24 апреля – Прогресс М-19М (№419) – Союз-У – Байконур.
excuse me, please.
А технология вписывания в название темы уже существует?
ЦитироватьSFN пишет:
excuse me, please.
А технология вписывания в название темы уже существует?
Вы про изменение названии темы? После очередного, последнего переезда форума, эта функция опять отключилась :( ...
Говорят, что запуск "Прогресса М-19М" предлагается перенести на 22 апреля, чтобы сближение с МКС шло по быстрой схеме.
В 2013 году все российские пилотируемые и грузовые корабли будут лететь к станции по короткой схеме, кроме октябрьского "Прогресса М-21М", на котором планируются очередные испытания радиотехнической системы сближения "Курс-НА".
Цитироватьanik пишет:
Говорят, что запуск "Прогресса М-19М" предлагается перенести на 22 апреля, чтобы сближение с МКС шло по быстрой схеме.
В 2013 году все российские пилотируемые и грузовые корабли будут лететь к станции по короткой схеме, кроме октябрьского "Прогресса М-21М", на котором планируются очередные испытания радиотехнической системы сближения "Курс-НА".
Ага! :D Если Большой Брат не возбухнет... ;)
«Прогресс М-19М» готовят к проверкам на герметичность
На космодроме Байконур продолжается подготовка к запуску транспортного грузового корабля «Прогресс М-19М».
Сегодня специалисты космической отрасли России провели перевозку грузового корабля из стенда в вакуум-камеру. Корабль установлен на ложементы вакуум-камеры и после завершения подготовительных операций будет перемещен в вакуум-камеру, из которой, после герметизации, начнется откачка воздуха. Предполагается, что проверки «Прогресса М-19М» на герметичность продлятся до середины следующей недели.
http://www.tsenki.com/news/news_tsenki/?ELEMENT_ID=98048
Интересная картина получается. Роскосмос просит обеспечить быструю схему сближения с МКС для всех кораблей. В ответ на это в конце января баллистики указывают на необходимость переноса даты старта "Прогресса М-19М" с 24 на 22 апреля. Но эта дата до сих пор не утверждена Роскосмосом. Более того, в конце февраля Роскосмос переносит запуск "Биона-М" №1 с 30 на 19 апреля. И теперь, в случае сдвига старта "Прогресса М-19М" на 22 апреля, между двумя пусками ракет-носителей "Союз" не выдерживается минимально допустимый интервал в четыре дня при задействовании в подготовке одного и того же стартового расчета. Кто же это там так планирует-то?!
Delete
Цитироватьanik пишет:
кроме октябрьского "Прогресса М-21М", на котором планируются очередные испытания радиотехнической системы сближения "Курс-НА".
Он сразу на нём пойдёт или как предыдущий?
Цитироватьanik пишет:
Интересная картина получается. Роскосмос просит обеспечить быструю схему сближения с МКС для всех кораблей. В ответ на это в конце января баллистики указывают на необходимость переноса даты старта "Прогресса М-19М" с 24 на 22 апреля. Но эта дата до сих пор не утверждена Роскосмосом. Более того, в конце февраля Роскосмос переносит запуск "Биона-М" №1 с 30 на 19 апреля. И теперь, в случае сдвига старта "Прогресса М-19М" на 22 апреля, между двумя пусками ракет-носителей "Союз" не выдерживается минимально допустимый интервал в четыре дня при задействовании в подготовке одного и того же стартового расчета. Кто же это там так планирует-то?!
все - планировщики хреновы - перенесли пуск на 24 апреля - "быстрая" стыковка накрылась медным тазом....летим по классической двухсуточной....
Мда :o :evil: ...
Не очень то она на грузовике и нужна - эта быстрая схема. Пусть пилотируемые летают за 4 витка, а на грузовике только лишние мучения при планировании программы полета.
В понедельник окончательное решение о коррекции орбиты третьего апреля, та коррекция и решает как летим, могут успеть передумать и сделать старт 26 апреля по быстрой схеме.... но вряд ли.
Согласен. Зачем грузовикам так торопиться.
Цитироватьdragon71 пишет:
все - планировщики хреновы - перенесли пуск на 24 апреля - "быстрая" стыковка накрылась медным тазом....летим по классической двухсуточной....
