Здравствуйте! Предлагаю поговорить об экономической составляющей космической отрасли, проще: сколько стоит ТПК Союз, обслуживание МКС в мес, услуги ЦУПа, содержание стартовой площадки, топливо, зп космонавтов и много чего другого (кто что знает), что входит в большой организм Роскосмоса..
Как старт для обсуждения можно использовать МКС, посмотреть на ее отчет, жуть как интересно сколько у нее в статье расходы, а сколько в приходах (если кстати такие существуют)...
Честно скажу, под землю не зарывался в поисках такой инф., но и на дороге тоже не попадалось ничего существенного, хотя по сторонам смотрю.
Роскосмос - это бизнесс, движок любого бизнеса это - активы (генераторы) и капитал (энергия).
Цель темы: понять производит ли энергию наш с Вами движок? или все уходит на обслуживание генератора?
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Цель темы: понять производит ли энергию наш с Вами движок? или все уходит на обслуживание генератора?
Наш с вами движок - это что? Можно как-то не иносказательно, а предметно определить вопрос, коллега Панч?
предметно: сколько стоит кораблик ТМА 10М, носитель его, зарплата Котова, Рязанцева на пол года (пусть без американца)..
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
предметно: сколько стоит кораблик ТМА 10М, носитель его, зарплата Котова, Рязанцева на пол года (пусть без американца)..
Извините, вам в Агат.
Как-то нездорово попахивает от вашего ника и вашей постановки вопросов? Не находите?
нет, просвятите?)
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
нет, просвятите?)
Не поп я, однако, вас просвЯщать. :)
нет здесь ни какого "запаха", просто жажда информации, где ее можно взять как ни здесь.. если намек на то что я собираюсь воспользоваться инф для пачканья репутации отрасли, то это вообще не так (я скорее себе мизинец отгрызу)
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Роскосмос - это бизнесс, движок любого бизнеса это - активы (генераторы) и капитал (энергия).
Роскосмос - это государственный интерес в российской космонавтике. ИМХО.
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Здравствуйте! Предлагаю поговорить об экономической составляющей космической отрасли, проще: сколько стоит ТПК Союз, обслуживание МКС в мес, услуги ЦУПа, содержание стартовой площадки, топливо, зп космонавтов и много чего другого (кто что знает), что входит в большой организм Роскосмоса..
Стоить может только то что продаётся.
А то что вы перечислили называется "расходы".
И то что вы спрашиваете надо спрашивать "Каковы наши годовые расходы на пилотируемую космонавтику?"
ЦитироватьСтарый пишет:
Стоить может только то что продаётся.
А то, что покупается, ничего не стоит? У вас уже коммунизм? Колбасу по 2-20 уже бесплатно дают?
Спичка зажжена, загорится ли солома? Погода сырая.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Стоить может только то что продаётся.
А то, что покупается, ничего не стоит? У вас уже коммунизм? Колбасу по 2-20 уже бесплатно дают?
"Продаётся" и "покупается" одно и то же. Продавец продаёт а покупатель покупает один и тот же товар. Нет?
ЦитироватьШтуцер пишет:
Спичка зажжена, загорится ли солома? Погода сырая.
Да, блин, коммунизм и колбаса это идея-фикс Моисеева. Не отпускает...
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Спичка зажжена, загорится ли солома? Погода сырая.
Да, блин, коммунизм и колбаса это идея-фикс Моисеева. Не отпускает...
А то! Как сейчас помню, как все газеты и все радиостанции Советского Союза обещали бесплатную колбасу в 1980 году... И где? За базар отвечать надо, не так ли, товарищи коммунисты?
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Спичка зажжена, загорится ли солома? Погода сырая.
Да, блин, коммунизм и колбаса это идея-фикс Моисеева. Не отпускает...
А то! Как сейчас помню, как все газеты и все радиостанции Советского Союза обещали бесплатную колбасу в 1980 году... И где?
Нифигасе, торкнуло!
Или опять желание зафлудить тему "стоимость/расходы".
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Спичка зажжена, загорится ли солома? Погода сырая.
Да, блин, коммунизм и колбаса это идея-фикс Моисеева. Не отпускает...
А то! Как сейчас помню, как все газеты и все радиостанции Советского Союза обещали бесплатную колбасу в 1980 году... И где?
