Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: STS от 27.01.2005 07:26:28

Название: Кратер на луне
Отправлено: STS от 27.01.2005 07:26:28
Вот тут вычитал:
ЦитироватьHа обратной стороне Луны расположена гигантская многокольцевая впадина (или
бассейн) вблизи южного полюса. Это самый большой из известных сегодня кратеров
в Солнечной системе. Диаметр внешнего кольца этой структуры достигает 2500 км,
что в 1,4 раза больше лунного радиуса. По данным измерений высот на снимках,
полученных автоматическими станциями серии "Зонд" (1968-1970 гг.), глубина
впадины достигает 10-12 км относительно окружающего материка. Выходит, в Луну
кто-то очень сильно "постучался" в свое время. Кто?

Есть ли фото этого образования? дайте ссылку.
Название: Кратер на луне
Отправлено: X от 27.01.2005 16:14:52
Ну так что?
Это полная чушь или все таки есть такой кратер\образование?
И фотки были?

Кто знает?

PS: Прочитал об этом сегодня, заинтересовался.
Название: Кратер на луне
Отправлено: Старый от 27.01.2005 16:16:45
Жаль что диамер кратера не превышает радиус луны вдвое. Тогда было бы интереснее... ;) :)
Название: Кратер на луне
Отправлено: Андрей Суворов от 27.01.2005 16:20:23
ЦитироватьЖаль что диамер кратера не превышает радиус луны вдвое. Тогда было бы интереснее... ;) :)

Да, но тогда мы бы к нему привыкли давно - его бы было видно за счёт либрации...
Название: Кратер на луне
Отправлено: Старый от 27.01.2005 16:24:18
ЦитироватьДа, но тогда мы бы к нему привыкли давно - его бы было видно за счёт либрации...
Этот говорит в районе южного полюса, тоже должен торчать...
 А если б в 6.28 раза?
Название: Кратер на луне
Отправлено: X от 27.01.2005 16:48:30
Насчет радиуса все понятно, журналисты напутали (помнится у них и растояние до луны было 3 милиона км), но это неотменяет существование большого образования с перепадом высот 10-12 км.

PS подход типа - если в начале ошиблись то значит все утверждение ложное - неконструктивен, дыма без огня не бывает. Ха, ведь если журналист скажет что до луны 3 000 000 км это незначит что луны нет.
Название: Кратер на луне
Отправлено: X от 27.01.2005 16:48:41
Цитировать
ЦитироватьДа, но тогда мы бы к нему привыкли давно - его бы было видно за счёт либрации...
Этот говорит в районе южного полюса, тоже должен торчать...
 А если б в 6.28 раза?

Круглый кратер диаметром (Pi+x)*r есть, очевидно, то же самое, что и (Pi-x)*r.
Название: Кратер на луне
Отправлено: X от 27.01.2005 17:08:28
Выше был я

Автору первоначального поста:

Ссылку

http://sunsys.narod.ru/solar.htm

можно получить, введя в Гугле "гигантская депрессия вблизи южного полюса Луны". Фотография приложена.

Называется "кратерный бассейн Аиткен"
Название: Кратер на луне
Отправлено: X от 27.01.2005 17:16:08
Спасибо !

ЦитироватьВыше был я
можно получить, введя в Гугле "гигантская депрессия вблизи южного полюса Луны".

У меня не такая богатая фантазия - вводить такие запросы в гугл :)

Вот - журналисты многое напутали, но образование то есть!
Название: Кратер на луне
Отправлено: X от 27.01.2005 17:22:14
ЦитироватьУдарные процессы в Солнечной системе

Уникальное образование, относящееся к эпохе завершения процесса дифференциации планетных тел (разделения недр на ядро, мантию и кору), обнаружено на обратной стороне Луны. Речь идет о гигантской многокольцевой впадине (или бассейне) вблизи южного полюса. Диаметр внешнего кольца этой структуры достигает 2500 км, что в 1,4 раза больше лунного радиуса. По данным измерений высот на снимках, полученных автоматическими станциями серии "Зонд" (1968 - 1970 гг.), глубина впадины достигает 10 - 12 км относительно окружающего материка. По результатам лазерной альтиметрии с борта спутника Луны "Клементина" (1994 г.) средняя разница высот между гребнем внешнего вала и дном этой многокольцевой структуры превышает 13 км.

На рис. 8 приведен снимок, полученный космическим аппаратом "Галилео" во время пролета мимо Луны. Вблизи западного лимба жирной линией показаны примерные границы впадины.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/929.jpg)
Рис. 8. Примерные границы гигантской впадины вблизи южного полюса Луны.
Снимок получен с борта космического аппарата "Галилео".
Название: Кратер на луне
Отправлено: Сергей Васильевич Ивлев от 27.01.2005 17:33:21
Цитировать
ЦитироватьЖаль что диамер кратера не превышает радиус луны вдвое. Тогда было бы интереснее... ;) :)

Да, но тогда мы бы к нему привыкли давно - его бы было видно за счёт либрации...
Проходил мимо, стало интересно :wink:
Кто-то, в другом топике обосновывал максимальный диаметр кратера по отношению к диаметру тела.
В этой связи три вопроса:
1) напонните, пожалуйста, об этой закономерности (это не совсем вопрос)
2) если кратер "усечён" поверхностью тела, стОит ли аппроксимировать его радиус на бОльший, чем наблюдается?
3) каков радиус (диаметр) крупнейшего кратера на Эросе (того, который ему "талию" сделал)?
Название: Кратер на луне
Отправлено: X от 27.01.2005 18:05:17
А может это НЕУДАРНОЕ образование, а карьер ?, типа кимберлитовых трубок, ведь нет никаких отличительных черт кратера кроме формы и отвала
 