никто ничего никуда не переносил, как в конце прошлого года был запланирован старт 24 апреля, так он и остался. 24 апреля нельзя сделать быструю схему, потому что при планировании приоритет у майской посадки Союза. Чисто физически невозможно одновременно обеспечить быструю схему 24 апреля и посадку в заданный район союза 14 мая.
Время пуска - 14:12:17 ЛМВ.
Цитироватьanik пишет:
Время пуска - 14:12:17 ЛМВ.
хехе... такое ощущение, что ЦУПовские баллистики сначала Анику шлют данные, и только потом остальным :)
Интересно кто?
стыковка 26.04.2013 в 15:28 ДМВ.
http://www.gctc.ru/main.php?id=1967
"Грузовик отправится к МКС в апреле. Он доставит не только все нужное для жизни на орбите, но и новую беговую дорожку"
Российская беговая дорожка БД-2 должна заменить в СМ американскую TVIS.
ЦитироватьМОСКВА, 10 апр — РИА Новости. Запуск российского грузового корабля "Прогресс М-19М" не будет отложен, несмотря на задержку старта европейского грузовика ATV, заявил РИА Новости первый замглавы Роскосмоса Олег Фролов.
Ранее ряд СМИ сообщал со ссылкой на руководителя пилотируемых программ Роскосмоса Алексея Краснова, что старт "грузовика" "Прогресс" могут перенести на месяц-полтора из-за переноса запуска европейского грузового корабля ATV.
"Запуск российского "Прогресса" состоится в строго установленные даты, подготовка идет нормально, никаких переносов мы не планируем", — сказал Фролов.
Ранее сообщалось, что запуск российского грузового корабля "Прогресс М-19М" к Международной космической станции запланирован на 24 апреля.
О как... а мы и не знали, что такие слухи ходят.
Перенос старта ATV повлиял на программу работ, но не на даты старта грузовиков, а на даты отстыковок и затопления грузовиков.
Раньше по планам, в середине апреля, М-17М отстыковывался от СМ и на его место прилетал ATV
На несколько дней позже от СО1 отстыковывался М-18М и на его место прилетал М-19М
Теперь, по скорректированным планам:
15 апреля от СМ отстыковывается М-17М, на его место 24 апреля стартует М-19М, и остается там до прилета ATV. Т.е. М-19М отстыковывается и топится уже в июне.
М-18М отстыковываться в апреле не будет, так и останется на СО1 до конца июля, до прилета М-20М.
Так что никто вроде и не собирался переносить пуск М-19М, завтра лечу на полигон участвовать в запуске :)
Успешного запуска!
Состоялось заседание Технического руководства
Продолжается подготовка транспортного грузового космического корабля "Прогресс М-19М" к пуску по программе Международной космической станции.
Состоялось заседание Технического руководства, на котором принято решение о заправке корабля "Прогресс М-19М" компонентами ракетного топлива и сжатыми газами.
http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/photo_04-11.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85331.gif)
Грузовой корабль "Прогресс М-19М" доставлен в МИК КА
Продолжается подготовка транспортного грузового космического корабля "Прогресс М-19М" к пуску по программе Международной космической станции.
Заправленный топливом и сжатыми газами корабль "Прогресс М-19М" доставлен в МИК КА для проведения заключительных операций подготовки.
http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/photo_04-16.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85389.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-01.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85390.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-02.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85391.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-03.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85392.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-04.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85393.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-05.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85394.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-06.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85395.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-07.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85396.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-08.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85397.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-09.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85398.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-10.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85399.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-11.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85400.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-12.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85401.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-13.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85402.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-14.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85403.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-15.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85404.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-16.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85405.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-17.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85406.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-16-18.jpg)
excuse me for offtop Артем компоновал по 4фото в ряд и на эскизах после каждом 4го нет пробела ;)
ЦитироватьКактус пишет:
Цитироватьanik пишет:
Время пуска - 14:12:17 ЛМВ.
хехе... такое ощущение, что ЦУПовские баллистики сначала Анику шлют данные, и только потом остальным :)
Интересно кто?
хехе... такое ощущение, что Аник и сам способен рассчитать данные и отправить их ЦУПовским баллистикам
Но для этого у него должны быть результаты РКО.
Да и секунды в его временах всегда ЦУПовские. А кто их в ЦУПе считает я знаю :)
Тсс, пускай все останется хорошо.
Переходный отсек пристыкован к ТГК "Прогресс М-19М"Продолжается подготовка транспортного грузового космического корабля "Прогресс М-19М" к пуску по программе Международной космической станции.
