19 октября 2014 года!
ЦитироватьДистанция минимального сближения номинальной орбиты – 0.00039 а.е. или ~58 000 км.
http://spaceobs.org/ru/2013/03/03/probability-of-collision-with-mars/ 3.3.2013
Смежные темы:
Геннадий Райкунов: "Астероидно-кометная опасность"
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic10949/?PAGEN_1=26
Падение крупного метеорита в районе Челябинска
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum14/topic13455/?PAGEN_1=40
Комета C/2012 S1 (ISON) (А. Новичонок, В. Невский) -- 2013 (тоже сблизится с Марсом)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic13257/
Наблюдаемая геология Марса
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic257/?PAGEN_1=70
Mars Science Laboratory
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic221/?PAGEN_1=207
MER-2 "Opportunity"
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic159/?PAGEN_1=185
Mars Odyssey
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic7403/?PAGEN_1=4
Mars Reconnaissanse Orbiter!
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic1871/?PAGEN_1=35
Марс-Экспресс, первые результаты.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic143/?PAGEN_1=19
NASA запустит спутник Марса MAVEN
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic8681/?PAGEN_1=3
Индийский марсианский зонд - ноябрь 2013
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum11/topic12783/?PAGEN_1=4
Comet observation from Mars, comets close encounters to Mars in 2013 and 2014
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7609
В следующем году Марс может столкнуться с кометой
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,104766.120.html
C/2013 A1 ( Siding Spring )
http://www.aerith.net/comet/catalog/2013A1/2013A1.html
C/2013 A1
http://en.wikipedia.org/wiki/C/2013_A1
[SIZE=16]Комета C/2013 A1 (Siding Spring) — не исключено столкновение с Марсом[/SIZE]
Открытая в начале 2013 года, комета C/2013 A1 (Siding Spring), в октябре 2014 года может столкнуться с Марсом. В настоящий момент, на основании наблюдательной дуги в 74 дня, номинальное минимальное расстояние между красной планетой и кометой, может составить всего 0.00073 а.е, то есть, приблизительно 109 200 км! Дистанция же до естественного спутника Марса — Деймоса, будет меньше на 6000 км и составит порядка 103 000 км. 19 октября 2014 года, комета может достичь -8...-8.5 звездной величины, при наблюдении с поверхности Марса! Возможно удастся получить снимки высокого разрешения с помощью АМС «MRO».
Так как C/2013 A1 является гиперболической кометой и движется по ретроградной орбите, скорость встречи кометы с планетой будет чрезвычайно высокой — порядка 56 км/c. При текущей оценке абсолютной величины кометного ядра M2 = 10.3, что может соответствовать диаметру превышающему 50 км, энергия при столкновении может достичь умопомрачительного значения в 2×10¹º мегатонн! Подобному событию вполне по силам оставить кратер с поперечником 500 км и глубиной около 2 км. На фоне этого события меркнет даже известная всем бомбардировка Юпитера, распавшейся кометой Шумейкеров-Леви 9, в июле 1994 года, по некоторым оценкам, диаметр родительского тела которой, составлял до 15 км.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27692.jpg)
Все вышесказанное базируется на текущих измерениях и конечно, с поступлением новых данных, будет уточнятся. В любом случае, уже сейчас можно сказать что близкий пролет должен состоятся. Текущие показатели неопределенности орбиты кометы, вполне допускают и сценарий столкновения, хотя вероятность подобного события мала. Астрономы продолжают следить за этой интересной кометой и я буду держать вас в курсе событий.
Номинальные элементы орбиты взяты с сайта JPL NASA, расчеты проводились в пакете Mercury.
http://spaceobs.org/ru/2013/02/25/comet-c2013-a1-siding-spring-a-possible-collision-with-mars/
Новые данные по сближению кометы C/2013 A1 (Siding Spring) с Марсом Как я писал ранее (http://spaceobs.org/ru/2013/02/25/comet-c2013-a1-siding-spring-a-possible-collision-with-mars/), недавно открытая комета C/2013 A1 (Siding Spring), 19 октября 2014 года сблизится на рекордно малое расстояние с Марсом. Не исключен и сценарий столкновения кометы с планетой. Сегодня, на обсерватории ISON-NM, были получены новые астрометрические измерения этой кометы. На основе имеющихся измерений, были рассчитаны уточненные элементы ее орбиты. Результаты повторного расчета параметров сближения показывают то, что комета может пройти всего в 41 000 км (0.000276 а.е.) от центра планеты, т.е. менее чем в 37 000 км от ее поверхности!
Принимая во внимание размер комы, который должен превысить 100 000 км, вблизи перигелия ее орбиты, практически со ста процентной уверенностью можно сказать, что планета пройдет сквозь газовую оболочку кометы C/2013 A1. Обладая сверхразряженной атмосферой, поверхность красной планеты будет подвержена интенсивной бомбардировке микрочастицами, что, в том числе, может вызвать выход из строя работающие АМС.
Наблюдения продолжаются и будут прерваны лишь в конце весны, из-за малой элонгации (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%28%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F%29) кометы. Во второй половине лета наблюдения возобновятся и мы продолжим уточнять параметры тесного сближения кометы C/2013 A1 (Siding Spring) и Марса.
http://spaceobs.org/ru/2013/02/27/new-data-concerning-the-close-approach-of-comet-c2013-a1-to-mars/
Удар кометы может сделать Марс похожим на Землю, считает астроном
МОСКВА, 28 фев — РИА Новости. Столкновение кометы C/2013 A1 с Марсом, которое может произойти в октябре 2014 года, приведет к непредсказуемым последствиям для климата планеты — не исключено, что условия на Марсе могут стать ближе к земным, сказал РИА Новости австралийский астроном Роберт Мэтсон (Robert Matson).
Комета C/2013 A1 была открыта австралийцем Робертом Макнотом (Robert McNaught) в январе 2013 года. Расчеты, проведенные астрономом Леонидом Елениным и опубликованные на сайте обсерватории ISON-NM, показали, что 19 октября 2014 года комета пройдет на расстоянии около 105 тысяч километров) от центра Марса. При этом неопределённость в расчетах такова, что не исключено столкновение (http://ria.ru/science/20130225/924465970.html) и взрыв мощностью 20 миллиардов мегатонн в тротиловом эквиваленте, который оставит кратер диаметром до 500 километров.
"Если это столкновение произойдет, мы определенно можем говорить о значительном изменении нынешнего статус-кво на Марсе", — сказал Мэтсон.
По его словам, столкновение на скорости 56 километров в секунду поднимет в атмосферу гигантское количество пыли, в результате взрыва мгновенно растают и испарятся огромные объёмы водяного льда и замерзшей углекислоты. Это может привести к усилению парникового эффекта (водяной пар и углекислота являются мощными парниковыми газами) и глобальному потеплению на Марсе.
С другой стороны, отмечает Мэтсон, пыль в атмосфере будет задерживать солнечное излучение и может спровоцировать похолодание, как это происходило во время глобальных пыльных бурь на Марсе в 1970-е годы. Не исключено, что мощный взрыв может повлиять на тектонические процессы и "разбудить" вулканическую активность.
Еще ближе
Новые расчеты, проведенные Елениным, показывают, что комета пролетит еще ближе, чем считалось ранее — теперь дистанция до центра планеты в момент сближения сократилась до 41 тысячи километров — это значит, что комета пролетит менее чем в 37 тысячах километров от поверхности Марса.
"Сценарий столкновения пока становится только реальнее, хотя вероятность его все же мала", — сказал Еленин РИА Новости.