Нифигасе, торкнуло!
Или опять желание зафлудить тему "стоимость/расходы".
А вот вы и не зафлуживайте. Покайтесь, верните награбленное, бог вас простит.
А по поднятой теме "стоимость/расходы" - вам бы не поднимать темы бесплатного коммунистического сыра, а так прямо и сказать - расходы стоят столько-то, столько-то. А вы заявили, что они ничего не стоят...
Расходы стоят? Именно расходы? ну ну
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Роскосмос - это бизнес с, движок любого бизнеса это - активы (генераторы) и капитал (энергия).
Роскосмос - это государственный интерес в российской космонавтике. ИМХО.
A вот тут соглсен.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Роскосмос - это бизнес с, движок любого бизнеса это - активы (генераторы) и капитал (энергия).
Роскосмос - это государственный интерес в российской космонавтике. ИМХО.
A вот тут соглсен.
То есть, вы полагаете, что интересы служащих Роскосмоса полностью совпадают с интересами государства?
Практика показывает обратное. Например, служащие Роскосмоса хотят, чтобы им повысили зарплату, а государство в лице служащих МЭР и Минфина не хочет.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
и все радиостанции Советского Союза обещали бесплатную колбасу в 1980 году.
Да, да, и бензинчику плеснуть.... Хотя напалм жжет лучше.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Роскосмос - это бизнес с, движок любого бизнеса это - активы (генераторы) и капитал (энергия).
Роскосмос - это государственный интерес в российской космонавтике. ИМХО.
A вот тут соглсен.
Я даже озадачен. :o
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Роскосмос - это бизнес с, движок любого бизнеса это - активы (генераторы) и капитал (энергия).
Роскосмос - это государственный интерес в российской космонавтике. ИМХО.
A вот тут соглсен.
Я даже озадачен. :o
Что бы вaс не рaзочaровывaть :D ... . Кaкую прибыль приносят ВС? И кaкую МО?
Или для Москвы это сложно :oops: ?
ЦитироватьШтуцер пишет:
Роскосмос - это государственный интерес ...
... в трудоустройстве минобороновских отставников
Ну, приносит кому то... Нелегально. А вообще - судить по геограафическому признаку об IQ ! Я был о питерских лучшего мнения. Несмотря на озеро.
ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Роскосмос - это государственный интерес ...
... в трудоустройстве минобороновских отставников
Это скорее пaрaзитёрство нa процессе. И то невсегдa.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Ну, приносит кому то... Нелегально. А вообще - судить по геограафическому признаку об IQ ! Я был о питерских лучшего мнения. Несмотря на озеро.
IQ и обрaз мышления не одно и тоже.
Штуцер вы хороший человек но вы устaли. Необдумaнно зaщищaть родную контору и в плохом и в хорошем. Нa пользу конторе обычно не идёт.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Необдумaнно зaщищaть родную контору и в плохом и в хорошем. Нa пользу конторе обычно не идёт.
1. Не защищаю в плохом. Контракт, подписанный с Кореей содержит дыры - говорил
2. Культура производства падает - говорил.
3. Она не моя 22 года. А тогда КБ и завод были близки, но разные конторы.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
IQ и обрaз мышления не одно и тоже.
Штуцер вы хороший человек но вы устaли.
С чего бы это ему уставать? Конечно, образ мышления у Щтуцера значительно ниже IQ. Не следит за собой, спортом не занимается... Но ежели Штуцер возьмет себя в руки, он всем здесь покажет высочайшие результаты, как по образу мышления, так и по IQ.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Конечно, образ мышления у Щтуцера значительно ниже IQ.
Спасибо на добром слове. При всем антагонизме бауманец бауманца не съест. :D
ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Роскосмос - это государственный интерес ...
... в трудоустройстве минобороновских отставников
Какие претензии к таким фамилиям как, например, Мозжорин, Эльясберг, Тихонравов...................????