В МИК КА проведена стыковка корабля "Прогресс М-19М" с переходным отсеком.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85442.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-18-01.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85443.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-18-02.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85444.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-18-03.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85445.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-18-04.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85446.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-18-05.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85447.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-18-06.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85448.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-18-07.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85449.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-18-08.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85450.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-18-09.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85451.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-18-10.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85452.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-18-11.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85453.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-18-12.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85454.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-18-13.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85455.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-18-14.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85456.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-18-15.jpg)
http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/photo_04-18.html
Проведены авторский осмотр ТГК "Прогресс М-19М" и накатка головного обтекателя
Продолжается подготовка транспортного грузового космического корабля "Прогресс М-19М" к пуску по программе Международной космической станции.
В МИК КА проведен авторский осмотр грузового корабля "Прогресс М-19М".
Осуществлена накатка головного обтекателя ракеты-носителя на космический корабль
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85498.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-01.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85499.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-02.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85500.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-03.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85501.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-04.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85502.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-05.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85503.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-06.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85504.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-07.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85505.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-08.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85506.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-09.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85507.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-10.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85508.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-11.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85509.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-12.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85510.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-13.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85511.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-14.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85512.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-15.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85513.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-16.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85514.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-17.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85515.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-18.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85516.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-19.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85517.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-20.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85518.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-21.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85519.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-22.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85520.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-23.jpg)
http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/photo_04-19.html (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/photo_04-19.html)
И сегодня же вечером перевезут на 112 пл. Я и не помню такого, обычно на следующий день перевозили.
Уже...
Головной блок РН "Союз-У" с ТГК "Прогресс М-19М" отправлен на общую сборку
Продолжается подготовка транспортного грузового космического корабля "Прогресс М-19М" к пуску по программе Международной космической станции.
Головной блок ракеты-носителя "Союз-У" с космическим кораблем "Прогресс М-19М" отправлен из монтажно-испытательного корпуса космических аппаратов на общую сборку.
http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/photo_04-19_2.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85522.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-25.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85523.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-26.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85524.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-27.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85525.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-28.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85526.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-29.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85527.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-30.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85528.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-31.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85529.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-32.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85530.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-33.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85531.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-34.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85532.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-35.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85533.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-36.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85534.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-37.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85535.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-38.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85536.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-39.jpg)
http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/photo_04-21.html
Цитировать21.04.2013.
Завершена общая сборка РКН "Союз"
Продолжается подготовка транспортного грузового космического корабля "Прогресс М-19М" к пуску по программе Международной космической станции.
В монтажно-испытательном корпусе завершена общая сборка ракеты-носителя "Союз-У" с головным блоком, содержащим космический корабль "Прогресс М-19М".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85591.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-21-01.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85592.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-21-02.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85593.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-21-03.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85594.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-21-04.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85595.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-21-05.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85596.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-21-06.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85597.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-21-07.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85598.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-21-08.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85599.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-21-09.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85600.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-21-10.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85601.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-21-11.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85602.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-21-12.jpg)
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=20051
ЦитироватьРакета-носитель «Союз-У» с транспортным грузовым кораблём «Прогресс М-19М» доставлена на стартовый комплекс
:: 22.04.2013
На космодроме Байконур состоялся вывоз ракеты космического назначения (РКН) «Союз-У» с транспортным грузовым кораблем (ТГК) «Прогресс М-19М» из монтажно-испытательного корпуса пл.112 на стартовый комплекс (СК) площадки 1.
После доставки на стартовый комплекс, РКН была установлена на стартовый стол. Стартовые расчеты приступили к работам по графику первого стартового дня.
Пуск ракеты космического назначения «Союз-У» с транспортным грузовым кораблем «Прогресс М-19М» запланирован на 24 апреля.
Грузовой корабль должен будет доставить на МКС более 2,5 тонн грузов – научное оборудование для работы экипажа, топливо для поддержания орбиты станции, продукты питания, воду и воздух для космонавтов и астронавтов.