Учитывая, что размер комы — газовой оболочки вокруг ядра кометы — должен превысить 100 тысяч километров, уже сейчас можно со 100-процентной уверенностью сказать, что планета, если и не столкнется с кометой, то пройдет сквозь ее газовую оболочку.
"Марсу защищаться нечем — так что микрочастицы пыли будут бомбардировать его поверхность, что может негативно повлиять на автоматические станции", — сказал астроном.
За месяц до максимального сближения с кометой на орбиту вокруг Марса выйдет зонд MAVEN, предназначенный для изучения малых газовых составляющих в атмосфере планеты. Как ожидают ученые, он сможет детально исследовать влияние кометной атмосферы на марсианскую.
http://ria.ru/science/20130228/925072754.html
Дистанция сближения с Марсом. Уточнение
После добавления в расчет измерений, полученных Томасом Воробьевым на обсерватории Китт Пик, 1 марта, дистанция максимального сближения увеличилась до 0.00047 а.е. (70 500 км). Время сближения 19 октября 2014, 19:09:24.48 UT. Я думаю что мы сможем достаточно точно рассчитать эти параметры, еще до временной паузы в наблюдениях этой кометы, связанной с ее малой элонгацией. Спасибо Томас!
Если у кого-то есть свежие измерения этой кометы, я буду признателен, если вы пришлите их мне.
http://spaceobs.org/ru/2013/03/02/close-approach-to-mars-up-to-date-analysis/
Вероятность столкновения с Марсом – 0.08%
Изначально расчет был произведен с учетом последних известных мне наблюдений, в том числе наблюдений обсерватории ISON-NM (27 февраля), Мартина Мазека (27 февраля) и Томаса Воробьева (1 марта). Оценка производилась на выборке из 1000 виртуальных частиц (клонов), полученных методом Монте-Карло на основании номинальной орбиты. Расчеты показали что с Марсом столкнутся 2 клона из 1000, т.е. 0.2%.
Уже ночью пришла информация о том, что обнаружены еще два архивных наблюдения, полученные обзором Pan-STARRS еще 4 октября 2012 года. Тем самым общая дуга измерений выросла до 148 суток! Исходя из новых данных, вся процедура расчетов была перезапущена заново. Вероятность столкновения уменьшилась в 2.5 раза, с Марсом не столкнулся ни один клон из выборки в 1000 виртуальных частиц. Финальный расчет основывался уже на выборке в 10000 клонов! Он показал что только 8 виртуальных объектов могут столкнуться с Красной планетой, т.е. вероятность этого события уменьшилась с 0.2% до 0.08%, но все равно она достаточно высока, для событий подобного масштаба. Дистанция минимального сближения номинальной орбиты – 0.00039 а.е. или ~58 000 км.
http://spaceobs.org/ru/2013/03/03/probability-of-collision-with-mars/
Леонид Еленин о размере ядра кометы:
ЦитироватьНа самом деле, ядро скорее всего меньше 10 км. Негравитационные возмущения орбиты конечно будут, но они серьезно не изменят орбиту кометы.
ЦитироватьEstimation by Jakub Černý is 2.7-5.4 km.
Comet to whiz past Mars in October 2014
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2013/02271436-comet-to-whiz-past-mars.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67104.gif)
JPL Small-body Database Browser/Emily Lakdawalla
Comet C/2013 A1 (Siding Spring)'s trajectory past Mars
C/2013 A1 (Siding Spring) will pass extremely close to Mars on October 19, 2014. This orbital diagram was based on slightly older observational data that showed the closest approach happening on October 20. The comet will be coming up fr om south of the ecliptic in a direction opposite to that of Mars'. (The orbits are drawn in dark colors wh ere they dip below the ecliptic, and bright colors when they rise above the ecliptic. Since Earth's orbit is, by definition, in the ecliptic, its orbit is bright everywhere.)
Нужна парочка дежурных аппаратов на орбите Марса для защиты собственности США.
http://www.youtube.com/watch?v=SZ_uUs1Zp-8#ws
Comet C/2013 A1 and its close approach to Mars The discovery of comet C/2013 A1 (SIDING SPRING) was announced on Cbet nr. 3368 & M.P.E.C. 2013-A14 (http://www.minorplanetcenter.net/mpec/K13/K13A14.html), issued on 2013, January 05. The comet was discovered on CCD images obtained by notable Australian observer R. H. McNaught with the 0.5-m Uppsala Schmidt telescope a few days earlier on Jan. 03 (with a discovery magnitude 18.6). Precovery images of the comet *(images taken but not known/recorded of the comet) by the Catalina Sky Survey from 8 December 2012 and Pan-STARRS from 4 October 2012 were subsequently found and then used in an attempt to determine the orbit.
It has been noted that C/2013 A1 will have a very close approach with planet Mars on October 19, 2014. With an observation arc thus far of 148 days, JPL/NASA give a nominal closest approach of ~0.0003578 A.U. which is around 53,500 km on 2014 Oct. 19 at approximately 19:28UT +/- 1:03. The comet will pass Mars at a relative velocity of 56 km/s. Early estimates for the diameter of the nucleus have varied from 5 up to 50 km.
Due to the uncertainty within the orbital calculations, there is also a very small possibility that the comet may impact Mars (~ from 0.1% to 0.01% according to how you handle the observations thus far. See here (http://tech.groups.yahoo.com/group/mpml/message/28202) for more info about this).
By comparison below you can find a table of the the closest known approaches to the Earth by comets published on Minor Planet Center (http://www.minorplanetcenter.net/iau/lists/ClosestComets.html) website. This list is intended to be complete for comets discovered after 1700 that approached the earth to within 0.1020 AU. It also includes a number of well-documented earlier approaches by periodic comets. C/1491 B1 allegedly came to within 0.0094 AU on 1491 Feb. 20.0 TT, but the orbit of this comet is very uncertain.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84515.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84515.jpg)
The plots below made by Aldo Vitagliano with his software Solex (http://chemistry.unina.it/%7Ealvitagl/solex/) through a MonteCarlo generation of clones, "shows a picture of the current prediction taken about half an hour before the possible impact. The generation of clones was made assuming equal weights on all observations (one discarded) and an esd of. 0.5 arcsecs. In total, 2000 clones are represented....... The blue dot represents the "old" nominal solution. The white dot is the new nominal solution and the magenta dot is an impactor. One grid square is 100,000 km and the XY axes are in the plane of the Mars' orbit." (click on the image below for a bigger version)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84516.gif) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84516.gif)
In the second plot the plane is rotated by 90°, so the axes are now X and Z (Z perpendicular to the Mars' orbital plane). The origin is not longer fixed on Mars, but is fixed on the nominal solution, and the plot shows how Mars moves with respect to the cloud. (click on the image below for a bigger version)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84517.gif) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84517.gif)
We performed follow-up measurements of this object remotely from the Faulkes Telescope South (http://www.faulkes-telescope.com/) (mpc code E10) on 2013, March 04.5 through a 2.0-m f/10.0 Ritchey-Chretien + CCD. (Faulkes Telescope is operated by Las Cumbres Observatory Global Telescope Network (http://lcogt.net/))
Below you can see an image of comet C/2013 A1 (single 80-second exposure. Click on the image for a bigger version). Our team will be closely monitoring this comet and feeding our observations to the minor planet centre to hopefully assist in resolving the orbit, and helping determine whether or not this comet will impact Mars.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84518.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84518.jpg)
More info about this close approach here (http://spaceobs.org/en/tag/c2013-a1-siding-spring/)& here (http://www.skyandtelescope.com/news/Mars-has-Front-Row-Seat-for-2014-Comet-194306441.html).
by Ernesto Guido & Nick Howes
http://remanzacco.blogspot.it/2013/03/comet-c2013-a1-and-its-close-approach.html
Гистограмма распределения дистанций тесного сближения
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84519.png)
На гистограмме показано распределение дистанций тесного сближения с Марсом, на основании ранее произведенных расчетов (http://spaceobs.org/ru/2013/03/03/probability-of-collision-with-mars/). Ширина столбца равна радиусу Марса. Красным отмечена область столкновения, оранжевым – количество виртуальных частиц попавших в предел Роша (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB_%D0%A0%D0%BE%D1%88%D0%B0), рассчитанный для комет.
http://spaceobs.org/ru/2013/03/04/histogram-of-close-approach-distances/
http://www.skyandtelescope.com/news/Mars-has-Front-Row-Seat-for-2014-Comet-194306441.html
Will comet Siding Spring make a meteor shower on Mars?
