Все в напряженном ожидании... :-)
Эта зона в районе Бицзе -- Гуйян была заявлена на вчера, но отменена:
ЦитироватьA0507/13 - A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY: N272440E1062527-N270348E1061854 -N271521E1053214-N273614E1053838 BACK TO START. VERTICAL LIMITS: SFC-UNL. ALL ACFT ARE PROHIBITED TO FLY INTO THE AREA. SFC - UNL, 12 MAY 12:57 2013 UNTIL 12 MAY 13:46 2013. CREATED: 10 MAY 06:48 2013
Это заявлено на сегодня и действительно:
ЦитироватьA0523/13 - A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY: N272440E1062527-N270348E1061854 -N271521E1053214-N273614E1053838 BACK TO START. VERTICAL LIMITS: SFC-UNL. ALL ACFT ARE PROHIBITED TO FLY INTO THE AREA. SFC - UNL, 13 MAY 12:47 2013 UNTIL 13 MAY 13:36 2013. CREATED: 12 MAY 11:34 2013
От Сичана на восток. Сдвиг на 10 минут за сутки крайне любопытен :-)
Китайские коллеги рисуют картинки наподобие такой
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/86058.jpg)
и пишут, например, что в уезде Юншань (28.2°с.ш., 103.6°в.д., здорово к западу от закрытой зоны) закрыты школы и идет эвакуация жителей.
Пуск состоялся около 21:00 пекинского (13:00 UTC, 17:00 летнего московского). Имеются многочисленные наблюдения НЛО.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/86061.jpg)
Подробнее -- http://bbs.9ifly.cn/thread-7427-19-1.html и далее.
Китайские форумчане -- конкретно kktt -- говорят, что пуск орбитальный.
Ой :D
Пуск чего? :)
Цитироватьinstml пишет:
Пуск чего? :)
Кто бы знал... Синьхуа молчит, орбитальных элементов нет.
ЦитироватьLiss пишет:
Имеются многочисленные наблюдения НЛО.
Это пожалуй второй раз в последнее время, когда наблюдения НЛО- не плод больной фантазии и , пожалуй, первый, когда объект реально неопознанный. :)
ЦитироватьLiss пишет:
Сдвиг на 10 минут за сутки крайне любопытен :-)
Ой... А на какую это орбиту?
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=22808.msg1051339#msg1051339
Видели даже в Гонконге.
Анимированная гифка
Точнее тут: http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=31898.msg1051339#msg1051339
(http://s47.radikal.ru/i118/1305/f0/ec3a762cf32b.gif)
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=31898.msg1051306#msg1051306
ЦитироватьЦитироватьinput~2 пишет:
Dongneng-2?
input~2 пишет:
Some sources in Sichuan report a launch time of 1258UTC
Возможный предшественник:
http://www.china-defense-mashup.com/china-to-shoot-more-powerful-anti-satellite-weapon-dong-neng-2.html
ЦитироватьGalactic Penguin SST пишет:
The huge area that people seeing the rocket plume means that this thing must be rising very quickly into space - so probably a solid motor powered thingy. And it launches from Xichang. And the path it took is roughly GTO-ish.
IMHO the only reasonable explanation is that this is an ASAT test - possibly towards a real or simulated GTO target. Let's see if there are new debris spreading around over the next few days (or even a flash saw by others east of China).....
Что в моём вольном переводе звучит примерно так:
Огромные территории, на которых люди видят шлейф ракеты означает, что эта ракета должна очень быстро взлетать в космос -вероятно она твердотопливная. И она запущена из Сичана. И направление полёта примерно соответствует трассе на ГПО.
ИМХО единственное разумное объяснение, что это испытание противоспутникового оружия - возможно реальные , возможно иммитирующее поражение цели на ГПО. Давайте посмотрим, если ли новые обломки, найденные по всему ГПО в ближайшие несколько дней (или возможно вспышку видели в других районах на востоке Китая) ..... (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/86063.webp)
Теперь от меня: Конечно RCS не лучший инструмент для анализа, но, однако, ступень от последнего китайского пуска на ГПО обладает каким-то уж совсем большим ЭПР, порядка 63.
Притом, что её аналоги имеют вполне разумные ЭПР в районе 10-25, кроме одной (2012-013В), которая между 29 апреля и 6 мая увеличила его с 8,7170 до 51,8067 .. Как всё это связано- не знаю. Просто факт.