Пресс-служба Роскосмоса
http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/photo_04-22.html (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/photo_04-22.html)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85603.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-01.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85604.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-02.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85605.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-03.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85606.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-04.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85607.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-05.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85608.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-06.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85609.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-07.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85610.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-08.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85611.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-09.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85612.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-10.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85613.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-11.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85614.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-12.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85615.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-13.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85616.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-14.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85617.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-15.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85618.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-16.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85619.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-17.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85620.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-18.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85621.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-19.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85622.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-22-20.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85624.gif)
http://www.mcc.rsa.ru/progress_m19m.htm
ЦитироватьКактус пишет:
Но для этого у него должны быть результаты РКО.
Да и секунды в его временах всегда ЦУПовские. А кто их в ЦУПе считает я знаю
ЦУПовские - +15 сек?
что такое РКО?
ЦитироватьСергио пишет:
ЦУПовские - +15 сек?
что такое РКО?
РКО - радио контроль орбиты, кажись так расшифровывается. Определение орбиты.
Времена anik'а с точностью до секунды совпадают с временами, что ЦУП выдает. Считая с теми же исходными данными, энергиевские времена пусть на несколько секунд, но отличаются.
И окончательное точное время старта:
24 апреля, 13:12:16 ДМВ
Кактус (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/16979/), ссылка на альбом полностью разрушает ваше инкогнито.
Понравилось как ввели перископ в подвесной потолок.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67199.jpg)
вот наверно фотка из бункера там единственная криминальная )
и подвесной потолок там лет 6-7 всего, а перископ там наверно со времен постройки бункера
а инкогнито... может я славы возжелал :D
вывоз
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85665.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85666.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85667.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85668.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85669.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85670.jpg) (http://www.radikal.ru)
Ну вот - завтра наша Бегущая дорожка (БД-2) полетит... В смысле - мы её делали. Посмотрим, как оно получится.
ЦитироватьМихаил Шариков пишет:
Ну вот - завтра наша Бегущая дорожка (БД-2) полетит... В смысле - мы её делали. Посмотрим, как оно получится.
Мои поздравления! А для НЭМ такую же будете делать?
ЦитироватьSFN пишет:
Мои поздравления! А для НЭМ такую же будете делать?
Спасибо!
Не, пока только эта. Ну плюс экземпляры для ЦПК и резервный лётный. Что дальше - будем смотреть...
Вообще у нас это первое серьёзное изделие для орбиты.
ЦитироватьМефодий пишет:
Вообще у нас это первое серьёзное изделие для орбиты.
Так тем более есть чем гордиться! :)
А какая нибудь публичная информация про БД-2 есть? Я слышал только то, что она на замену TVIS.
ЦитироватьSFN пишет:
А какая нибудь публичная информация про БД-2 есть? Я слышал только то, что она на замену TVIS
Есть пара фильмов, по ТВ крутили. Вот тут ролик (про БД-2 с 14-й минуты):
http://www.youtube.com/watch?v=8d-0pD-x7_c
Тема не закрытая, но насколько знаю, заказчик особенно не афишировал устройство, принципы работы и т.п.
Э... по-русски скажите, по байконурскому времени во сколько пуск? А то дмв, лмв...
Цитироватьjoint831 пишет:
Э... по-русски скажите, по байконурскому времени во сколько пуск? А то дмв, лмв...
В шестнадцать часов и двенадцать минут.
ЦитироватьRIA Science @riascience
Грузовой корабль "Прогресс М-19М" отправится к МКС http://bit.ly/13XD7BN
Спойлер
00:32 24.04.2013
МОСКВА, 24 апр — РИА Новости. Российский космический грузовой корабль "Прогресс М-19М", запуск которого к Международной космической станции (МКС) запланирован на среду с помощью ракеты-носителя "Союз-У", привезет на МКС более 2,5 тонны различных грузов, в частности, научное оборудование для работы экипажа, топливо для поддержания орбиты станции, продукты питания, воду и воздух для космонавтов и астронавтов, сообщил РИА Новости представитель Роскосмоса.
"Старт ракеты-носителя "Союз-У" с грузовым кораблем "Прогресс М-19М" запланирован на 14.12 мск среды с космодрома Байконур, отделение космического грузовика от ракеты-носителя намечено на 14.21 мск того же дня. Стыковка "Прогресса М-19М" с МКС намечена на 26 апреля, в 16.27 мск в автоматическом режиме", — сказал собеседник агентства.
