Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: Бродяга от 11.02.2005 16:19:34

Название: Похоронная команда - Полностью Одноразовая Ракета
Отправлено: Бродяга от 11.02.2005 16:19:34
В рамках идеи Полной Одноразовости предложим Следующее. ;)

 Современные ракеты не полностью многоразовые, потому как они требуют наличия Космодрома.
 Избавимся от него. ;)

 Строятся Три Одноразовых Автомобиля. (Опыт их создания заимствуем из танкостроения.) ;)
 Один везёт пустую ракету со стартовым контейнером, Другой топливные комоненты, Третий - экскаватор для отрывания газоотводного лотка.

 По прибытию на место отрывается эта самая газоотводная яма, ракета ставится в вертикальное положение с использованием трёх автомобилей и контейнера, заливается топливом и стартует.

 Потом всё бросается там же - дешевле построить новые автомобили, чем восстанавливать эти. ;)

 Людей тоже можно не возвращать, проще обучить новых, чем тратить деньги на командировочные и прокорм людей в дороге и на месте.
 
 :D
Название: Похоронная команда - Полностью Одноразовая Ракета
Отправлено: Bell от 11.02.2005 15:30:04
Дещевле вообще ничего этого не делать, а просто пристрелить Бродягу и не тратить деньги на прокорм и ублажение его тараканов.
 :lol:  :twisted:  :lol:  :twisted:  :lol:  :twisted:
Название: Похоронная команда - Полностью Одноразовая Ракета
Отправлено: Бродяга от 11.02.2005 16:53:25
ЦитироватьДещевле вообще ничего этого не делать, а просто пристрелить Бродягу и не тратить деньги на прокорм и ублажение его тараканов.
 :lol:  :twisted:  :lol:  :twisted:  :lol:  :twisted:

 Не вижу возражений по существу. ;)
 Вы считаете Дорого - Выкинуть Три Автомобиля? ;)
Название: Похоронная команда - Полностью Одноразовая Ракета
Отправлено: fagot от 11.02.2005 13:06:06
Бродяга, как вы считаете, почему многоразовые ракеты до сих пор не используют? (без подколов, просто интересно ваше мнение).
Название: Похоронная команда - Полностью Одноразовая Ракета
Отправлено: Бродяга от 11.02.2005 17:17:50
ЦитироватьБродяга, как вы считаете, почему многоразовые ракеты до сих пор не используют? (без подколов, просто интересно ваше мнение).

 Потому что есть комплекс методик создания одноразовых ракет выработанный на основе длительных разработок МБР.

 Для многоразовых ракет нужны новые методики, а мотивации для их создания нет - нет большого грузопотока оправдающего дополнительные затраты.

 Кроме того, затраты любят даже раздувать, особенно при участии бюджетного финансирования. Как это организация заявит, что ей денег меньше надо? - Ей их и не дадут. :)

 Решением проблемы может быть энтузиаст-частник. Ему наплевать на методики, он просто делает какую-то железку, реализует Идею.
 А так как он работает на свои деньги он не будет завышать затраты.
Название: Похоронная команда - Полностью Одноразовая Ракета
Отправлено: adron от 11.02.2005 17:22:29
Зачем множить сущности? Уменьшаете нагрузку МБР колесного базирования и без всяких газоотводных лотков пускаете спутники малой массы.
Название: Похоронная команда - Полностью Одноразовая Ракета
Отправлено: Бродяга от 11.02.2005 17:49:16
ЦитироватьЗачем множить сущности? Уменьшаете нагрузку МБР колесного базирования и без всяких газоотводных лотков пускаете спутники малой массы.

 Почему это "малой"?
 Пусть мы можем перевозить ракету длиной 20 метров и диаметром 5 метров. Тогда её масса будет не менее 300 тонн в заправленном виде.
Название: Похоронная команда - Полностью Одноразовая Ракета
Отправлено: fagot от 11.02.2005 14:46:25
ЦитироватьПотому что есть комплекс методик создания одноразовых ракет выработанный на основе длительных разработок МБР.

Для многоразовых ракет нужны новые методики, а мотивации для их создания нет - нет большого грузопотока оправдающего дополнительные затраты.

Кроме того, затраты любят даже раздувать, особенно при участии бюджетного финансирования. Как это организация заявит, что ей денег меньше надо? - Ей их и не дадут.  

Решением проблемы может быть энтузиаст-частник. Ему наплевать на методики, он просто делает какую-то железку, реализует Идею.
А так как он работает на свои деньги он не будет завышать затраты.
В целом я с вами согласен, только сомневаюсь, что частник сможет создать многоразовую ракету намного дешевле и надежнее, чем крупная фирма, все-таки SSO Рутана на порядок проще. Обсуждать это можно долго и упорно, но боюсь кроме общих слов и заключений мы ни к чему не придем, так что остается ждать реальных дел, которые подтвердят или опровергнут эти рассуждения.
Название: Похоронная команда - Полностью Одноразовая Ракета
Отправлено: Agent от 12.02.2005 05:46:48
Для полного счастья еще не хватает одноразовых областей падения ступеней. :)
А вобще, Фалькон задумывался изначально с простейшим пусковым столом. Но ввиду того, что НАСА и ДОД решили освобождающиеся площадки отдать частникам, то СпейсХ планирует использовать 3W в Ванденберге и  46 на Канаверал. И еще нечто с тестовой базы МБР им. Рейгана  на каком то атолле.
Название: Похоронная команда - Полностью Одноразовая Ракета
Отправлено: Бродяга от 11.02.2005 22:25:52
ЦитироватьВ целом я с вами согласен, только сомневаюсь, что частник сможет создать многоразовую ракету намного дешевле и надежнее, чем крупная фирма, все-таки SSO Рутана на порядок проще. Обсуждать это можно долго и упорно, но боюсь кроме общих слов и заключений мы ни к чему не придем, так что остается ждать реальных дел, которые подтвердят или опровергнут эти рассуждения.

 Не соглашусь.
 SSO + White Knight не проще той же Р7, например.
 Другое дело, что для создания носителя тонн в 300 нужна большая производственная база, которая Существенно Дороже не из-за сложности даже, а из-за самого объёма занимаемых помещений, территорий и т. д.
Название: Похоронная команда - Полностью Одноразовая Ракета
Отправлено: Бродяга от 11.02.2005 23:27:23
ЦитироватьДля полного счастья еще не хватает одноразовых областей падения ступеней. :)
А вобще, Фалькон задумывался изначально с простейшим пусковым столом. Но ввиду того, что НАСА и ДОД решили освобождающиеся площадки отдать частникам, то СпейсХ планирует использовать 3W в Ванденберге и  46 на Канаверал. И еще нечто с тестовой базы МБР им. Рейгана  на каком то атолле.

 Да, но Фалькон задуман как Частично Многоразовая ракета. :)

 Многоразовая Ракета Горизонтально Стартующая С Одноразового Космодрома - СТРАШНЫЙ СОН СТАРОГО!
 :mrgreen: