливание ракеты производилось путём врывания шахты в землю в одном направлении ?
Нет, ракеты разворачивались на азимут стрельбы уже после выхода из шахты...
Ясный пень, не летели ж они все в одно место. Разворачивались то после выхода, а начальная выставка то где производилась?
Не очень понятен вопрос...
Вы об ориентации подъездных путей к шахте???
Красное - Вы о чем? Там была и программа, определяющая дальность...
ЦитироватьDed пишет:
Не очень понятен вопрос...
Вы об ориентации подъездных путей к шахте???
Красное - Вы о чем? Там была и программа, определяющая дальность...
Я к тому что бетонные площадки у шахт ориентированы все в одном направлении - направлении кратчайшего пути до США.
Причём ориентированы независимо от направления подъездной дороги. Если дорога подходит под другим углом то она делает зигзаг и выходит на ось бетонной площадки.
Меня интересует чем вызвана такая ориентация площадок?
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьDed пишет:
Не очень понятен вопрос...
Вы об ориентации подъездных путей к шахте???
Красное - Вы о чем? Там была и программа, определяющая дальность...
Я к тому что бетонные площадки у шахт ориентированы все в одном направлении - направлении кратчайшего пути до США.
Причём ориентированы независимо от направления подъездной дороги. Если дорога подходит под другим углом то она делает зигзаг и выходит на ось бетонной площадки.
Меня интересует чем вызвана такая ориентация площадок?
Причудами проектировщиков шахт... Я пишу о ракетах, которые Вы упомянули...
А уже УР-100 было практически начхать на ориентацию бетонных площадок шахт.
Кстати, "Я к тому что бетонные площадки у шахт ориентированы все в одном направлении - направлении кратчайшего пути до США. ". Что имеется в виду?
Я предполагаю что возможны 2 варианта объяснения:
1. Все ракеты одной дивизии действительно летят примерно в одном направлении в один район США. Ориентация площадок связана с начальной выставкой гироплатформ. В полёте ракета может довернуть лишь на небольшой угол от начальной выставки.
2. Всё это умышленная дезинформация чтобы заставить США думать именно так и таким образом дезинформировать относительно фактических направлений полёта ракет. В итоге траектории ракет окажутся радикально отличающимися от ожидаемых что затруднит работу ПРО.
ЦитироватьСтарый пишет:
Я предполагаю что возможны 2 варианта объяснения:
1. Все ракеты одной дивизии действительно летят примерно в одном направлении в один район США. Ориентация площадок связана с начальной выставкой гироплатформ. В полёте ракета может довернуть лишь на небольшой угол от начальной выставки.
2. Всё это умышленная дезинформация чтобы заставить США думать именно так и таким образом дезинформировать относительно фактических направлений полёта ракет. В итоге траектории ракет окажутся радикально отличающимися от ожидаемых что затруднит работу ПРО.
Неправильно понимаете...
ЦитироватьСтарый пишет:
Меня интересует чем вызвана такая ориентация площадок?
Поищите ответ здесь: http://militaryrussia.ru/forum/viewtopic.php?f=456&t=2463&sid=1d2e26beb420227e82d8063d86ef7e2c
Может, чего найдёте...
Цитироватьosankin пишет:
Насчёт системы прицеливания. Были у нас по ней практические занятия. В частности, в одном из них кресты в коллиматоре надо было развести, а в другом, наоборот, совместить.
Цитироватьwert пишет:
Да, растеребили "старые раны". С воскресенья вспоминаю все что знал по данной теме.
1. Ув. "dimon-13" на приведенных Вами фото четко видна работа рулевых двигателей 2-ой ступени (4 факела), причем именно в момент отделения 2-ой ступени. Дело в том, что конструктивно на ракетах УР-100 всех модификаций (возможно за исключением последних) и маршевый и рулевой двигатели использовались для разгона, т.е. работали одновременно обеспечивая необходимую тягу. Рулевой 4-х камерный двигатель попутно реализовывал функцию СУ по двум плоскостям стабилизации (НС-нормальная стабилизация и БС-боковая стабилизация), а так же по по 2-ум направлениям угловой стабилизации (углу рыскания и углу тангажа). Кстати на снимках (особенно последних) как раз хорошо видно как 2-я ступень ложится по углу тангажа (т.е. разворачивается в плоскости стрельбы). В общем это довольно сложная задача описывать данные процессы происходящие с ракетой в полете. Беру на себя смелость говорить, но для четкого понимания этого мне необходимо было бы изложить целую лекцию по теории полета и работы СУ ракеты в полете. В порядке информации сообщаю. На ракетах УР-100, УР-100К, УР-100У реализовывалась СУ состоящая из СУС (системы угловой стабилизации по двум углам тангажа и рыскания) и системы НС-БС (системы нормальной и боковой стабилизации), кроме того СУ включала в себя систему РКС (регулировки кажущейся скорости) и АУД (автомат управления дальности). Вот примерно так.