Ранее представитель Роскосмоса сообщал, что грузовой корабль "Прогресс М-19М" будет лететь до МКС двое суток, а не по "короткой" шестичасовой схеме. Предыдущие три грузовых корабля — "Прогресс М-16М", "Прогресс М-17М" и "Прогресс М-18М" — доставили на станцию грузы за шесть часов вместо обычных двух суток. До "Прогресса-М-16М" (который первым полетел к МКС по "короткой" схеме в августе 2012 года) все грузовые корабли летали на МКС по двухсуточной схеме. "Короткая" схема тестировалась на грузовых кораблях, чтобы потом опробовать ее при полете пилотируемого корабля "Союз". Первый пилотируемый корабль, отправленный на МКС по "короткой" схеме" ("Союз ТМА-08М" с экипажем новой экспедиции), стартовал 29 марта и в тот же день, через шесть часов, успешно пристыковался к станции в автоматическом режиме.
Вместе с тем источник в ракетно-космической отрасли сообщил ранее РИА Новости, что следующий грузовой корабль после "Прогресса М-19М" — "Прогресс М-20М" — опять вернется к режиму полета к МКС по "короткой" схеме.
"Прогресс М-19М" также привезет экипажу МКС книги, подарки, топливо в баках системы дозаправки, медицинское оборудование, белье, средства личной гигиены. Кроме того, "Прогресс" доставит на МКС оборудование для американского сегмента станции, в том числе, продукты питания и санитарно-гигиенические средства.
В настоящее время на МКС несут вахту космонавты Роскосмоса Павел Виноградов, Александр Мисуркин и Роман Романенко, астронавты НАСА Томас Машбёрн и Кристофер Кэссиди, а также астронавт Канадского космического агентства Крис Хадфилд.
ЦитироватьМефодий пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
А какая нибудь публичная информация про БД-2 есть? Я слышал только то, что она на замену TVIS
Есть пара фильмов, по ТВ крутили. Вот тут ролик (про БД-2 с 14-й минуты):
http://www.youtube.com/watch?v=8d-0pD-x7_c
Тема не закрытая, но насколько знаю, заказчик особенно не афишировал устройство, принципы работы и т.п.
А если там невесомость - нельзя сделать что бы одновременно с двух сторон двое занимались
и что бы электроэнергию вырабатывали а не просто так бегали , понимашь ( шутка ) :D
ЦитироватьКремень пишет:
А если там невесомость - нельзя сделать что бы одновременно с двух сторон двое занимались
и что бы электроэнергию вырабатывали а не просто так бегали , понимашь
Да они и по одному ленятся бегать, какое там вырабатывать... :)
ЦитироватьМефодий пишет:
ЦитироватьКремень пишет:
А если там невесомость - нельзя сделать что бы одновременно с двух сторон двое занимались
и что бы электроэнергию вырабатывали а не просто так бегали , понимашь
Да они и по одному ленятся бегать, какое там вырабатывать... :)
Тогда им за это надо что бы свет в оранжерее только от велотренажёра включался - чтобы не просто любовались а типа прогулки было ( где то читал что любимый отдых у наших космонавтов разглядывание растений в оранжерее
Ну я и садист :o )
ЦитироватьКремень пишет:
Ну я и садист
Когда они бегают на тренажёре, то развлекаются по желанию. Некоторые панель управления дорогой в сторону ставят, а перед собой - телевизор, и бегают под кино.
Электричества на борту вроде хватает, во всяком случае нас особенно не поджимали в плане экономии, дали киловатт.
ЦитироватьМефодий пишет:
Вообще у нас это первое серьёзное изделие для орбиты.
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьReader пишет:
Там, впереди, вроде Юрий Кара. Может он и не 57-ой год снимал в этом эпизоде
Трудно сейчас снять 1957 или 1961 годы: ракету сейчас вывозят с другого МИКа, раскрашивают оранжевой краской, третья ступень уж очень длинная.
Поэтому снимали только "сопла" :-)
А вот почему "Устинов" обедает в генеральском мундире с геройскими звёздами не понятно...
Тов. zur - судя по снимкам, это вы при вывозе кружили вокруг на Робинсоне?
Опять у ЦЭНКИ какая-то ерунда вместо трансляции идет. :(
трансляция, вроде
У меня "Source 2" работает.
Цитироватьnapalm пишет:
У меня "Source 2" работает.
Да, спасибо, переключился. Но звук: "хрипун, удавленник, фагот" :)
Пошли колонны!!
Параллельно NASA TV идет. МКС над Россией.
Камера на "Купола" направлена. Иллюминаторы открыты. Видать, Землю наблюдают..