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2013/03051422-siding-spring-meteor-shower-mars.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27733.jpg)
NASA: пролетит в 300000 км, очень может быть что гораздо ближе (50000 км от поверхности Марса), не исключено и столкновение ( вероятность менее 1 / 600 ).
Comet to Make Close Flyby of Red Planet in October 2014
03.05.13
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84520.jpg)
Comet 2013 A1 (Siding Spring) will make a very close approach to Mars in October 2014.
The latest trajectory of comet 2013 A1 (Siding Spring) generated by the Near-Earth Object Program Office at NASA's Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif., indicates the comet will pass within 186,000 miles (300,000 kilometers) of Mars and there is a strong possibility that it might pass much closer. The NEO Program Office's current estimate based on observations through March 1, 2013, has it passing about 31,000 miles (50,000 kilometers) from the Red Planet's surface. That distance is about two-and-a-half times that of the orbit of outermost moon, Deimos.
Scientists generated the trajectory for comet Siding Spring based on the data obtained by observations since October 2012. Further refinement to its orbit is expected as more observational data is obtained. At present, Mars lies within the range of possible paths for the comet and the possibility of an impact cannot be excluded. However, since the impact probability is currently less than one in 600, future observations are expected to provide data that will completely rule out a Mars impact.
During the close Mars approach the comet will likely achieve a total visual magnitude of zero or brighter, as seen from Mars-based assets. From Earth, the comet is not expected to reach naked eye brightness, but it may become bright enough ( about magnitude 8 ) that it could be viewed from the southern hemisphere in mid-September 2014, using binoculars, or small telescopes.
Scientists at the Near-Earth Object Program Office estimate that comet Siding Spring has been on a more than a million-year journey, arriving from our solar system's distant Oort cloud. The comet could be complete with the volatile gases that short period comets often lack due to their frequent returns to the sun's neighborhood.
Rob McNaught discovered comet 2013 A1 Siding Spring on Jan. 3, 2013, at Siding Spring Observatory in Australia. A study of germane archival observations has unearthed more images of the comet, extending the observation interval back to Oct. 4, 2012.
NASA detects, tracks and characterizes asteroids and comets passing close to Earth using both ground- and space-based telescopes. The Near-Earth Object Observations Program, commonly called "Spaceguard," discovers these objects, characterizes a subset of them, and plots their orbits to determine if any could be potentially hazardous to our planet.
JPL manages the Near-Earth Object Program Office for NASA's Science Mission Directorate in Washington. JPL is a division of the California Institute of Technology in Pasadena.
More information about asteroids and near-Earth objects is at: http://www.jpl.nasa.gov/asteroidwatch . More information about asteroid radar research is at: http://echo.jpl.nasa.gov/ . More information about the Deep Space Network is at: http://deepspace.jpl.nasa.gov/dsn .
http://www.nasa.gov/mission_pages/asteroids/news/comet20130305.html
Цитироватьinstml пишет:
Удар кометы может сделать Марс похожим на Землю, считает астроном
МОСКВА, 28 фев — РИА Новости. Столкновение кометы C/2013 A1 с Марсом, которое может произойти в октябре 2014 года, приведет к непредсказуемым последствиям для климата планеты — не исключено, что условия на Марсе могут стать ближе к земным, сказал РИА Новости австралийский астроном Роберт Мэтсон (Robert Matson).
...неопределённость в расчетах такова, что не исключено столкновение (http://ria.ru/science/20130225/924465970.html) и взрыв мощностью 20 миллиардов мегатонн в тротиловом эквиваленте, который оставит кратер диаметром до 500 километров.
... столкновение на скорости 56 километров в секунду поднимет в атмосферу гигантское количество пыли, в результате взрыва мгновенно растают и испарятся огромные объёмы водяного льда и замерзшей углекислоты. Это может привести к усилению парникового эффекта (водяной пар и углекислота являются мощными парниковыми газами) и глобальному потеплению на Марсе. С другой стороны, отмечает Мэтсон, пыль в атмосфере будет задерживать солнечное излучение и может спровоцировать похолодание, как это происходило во время глобальных пыльных бурь на Марсе в 1970-е годы.
Не исключено, что мощный взрыв может повлиять на тектонические процессы и "разбудить" вулканическую активность.
Я писал о таком сценарии в болгарском журнале еще в 80-ых! :)
Еще и при ударе большое количество марсианских скал от высокой температуре разложатся на металлы и свободный кислород! Часть прореагирует обратно при охлаждении, но часть кислорода останется в атмосфере...
Вообще-то,
если комета не хочет столкнуться с Марсом, ее можно подтолкнуть. Жаль, что времени мало...
Цитироватьinstml пишет:
NASA: пролетит в 300000 км, очень может быть что гораздо ближе (50000 км от поверхности Марса), не исключено и столкновение ( вероятность менее 1 / 600 ).
Здорово! Вот было бы зрелище! А сколько материала для наблюдений. Марсоходов вот только жалко. :(
pkl.
Печально конечно,но зато сколько материла для изучения может попасть на поверхность марса из недр.Потом их изучать на поверхности лучше,чем нежели бурить 5 миллиметровые отверстия в грунте и изучать поверхностный слой.На мой взгляд попадание по марсу принесет для науки больше пользы чем вреда.А кариосити вроде уже выполнил основную свою миссию и определил,что на марсе были условия для возникновения жизни.
Как же я хочу, что бы столкновение было. Там как раз после этого немало миссий к Марсу будет.
Цитироватьpkl пишет:
Здорово! Вот было бы зрелище! А сколько материала для наблюдений.
ЦитироватьMenin пишет:
На мой взгляд попадание по марсу принесет для науки больше пользы чем вреда.
Вы вообще поняли о чем идет речь!?
Удар кометы поставит начало терраформированию Марса!И другую такую возможность будет очень нескоро...
Димитър, тут есть климатологи?Интересно было бы узнать их мнение об этом!
http://tung-sten.no-ip.com/Texts/Popsci/Mars.Climate/Mars.Climate.htm
- попытка прикинуть.
ЦитироватьLin пишет:
http://tung-sten.no-ip.com/Texts/Popsci/Mars.Climate/Mars.Climate.htm
- попытка прикинуть.
Вы писали?
Нет. Там внизу страницы ссылка на ЖЖ автора текста.
"Як бы взяты вси моря и злыты у однэ вэлыкэ морэ. Потим взяты вси горы и зибраты у одну вэлыку гору. А потим взяты всих хлопцив и зибраты у одного велыкого хлопця. Та щоб отой хлопэць взяв ту гору, та кинув у тэ морэ.... ОТОБ ХЛЮПНУЛО !!!" :D
А вообще-то на дежда на Венеру - подкорректирует маленько траекторию...