Пределы зоны видимости: на востоке до Фуцзяни и Чжэцзяна, на юге до Хайнаня и Гонконга, на севере вплоть до района Пекин-Тяньцзинь.
А какие на ГПО цели кроме недовыведенных "Бризом" спутников?
Цитироватьааа пишет:
А какие на ГПО цели кроме недовыведенных "Бризом" спутников?
Ариан выводит на ГПО, ЕМНИП Маск пока будет через ГПО, да, мы большую часть через ГПО. В общем металлолома хватает.
Гениально! Любой запуск с азимутом в 90 градусов теперь считается запуском на ГПО? ;)
А судя по видео ракета действительно твердотопливная и активный участок короткий.
ЦитироватьСтарый пишет:
А судя по видео ракета действительно твердотопливная и активный участок короткий.
Испытания CZ-11? Или противоспутниковой ракеты?
ЦитироватьСтарый пишет:
считается запуском на ГПО?
Если ракета видна с такой огромной территории- наверно да.
Х-ха! Китайская АН объявила, что это был пуск высотной ракеты научного назначения.
http://www.cas.ac.cn/ky/kyjz/201305/t20130514_3839206.shtml
Цитировать5月13日21时左右，我国科学家再次成功进行高空科学探测试验。本次试验利用高空探空火箭，通过朗缪尔探针、高能粒子探测器、磁强计和钡粉释放实验装置等多种科学探测有效载荷，对电离层、近地空间的高能粒子和磁场强度与结构进行了原位探测。
探空火箭是进行空间探测和科学试验的有效探测工具。利用探空火箭可以在高度方向探测大气各层结构成分和参数，研究电离层、地磁、宇宙线、太阳紫外线和X射线、陨尘等多种日-地物理现象。
此次试验在西昌卫星发射中心进行。经中科院国家空间科学中心初步分析表明，实验已获得了不同高度上空间环境垂直分布的第一手科学数据，达到了预期目的，为我国进一步开展自主空间环境监测、保障空间活动安全积累了宝贵的数据。
Гуглоперевод первого абзаца:
Цитировать21 o'clock on May 13, 2011, Chinese scientists have once again successfully test of high-altitude scientific exploration. This experiment the use of high-altitude sounding rockets, Langmuir probe, energetic particle detectors, magnetometers and barium powder release of experimental apparatus and other payload of scientific exploration, the ionosphere, the high-energy particles and magnetic fields of the near-Earth space strength and structure of the in situ detection.
В третьем абзаце сказано, что все научные задачи выполнены.
Коллеги на NSF иронизируют: типа, через несколько дней мы услышим, как огромная зондирующая ракета будет запущена в южную часть Тихого океана с отделением многочисленных научных зондов, собирающих ценную информацию о верхней атмосфере.
Параллельные темы:
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=31898.0
http://bbs.9ifly.cn/thread-10614-1-1.html
http://lt.cjdby.net/thread-1614118-1-1.html
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
считается запуском на ГПО?
Если ракета видна с такой огромной территории- наверно да.
А что, на 28-градусную НОО запуск будет виден с меньшей территории?
Однако судя по ракурсу и положению факела ракета летела круто вверх.
ЦитироватьСтарый пишет:
А что, на 28-градусную НОО запуск будет виден с меньшей территории?
Ну с учётом того, как круто ракета взлетала вверх в НОО как-то не верится.
В общем, ракету назвали Куньпэн-7 (Kunpeng 7, 鲲鹏七号), хотя при пусках с Хайнаня такое имя давали полезному грузу. Сделана она на предприятиях корпорации CASIC, то есть подтверждено, что -- твердотопливная. Добрые люди говорят, что на базе DF-21. Высота подъема -- свыше 10000 км, в апогее выполнен выброс бариевого облака.
В нашей терминологии -- вертикальный космический зонд.
ЦитироватьG.K. пишет:
Ну с учётом того, как круто ракета взлетала вверх в НОО как-то не верится.
Я интересовался откуда глюки про ГСО?
ЦитироватьСтарый пишет:
Я интересовался откуда глюки про ГСО?