С Ромашкой красивый кадр
Теперь камера, что стоит между Ромашкой и ракетой
Посмотрел сейчас вид на старт со стороны котлована и газоотдов. И вспомнил вид старта Антареса на о. Уолпол. А ракеты то одного класса.
И всякие мысли в голову лезут. Сейчас вот на Восточном опять строиться нечто гигантаврическое с массой бетона, арматуры, гигантским котлованом. А у амеров похоже ставка сделана на огнеупорные бетоны и термозащиту газоотвода.
NASA TV анонсирует начало трансляции в 2 часа.
http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html (http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/index.html)
Цитироватьsychbird пишет:
Посмотрел сейчас вид на старт со стороны котлована и газоотдов. И вспомнил вид старта Антареса на о. Уолпол. А ракеты то одного класса.
И всякие мысли в голову лезут. Сейчас вот на Восточном опять строиться нечто гигантаврическое с массой бетона, арматуры, гигантским котлованом. А у амеров похоже ставка сделана на огнеупорные бетоны и термозащиту газоотвода.
Из двух сопел можно газы отвести и через малый канал, а из 32-х?
На НАСА-ТВ пошла трансляция
Ветер сильный, гонит пыль - бескунак.
Опять "партизаны" топчутся..
Полетела 8) !
Пуск состоялся!
Есть отделение боковых блоков.
Есть отделение 2-ой ступени.
Есть отделение КА Прогресс М-19М от последней ступени РН!
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/9807)Есть раскрытие СБ!
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/9799)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/9800)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/9801)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/9802)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/9803)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/9804)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/9805)(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/9806)
А с 95-ой было видно так :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85730.jpg)
Поздравления всем причастным. Фотки классные. А трансляция у ЦЭНКИ опять полное г...
Сразу после взлета на фоне антенны были кадры :)
http://youtu.be/WvI_ADigqVs (http://youtu.be/WvI_ADigqVs)
Цитироватьykpoi пишет:
Сразу после взлета на фоне антенны были кадры :)
C 23-й секунды http://youtu.be/WvI_ADigqVs?t=22s
А чево там такое?
Не читал, но осуждаю (с) :) Наверное кадры с Ромашкой справа
Ура, товарищи!
Сплющенная наша космонавтика, хронически сплющенная.
Цитироватьsychbird пишет:
Сейчас вот на Восточном опять строиться нечто гигантаврическое с массой бетона, арматуры, гигантским котлованом.
При данной конструктивной схеме - как иначе-то?
ЦитироватьСтарый пишет:
А чево там такое?
Ромашка аки подсолнух, а ракета - Солнце ;)
ЦитироватьReader пишет:
Наверное кадры с Ромашкой справа
Они самые :)
ЦитироватьБлудный пишет:
Сплющенная наша космонавтика, хронически сплющенная.
Гм... а у меня во фрунт вытянулась...
Антенна системы навигации на грузовике "Прогресс" не раскрылась
МОСКВА, 24 апр — РИА Новости. Антенна системы навигации на российском космическом грузовике "Прогресс М-19М" не раскрылась после вывода его на орбиту в среду днем, сообщает НАСА.
"Российский ЦУП в настоящее время оценивает ситуацию", — говорится в сообщении в официальном микроблоге НАСА в Twitter (https://twitter.com/NASA).
http://ria.ru/science/20130424/934340648.html
http://www.gazeta.ru/social/news/2013/04/24/n_2873477.shtml
ЦитироватьУ стартовавшего сегодня с космодрома Байконур российского грузовика «Прогресс М-19М» не раскрылась антенна системы навигации, сообщается в Twitter (https://twitter.com/NASA) NASA.
«Прогресс» должен был пристыковаться к Международной космической станции около 20 часов по московскому времени, на борту космического грузовика находятся 2,5 тонны различных грузов для обеспечения жизнедеятельности станции и экипажа, в том числе топливо и оборудование для станции, кислород, вода, одежда и продукты для космонавтов
Насколько это серьёзно и чем это грозит?
ЦитироватьНа взлетевшем «Прогрессе» не раскрылась навигационная антенна
http://www.lenta.ru/news/2013/04/24/antennaprogress/ (http://www.lenta.ru/news/2013/04/24/antennaprogress/)
Шо цэ такэ?
(http://www.lenta.ru/news/2013/04/24/antennaprogress/)
Имеется в виду наверняка антена Курса.