Для понимания процесса полета ракеты так же необходимо знать что же происходит с ракетой в полете по углу вращения. В ракетостроении у специалистов СУ использовались термины - плоскости ракеты (I-III, и II-IV). Это условные плоскости проходящие по средним сечениям камер сгорания двигателей 1-ой ступени (и 2-ой то же) (Поскольку двигателей 4 они условно назывались 1,2,3 и 4. Отсюда понятно как проходили эти условные плоскости). На старых комплексах 63,64,67 при установки ракеты на стартовый стол или в шахту плоскость I-III всегда ориентировалась на цель (для упрощения работу СУ ракеты), на УР-100, УР-100К и УР-100У это делалось в пределах +-15 градусов (больший не позволяла конструкция ГСП). Однако в процессе полета при работе 1-ой ступени производился доворот ракеты таким образом, что бы плоскость I-III совпадала с плоскостью стрельбы. Если имеется возможность посмотрите видео старта данных ракет и возможно Вы заметите как она медленно проворачивается в полете практически сразу после старта.
Поворот 2-ой ступени по углу вращения производился исключительно для того чтобы реализовать конфигурацию точек падения ББ.
2. В приведенной мною выдержке (см. предыдущее сообщение) говорится о том что боевая платформа сопровождала боевой порядок ЛЦ и ББ это единственный пункт в приведенной информации с которым я не соглашусь, и вот почему. Сигнатура боевой платформы резко отличается от сигнатур ББ и ЛЦ которые всегда создавались таким образом, что бы из сигнатуры были как можно более идентичны. Сигнатура платформы на этом фоне резко отличается и соответственно распознается и как следствие легко можно рассчитать траектории полета ББ и выделить их на фоне ЛЦ (в том числе по последовательности отделения), соответственно и уничтожить средствами ПРО именно ББ не отвлекаясь на ЛЦ. Теряется весь смысл применения комплекса средств преодоления ПРО. Поэтому боевая платформа уводилась с траектории полета, каким образом я разъяснил ранее.
3. Поразмыслив хочу возразить ув. "актинометру" термин "проставка" все же относится к ракетам УР-100 более последних модификаций, если не ошибаюсь именно к УР-100У и не имеет никакой связи с ГЧ а относится конструктивно в 2-ой ступени ракеты. Почему этот термин и соответственно конструкция появилась на ракете 20У сейчас что то не вспоминается, но скорей это связано с приборами СУ потому что на последующих модификациях уже существовал термин АПБ (агрегатно-приборный отсек). В этом смысле более правильно в отношении УР-100 и УР-100К говорить о боевой платформе, что и подтверждается приведенной мною выше выдержкой.
ЦитироватьDed пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Я предполагаю что возможны 2 варианта объяснения:
1. Все ракеты одной дивизии действительно летят примерно в одном направлении в один район США. Ориентация площадок связана с начальной выставкой гироплатформ. В полёте ракета может довернуть лишь на небольшой угол от начальной выставки.
2. Всё это умышленная дезинформация чтобы заставить США думать именно так и таким образом дезинформировать относительно фактических направлений полёта ракет. В итоге траектории ракет окажутся радикально отличающимися от ожидаемых что затруднит работу ПРО.
Неправильно понимаете...
Если п.1 неверен то какой ещё может быть вариант кроме умышленой дезинформации?
Как я понял, ориентация плоскости 1-3 относительно наземной системы координат требует некоторого оборудования. Т. к. прицеливание ограничено диапазоном =/- 15 град., то и шахты будут ориентированы примерно в одном направлении - направлении нанесения удара.
Значит угол изменения курса плюс-минус 15 градусов. Но с дальности 10000 км это разброс в 5000 км. То есть наводить в конкретное место нет никакого смысла. Наводим в центр США и покрывается вся территория.
Осталось выяснить связана ли система начальной выставки платформы с ориентацией площадки. И можно делать вывод об умышленой дезинформации.
ЦитироватьСтарый пишет:
Значит угол изменения курса плюс-минус 15 градусов. Но с дальности 10000 км это разброс в 5000 км. То есть наводить в конкретное место нет никакого смысла. Наводим в центр США и покрывается вся территория.
А с какой точностью ориентированы в одном направлении ШПУ? Заметные хоть какие-то различия?