Что касается Роскосмоса, то история имхо несколько загадочная. Почему-то при том, что его изначально возглавил выходец из МОМ (Коптев) на множество веток в РКА и промышленности уселись не выходцы из разгромленного МОМ, но выходцы из разгромленного ГУКОС МО и смежных с ним структур (Полещук из 54023 сначала в РКА на ДЗЗ, а оттуда на НПО Л, например ). Это нужно Ивана нашего свет Михайловича попытать, что они там накосорезили со своей законотворческой деятельностью, что столько "зелёных" "оккупировало" РКА (Вот они - губительные плоды работы на 21-х этажах 21-х домов. Всё замполиты клятые устроили, а Моисеев тут из себя антикоммуниста изображает, бесплатной колбасой бредит ) :)
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Роскосмос - это бизнес с, движок любого бизнеса это - активы (генераторы) и капитал (энергия).
Роскосмос - это государственный интерес в российской космонавтике. ИМХО.
A вот тут соглсен.
Я даже озадачен. :o
Роскосмос напоминает большой семейный бизнес, который начинали несколько поколений назад молодые и активные "дедушки", Желание и Обстоятельства сделали свое дело. Компания с бешеными перегрузками шла в рост, но со временем эти самые Обстоятельства были израсходованы... пора было включать вторую скорость, но в тот период управляли бизнесом уже "дети", они не смогли (к сожалению) найти подходящего "топлива" для бизнеса и довольствовались лишь инерцией...
А внукам так вообще выпало на долю.. Их: выбросило в Реальный мир, инерция у бизнеса заканчивается, топливо для поддержания скорости мало, добывать его очень тяжко...и самое на мой взгляд страшное - наследие это непонимание большинства современного "экипажа" Роскосмоса, что такое бизнес процесс! (это реально страшно)..
Еще похоже на корову которая лежит на боку худая худая, и ты такой же лежишь рядом кормишь ее сеном с трудом добытым в надежде получить стакан молока, чтоб не сдохнуть, а она сука только паносит.. и ты начинаешь боятся, что скоро придут мысли о том что ее нужно резать...
По-моему, это Вы сейчас о чем угодно, но не о Роскосмосе....
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Роскосмос - это государственный интерес ...
... в трудоустройстве минобороновских отставников
Какие претензии к таким фамилиям как, например, Мозжорин, Эльясберг, Тихонравов...................????
Что касается Роскосмоса, то история имхо несколько загадочная. Почему-то при том, что его изначально возглавил выходец из МОМ (Коптев) на множество веток в РКА и промышленности уселись не выходцы из разгромленного МОМ, но выходцы из разгромленного ГУКОС МО и смежных с ним структур (Полещук из 54023 сначала в РКА на ДЗЗ, а оттуда на НПО Л, например ). Это нужно Ивана нашего свет Михайловича попытать, что они там накосорезили со своей законотворческой деятельностью, что столько "зелёных" "оккупировало" РКА (Вот они - губительные плоды работы на 21-х этажах 21-х домов. Всё замполиты клятые устроили, а Моисеев тут из себя антикоммуниста изображает, бесплатной колбасой бредит ) :)
А чего пытать? Я уж все рассказал, как это дело было. Просто народ неграмотный, вместо того, чтобы прочитать, сразу заявляет, что пытать надо. Дурная голова ногам покою не дает. Слава богу, что голова беззубая.
А закон кадровые вопросы не регулирует по определению, это понятно почти всем после 4-х классов церковноприходской. Stalky не понимает, что форум не заменяет начального образования, отсюда у него и загадки на каждом шагу возникают.
ЦитироватьШтуцер пишет:
По-моему, это Вы сейчас о чем угодно, но не о Роскосмосе....
возможно, я молод.. мне так видится
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
возможно, я молод.. мне так видится
Зачем Вам Роскосмос.
Молодым надо делать карьеру космическим молотом у космической наковальни! :)
Скажите, есть ли теоретическая вероятность на правах аренды запускать в космос корабль прогресс? если можно по существу
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
на правах аренды запускать в космос корабль прогресс
:o Аренда предполагает возврат собственности арендодателю по окончании договора аренды.
Поэтому, отвечаю по существу:
Теоретической вероятности " на правах аренды запускать в космос корабль прогресс" НЕТ.
отлично, а покупка в собственность вероятна?
Кажется придумал как точнее сформулировать интересующий меня вопрос, господа Профессионалы! В мире на сколько мне известно много людей желающих "прокатится" на орбиту земли или до луны и обратно и обладающие ресурсами для такого уикенда (по моему это факт), вопрос: есть ли технические препятствия для вывода двух туристов на ОЗ за один старт?