ЦитироватьДимитър пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Здорово! Вот было бы зрелище! А сколько материала для наблюдений.
ЦитироватьMenin пишет:
На мой взгляд попадание по марсу принесет для науки больше пользы чем вреда.
Вы вообще поняли о чем идет речь!?
Удар кометы поставит начало терраформированию Марса!
И другую такую возможность будет очень нескоро...
Какой террафориминг? Не несите чепуху, до терраформинга нам, как до звёзд. А вот пронаблюдать в деталях за процессом столкновения кометы с планетой земной группы и, затем, за его последствиями - вот это даааа. Я и представить себе не мог, что у меня будет такая возможность! С ума сойти. Эх! Хоть бы она врезалась!
Придется Марсианам прекратить валять дурака и прятаться от роверов, Пора вызывать Б. Уиллиса
Давненько читал книжку про то, как земляне, поселившиеся на Марсе, запускают кометы к этой планете, чтобы её терраформировать. книжка - Фредерик Пол, "Кометы Оорта": http://www.litmir.net/bd/?b=68286 (http://www.litmir.net/bd/?b=68286)
Сегодня осенило: а ведь кометы зачастую летят в компании мелких спутников. Так что даже если основное тело и промахнётся, можно ждать падения некоего тунгусского метеорита!!! Уууххх! Становится всё интереснее.
Цитироватьpkl пишет:
можно ждать падения некоего тунгусского метеорита!!
Боюсь падения "тунгусского метеорита" на Марс мы и не заметим. Тут надо чего-то поболее, метров со 100, для начала.
Так Тунгусский метеорит, предположительно, и имел где-то 100 м в поперечнике. :) А вообще свежие кратеры от метеоритов на Марсе время от времени фиксируются. Уж крупный обломок всяко не пропустим. Если, конечно, на орбите останется работающий аппарат.
ЦитироватьLin пишет:
http://tung-sten.no-ip.com/Texts/Popsci/Mars.Climate/Mars.Climate.htm
- попытка прикинуть.
Анализ падения кометы на Марс очень поверхностный и неточный. Не учитывется термическое разложение грунта и испарение вещества с поверхности.
"Наиболее энергетически дешёвым способом такой коррекции будет "остановка" кометы в нужный момент и затем ожидание её падения на Марс. Чем дальше от Солнца комета, тем меньше её скорость и тем проще её остановить и направить. С другой стороны, ограничение на время операции (300 лет) требует, чтобы тело находилось не далее примерно 140 а.е. от Солнца, иначе оно не успеет прибыть к Марсу за 300 лет. Примем 140 единиц за базовое расстояние. Скорость движения тел вокруг Солнца на таком удалении от него составляет около 2.5 км/с. Эту скорость надо погасить." - в нашем случае скорость кометы "погасила" природа. надо только немножко подтолкнуть...
Кто встретит комету на Марс:
На орбитах искусственных спутников Марса находятся три работающие АМС (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F):
[/li]- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85232.webp) (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Flag_of_the_United_States.svg?uselang=ru) «Марс Одиссей (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81_%D0%9E%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B5%D0%B9)» (с 24 октября 2001года)
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85233.webp) (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Flag_of_Europe.svg?uselang=ru) «Марс-экспресс (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81-%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81)» (с 25 декабря 2003 года)
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85232.webp) (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Flag_of_the_United_States.svg?uselang=ru) «Марсианский разведывательный спутник (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA)» (с 10 марта 2006 года)
На поверхности планеты работают марсоходы (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4):
[/li]- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85232.webp) (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Flag_of_the_United_States.svg?uselang=ru) «Оппортьюнити (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D1%8C%D1%8E%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B8_%28%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%29)» (с 25 января (http://ru.wikipedia.org/wiki/25_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8F) 2004 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/2004_%D0%B3%D0%BE%D0%B4)) в рамках программы «Mars Exploration Rover (http://ru.wikipedia.org/wiki/Mars_Exploration_Rover)»
- (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85232.webp) (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Flag_of_the_United_States.svg?uselang=ru) «Кьюриосити (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%8C%D1%8E%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B8)» (с 6 августа (http://ru.wikipedia.org/wiki/6_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0) 2012 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/2012_%D0%B3%D0%BE%D0%B4)) в рамках программы «Mars Science Laboratory (http://ru.wikipedia.org/wiki/Mars_Science_Laboratory)»
Планируемые миссии
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85232.webp) (http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Flag_of_the_United_States.svg?uselang=ru) «МАВЕН (http://ru.wikipedia.org/wiki/MAVEN_%28%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BF%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%29)» —космический аппарат НАСА, планируемый к запуску 15 ноября 2013 году, для изучения атмосферы с орбиты искусственного спутника. Прибудет на орбиту
16 сентября 2014 года - за месяц до максимального сближения планеты с кометой.
Кто встретит комету на Марс:
На поверхности планеты работают марсоходы Оппортьюнити и Кюриосити.
На орбите - Марс Одиссей, Марс-экспресс и Марсианский разведывательный спутник. Ожидается прибытие нового спутника МАВЕН всего за месяц до пролета кометы.
каждые 20 лет кометы подлетают к планетам, уже можно прочертить таблицу, только это никто не знамечает
ЦитироватьGlobal Ural пишет:
каждые 20 лет кометы подлетают к планетам, уже можно прочертить таблицу, только это никто не знамечает
Да ну?
По данным NASA, есть 1999 шансов из 2000 на близкий пролет и 1 шанс на столкновение. Размер кометы 1-3 км.
Цитироватьpkl пишет:
А вообще свежие кратеры от метеоритов на Марсе время от времени фиксируются. Уж крупный обломок всяко не пропустим. Если, конечно, на орбите останется работающий аппарат.
Фиксируются орбитером, а вот увидеть вспышку с Земли? "Избавь нас боже от ярости норманнов" (с) это по орбитеру и его работе. Но в целом событие уникальное, у нас есть средства наблюдений, чтоб его не пропустить.
Цитироватьinstml пишет:
По данным NASA ... Размер кометы 1-3 км.
А говорили - диаметр от 15 до 50 км. :|
ЦитироватьДимитър пишет:
А говорили - диаметр от 15 до 50 км.
Вроде озвучивали такую цифру. Странно, откуда 1-3 км.
Идея изменить траекторию полёта кометы, для того чтобы она упала на Марс - отличная!
Когда ещё предоставится такая возможность?
Поздно!
:((
Цитироватьsol пишет:
Поздно!
В СССР первые шаги делали бешеными темпами, за год могли к другой планете пустить аппарат.Сейчас уже технологии далеко двинулись вперёд. И расчёты делаются гораздо быстрее и точнее.
Если поднапрячься - можно успеть! Это вопрос активного лоббирования.
Цитироватьraputor пишет:
Если поднапрячься - можно успеть! Это вопрос активного лоббирования.
Надо ещё поднапрячься и пролоббировать перед г. Богом изменение законов небесной механики. :)
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьизменение законов небесной механики.
Шестикратное увеличение скорости нам уже не по зубам? ;)
Collision Course? A Comet Heads for Mars
March 27, 2013
http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2013/26mar_marscomet/
Comet to Make Close Flyby of Red Planet in October 2014
April 12, 2013
Update:
New observations of comet C/2013 A1 (Siding Spring) have allowed NASA's Near-Earth Object Office at the Jet Propulsion Laboratory in Pasadena, Calif. to further refine the comet's orbit.