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Значит угол изменения курса плюс-минус 15 градусов. Но с дальности 10000 км это разброс в 5000 км. То есть наводить в конкретное место нет никакого смысла. Наводим в центр США и покрывается вся территория.
А с какой точностью ориентированы в одном направлении ШПУ? Заметные хоть какие-то различия?
На глаз не заметил. Очевидно не больше нескольких градусов.
Но тут главное то что в разных дивизиях они ориентированы в разных направлениях, "веером". Чем восточнее дивизия тем сильнее повёрнуты на восток, чем западнее тем на запад. В центре страны на север.
Ну, видимо, "выставляли" плоскость примерно в направлении Штатов...
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Ну, видимо, "выставляли" плоскость примерно в направлении Штатов...
Так не просто в направлении а по кратчайшему расстоянию. И повторяю: "веером". Не по сходящимся направлениям а по расходящимся. Не на центр США а на края.
Сами посмотрите.
ЦитироватьСтарый пишет:
И повторяю: "веером". Не по сходящимся направлениям а по расходящимся. Не на центр США а на края.
Сами посмотрите.
Ага, большое спасибо за наводку.
Не, вообще на побережьях сконцентрированы главные мегаполисы США, базы ВМС, опять же... Можно подумать - на них нацелены...
Но вот в глубинке, в северных штатах - ракетные базы, они-то не по краям как раз...
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
Ага, большое спасибо за наводку.
Не, вообще на побережьях сконцентрированы главные мегаполисы США, базы ВМС, опять же... Можно подумать - на них нацелены...
Но вот в глубинке, в северных штатах - ракетные базы, они-то не по краям как раз...
Но получается что каждая дивизия нацелена на свою конкретную цель. А это плохо.
ЦитироватьСтарый пишет:
Но получается что каждая дивизия нацелена на свою конкретную цель. А это плохо.
Старый, а сможете продолжить направления шахт? На что они упрутся в США? Или столь точно направления по карте не промерить?
ЦитироватьАлександр Хороших пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Но получается что каждая дивизия нацелена на свою конкретную цель. А это плохо.
Старый, а сможете продолжить направления шахт? На что они упрутся в США? Или столь точно направления по карте не промерить?
Это надо мерять по глобусу, карта то плоская. Выше я уже говорил: получается что восточные дивизии - Дровяная, Оловяная, Свободный нацелены на западное побережье США, западные дивизии - Татищево, Тейково - на восточное. А центральные - Красноярск - на центр.
Однако если изо всех мест проводили пуски по Куре то значит направленность площадок значения не имеет.
ЦитироватьСтарый пишет:
Это надо мерять по глобусу, карта то плоская.
В инете есть сайты, которые строят истинные траектории на плоской карте. Может методом итераций удастся найти цели?
Ракеты с изменяемой дальностью и азимутом. Какой смысл искать конкретные цели? А общий район на который нацелены и так виден.
Так, Аник, в связи с сабжем у меня возник вопрос: а это точно что пуски производились из позиционных районов? Не могло быть так что части выезжали на Байконур, там заряжали ракету в учебно-боевую шахту и производили учебно-боевой пуск? А потом пуск записывался естественно за частями дивизии.
И пересчитал все пусковые установки Р-16. Получилось всего 176 (116 наземных и 60 шахтных). Во всех источниках называется больше. Что я пропустил?
А, блин, ещё в Плесецке было штук 7...
Цитироватьа это точно что пуски производились из позиционных районов?
Да.
Читайте, к примеру:
1. http://yasnay.ru/index/47bpusk/0-52
2. http://rvsn.ruzhany.info/27ra_p00.html
3. http://rvsn.ruzhany.info/54rd_01.html
4. http://rvsn.ruzhany.info/10rd_book_01.html
В Интернете также можно найти книги:
1. Оренбургская стратегическая. Хроника основных событий истории Оренбургской ракетной армии / под общ.ред. А.С.Борзенкова. — Пермь: Пермское книжное издательство, 2001
2. Омская гвардейская Бериславско-Хинганская дважды Краснознаменная ордена Суворова II степени ракетная армия / сост. Ермолаев В. В., Повар В. В.; под общ. ред. Г. Н. Привалова. — Омск: ООО «Полиграфический комплекс КАН», 2009
3. Омская стратегическая 1959—2004 годы / Под общ. ред. Швайченко А. А.. — 2-е изд.. — Омск: Омская типография, 2004
И многое-многое другое...
ЦитироватьНе могло быть так что части выезжали на Байконур, там заряжали ракету в учебно-боевую шахту и производили учебно-боевой пуск?
Было и такое. И с Плесецка, и с Капустина Яра тоже.