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Кажется придумал как точнее сформулировать интересующий меня вопрос, господа Профессионалы! В мире на сколько мне известно много людей желающих "прокатится" на орбиту земли или до луны и обратно и обладающие ресурсами для такого уикенда (по моему это факт), вопрос: есть ли технические препятствия для вывода двух туристов на ОЗ за один старт?
Гм. А что вам сделали те люди, которых вы так хотите прокатить?
"ОЗ" - это телефон скорой?
Тогда это многое объясняет...
Цитировать0402 пишет:
"ОЗ" - это телефон скорой?
+100 :D :D :D
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
, вопрос: есть ли технические препятствия для вывода двух туристов на ОЗ за один старт?
Не Прогрессом, надеюсь.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Не Прогрессом, надеюсь.
Только Днепр, только хардкор!
Серьезно, где-то на форуме несколько лет назад какие-то такие рассчеты встречались.
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
, вопрос: есть ли технические препятствия для вывода двух туристов на ОЗ за один старт?
Не Прогрессом, надеюсь.
Не издевайтесь над не специалистом. Мы все здесь не специалисты во многих отраслях. Проще сказать - возможность прокатить есть, но стоит дорого. 120 млн, как минимум. Да еще самих туристов напрячь, дальше некуда...
Нет вы поглядите. Он говорит:- я издеваюсь. А сам молодому человеку и такой цифрой - по голове! :o
И умолк Петрушкин.
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Не издевайтесь над не специалистом.
Так объясните этому неспециалисту с апломбом, куда и кого можно вернуть на Прогрессе. А то как Старый в дверь- они в окна.
Объясняю. КК Прогресс для туристов - это "One Way Ticket to the Blues"
Цитировать2012_registration пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Не Прогрессом, надеюсь.
Только Днепр, только хардкор!
Серьезно, где-то на форуме несколько лет назад какие-то такие рассчеты встречались.
м-м такой хардкор по-моему у Стивенсона описан. Конверсия МБР, массовый пуск, основная часть выводит ложные цели, десяток - персонал (по телу с реактивными санками в каждой), еще десяток - модули, эти десять тел собираются и по пути собирают модули, компонуют большие санки и высаживаются на борт пришельцам) СЖО по-моему на двое суток, маневры практически без запаса, за счет грамотно подобранных орбит. Обратное путешествие не предусмотрено.
Спойлер
Все срослось - за счет того, что был перец, управлявший переходами между Эвереттовскими вероятностными Вселенными
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Роскосмос - это государственный интерес ...
... в трудоустройстве минобороновских отставников
Какие претензии к таким фамилиям как, например, Мозжорин, Эльясберг, Тихонравов...................????
Что касается Роскосмоса, то история имхо несколько загадочная. Почему-то при том, что его изначально возглавил выходец из МОМ (Коптев) на множество веток в РКА и промышленности уселись не выходцы из разгромленного МОМ, но выходцы из разгромленного ГУКОС МО и смежных с ним структур (Полещук из 54023 сначала в РКА на ДЗЗ, а оттуда на НПО Л, например ). Это нужно Ивана нашего свет Михайловича попытать, что они там накосорезили со своей законотворческой деятельностью, что столько "зелёных" "оккупировало" РКА (Вот они - губительные плоды работы на 21-х этажах 21-х домов. Всё замполиты клятые устроили, а Моисеев тут из себя антикоммуниста изображает, бесплатной колбасой бредит ) :)
А чего пытать? Я уж все рассказал, как это дело было. Просто народ неграмотный, вместо того, чтобы прочитать, сразу заявляет, что пытать надо. Дурная голова ногам покою не дает. Слава богу, что голова беззубая.
А закон кадровые вопросы не регулирует по определению, это понятно почти всем после 4-х классов церковноприходской. Stalky не понимает, что форум не заменяет начального образования, отсюда у него и загадки на каждом шагу возникают.
Эк вас торкает-то, однако, замполитовский Вы подпевала, что никаких "шуток юмора" не воспринимаете :)
Но основной вопрос остаётся. Почему в РКА кадров из ГУКОС оказалось чуть ли не больше, чем кадров из МОМ? Как такое вообще могло произойти при том, что директором стал Коптев?