Я в задумчивости. На Прогрессе для навигации используется GPS/ГЛОНАСС? :) Или это такая антенна, по которой кораблю с Земли сообщают его координаты? :)
P.S. Пардон, неправильно написал. Имел в виду, что для навигации GPS/ГЛОНАСС требуется какая-то особенная выдвижная антенна.
ЦитироватьСтарый пишет:
Имеется в виду наверняка антена Курса.
Это тогда получится уже вторая проблема с Курсом...
http://www.spaceflightnow.com/station/exp35/prog51p.html#.UXfGpkr1waM
ЦитироватьHowever, initial telemetry indicated one of the antennas for the KURS automated rendezvous system -- the hemispherical antenna on the side of the spacecraft -- did not immediately deploy as expected. Russian flight controllers are assessing the situation and any potential impacts.
The antenna in question is used for sending and retrieving navigation signals, according to Brandi Dean, NASA's mission control commentator in Houston, and is one of five in the KURS package aboard the Progress.
А потом уже было сообщение от НАСА:
ЦитироватьUpdate: Once in orbit, an antenna used as a navigational aid on the Progress did not deploy. Russian ground controllers are assessing a fix.
Резервный экземпляр беговой дорожки, говорите, сделали? ;)
ЦитироватьМОСКВА, 24 апр — РИА Новости. Нераскрывшаяся на запущенном с Байконура космическом грузовике "Прогресс М-19М" антенна системы "Курс" не влияет на маневры дальнего сближения с МКС, пока дата и время стыковки со станцией остаются прежними, сообщил РИА Новости представитель ЦУП-ЦНИИмаш.
"Антенна системы обеспечения автоматического сближения и стыковки "Курс" на "Прогрессе" пока не раскрылась. Будем на следующих витках, в районе прохождения наших наземных наблюдательных пунктов, пытаться её раскрыть. В любом случае, на маневры дальнего сближения с МКС эта ситуация не влияет", — сказал собеседник агентства.
"Ничего страшного, такие случаи бывали и раньше. Пока дата и время стыковки с МКС остаются прежними", — добавил он. Стыковка корабля с МКС назначена на пятницу, в 16.27 мск в автоматическом режиме.
http://ria.ru/science/20130424/934347186.html
Не напоминает ли это всё историю с "Союз Т-8" ?
Буквально на днях был юбилей - ровно 30 лет
Ну что, настал час телеоператора? ;)
И сколько ещё ждать приёма на вооружение "Курс-НА"? С годик?
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Насколько это серьёзно и чем это грозит?
Вот это:
Цитировать«Прогресс» должен был пристыковаться к Международной космической станции около 20 часов по московскому времени
- совершенно не серьёзно.
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну что, настал час телеоператора? ;)
Каким модулем будем жертвовать? :|
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну что, настал час телеоператора? ;)
Каким модулем будем жертвовать? :|
А какими пожертвовали ради стыковки "Прогресс М-01М", "Прогресс М-08М" ,"Прогресс М-05М" , "Прогресс М-67", "Прогресс М-53"? Там похоже живого места не осталось, вся станция "Прогрессами" утыкана...
глюк
ЦитироватьСтарый пишет:
Резервный экземпляр беговой дорожки, говорите, сделали?
Не - его ещё не сделали. Только начинаем... :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85731.jpg)
ПОВТОРНАЯ ПОПЫТКА РАСКРЫТЬ АНТЕННУ СИСТЕМЫ "КУРС" НА КОСМИЧЕСКОМ ГРУЗОВИКЕ "ПРОГРЕСС М-19М" УСПЕХОМ НЕ УВЕНЧАЛАСЬ — ЦУП
http://ria.ru/science/20130424/934355519.html
del
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85732.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-01.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85733.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-02.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85734.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-03.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85735.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-04.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85736.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-05.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85737.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-06.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85738.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-07.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85739.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-08.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85740.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-09.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85741.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-10.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85742.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-11.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85743.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-12.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85744.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-13.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85745.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-14.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85746.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-15.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85747.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-16.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85748.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-17.jpg) (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85749.jpg) (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-24-18.jpg)
http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/photo_04-24.html (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/photo_04-24.html)
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Не напоминает ли это всё историю с "Союз Т-8" ?
Буквально на днях был юбилей - ровно 30 лет
Это не тогда посторонний предмет заклинил какие то шестеренки в Курсе?