Based on data through April 7, 2013, the latest orbital plot places the comet's closest approach to Mars slightly closer than previous estimates, at about 68,000 miles (110,000 kilometers). At the same time, the new data set now significantly reduces the probability the comet will impact the Red Planet, from about 1 in 8,000 to about 1 in 120,000. The latest estimated time for close approach to Mars is about 11:51 a.m. PDT (18:51 UTC) on Oct. 19, 2014. At the time of closest approach, the comet will be on the sunward side of the planet.
Future observations of the comet are expected to refine the orbit further. The most up-to-date close-approach data can be found at: http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=C%2F2013%20A1;orb=0;cov=0;log=0;cad=1;rad=0#cad .
http://www.jpl.nasa.gov/news/news.php?release=2013-081
А выдержит ли астероид нежное прикосновение землян?
Получается, для того, чтобы сместить за один год астероид C/2013 A1 массой 5,34*10**(+16) кг на 200 000 км необходимо ускорение в 3,35*10**(-10) м/с*с. Для этого необходимо приложить усилие почти в 2*10**(+7) Ньютона.
В переводе на земные тонны на астероид в течении 3000000 секунд должна давить сила в 200 тонн бетонных плит. Треснет и развалиться :D
ЦитироватьОАЯ пишет:
А выдержит ли астероид нежное прикосновение землян?
Получается, для того, чтобы сместить за один год астероид C/2013 A1 массой 5,34*10**(+16) кг на 200 000 км необходимо ускорение в 3,35*10**(-10) м/с*с. Для этого необходимо приложить усилие почти в 2*10**(+7) Ньютона.
В переводе на земные тонны на астероид в течении 3000000 секунд должна давить сила в 200 тонн бетонных плит. Треснет и развалиться :D
Расчет человека, совершенно не знакомого с небесной механикой.
ЦитироватьSellin пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
А выдержит ли астероид нежное прикосновение землян?
Получается, для того, чтобы сместить за один год астероид C/2013 A1 массой 5,34*10**(+16) кг на 200 000 км необходимо ускорение в 3,35*10**(-10) м/с*с. Для этого необходимо приложить усилие почти в 2*10**(+7) Ньютона.
В переводе на земные тонны на астероид в течении 3000000 секунд должна давить сила в 200 тонн бетонных плит. Треснет и развалиться :D
Расчет человека, совершенно не знакомого с небесной механикой.
Ну так покажите расчет человека, совершенно знакомого с небесной механикой. Пожалуйста,
Цитироватьчитач49 пишет:
ЦитироватьSellin пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
А выдержит ли астероид нежное прикосновение землян?
Получается, для того, чтобы сместить за один год астероид C/2013 A1 массой 5,34*10**(+16) кг на 200 000 км необходимо ускорение в 3,35*10**(-10) м/с*с. Для этого необходимо приложить усилие почти в 2*10**(+7) Ньютона.
В переводе на земные тонны на астероид в течении 3000000 секунд должна давить сила в 200 тонн бетонных плит. Треснет и развалиться :D
Расчет человека, совершенно не знакомого с небесной механикой.
Ну так покажите расчет человека, совершенно знакомого с небесной механикой. Пожалуйста,
Щас, всё бросил, и пошел строить матмодель и численными методами считать траекторию.
Для примера, чтобы за год отклонить траекторию на 200 000 км(кстати, зачем на столько?), нужно изменить скорость кометы(а не астероида!), на 200 000 000/31 622 400 = 6 м/с. Что при массе 5ти километровой кометы 6,2*10^10кг(откуда 5,34*10**(+16)???), составляет 1,1*10^12 Дж энергии. 1 килотонна ТНТ имеет энергию в 4 раза больше. Т.е. для выполнения задачи достаточно 1 килотонны с КПД 25%. Расколоть 5 километровую ледяную гору тонной тротила невозможно, и в случае чего можно использовать последовательно 10 зарядов по 100 кг.
Только вот чтобы попасть кометой в Марс, надо решать совершенно другую задачу. Расчет которой займет десяток листов А4. А потребная энергия получится скорее всего гораздо меньше.
Какой астероид? Комета!!!!!
Высока вероятность пролета C/2013 A1 (Siding Spring) всего в 75-100 тыс. км от Марса. На таком расстоянии от Земли крупные кометы никогда не наблюдались :)
Closest Approaches to the Earth by Comets
http://www.minorplanetcenter.net/iau/lists/ClosestComets.html
Distance Date (TT) Permanent designation
(AU)
0.0151 1770 July 1.7 D/1770 L1 (Lexell)
0.0229 1366 Oct. 26.4 55P/1366 U1 (Tempel-Tuttle)
0.0312 1983 May 11.5 C/1983 H1 (IRAS-Araki-Alcock)
0.0334 837 Apr. 10.5 1P/837 F1 (Halley)
0.0366 1805 Dec. 9.9 3D/1805 V1 (Biela)
0.0390 1743 Feb. 8.9 C/1743 C1
0.0394 1927 June 26.8 7P/Pons-Winnecke
0.0437 1702 Apr. 20.2 C/1702 H1
0.0601 2011 Aug. 15.34 45P/Honda-Mrkos-Pajdusakova
0.0617 1930 May 31.7 73P/1930 J1 (Schwassmann-Wachmann)
0.0628 1983 June 12.8 C/1983 J1 (Sugano-Saigusa-Fujikawa)
0.0682 1760 Jan. 8.2 C/1760 A1 (Great comet)
0.0787 2006 May 12.4 73P/Schwassmann-Wachmann
0.0839 1853 Apr. 29.1 C/1853 G1 (Schweizer)
0.0879 1797 Aug. 16.5 C/1797 P1 (Bouvard-Herschel)
0.0884 374 Apr. 1.9 1P/374 E1 (Halley)
0.0898 607 Apr. 19.2 1P/607 H1 (Halley)
0.0934 1763 Sept.23.7 C/1763 S1 (Messier)
0.0964 1864 Aug. 8.4 C/1864 N1 (Tempel)
0.0982 1862 July 4.6 C/1862 N1 (Schmidt)
0.1018 1996 Mar. 25.3 C/1996 B2 (Hyakutake)
0.1019 1961 Nov. 15.2 C/1961 T1 (Seki)
0.0151 AU = 2260000 км, это было в 1770 году :D
ЦитироватьSellin пишет:
Цитироватьчитач49 пишет:
ЦитироватьSellin пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
В переводе на земные тонны на астероид в течении 3000000 секунд должна давить сила в 200 тонн бетонных плит. Треснет и развалиться :D
Расчет человека, совершенно не знакомого с небесной механикой.
Ну так покажите расчет человека, совершенно знакомого с небесной механикой. Пожалуйста,
Для примера, чтобы за год отклонить траекторию на 200 000 км(кстати, зачем на столько?), нужно изменить скорость кометы на 6 м/с. Что при массе 5ти километровой кометы 6,2*10^10кг...
И какая сила в течение какого времени должна действовать на комету такой массы чтобы изменить её скорость на 6 м/с? Если сила в 200 тонн вам не подходит назовите свою.
ЦитироватьSellin пишет:
Цитироватьчитач49 пишет:
ЦитироватьSellin пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
А выдержит ли астероид нежное прикосновение землян?
Получается, для того, чтобы сместить за один год астероид C/2013 A1 массой 5,34*10**(+16) кг на 200 000 км необходимо ускорение в 3,35*10**(-10) м/с*с. Для этого необходимо приложить усилие почти в 2*10**(+7) Ньютона.