ЦитироватьШтуцер пишет:
Объясняю. КК Прогресс для туристов - это "One Way Ticket to the Blues"
Интересно, а услуги по космическому захоронению тушек гуманоидов в форме искусственных алмазов ещё кем-то предлагаются?
Петрушкину: исследуйте коммерческий потенциал отправки товарных количеств спермы в Европейские моря-окияны.
Проект BigDrocher, подпрограмма: Your sperm is immortal!!! Become a fish, bitch!!!
ЦитироватьStalky пишет:
Но основной вопрос остаётся. Почему в РКА кадров из ГУКОС оказалось чуть ли не больше, чем кадров из МОМ? Как такое вообще могло произойти при том, что директором стал Коптев?
Кадры из МОМа (как и из других министерств) в значительной степени разбежались, прихватив разными способами куски собственности. А товарищи офицеры (в массе) к этому были не готовы.
)) прогресс не имел в виду разумеется для отправки людей :) , текст так выстроился..
а вот по существу первая цифра уже прозвучала 120 млн (хоть и ориентир), только вот не понятно это за полный экипаж или за 1 чел?
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
отлично, а покупка в собственность вероятна?
10 млн. долларов за "авто" "Союз", 10 млн. долларов за доставку в космос на РКН "Союз", тысяч по 60 рублей на руки водителям в месяц, плюс на "чай" и вперёд! :)
ЦитироватьLL пишет:
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
отлично, а покупка в собственность вероятна?
10 млн. долларов за "авто" "Союз", 10 млн. долларов за доставку в космос на РКН "Союз", тысяч по 60 рублей на руки водителям в месяц, плюс на "чай" и вперёд! :)
вот это по мужски!
а как на счет услуг старт площадки, цуп, расчет баллистики .. или это все входит в стоимомть "10 млн. долларов за доставку в космос на РКН "Союз"," ??
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьВиктор Воропаев пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Роскосмос - это государственный интерес ...
... в трудоустройстве минобороновских отставников
Это скорее пaрaзитёрство нa процессе. И то невсегдa.
Синекуры и в "коммунякское" время были, а уж в постсоветское их наплодили...
Если "по-справедливости", то, отставных военных вообще без пенсии нужно было оставлять, ибо в советское время они не платили ни налогов, ни отчислений в фонды...
ЦитироватьStalky пишет:
Эк вас торкает-то, однако, замполитовский Вы подпевала, что никаких "шуток юмора" не воспринимаете :)
Но основной вопрос остаётся. Почему в РКА кадров из ГУКОС оказалось чуть ли не больше, чем кадров из МОМ? Как такое вообще могло произойти при том, что директором стал Коптев?
Я понимаю смешные шутки, а не то, что вы шутками считаете.
По кадрам РКА у меня статистики нет, кто откуда, но появление военных вполне понятно - конверсия. У МО выявились запасы невостребованных кадров.
Цитироватьdmdimon пишет:
м-м такой хардкор по-моему у Стивенсона описан.
Какого Стивенсона, и как книга называется?Гугл не находит.
Цитировать2012_registration пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:
м-м такой хардкор по-моему у Стивенсона описан.
Какого Стивенсона, и как книга называется?Гугл не находит.
http://flibusta.net/b/269038
Нил Стивенсон, "Анафем" Извиняюсь за спойлер )
Цитировать2012_registration пишет:
Цитироватьdmdimon пишет:
м-м такой хардкор по-моему у Стивенсона описан.
Какого Стивенсона, и как книга называется?Гугл не находит.
"Остров сокровищ"
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Конечно, образ мышления у Щтуцера значительно ниже IQ.
Спасибо на добром слове. При всем антагонизме бауманец бауманца не съест.
Угу, понaдкусывaет... .
:| :)
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Скажите, есть ли теоретическая вероятность на правах аренды запускать в космос корабль прогресс? если можно по существу
Можно. Но предвaрительно ответив (обосновaнно) нa вопросы кудa и зaчем.
ЦитироватьStalky пишет:
Интересно, а услуги по космическому захоронению тушек гуманоидов в форме искусственных алмазов ещё кем-то предлагаются?