Она не выходила на ГПО. Она (предположительно) должна сбить спутник на ГПО. О выходе на ГСО даже думать нечего.
http://news.mail.ru/politics/13109494/?frommail=1
ЦитироватьКитай заподозрили в милитаризации космоса
В США уверены: новая ракета, первое испытание которой Китай провел в начале недели, предназначена для уничтожения спутников потенциального врага на околоземной орбите. Таким образом, усилились подозрения, что Пекин не собирается избегать милитаризации космоса
(http://news.mail.ru/prev670x400/pic/95/e4/image13109494_a4119d8429f37a23570c7db1035fc808.jpg) (http://news.mail.ru/politics/13109494/gallery/)
О том, что китайцы испытали ракету, которая способна уничтожать спутники на околоземной орбите, заявил агентству Reuters источник в Пентагоне, пожелавший остаться неизвестным. Официально американские военные эту информацию не комментируют, отмечая лишь, что Пекин все более агрессивно действует в космическом пространстве.
Напомним, ранее власти КНР сообщили о запуске с космодрома Сичан в юго-западной провинции Сычуань зонда, предназначенного для исследования магнитных полей в околоземном космическом пространстве. Как заявил во вторник официальный представитель МИД КНР Хун Лэй, Китай поддерживает мирное использование космоса и последовательно выступает против его милитаризации.
Вместе с тем, по другим данным, в начале недели китайцы не запустили зонд, а испытали ракету Dong Ning-2 ASAT, способную уничтожать спутники потенциального врага. Как отмечает Джонатан Макдоуэлл из Гарвард-Смитсоновского центра астрофизики, ракета достигла высоты 10 тыс. км — наивысшей точки для суборбитальных запусков с 1976 года. Ранее на такую высоту поднимались лишь ракеты США.
Павел Тарасенко
Самое интересное никто и не цитирует...
http://news.yahoo.com/u-sees-china-launch-test-anti-satellite-muscle-012035285.html
ЦитироватьU.S. sees China launch as test of anti-satellite muscle -source
By Andrea Shalal-Esa | Reuters – 4 hrs ago
WASHINGTON (Reuters) - The U.S. government believes a Chinese missile launch this week was the first test of a new interceptor that could be used to destroy a satellite in orbit, a U.S. defense official told Reuters on Wednesday.
China launched a rocket into space on Monday, but no objects were placed into orbit, the Pentagon said on Wednesday. The object re-entered Earth's atmosphere above the Indian Ocean.
"We tracked several objects during the flight but did not observe the insertion of any objects into orbit and no objects associated with this launch remain in space," said Lieutenant Colonel Monica Matoush, a Pentagon spokeswoman...
"It was a ground-based missile that we believe would be their first test of an interceptor that would be designed to go after a satellite that's actually on orbit," said the official, who was not authorized to speak on the record...
Monday's launch came less than a week after U.S. Deputy Defense Secretary Ashton Carter unveiled what he called a "long overdue" effort to safeguard U.S. national security satellites and develop ways to counter the space capabilities of potential adversaries.
U.S. military space officials are taking steps to improve the resilience of national security satellites in orbit, the defense official said. These include using new wave forms to make it more difficult for adversaries to jam signals from space, putting U.S. sensors on commercial satellites and using terrestrial high-frequency communications.
Попасть в Индийский океан при пуске с Сичана на восток можно только после почти полного витка с апогеем в районе Южной Америки. Даже если считать, что полезный груз способен передавать информацию через "Тяньляни", возможность наблюдения в апогее бариевого облака вызывает бо-ольшие сомнения.
В общем, после этого сообщения я склонен больше верить в версию испытания противоспутниковой системы, чем в мирный ВКЗ.
И еще.
http://www.airforcemag.com/DRArchive/Pages/2013/May%202013/May%2016%202013/Chinese-Anti-Satellite-Test.aspx
ЦитироватьAsked for comment, Pentagon spokeswoman Lt. Col Monica Matoush told the Daily Report on Wednesday: "We detected a launch on May 13 from within China. The launch appeared to be on a ballistic trajectory nearly to geosynchronous Earth orbit. We tracked several objects during the flight, but did not observe the insertion of any objects into orbit and no objects associated with this launch remain in space."
Это отчасти меняет дело. Полет до геостационара и обратно продолжается порядка 9-10 часов; за это время Земля провернется на 135-150°, и Индийский океан окажется как раз по курсу; при этом голова будет постоянно в зоне видимости тихоокеанского и индийского "Тяньляней".
ЦитироватьLiss пишет:
Полет до геостационара и обратно продолжается порядка 9-10 часов; за это время Земля провернется на 135-150°, и Индийский океан окажется как раз по курсу
Если запуск из космодрома Сичан (долгота 102°), то при повороте на 135-150° Индийский океан вряд ли окажется по курсу...