В переводе на земные тонны на астероид в течении 3000000 секунд должна давить сила в 200 тонн бетонных плит. Треснет и развалиться :D
Расчет человека, совершенно не знакомого с небесной механикой.
Ну так покажите расчет человека, совершенно знакомого с небесной механикой. Пожалуйста,
Щас, всё бросил, и пошел строить матмодель и численными методами считать траекторию.
Для примера, чтобы за год отклонить траекторию на 200 000 км(кстати, зачем на столько?), нужно изменить скорость кометы(а не астероида!), на 200 000 000/31 622 400 = 6 м/с. Что при массе 5ти километровой кометы 6,2*10^10кг(откуда 5,34*10**(+16)???), составляет 1,1*10^12 Дж энергии. 1 килотонна ТНТ имеет энергию в 4 раза больше. Т.е. для выполнения задачи достаточно 1 килотонны с КПД 25%. Расколоть 5 километровую ледяную гору тонной тротила невозможно, и в случае чего можно использовать последовательно 10 зарядов по 100 кг.
Только вот чтобы попасть кометой в Марс, надо решать совершенно другую задачу. Расчет которой займет десяток листов А4. А потребная энергия получится скорее всего гораздо меньше.
Спасибо за расчет и подсказку! Может быть эта энергия найдется в мощных лазерах с орбиты Земли? За год расстрела астероида может ли измениться орбита до радостного события?
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSellin пишет:
Для примера, чтобы за год отклонить траекторию на 200 000 км(кстати, зачем на столько?), нужно изменить скорость кометы на 6 м/с. Что при массе 5ти километровой кометы 6,2*10^10кг...
И какая сила в течение какого времени должна действовать на комету такой массы чтобы изменить её скорость на 6 м/с? Если сила в 200 тонн вам не подходит назовите свою.
37 кН за 115 дней. Или 3700 кН за один день. Даже для ЖРД задача выполнимая, хотя и пупок подразвяжется.
Но:
1. ЖРД никто и не предлагает.
2. Корректировать надо начинать раньше чем за год. Хотя бы лет за 5.
3. Как было показано выше, достаточно несчастной килотонной боеголовки. А можно ведь взять и парочку по 500 кт. И взрывать их на некотором удалении, чтобы рассредоточить нагрузку, и снизить требования к точности.
Технически задача-то решаема. Другое дело, что это произошло по воле природы, подкинувшей нам такой подарок. В общем же случае, конечно, энергии нужны запредельные.
Интересно, зачем такие глупости считать. Нет никаких мощных лазеров на орбите Земли, и никто уже орбиту этой кометы не изменит, слишком мало времени. И вообще такой процедуры еще никто не делал и в большинстве своем это бесполезные прикидки, без тренировки на кошках ничего не значащие.
Незачем, незачем. Бесполезно всё. Вот за пивом в магазин сходить, и сесть смотреть футбол, вот это стоящее и очень полезное дело. А зачем тогда отвлекаться и постить сообщение с нулевой информативностью на форум посвященный Космонавтике? Вот уж действительно непонятно зачем, и в чем польза сего поступка...
ЦитироватьTiamat пишет:
И вообще такой процедуры еще никто не делал и в большинстве своем это бесполезные прикидки
Согласен, в носу ковыряться гораздо полезнее...
ЦитироватьSellin пишет:
В общем же случае, конечно, энергии нужны запредельные.
Расчёты приводятся с учётом прямого столкновения после замедления? А сколько потребуется энергии чтобы прижать комету к полю действия гравитации Марса? Ведь, потом гравитация сама сделает своё дело и постепенно притянет воду к поверхности.
По идее, при увеличении массы планеты (т.е. добавлении лишней массы воды, которая свяжется за счёт дополнительного окисления металла) скорость выбегания должна увеличиться, или это произойдёт на незначительную величину?
Что насчёт направленного взрыва, корректирующего траекторию для прямого столкновения, а не замедляющего?
Не судите строго, к своему сожалению, плохо разбираюсь в небесной механике.
Насколько я понимаю, есть три варианта:
1. Замедление движения (взрывы перед ней) для прямого столкновения.
2. Замедление движения для последующего падения обломков на поверхность с орбиты.
3. Корректировка движения для прямого столкновения.
Менее энергозатратны 2 и 3 варианты.
В 1 и 2 вариантах возможно длительное воздействие (не обязательно взрывы).
ЦитироватьSellin пишет:
Т.е. если бы почесались пораньше.
Не почесались бы. Новое авто поважнее каких-то там комет и Марсов.
ЦитироватьSellin пишет:
1. достаточно несчастной килотонной боеголовки. А можно ведь взять и парочку по 500 кт. И взрывать их на некотором удалении, чтобы рассредоточить нагрузку, и снизить требования к точности. Технически задача-то решаема.
2... если бы почесались пораньше.
3 ... Естественно, никто эти заниматься не будет.
1. Вполне согласен. Технически задача-то решаема.
2. Можно "почесаться" и сейчас! Взять уже подготовленную ракету для гругой миссии, готовую АМС или подходящий спутник, и т.д.
3. Но, боюсь здесь Вы прав - никто эти заниматься не будет. Уже не те люди... :(
ЦитироватьДимитър пишет:
3. Но, боюсь здесь Вы прав - никто эти заниматься не будет. Уже не те люди... [IMG]
А если представить это, как гонку "кто круче"? Раз уж форд-фокус важнее...
Сдвинуть комету на встречу Марсу,это будет покруче, чем высадка на Марс людей
Цитироватьraputor пишет:
ЦитироватьДимитър пишет:
3. Но, боюсь здесь Вы прав - никто эти заниматься не будет. Уже не те люди... [IMG]
А если представить это, как гонку "кто круче"? Раз уж форд-фокус важнее...
Сдвинуть комету на встречу Марсу,это будет покруче, чем высадка на Марс людей
у меня другая мысль. повесить на пути кометы удароустойчивый зонд, и прокатиться облако оорта. в обгон new horizons.
для начала можно простейший радио маяк.
ЦитироватьСергио пишет:
у меня другая мысль. повесить на пути кометы удароустойчивый зонд, и прокатиться облако оорта. в обгон new horizons.
для начала можно простейший радио маяк.
Идея отличная. Только насколько он будет удароустойчив... Можно ведь и другую аппаратуру навесить.
Или это из разряда тех баек Роскосмоса, что "на Марс мы не полетим, а полетим сразу на Европу"?
В результате нагрева от Солнца, кометы часто выбрасывают газовые струи и это меняет немного их орбиту.
Может, комета сама повернет на Марс ... или подальше от него.
ЦитироватьTiamat пишет:
http://www.youtube.com/watch?v=SZ_uUs1Zp-8#ws
тректория точно правильная? смотря на вояджеры - у них траетория "ломается" после планеты. а эта - вообще ретроградная, после марса должна упасть скорость.
ну что же, теперь на Марсе появится вода и жизнь, занесенная кометой из других миров ! ))
ЦитироватьСергио пишет:
ЦитироватьTiamat пишет:
http://www.youtube.com/watch?v=SZ_uUs1Zp-8#ws
тректория точно правильная? смотря на вояджеры - у них траетория "ломается" после планеты. а эта - вообще ретроградная, после марса должна упасть скорость.
Марс уступает по массе Юпитеру в 2972 раза, Сатурну в 888 раз ;)
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,104766.msg2432191.html#msg2432191
http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=C%2F2013%20A1;orb=0;cov=0;log=0;cad=1#cad по этому прогнозу столкновения не будет.