В виде урны с прахом точно есть, цена довольно скромная.
Цитироватьdmdimon пишет:
В виде урны с прахом точно есть, цена довольно скромная.
При том в разной форме. От прыжка на суборбитальной ракете до полёта на Луну.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Скажите, есть ли теоретическая вероятность на правах аренды запускать в космос корабль прогресс ? если можно по существу
Можно. Но предвaрительно ответив (обосновaнно) нa вопросы кудa и зaчем.
Отвечаю. Обоснованного ответа на вопрос куда и зачем запускать сегодня корабли у меня нет. Господин Штуцер прав, Роскосмос это гос интерес и это наверно правильно, безопасность страны его приоритет..
И скорее всего неправильно с моей стороны измерять его деятельность (производительность) экономической рулеткой, в этой части я приношу свои извинения тем людям, которых возможно я (не умышленно) оскорбил своим невежеством в этом вопросе...
Но, с другой стороны я вижу такую картину: вижу высококлассное производство ракет носителей семейства СОЮЗ на ЦСКБ Прогресс, которые уже заслужили себе репутацию Самых надежных в мире, вижу какими четкими стали корабли СОЮЗ и ПРОГРЕСС гоняющими на орбиту подобно рейсовым газелькам, и куча всяких аппаратов.. вижу как страна еле еле умудряется сводить концы с концами, как множество регионов вместо того чтобы производить на имеющихся мощностях необходимые узлы и агрегаты для космоса - теряют все это с бешеным темпом, а руки и головы бухают и травятся!
Естественно у меня не выходят из головы постоянные вопросы: как это использовать? где взять целесообразность? Где здесь находится стыковочный узел для компаний которые готовы использовать весь этот потенциал? Где тот минимум с которого нужно начать?
Ведь все же готово, есть выход в космос, есть транспорт на котором можно передвигаться в космосе, есть связь, есть средства контроля, есть роботы, и куча народа кстати готовых выложить за выход в космос не малые деньги...а стране нужны рабочие места и полный бюджет, так что я вижу что почва плодородная, пора засеивать это поле нужной культурой..
Помогите ответить на мои вопросы
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
куча народа кстати готовых выложить за выход в космос не малые деньги
То есть статья дохода в Вашей бизнес модели одна....
Таких людей ничтожно мало и не прокормить им (не проинвестировать) ни ЦСКБ ни Энергию. Можете предложить другой источник доходов?
Петрушкин, вы выражаетесь так косноязычно что вас сходу трудно понять.
Вобщем как я понял вы хотите найти частных пользователей для нашей пилотируемой космонавтики и интересуетесь сколько денег им прийдётся потратить чтобы содержать её за свой счёт?
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
куча народа кстати готовых выложить за выход в космос не малые деньги
То есть статья дохода в Вашей бизнес модели одна....
Таких людей ничтожно мало и не прокормить им (не проинвестировать) ни ЦСКБ ни Энергию. Можете предложить другой источник доходов?
Уважаемый Штуцер. :) Судя повсему Вы не совсем понимаете, что такое туристический бизнесс. Это очень большой я бы даже сказал огромный рынок и не просто рынок, а быстро растущий рынок. Я бы не стал недооценивать его на Вашем месте. И как стартовый ресурс для такого великого дела вполне сгодится, сложно сегодня придумать альтернативу..
Что касается, бизнесс модели и статьи, я не утверждаю что должно быть именно так и не чего другого, на самом деле я только иду к пониманию этого вопроса. Более того есть внутреннее ощущение, что там бесконечное множество этих статей (если цена деления человеческая жизнь).
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет: Судя повсему Вы не совсем понимаете, что такое туристический бизнесс.
Вы претендуете на то что лучше нас чтото понимаете? :o
А чего ж вы тогда у нас спрашиваете? :o
ЦитироватьСтарый пишет:
Петрушкин, вы выражаетесь так косноязычно что вас сходу трудно понять.
Вобщем как я понял вы хотите найти частных пользователей для нашей пилотируемой космонавтики и интересуетесь сколько денег им прийдётся потратить чтобы содержать её за свой счёт?