ЦитироватьИ пересчитал все пусковые установки Р-16. Получилось всего 176 (116 наземных и 60 шахтных). Во всех источниках называется больше. Что я пропустил?
Полностью построенные:
Байконур 2+3 = 5 (без учета учебной НПУ на площадке 32У и трех ШПУ на 80-й площадке)
Плесецк 4+3 = 7
Тейково 12+0 = 12
Кострома 12+3 = 15
Итатка 6+0 = 6
Бершеть 10+3 = 13
Нижний Тагил 14+6 = 20
Красноярск 12+3 = 15
Юрья 16+9 = 25
Ясная 0+9 = 9
Дровяная 6+9 = 15
Йошкар-Ола 12+0 = 12
Шадринск 0+9 = 9
Свободный 14+3 = 17
Новосибирск 6+6 = 12
Выползово 12+6 = 18
-------------------------------------
Итого 138+72 = 210
Были еще недостроенные...
А чтобы легче было найти ПУ для Р-16 и не только, то можно скачать файл в приложении этого сообщения http://militaryrussia.ru/forum/viewtopic.php?f=736&t=1811&sid=4833706b80ae9279a6191a6e44629dd2#p67137 и смотреть их в Google Earth.
Цитироватьanik пишет:
Цитироватьа это точно что пуски производились из позиционных районов?
Да.
Читайте, к примеру:
1. http://yasnay.ru/index/47bpusk/0-52
Тут возникло предположение что стартовые позиции (ШПУ) ракет 8К84 ориентированы в направлении пуска.
Поэтому учебно-боевые пуски данных ракет из ШПУ, находящихся в западных районах страны, невозможны.
А пуски из Ясной оказались возможны потому что трассы от неё в Америку проходят какраз через полигон Кура.
Косвенно это подтверждается и цитатой с данной ссылки:
ЦитироватьВ результате выполнения учебно-боевых задач дивизия приобрела огромный опыт подготовки и проведения пусков ракет, которого не было и не могло быть в дивизиях других ракетных армий.
Хотя вот про тейковскую дивизию прямо пишут:
ЦитироватьВ соответствии с планами боевой подготовки с 1968 по 1969 год с БСП ракетных полков произведено 7 учебно-боевых пусков ракет УР-100 (8К84).
Занятный вопрос с этой ориентацией ШПУ...
А! Вот где эти плесецкие полки:
http://www.ww2.dk/new/rvsn/53niip.htm
И почему я их сразу не нашёл? Наверно потому что я ламер... :(
Ухты, нашёл родную часть:
http://www.ww2.dk/new/air%20force/squadrons/osae/378osae.htm
Цитироватьanik пишет:
Итатка 6+0 = 6
Спасибо. Итатку я проехал.
Цитироватьanik пишет:
Красноярск 12+3 = 15
С Красноярском я не понял откуда 15... :(
Вроде бы вот это:
746th Missile Regiment with no missiles (two silos sites were abandoned)
755th Missile Regiment with 2 R-16 pads
000 Missile Regiment with 3 R-16 silos
790th Missile Regiment with 2 R-16 pads
всё?
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьanik пишет:
Красноярск 12+3 = 15
С Красноярском я не понял откуда 15...
Ошибся! Наверное, с Костромой спутал. Должно быть 4+3, то есть, в итоге, 130+72 = 202.
Цитироватьanik пишет:
Шадринск 0+9 = 9
Мммм... Дааа...
Шадринск я тоже проехал. :(
Оправдываюсь:
У меня вся информация по РВСН была начиная с конца 70-х. По базировнию Р-16 я не то что полной информации не имел а вообще не имел понятия. Не знал даже что они были в Тейкове. Поэтому естествннно первым делом заинтересовался Р-16 и ретроспективно дополнил свои данные дивизиями Р-16. Естественно по тем позиционным районам по которым имел данные на конец 70-х. А которые к тому времени успели исчезнуть естественно нет. Я про них и не знал... :(
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьanik пишет:
Красноярск 12+3 = 15
С Красноярском я не понял откуда 15...
Ошибся! Наверное, с Костромой спутал. Должно быть 4+3, то есть, в итоге, 130+72 = 202.
О! Теперь всё сходится.
Осталось выяснить насчёт Байконура. Точно байконурские площадки были боевыми а не испытательными?
Потому как они эксплуатировались не боевыми полками и были слишком рано выведены из эксплуатации.
Ну по крайней мере "условно боевые" как позиции Р-7.