Комета пролетит на расстоянии от 23000 км до 257000 км (от поверхности Марса).
Nominal Distance 116000 км от поверхности.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,104766.msg2432202.html#msg2432202
Да, столкновения не будет.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,104766.msg2476601.html#msg2476601
http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=C%2F2013%20A1;orb=0;cov=0;log=0;cad=1#cad
Очередной прогноз. По нему комета пролетит на расстоянии от 14600 до 236000 км от центра Марса.
Nominal Distance 123000 км от центра.
Close-Approach Data
Date/Time (TDB)
2014-Oct-19 18:41
Time Uncertainty (days_HH:MM)
00:29
Modified
2013-Jun-26 15:43
ЦитироватьЯрослав пишет:
ну что же, теперь на Марсе появится вода и жизнь, занесенная кометой из других миров ! ))
ЦитироватьЯрослав пишет:
ну что же, теперь на Марсе появится вода и жизнь, занесенная кометой из других миров ! ))
Жизнь туда уже занесена. Марсом-3 и прочими...
http://mepag.jpl.nasa.gov/meeting/jul-13/files/Comets_by_Mars_MEPAG.pdf (http://mepag.jpl.nasa.gov/meeting/jul-13/files/Comets_by_Mars_MEPAG.pdf)
Обнародованы планы наблюдения двух ярких комет марсианскими аппаратами.
1) Комета 2012 S1 ISON пройдет в 10 млн км от Марса 2 октября 2013 года. 20 августа камера HiRISE на MRO проведет первые пробные наблюдения. В этот момент комета будет находиться в 148 млн км от Марса, ожидаемое разрешение снимков составит 150 км/пиксель, если конечно хватит чувствительности для регистрации такого слабого объекта. Более обширная программа планируется на 28 сентября-4 октября. Во время максимального сближения разрешение снимков достигнет 10 км/пиксель, что хотя и не позволит различить ядро кометы, гарантирует впечатляющие виды. Из орбитальных аппаратов комету ISONа может быть еще пронаблюдает Mars Odyssey, а с поверхности - MSL и Opportunity.
2) Комета 2013 A1 Siding Spring пройдет примерно в 130000 км от Марса 19 октября 2014 года. Состав наблюдателей тот же + может быть MAVEN, который прибудет к Марсу за месяц до этого. Ожидаемое разрешение снимков HiRISE составит 100 м/пиксель.
Т.е. размер ее составит от 80 до 500 пикселей. :) Хорошо, можно будет рассмотреть детали, не лучшие, как на Таутатисе, но и так неплохо.
Жалко все же, что не врежется. Если бы врезалась, можно было бы марсоходами и орбитерами изучить начальные этапы формирования парникового эффекта и уплотнения атмосферы...
А задевание комой атмосферы ничего не даст. Прошло же Земля в 1910-м через хвост кометы Галлея - и ничего.
Цитироватьinstml пишет:
http://ssd.jpl.nasa.gov/sbdb.cgi?sstr=C%2F2013%20A1;orb=0;cov=0;log=0;cad=1#cad по этому прогнозу столкновения не будет.
Комета пролетит на расстоянии от 23000 км до 257000 км (от поверхности Марса).
Nominal Distance 116000 км от поверхности.
http://www.biguniverse.ru/posts/yarkie-komety-v-2014-godu/
Что же произойдет 19 октября?
В этот день комета C/2013 A1 (Siding Spring) пройдет на расстоянии от 40 до 130 тыс. км от Марса. Сближение кометы и Марса произойдет в созвездии Скорпиона — слишком низко для жителей севера и средней полосы России. Только на юге Украины, России и Казахстана Марс поднимется достаточно высоко в небе, чтобы рядом с ним можно было разглядеть комету.http://ru.wikipedia.org/wiki/C/2013_A1_(%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B0)
Диаметр ядра оценивается в диапазоне от 8 до 50 километров.
11 марта 2014 года
космический телескоп Хаббл обнаружил у кометы две струи пыли, исходящие из ядра в противоположных направлениях.
Вот такие струи и могут изменить орбиту кометы...
Просвистит мимо она и все. Но сможем узнать больше о ней самой, получим изображения и, возможно, данные спектрометров. Хотя кома кометы может и не зацепить Марс. Посмотрел ссылку в Вики, размер кратера может составить до 10 радиусов кометы... :o Это что же получается, при размере ядра 50 км кратер будет в 500 км, это же не только кору вскроет, это вообще заказ на пилотируемые экспедиции с посадкой на Марс и с выходом на его орбиту закажет на многие века. Жесть какая-то - пусть мимо пролетает и все, не надо нам такого. Сами камней не отгребем случайно, а? Ну его это столкновение.
Гм, чем падение кометного ядра на поверхность, может затруднить полет на Марс?
ЦитироватьДмитрий Виницкий пишет:
Гм, чем падение кометного ядра на поверхность, может затруднить полет на Марс?
Разве что в момент падения камни будут лететь во всех направлениях и потом в течении 2-4 года будет плотный пылевой занавес над всей поверхности. Будет невозможно увидеть где садимся! А вдруг там внизу поток раскаленной лавы?
Но зато потом пыль осядет и мы увидим Прекрасный Новый мир! Потому что такой удар испарит СО2 с поверхности Марса, расплавит водяной лед и поставит начало терраформированию планеты! О такой возможности я писал в болгарских журналах еще в 80-ых.
Жаль, пропустили. :cry:
Согласно последним оценкам
http://arxiv.org/abs/1404.4640
http://arxiv.org/abs/1403.7128
на Марс могут упасть фрагменты кометы не больше, чем диаметром в сантиметры, а то и миллиметры.
Ага, вероятность "океана лавы" примерно равна "морю с трилобитами"!
ЦитироватьДимитър пишет:
Разве что в момент падения камни будут лететь во всех направлениях и потом в течении 2-4 года будет плотный пылевой занавес над всей поверхности.
Это я и имел ввиду. Но разве за пару лет все осядет? И каменюками орбиту Марса не загадит?
Не бесспокойтесь! Все ровно в следующие 10 - 15 лет экспедиции к Марсу не будет. :cry:
Да Вы, батенька, оптимист.
http://www.youtube.com/watch?v=q6AwX2an1Kk
атмосферу сдувало после пропадания магнитного поля. интересно как это сдувание выглядело с поверхности. потому что местами атмосферы много, местами мало, местами она сдудая высоко над поверхностью, то есть слоями - атмсфера - вакуум - атмосфера.газ вокруг кометы будет захвачен гравитацией и добавлен к атмосфере Марса.
ЦитироватьСергио пишет:
газ вокруг кометы будет захвачен гравитацией и добавлен к атмосфере Марса.
эта прибавка ничтожна, сдувает за год гораздо больше - больше прибывает углекислого газа из полярных областей в весенне-летний период
какое жестокое разочпрование для всяческих «колонизаторов» и «освоятелей»!!
ведь аргумент о «запасном хранилище генофонда» рассыпается в прах... нифига то оно там не сохраннее будет-точь такие же угрозы метеорно\кометные... ай-яй-яй.. :cry:
Вы снова, как и всегда, ничего не понимаете, но кричите об этом на весь мир.
Всем известно, что любая планета может пережить космическую катастрофу. Но если цивилизация живёт хотя бы на двух планетах, то после катастрофы на одной из них, жызнь хохранится на другую.
Теперь дошло?
Какое отношение эти футурологические измышления имеют к конкретному астрономическому событию?