Совершенно верно! Вот бы Вы сразу меня так поправили :D . От себя добавлю, не только пилотируемую, но и всевозможную автоматическую технику и инфроструктуру, которая укладывается в радиус рентабильности.
Еще мне бы хотелось, что бы при создании этих Высочайших систем нашу с Вами беседу можно было бы засчитать, ну если ни как инструмент то хотябы, как небольшой вклад.. :oops:
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Еще мне бы хотелось, что бы при создании этих Высочайших систем нашу с Вами беседу можно было бы засчитать, ну если ни как инструмент то хотябы, как небольшой вклад.. :oops:
Боюсь что столь косноязычный вклад не зачтут. :(
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
но и всевозможную автоматическую технику и инфроструктуру, которая укладывается в радиус рентабильности
Это правильный ход мыслей, однако весь этот пирог давно поделен.
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет: Судя повсему Вы не совсем понимаете, что такое туристический бизнесс.
Вы претендуете на то что лучше нас чтото понимаете? :o
А чего ж вы тогда у нас спрашиваете? :o
К сожалению может быть Вы от части правы, это обычное явление в жизни. Моя жена например утверждает, что она лучше меня разбирается в вопросах приготовления "Селедки под шубой" (обожаю эту вещь), даже ввязываться не хочу с ней в дискусию по этой теме, проще признать что она права... :(
Впрочем если хотите, мы с Вами непременно можем подискутировать на эту тему, только очень прошу не в в этом посте, этот вопрос думаю можно поднять отдельной темой, он важен!
Если предложить людям качественный продукт, то можно и чуть потеснить конкурентов. Кто мешает отечественный аналог Турайи сделать? Пусть она обслуживает Азию, Лат. Америку, а не РФ... Правда, терминалы дешеаые нужны с поддержкой сотовой связи, доступные тарифы и нуждающиеся в такой связи. На ум приходят военные, промышленники, путешественники и наркоторговцы. Впрочем, деньги ведь не пахнут, да и прослушивать бандитов можно.
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
но и всевозможную автоматическую технику и инфроструктуру, которая укладывается в радиус рентабильности
Это правильный ход мыслей, однако весь этот пирог давно поделен.
кем поделен?
Как кем... "Красными директорами", командирами частей, другими гос.служащими. Бывшими и действующими.
Вопрос: какая максимальная производительность стартовой площадки, например той с которой сегодня стартует СОЮЗ (сколько пусков можно осуществить за мес если делать это непрерывно) ???
ЦитироватьVeganin пишет:
Кто мешает отечественный аналог Турайи сделать?
Да примерно тот же кто и Уганде мешает... :(
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Вопрос: какая максимальная производительность стартовой площадки, например той с которой сегодня стартует СОЮЗ (сколько пусков можно осуществить за мес если делать это непрерывно) ???
Ну Вы даёте... Это же написано в ЦЭНКИ (главный буфер ФКА) - 15 шт. в год. :)
ЦитироватьLL пишет:
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Вопрос: какая максимальная производительность стартовой площадки, например той с которой сегодня стартует СОЮЗ (сколько пусков можно осуществить за мес если делать это непрерывно) ???
Ну Вы даёте... Это же написано в ЦЭНКИ (главный буфер ФКА) - 15 шт. в год. :)
Спасибо, а сколько столов под союз на байконуре?
Давайте я Вам ссылочку продам? тридцать баксов и она Ваша :)
ЦитироватьLL пишет:
Давайте я Вам ссылочку продам? тридцать баксов и она Ваша :)
Боюсь не получится ;)
Пичалька. No money - no honey :)
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
ЦитироватьLL пишет:
Давайте я Вам ссылочку продам? тридцать баксов и она Ваша :)
Боюсь не получится ;)
..хотя если Вы за эти деньги сделаете подробную выборку по интересующим меня вопросам, я готов рассмотреть ваше предложение!
а ссылочка на ЦЭНКИ у меня есть :D
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Спасибо, а сколько столов под союз на байконуре?
О.... С этим вопросом в клуб юных космонавтов....
Ограничат Ваш полет коммерческой мысли мощность производства КК Союз
ЦитироватьШтуцер пишет:
Ограничат Ваш полет коммерческой мысли мощность производства КК Союз
Фигня. За такие деньги РККЭ построит конвейер. :)
ЦитироватьСтарый пишет:
За такие деньги РККЭ построит конвейер.