Это чего, получается первый известный перехватчик спутников на ГСО?
Деятельное участие PRC в мировой борьбе с астероидами.
ПКО от искусственных объектов-это факультатив.
Слава КПСС! Т.е. КПК :)
DN-2 - большой шаг вперед для Китая, опасаются в СШАЦитироватьМежду тем американский источник, близкий к разведывательному ведомству, заявил, что была запущена ракета DN-2, которая является значительным шагом вперед для китайской программы стратегии асимметричной войны с возможностью ее использования против США.
ДN-2 способна поражать цели на высокой околоземной орбите на расстоянии от 19 тыс. километров до 35 тыс. километров над Землей. Именно на этой высоте находится много военных, разведывательных и коммерческих спутников разных стран, в том числе США.
http://vpk.name/news/89707_amerikancyi_zapodozrili_chto_kitai_provel_pervoe_ispyitanie_novoi_raketyi_dlya_unichtozheniya_sputnikov.html (http://vpk.name/news/89707_amerikancyi_zapodozrili_chto_kitai_provel_pervoe_ispyitanie_novoi_raketyi_dlya_unichtozheniya_sputnikov.html)
ЦитироватьMark пишет:
ДN-2 способна поражать цели на высокой околоземной орбите на расстоянии от 19 тыс. километров до 35 тыс. километров над Землей
А нам, как водится не надо. Однако китайцы- интересные люди. Чисто твердотопливной ракетой (очевидно созданной из МБР) достать до ГСО... Интересно, хоть одна наша МБР (видимо не твердотопливная) так физически может?
А сколько таких надо чтоб ГЛОНАСС погасить?
Смотря с какой ГЧ...
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьMark пишет:
ДN-2 способна поражать цели на высокой околоземной орбите на расстоянии от 19 тыс. километров до 35 тыс. километров над Землей
А нам, как водится не надо. Однако китайцы- интересные люди. Чисто твердотопливной ракетой (очевидно созданной из МБР) достать до ГСО... Интересно, хоть одна наша МБР (видимо не твердотопливная) так физически может?
Хм, запуск Тополя с научными целями?... :oops:
ЦитироватьG.K. пишет:
Однако китайцы- интересные люди. Чисто твердотопливной ракетой (очевидно созданной из МБР) достать до ГСО... Интересно, хоть одна наша МБР (видимо не твердотопливная) так физически может?
Зависит от массы головы. Если масса небольшая, то, видимо,сможет без больших проблем.
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Хм, запуск Тополя с научными целями?...
Тополь-Э, а что, с ненаучными? :D
ИМХО тополя не хватит для такого. Ну если только не с экватора вертикально вверх...
ЦитироватьG.K. пишет:
. Однако китайцы- интересные люди. Чисто твердотопливной ракетой (очевидно созданной из МБР) достать до ГСО... Интересно, хоть одна наша МБР (видимо не твердотопливная) так физически может?
Скауты и Пегасы летали и повыше.
ЦитироватьСтарый пишет:
Скауты и Пегасы летали и повыше.
Вопрос про наши МБР, а не про вертикальные зонды из-за океана ;)
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Скауты и Пегасы летали и повыше.
Вопрос про наши МБР, а не про вертикальные зонды из-за океана ;)
А ответ про китайцев:
ЦитироватьG.K. пишет:
Однако китайцы- интересные люди. Чисто твердотопливной ракетой (очевидно созданной из МБР) достать до ГСО...
Угу, принято.
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=31898.msg1054171#msg1054171
Цитироватьinput~2 пишет:
Kunpeng-7 (鲲鹏七号- large bird 7) is the name of the launch vehicle developped by CASIC for this launch according to Xinhua (http://news.xinhuanet.com/mil/2013-05/15/c_124713022.htm)
AFAIU, Kunpeng-1 was a rain rocket which reached an apogee of 196.5 km on May 7, 2011 "setting a sounding rocket altitude record" (source (http://www.casic.com.cn/n103/n139/c902665/content.html) in Chinese)
Дэвид Райт рассуждает, насколько высоко мог располагаться апогей:
http://allthingsnuclear.org/how-high-did-chinas-may-2013-launch-go/
И Брайан Уиден тоже:
http://www.thespacereview.com/article/2473/1