Все подходит:
  Луна не развалилась.
  Кольцевые ступенчатые образования.
  Незначительная высота отвала по сравнению с глубиной 1 км против 12.
  Наличие ценных материалов в породе.
Название: Кратер на луне
Отправлено: Сергей Васильевич Ивлев от 27.01.2005 18:22:57
ЦитироватьА может это НЕУДАРНОЕ образование, а карьер ?, типа кимберлитовых трубок, ведь нет никаких отличительных черт кратера кроме формы и отвала
 
Все подходит:
  Луна не развалилась.
  Кольцевые ступенчатые образования.
  Незначительная высота отвала по сравнению с глубиной 1 км против 12.
  Наличие ценных материалов в породе.
Да, по признакам похоже на карьерные разоработки
Название: Кратер на луне
Отправлено: X от 27.01.2005 19:20:36
ЦитироватьНу так что?
Это полная чушь или все таки есть такой кратер\образование?
И фотки были?

Кто знает?

PS: Прочитал об этом сегодня, заинтересовался.

Речь идет о бассейне "Южный полюс - Эйткен". Он стал известен (насколько я знаю) по результатам работы КА "Clementine". Размеры и глубина бассейна, по-моему, указаны точно. Он считается самым большим ударным образованием в Солнечной системе. А стал известен он только в 90-х г.г. только из-за того, что очень неудобно расположен - не только на обратной стороне Луны, но и, в значительной степени, близ полюса.
Американцы в настоящее время планируют доставку грунта из этого бассейна. Вроде бы это должно произойти через несколько лет (то есть ждать не очень долго). Хотя окончательное решение вроде бы не принято.
Название: Кратер на луне
Отправлено: X от 27.01.2005 19:28:10
Это на Луне есть такие обелиски?! (в левом нижнем углу, ,не знаю как с компа картинку загрузить).
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/79947.jpg)
Название: Кратер на луне
Отправлено: X от 27.01.2005 19:29:37
http://news.bbc.co.uk/nol/shared/spl/hi/pop_ups/05/sci_nat_enl_1106756814/img/1.jpg
Название: Кратер на луне
Отправлено: STS от 27.01.2005 19:06:04
Цитироватьhttp://news.bbc.co.uk/nol/shared/spl/hi/pop_ups/05/sci_nat_enl_1106756814/img/1.jpg
Я бы с осторожностью назвал бы это обелиском, так как видимая часть образовна отвалами кратеров а остальное достраивается воображением за счет отбрасываемой тени. Выше есть аналогичный "обелиск" в тех же условиях - расположение окружающих кратеров.  Так же есть меньшие образования, но полностью видимые - отсюда менее похожие.
Название: Кратер на луне
Отправлено: STS от 27.01.2005 19:09:52
Ну дык, зубры, какие есть объективные возражения против карьера?
(выше, кроме афони и последних 2-х гостей, был я)
Название: Кратер на луне
Отправлено: X от 27.01.2005 21:41:29
Об этой структуре на поверхности Луны достаточно подробно написано в статье В.И.Чикмачева (ст.научный сотрудник отдела исследований Луны и планет) в журнале "Звездочет" №2, 2002 г. с.14-15:
 (в кратком изложении)
"Современные параметры многокольцевой структуры "Бассейн Южный Полюс - Эйткен" определены по снимкам и результатам лазерной альтиметрии, выполненными КА "Галилео" и "Клементина". Согласно этим данным, поперечник центральной части бассейна составляет 1400 км, диаметр внешнего кольца бассейна достигает 2500 км (а на основе анализа данных КА «Зонд-8» и «Клементина» может составлять 3150 км).
Огромный бассейн занимает всю южную половину невидимого полушария Луны, южную полярную шапку и южные области краевых зон видимого полушария Луны.
По мнению лунных геологов, бассейн образовался 4,2 млрд.лет тому назад вследствие очень большого удара, когда кора и мантия уже дифференцировались. Затем на поверхности этого гигантского образования стали возникать другие, более скромные кольцевые бассейны, однако в течение более 4 млрд. лет они так и не смогли окончательно заретушировать последствия этого взрыва.
Поскольку наблюдаемый поперечник образования превышает 1,8 лунного радиуса, восстановление механизма образования этой ударной структуры является принципиально важной задачей в исследовании эволюции планетных поверхностей»

В статье приводятся профили бассейна с севера на юг и с запада на восток. На внешнем кольце горы высотой 3,5-5 км; в центральных областях бассейн опускается на 4-6 км ниже нулевого уровня – т.е. перепад высот составляет 7-11 км при диаметре структуры в 2,5 – 3 тыс.км.
Название: Кратер на луне
Отправлено: Старый от 27.01.2005 22:04:41
Я не въехал, где надо увидеть карьер?
Название: Кратер на луне
Отправлено: byran от 30.01.2005 09:47:46
Самое интересное это что образование светлое, а не темное. Ведь по аналогии с "морями" должно было произойти заполнение лавой, причем образование их древней, значит кора тогда была тоньше. Но этого не случилось. Возможно из-за влияния Земли. Наверно поэтому впадина такая глубокая, да и на дне значительные перепады высот.
Ссылка на топографический ролик http://solarviews.com/cap/moon/vmoon3.htm
Название: Кратер на луне
Отправлено: STS от 31.01.2005 09:52:59
Нда, судя по ролику действительно древнее ударное образование, тока скороть тела была небольшая а размер >1000 км (имхо) и направление удара видно...