ЦитироватьДимитър пишет:
Вы снова, как и всегда, ничего не понимаете, но кричите об этом на весь мир
похоже, у Вас какая то неприязнь звучит в тексте.... снова,за то что моя точка зрения отличается от Вашей - начали какашками кидаться... :D
а на фото-вроде приличный человек..
не нервничайте вы так! ну разные у нас взгляды!
по существу-
до марса(колонии,как вы её называете) землянам
как до Пекина-раком!!! лет 200 я полагаю. а комета-ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ! и если вправду заденет-будете(ем)куковать,пока телепорт не соберем!!!ну куда вам освоять??? в тундре места мало? сначала научитесь дороги на мерзлоте НОРМАЛЬНО строить!! :evil:
ЗЫ. это Вы чтоли-«весь мир»?? :D :{}
http://www.planetary.org/blogs/guest-blogs/2014/0917-one-plan-becomes-two-plans.html
Цитироватьbenderr пишет:
сначала научитесь дороги на мерзлоте НОРМАЛЬНО строить!! :evil:
А что - вы так уверены, что до сих пор не умеем? Дорого только...
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьbenderr пишет:
сначала научитесь дороги на мерзлоте НОРМАЛЬНО строить!! :evil:
А что - вы так уверены, что до сих пор не умеем? Дорого только...
:D а вот на марсе-дешево! ура,все на марс!
Цитироватьbenderr пишет:
:D а вот на марсе-дешево! ура,все на марс!
И на Марсе дорого (собственно еще дороже) И чё? Мы туда за дешевизной собираемся?
ЦитироватьAlex_II пишет:
И на Марсе дорого (собственно еще дороже) И чё? Мы туда за дешевизной собираемся?
да помню я,помню!
«Спасение Человечества»!(генофондв!)
Цитироватьbenderr пишет: сначала научитесь дороги на мерзлоте НОРМАЛЬНО строить!! :evil:
это к шведам.
Встреча кометы и Марса - 19 октября 18.51 GMT. 17 дней осталось!
А всё-таки жаль, что она не упадёт.
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
А всё-таки жаль, что она не упадёт.
события такого рода (диаметр кратера при столкновении 500 км) в сегодняшней Солнечной системе настолько редкое событие, что произойди оно (столкновение) следующего можно ждать еще 10-100 млн.лет.
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,104766.240.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223441.jpg)
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
А всё-таки жаль, что она не упадёт.
За шо?!(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/121207.gif)
ЦитироватьVi1события такого рода (диаметр кратера при столкновении 500 км) в сегодняшней Солнечной системе настолько редкое событие, что произойди оно (столкновение) следующего можно ждать еще 10-100 млн.лет.
А не произойди, то сколько? :o
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/156405.jpg)
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,104766.280.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/234418.jpg)
Вебкасты завтрашнего пролёта:
Peter Lake https://plus.google.com/u/0/events/c37ac7ps3n0va5j6tibeblnkpfc
Gianluca Masi http://www.virtualtelescope.eu/2014/10/09/comet-planet-comet-c2013-a1-siding-spring-meets-planet-mars-19-oct-2014-online-event/
ESA Livestream European Space Agency - live streaming video powered by Livestream
Slooh has two broadcasts http://live.slooh.com/stadium/live/comet-siding-spring-swings-by-on-a-close-approach-to-mars
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/122814.jpg)
http://itar-tass.com/kosmos/1517444
"Космическим подарком" называют американские ученые предстоящее сближение с Марсом кометы Siding Spring (C/2013 A1). Как сообщило NASA, небесное тело пролетит со скоростью 56 км в секунду всего в 140 тыс. км от Красной планеты, что по астрономическим меркам считается очень небольшим расстоянием.
Ближе всего комета будет находиться к марсианской поверхности в 14:27 по времени восточного побережья США (22:27 мск).
осспади,с таким подходом к космической тематике как на
ЦитироватьДимитър пишет:
i http://www.virtualtelescope.eu/2014/10/09/comet-planet-comet-c2013-a1-siding-spring-meets-planet-mars-19-oct-2014-online-event/
последние энтузиасты плюнут на марс и иже с ним..да и на других каналах нифига путевого... только говорящие головы... :|
возможно мой браузер был недостаточно хорош,
возможно я,как ламер кликал на неверные ссылки.............
КТО СМОТРЕЛ ОНЛАЙН?
поделитесь впечатлениями. :)
ЦитироватьCuriosity Rover @MarsCuriosity · 6 ч.назад
Hope to catch a comet! Sun has set at Gale Crater; now's my best chance to observe #MarsComet Siding Spring.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155949.jpg) (https://twitter.com/MarsCuriosity/status/523944563493175296/photo/1)
ЦитироватьUniverse Today @universetoday 4 ч.4 часа назад (https://twitter.com/universetoday/status/523976618339880960)
Astrophotographers Capture Dramatic Photos of Comet Siding Spring Approaching Mars http://buff.ly/1sZ6LRZ (http://t.co/QsxULmYPfE)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/155948.jpg) (https://twitter.com/universetoday/status/523937896383119362/photo/1)
Пишут, что американский марсоход Оппортьюнити заснял комету Siding-Spring!
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7866&st=60
http://qt.exploratorium.edu/mars/opportunity/pancam/2014-10-20/1P467007331EFFCH0HP2665L1M1.JPG
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/49245)
http://www.planetary.org/blogs/emily-lakdawalla/2014/10201007-status-update-all-mars.html
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7866&st=60
https://www.flickr.com/photos/105035663@N07/15583419315/in/photostream/
http://ria.ru/science/20141109/1032383527.html
Комета Siding Spring, прошедшая мимо Марса 19 октября, оказала на планету воздействие, которого не предполагали ученые, — облако из пыли и газа, окружающее комету, задело марсианскую атмосферу, вызвало метеоритный дождь и привело к изменению ионосферы планеты, сообщает НАСА (http://www.nasa.gov/press/2014/november/mars-spacecraft-reveal-comet-flyby-effects-on-martian-atmosphere/index.html#.VF71nWO0Q9w).
Данные, полученные с находящихся на орбите Марса космических аппаратов MAVEN, MRO и Mars Express, показали, что пылевое облако кометы добавило мощный слой ионов в ионосферу планеты. Ученые смогли установить прямую связь между метеоритными осколками и формированием временного слоя ионов. Подобное явление удалось наблюдать впервые, говорится в материалах НАСА.
Пыль от кометы Siding Spring испарилась в атмосфере Марса, вызвав впечатляющий метеоритный дождь, сообщает НАСА. Осколки его привели к значительным временным изменениям в верхних слоях атмосферы и, возможно, к долгосрочным эффектам, считают ученые.
По словам директора планетологического подразделения НАСА Джима Грина, это историческое событие позволило ученым детально рассмотреть быстро движущуюся комету.
Космический аппарат MAVEN позволил также определить состав пыли от кометы в атмосфере Марса, сообщили в агентстве. Анализ выявил содержание в ней восьми различных типов ионов металлов, среди которых натрий, магний и железо. Таким образом, ученые впервые смогли напрямую изучить состав пыли кометы, прилетевшей из Облака Оорта, в которой, по их мнению, содержатся вещества, оставшиеся после формирования Солнечной системы.
ЦитироватьISRO @isro (https://twitter.com/isro) 1 minute ago (https://twitter.com/isro/status/532491468158418944)
Comet #sidingspring (https://twitter.com/hashtag/sidingspring?src=hash) observed by @MarsOrbiter (https://twitter.com/MarsOrbiter).
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/50062)