Цитироватьanik пишет:
А чтобы легче было найти ПУ для Р-16 и не только, то можно скачать файл в приложении этого сообщения http://militaryrussia.ru/forum/viewtopic.php?f=736&t=1811&sid=4833706b80ae9279a6191a6e44629dd2#p67137 (http://militaryrussia.ru/forum/viewtopic.php?f=736&t=1811&sid=4833706b80ae9279a6191a6e44629dd2#p67137) и смотреть их в Google Earth.
В Гугле нет многих мест в высоком разрешении.
Я ползаю по Викимапии. Там отдельно гугмап, яндекскарты и какойто бинг (что это?). Переход одним щелчком. Если нет высокого разрешения в гугле и яндексе то в бинге точно есть.
И очень удобно ползать так как координаты перекрестия отображаются в реальном времени. Ещё и всё подписано прямо на карте.
Проблемка только одна - надо знать координаты. Но теперь с этим датским сайтом координаты известны.
ЦитироватьТочно байконурские площадки были боевыми а не испытательными?
Я считаю боевыми только три ШПУ на 60-й площадке, потому что в журнале "Космодром" №8, 2002 указано, что они "С 01.12.1964 по 1967 [находились] на БД". Там не указано, что две НПУ на площадке 41 стояли на БД.
Цитироватькакойто бинг (что это?)
http://www.bing.com/maps/
Цитироватьanik пишет:
Я считаю боевыми только три ШПУ на 60-й площадке, потому что в журнале "Космодром" №8, 2002 указано, что они "С 01.12.1964 по 1967 [находились] на БД". Там не указано, что две НПУ на площадке 41 стояли на БД.
Всего три года с одновременными запусками:
[/li]- three 8K64 (SS-7) silos: PU6, PU7 and PU8 (Sheksna-V) - built 9.60-9.62
- first launch/last launch 13.6.62/22.10.66 (PU6), 13.7.62/20.10.66 (PU8) and 18.5.63/3.10.67 (PU7) - total 10 launches
- all three silos on alert duty 1.12.64 to 1967
Видимо дежурство такое же как площадки Р-7 на Байконуре.
Ещё вопрос возник - где жилой городок в Шадринске?
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьanik пишет:
Я считаю боевыми только три ШПУ на 60-й площадке, потому что в журнале "Космодром" №8, 2002 указано, что они "С 01.12.1964 по 1967 [находились] на БД". Там не указано, что две НПУ на площадке 41 стояли на БД.
Всего три года с одновременными запусками:
three 8K64 (SS-7) silos: PU6, PU7 and PU8 (Sheksna-V) - built 9.60-9.62 first launch/last launch 13.6.62/22.10.66 (PU6), 13.7.62/20.10.66 (PU 8) and 18.5.63/3.10.67 (PU7) - total 10 launches all three silos on alert duty 1.12.64 to 1967
Видимо дежурство такое же как площадки Р-7 на Байконуре.
не знаю существовавшего тогда порядка нанесения звездочек за пуск - от середины ли их наносили или от края, но здесь явно просматривается 9...
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/29869)
Цитироватьdoc пишет:
но здесь явно просматривается 9...
Где это?
Понял, 60 площадка.
Чтото я задумался. А у нас шахтные комадные пункты размещались в шахтах вместо ракет или в отдельной шахте рядом с ракетой?
Везде пишут что максимальное количество развёрнутых Р-16 составляло 186 и было достигнуто к 1965 году.
Я насчитал 198 не считая байконурские. 12 лишние. Интересно, какие?
ЦитироватьСтарый пишет:
Чтото я задумался. А у нас шахтные комадные пункты размещались в шахтах вместо ракет или в отдельной шахте рядом с ракетой?
В отдельной шахте, в формате ТПК ракеты.
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Чтото я задумался. А у нас шахтные комадные пункты размещались в шахтах вместо ракет или в отдельной шахте рядом с ракетой?
В отдельной шахте, в формате ТПК ракеты.
То есть на одной стартовой позиции было две шахты?
ЦитироватьСтарый пишет:
Везде пишут что максимальное количество развёрнутых Р-16 составляло 186 и было достигнуто к 1965 году
Первые попавшиеся мне на глаза книги:
1. Стратегическое ядерное вооружение России. Под редакцией П.Л.Подвига
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/29959)
2. Ракетный щит Отечества. Под редакцией В.Н.Яковлева
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/29960)
Дают 197 и 202 соответственно.
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Везде пишут что максимальное количество развёрнутых Р-16 составляло 186 и было достигнуто к 1965 году
Где везде?
Дают 197 и 202 соответственно.
Например в "Стратегические ракетные комплексы наземного базирования".
Или на этом сайте: http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/p16/p16.shtml
С Р-9 тоже непонятно.