За какие?
И людей нет ни за какие деньги.
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Спасибо, а сколько столов под союз на байконуре?
О.... С этим вопросом в клуб юных космонавтов....
Ограничат Ваш полет коммерческой мысли мощность производства КК Союз
не фатальное ограничение, спрос стимулирует производство.
Зачем Вам "Союзы"? Дороже землю под застройку продать. Многие лямы можно поднять.
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
За такие деньги РККЭ построит конвейер.
За какие?
И людей нет ни за какие деньги.
За деньги Петрушкина. И людей найдёт. С автосервисов переманит. :)
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
не фатальное ограничение, спрос стимулирует производство.
Исключительно теоретически или мелкое производство.
я имел в виду автоматизацию процессов на производстве, щас практически любой деревянный процесс очеловечивается, если к нему с умом подойти..
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
не фатальное ограничение, спрос стимулирует производство.
Исключительно теоретически или мелкое производство.
я имел
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
я имел
Имел - это хорошо.
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
я имел
Имел - это хорошо.
...и директора. Вместе со всем его заводом!
ЦитироватьСтарый пишет:
...и директора. Вместе со всем его заводом!
Если взять девять беременных директоров, ракета все равно не появится через месяц!
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
...и директора. Вместе со всем его заводом!
Если взять девять беременных директоров, ракета все равно не появится через месяц!
Это была цитата из классического анекдота. Навеяло словом "имел". :)
И мне. Навеяло. :)
:D с тел писал
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
...и директора. Вместе со всем его заводом!
Если взять девять беременных директоров, ракета все равно не появится через месяц!
вот это в точку! здесь нужно нечто большее чем взять.. Их надо на изнанку вывернуть, а если не выворачивается вспороть, а если не вспарывается уничтожить!
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
вот это в точку! здесь нужно нечто большее чем взять.. Их надо на изнанку вывернуть, а если не выворачивается вспороть, а если не вспарывается уничтожить!
А скорость обработки деталей, сборки и испытаний (в том числе у смежников) Вы таким же методом повысить хотите? Если да, то есть предложение устроиться к Маску. Кое-кто из отечественных производителей РН даже этому поспособствует и не только морально :)
Мне необязательно устраиваться к Маску (снимаю шляпу перед этим Человеком), у меня достаточно возможностей построить свою корпорацию - вопрос времени
ЦитироватьСергей Петрушкин пишет:
Мне необязательно устраиваться к Маску (снимаю шляпу перед этим Человеком), у меня достаточно возможностей построить свою корпорацию - вопрос времени
Не смешно. Только Вы ведь на вопрос не ответили...
Какой полезный продукт, инткресный для общества, Вы собираетесь производить? Если что-то связанное с космосом, то обратите внимание, что жаждущих прокатиться на Союзе и тем более Прогрессе маловато. Иначе менеджмент Энергии давно бы стриг эту златорунную овцу.
Что? касается Маска, то он работает на государственные деньги и на государство в первую очередь. Как и орбитал и остальные частные корпорациии США. И заявляя о планах о покорении Марса, он в пераую очередь рассчитывпет на государство. Бизнесу на Марсе пока делать нечего - нет нужных технологий. И богатеньких буратино, готовых все кинуть тоже. А есть пиар Это нисколько не умаляет заслуг Маска сумевшего навести шорох среди толстых и ленивых котов :)
Если Вы не равнодушны к космосу и оборонке, попробуйте восстановить хоть одну из утраченных советских технологий, в которых есть нужда. Или освойте пооизвлдство нужного ВПК изделия, у которого ТТХ выше, чем у конкурентов.
Если же Вас зовет мечта (какая, кстати?), то без денег ее не реализуете. Маск все-таки был уже миллиардером и имел таких же друзей...
..эх..блин, был бы равнодушен меня бы здесь не было..., продукт ни какой пока не предлагаю (в космическом диапазоне по крайней мере), предлагалка маленькая еще пока, а по сему сознательно топлю эту ведущую в никуда тему, в плотно лежащем ниже хламе, просьба не писать пусть горит..
сам никуда с форума не уйду, здесь близкие мне по духу люди, всех уважаю и люблю.