Козельск -12
Тюмень - 4
Плесецк - 4
Итого - 20
Однако это цифра нигде не фигурирует. Байконур учитывают?
ЦитироватьСтарый пишет:
То есть на одной стартовой позиции было две шахты?
Блин, мы о каком РК говорим? Я знаю, что у МБР (УР-100 и его родственники + Р-36 и его родня) была отдельная шахта, в которую вместо ТПК с ракетой устанавливали такой командный пункт.А как это было у ранних - не знаю.
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
То есть на одной стартовой позиции было две шахты?
Блин, мы о каком РК говорим? Я знаю, что у МБР (УР-100 и его родственники + Р-36 и его родня) была отдельная шахта, в которую вместо ТПК с ракетой устанавливали такой командный пункт.А как это было у ранних - не знаю.
Есть стартовые позиции ОС, в каждой шахта с ракетой. На некоторых из этих позиций был КП полка. Так вот он размещался в шахте
вместо ракеты или на этой же позиции делали ещё одну шахту и в ней размещали КП? То есть на данной стартовой позиции было две шахты в которых размещались
и ракета
и КП?
Вобщем то уже ясно что КП размещался в отдельной шахте, то есть была и ракета и КП.
ЦитироватьСтарый пишет:
С Р-9 тоже непонятно.
Выше я уже приводил ссылку на сборник файлов для Google Earth - там все есть и все понятно.
Байконур 3+3 = 6
Плесецк 4+0 = 4
Тюмень 4+0 = 4
Омск 0+3 = 3
Козельск 6+6 = 12
--------------------------
Итого 17+12 = 29
Во, блин, оказывается я ещё и Омск прощёлкал... :(
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
С Р-9 тоже непонятно.
Выше я уже приводил ссылку на сборник файлов для Google Earth - там все есть и все понятно.
Омск 0+3 = 3
Спасиба.
А можно из него как-нибудь узнать какие там были номера полков?
ЦитироватьСтарый пишет:
А можно из него как-нибудь узнать какие там были номера полков?
Все есть в "датском королевстве": http://www.ww2.dk/new/rvsn/290mr.htm
Тоже нашёл, но методом тыка. :)
А из гуглэрсовского файла можно найти? Я смотрю там по нормальным дивизиям полки подписаны и разными значками обозначены.
Ну и неразбериха с этим начальным периодом...
Или неразбериха потому что я его не знаю... :(
Начиная с УР-100 и Р-36 всё так понятно...
Вобщем при переходе ко второму поколению центральные позиционные районы по какимто причинам передвинули на юг.
Пуски Р-16У из Юрьи (обведены красным цветом).
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/30355)
Источник: 65 лет Мелитопольской Краснознаменной, 2006, с.186.
Где располагались БСП в Юрье можно увидеть здесь:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/30356)
Пуски УР-100/УР-100К из Бершети (источник: книга "Надежный щит отчизны. РВСН на Пермской земле", 2009, с.5 8) :
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/30408)
Еще один источник по пускам из Бершети: http://52rd.ru/uchebno-boevie-puski-52-rd/
Пуски УР-100/МР УР-100/МР УР-100УТТХ из Костромы: http://rvsn.ruzhany.info/10rd_book_09.html#add10
Пуски Р-16У из Нижнего Тагила (источник: книга "Оренбургская стратегическая", 2001, с.291):
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/30413)
Где располагались БСП в Нижнем Тагиле можно увидеть здесь
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/30416)
Пуски Р-36/Р-36М/Р-36МУТТХ из Ужура (источник: книга "Омская стратегическая", 2004, с.140):
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/30414)
Пуски Р-36М/Р-36МУТТХ из Карталов (источник: книга "Оренбургская стратегическая", 2001, с.292):
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/30415)
Пуски Р-36М/Р-36МУТТХ из Державинска (источник: книга "Мои университеты", 2009, с.34-35):
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/30417)
ЦитироватьСтарый пишет:
Осталось выяснить насчёт Байконура. Точно байконурские площадки были боевыми а не испытательными?
Потому как они эксплуатировались не боевыми полками и были слишком рано выведены из эксплуатации.
После завершения испытаний первой "сотки" (8К84) на полигоне Байконур с 25.05 1967 года было организовано опытно - боевое дежурство. Во время Чехословацкого кризиса ОИИЧ с 31.07 1968 года была переведена в полную боевую готовность с пристыкованными к ракетам головными частями и находилась в этом состоянии до 12.08.1968 года. Для этой цели были построены 10 шахтных пусковых установок (ШПУ) со стационарным КП на пл. 175 и оснащенных полным комплектом наземно-пускового проверочного электрооборудования, оборудованием энергоснабжения всего позиционного района, сантехспецсистемами, системами жизнеобеспечения дежурной смены КП и караулов, системами спецсвязи, охранной сигнализацией стартовых позиций. Позиционный район имел кодовое название - объект 386-Д.
В дальнейшем часть этих ШПУ была перестроена под 15А20, 15А30, 15А15 или просто законсервирована.
Цитироватьanik пишет:
В многочисленных книгах об истории ракетных армий и дивизий достаточно подробно описана статистика учебно-боевых пусков МБР.
Повторюсь, что самым пускающим из позиционных районов соединений была 47-я дивизия (Ясная): 20 Р-16У, 48 УР-100 и 18 УР-100К. Итого - 86 пусков.
К сожалению, по 60-й дивизии (Татищево) нет хорошей информации по пускам. Есть данные, что оттуда пускались УР-100Н (не менее четырех раз) и УР-100Н УТТХ (не менее пяти раз).
Если не обращать внимания на Татищево, то второе место занимает 4-я дивизия (Дровяная): 10 Р-16У и 25 УР-100. Третье место занимает 54-я дивизия (Тейково): 8 Р-16У, 14 УР-100 и 10 УР-100К.
"Тридцатки" (УР-100Н) в Татищево были развернуты в 75-76г.г. Весной 80-го было принято решение провести из этого района стрельбы на максимальную дальность в Тихий океан. Все пуски оказались аварийными, т.к. выявился конструктивный просчет, При максимальной выработке компонентов топлива первой ступени начинались вибрации носителя и система ориентации отказывалась функционировать. После на всех изделиях устанавливали компенсаторы колебаний на первую ступень. Главкому РВСН тогда ЦК КПСС влепил кажется служебное несоответствие, его зама по вооружению отправили в отставку и такая же мера предлагалась в отношении Челомея. А председатель Госкомиссии по приемке этого изделия на вооружение вышел сухим из этой истории и в дальнейшем стал Главкомом РВСН. Такова жизнь.
Про пуски из Татищево хорошо написано в http://rvsn.ruzhany.info/27ra_p02_2.html
"Но не все пуски ракет с БСП ракетных полков (пгт. Татищево), вооруженных ракетами УР-100Н (15А30), были удачными.
В 1978 году при проведении пуска ракеты УР-100Н (15А30) с пусковой установки ракетного полка (БРК №6) дивизии головная часть ракеты не попала в цель на полигоне Кура (полуостров Камчатка).
В 1979 году при пуске ракет УР-100Н (15А30) другого полка (БРК № 1) ракета взорвалась на начальном участке траектории после выхода из шахтной пусковой установки. Вторая ракета этого полка, оснащенная телеметрическими системами, отклонилась от расчетной траектории.
После анализа причин неудавшихся пусков и проведения доработок с пусковой установки этого полка вновь был проведен пуск ракеты на максимальную дальность стрельбы. Ракета снова в цель не попала. Но установленные на ракете телеметрические системы позволили установить причины отклонения ракеты: при стрельбе на максимальную дальность вследствие выработки топлива в баках ракеты колебания (вибрации) корпуса ракеты достигают недопустимых величин, что отрицательно влияет на работу системы управления (СУ) ракеты.
Министерством обороны СССР, Командованием РВСН, Генеральными конструкторами ракет УР-100Н (15А30), двигательной установки (ДУ), системы управления ракеты были приняты срочные меры по устранению конструктивных недостатков и просчетов. Разработан комплекс доработок СУ и ДУ ракеты, которые были немедленно осуществлены на ракетах УР-100Н (15А30). Последующие пуски ракет с пусковых установок БРК №5 (ракетного полка дивизии, пгт. Татищево) подтвердили необходимость и своевременность этих доработок, позволивших обеспечить надежность пусков ракет УР-100Н (15А30) и точность попадания их головных частей в заданные цели.
Высокий профессионализм и самоотверженность при проведении пусков и доработок ракет показали офицеры управления ракетного вооружения ракетной армии под руководством заместителя командующего ракетной армией по ракетному вооружению генерал-майора Валентина Степановича Еремеевского"
В свете всплывшего в теме про Восточный упоминания у меня возник вопрос: а почему у 27-й дивизии (Свободный) такая маленькая ТРБ?
А тем временем 18 Тополей утилизируют
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0173100007014000001
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0173100007014000002
Нижний Тагил и Новосиб
ЦитироватьZOOR пишет:
А тем временем 18 Тополей утилизируют
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0173100007014000001
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0173100007014000002
Нижний Тагил и Новосиб
Все идет в соответствии с планом, озвученным Каракаевым. В 2014 году под Новосибирском должны поставить на дежурство второй полк "Ярсов", под Нижним Тагилом - третий дивизион первого полка и второй полк. Вот место под них и расчищают. :)
Цитироватьanik пишет:
В общем, чтобы не мучить, это Нижний Тагил и Красноярск (Кедровый). Из Нижнего Тагила пускали Р-16У, из Красноярска - Р-16У, УР-100 и УР-100К.
В итоге:
1. Байконур
2. Капустин Яр
3. Плесецк
4. Домбаровский
5. Юрья
6. Дровяная
7. Татищево
8. Ясная
9. Бершеть
10. Державинск
11. Тюмень
12. Омск
13. Тейково
14. Кострома
15. Ужур
16. Карталы
17. Нижний Тагил
18. Красноярск
Всем участвовавшим - большое спасибо! :D
Наткнулся на инфу, согласно которой в список надо добавить 19-й номер - 27-ю рд (Свободный). Это интервью с последним командиром дивизии Винидиктовым http://svpressa.ru/war21/article/124912/
Цитата из интервью:
«СП»: — И что, вы серьезно считаете, что происки американцев не дали осуществиться народной мечте? — Расскажу вам сейчас интересную историю. Приезжаю поздно вечером откуда-то из командировки, а мне докладывают, что меня ждет какая-то женщина. Я удивился, не ждал никаких визитеров. Она вся в черном, и заявляет, что ее ко мне прислали жители других планет. Тогда все газеты про НЛО писали, популярная тема была. Я ей, мол, извините, это не по моей части, ничем Вам не смогу помочь, но она буквально умолила уделить ей пять минут. Сказала, что она контактер и через нее со мной будут говорить представители тех самых внеземных цивилизаций. У нее была два конверта с письмами, одно из которых вроде было адресовано президенту страны, а другое мне. Мне и правда стало интересно. И я ради эксперимента решил кое-что проверить. На стене у меня висела огромная карта СССР и я попросил показать на карте все ракетные дивизии страны. Это была сверхсекретная информация, но женщина показала все до одной. Тогда я у нее спросил, сколько было осуществлено учебно-боевых запусков с нашей ракетной дивизией? Она ответила, что 45. Понимаете?! Этого не знал никто. Она также сообщила всю мою биографию, которая тогда была доступна только отделам кадров в ракетных войсках и считалась закрытой. Википедий тогда еще не было.
ЗЫ: Да и сам я где-то натыкался на упоминание про первый пуск из позиционного района Свободного аж в 1970 году...
Еще с Домбаровского:
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13612/message1579933/#message1579933
Обновлю информацию и добавлю данные по пускам.
1. Алейск
Предположительно три пуска (два 15А14 и один 15А18)
2. Байконур
1191 пуск (включая бросковые пуски (в том числе макетов) 15А14, 15А15 и 15А30 и не включая пуски 8К69)
3. Бершеть
11 пусков (три 8К84 и восемь 15А20)
4. Державинск
Четыре пуска (один 15А14 и три 15А18)
5. Домбаровский
Девять пусков (четыре 15А18М и пять 15А35)
6. Дровяная
39 пусков (20 8К84 и 19 15А20)
7. Елизаветинка
Пять бросковых пусков макетов 15Ж65
8. Капустин Яр
Около 40 пусков (включая бросковые пуски макетов 8К98 и 15Ж42)
9. Карталы
Семь пусков (четыре 15А14 и три 15А18)
10. Кострома
30 пусков (11 8К84, 17 15А15 и два 15А16)
11. Красноярск
12 пусков (три 8К64У, пять 8К84 и четыре 15А20)
12. Нижний Тагил
11 пусков 8К64У
13. Омск
Четыре пуска 8К75
14. Павлоград
33 бросковых пуска макетов (один 8К99, 20 15А14 и 12 15А15)
15. Плесецк
Более 530 пусков (по официальной информации Министерства обороны РФ на июль 2022 года, наверное, с учетом бросковых пусков (в том числе макетов))
16. Свободный
35 пусков 8К84
17. Татищево
13 пусков (предположительно 10 15А30 и три 15А35)
18. Тейково
Предположительно 28 пусков (четыре 8К64У, 15 8К84 и девять 15А20)
19. Тюмень
Три пуска 8К75
20. Ужур
14 пусков (семь 8К67, шесть 15А14 и один 15А18)
21. Юрья
15 пусков 8К64У
22. Ясная
86 пусков (20 8К64У, 48 8К84 и 18 15А20)
Итого:
Около 2120 пусков МБР (включая бросковые пуски (в том числе макетов))