А сфотографировать эту железюку на орбите? За отдельную плату, разумеется.
ЦитироватьGradient пишет:
А какими пожертвовали...
Так уж легли звезды, что вместе с сообщением о проблемах с КУРС-ом пришло сообщение о хакинге сервера с информацией по Кибо ;)
Манипулятор не поможет раскрыть антенну? Или это будет последнее дело манипулятора?
ЦитироватьОАЯ пишет:
Манипулятор не поможет раскрыть антенну? Или это будет последнее дело манипулятора?
А нафиг она нужна после стыковки?
del
Так какая антена не раскрылась? Дальнего или ближнего сближения?
Президент Ракетно-космической корпорации «Энергия» Виталий Лопота сообщил, что «Прогресс» сможет пристыковаться к МКС и без использования нераскрывшейся антенны. «Если даже антенна не откроется, то мы сможем войти в 200-метровую зону и в автоматическом режиме состыковаться», — сказал он «Интерфаксу» (http://interfax.ru/).
Читайте подробнее на Forbes.ru:http://www.forbes.ru/news/238244-ekspertam-ne-udalos-raskryt-antennu-na-progress-m-19m
наверное антенна дальнего сближения (чисто логически следует из этих комментов )
Лопоте в таких историях веры мало.
А с какого расстояния и до какого применяется эта антенна?
Может... гору (МКС) двинуть к магомету? И уже вблизи как-то космонавтам подтянуть.... или манипуляторами
Кстати - там резервное что-то должно быть
Королев (Московская область). 24 апреля. INTERFAX.RU - Российский центр управления полетами продолжает программу выведения грузового корабля "Прогресс М19М" на орбиту Международной космической станции, несмотря на то, что одну из антенн корабля до сих пор не удалось открыть, сообщили "Интерфаксу" в ЦУП.
"Наша главная задача ввести корабль к МКС. Эта программа сейчас реализуется штатно.
Антенна по-прежнему находится в нераскрытом положении, но мы считаем это обстоятельство второстепенным", - сказал представитель ЦУП.
Смотрите оригинал материала наhttp://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=303526
ЦитироватьКремень пишет:
"Наша главная задача ввести корабль к МКС. Эта программа сейчас реализуется штатно.
Антенна по-прежнему находится в нераскрытом положении, но мы считаем это обстоятельство второстепенным ", - сказал представитель ЦУП.
Если это так, то есть прекрасная возможность для двухсуточного "шоу", давайте переплюнем Дракон. ;)
можно и без курса вообще вывести грузовик в ближнюю зону.
Так это было на "циблиевском" грузовике. И собственно баллистики там свою задачу выполнили, человек подкачал...
Как тогда я слышал в случае удачи этой схемы хотели украинцев лесом послать и летать без Курсов но не вышло, зато как вошло :cry:
Цитироватьagon пишет:
ЦитироватьКремень пишет:
"Наша главная задача ввести корабль к МКС. Эта программа сейчас реализуется штатно.
Антенна по-прежнему находится в нераскрытом положении, но мы считаем это обстоятельство второстепенным ", - сказал представитель ЦУП.
Если это так, то есть прекрасная возможность для двухсуточного "шоу", давайте переплюнем Дракон. ;)
Вообще то шоу с самого начала было двухсуточным, но журналисты как всегда лучше всех знают...
А закрутка не помогла? На 01-м помогла помнится. Можно кстати посильнее закрутить - возможность имеется...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85750.jpg)
Закрутки и построение ОСК перед событиями. Может в процессе и вывалится антенна
Цитироватьsol пишет:
А с какого расстояния и до какого применяется эта антенна?
Может... гору (МКС) двинуть к магомету? И уже вблизи как-то космонавтам подтянуть.... или манипуляторами
Кстати - там резервное что-то должно быть
это
одна из антенн курса, можно сблизиться и стыковать корабль и без нее.
Только что по 5 каналу сообщили: "Специалисты не исключают, что запланированную на пятницу стыковку придется выполнять в автоматическом режиме" ;)
ЦитироватьSFN пишет:
Только что по 5 каналу сообщили: "Специалисты не исключают, что запланированную на пятницу стыковку придется выполнять в автоматическом режиме" ;)
:o :o :o
а типа раньше в ручном режиме планировали?
журналисты опять вахтеров на проходной в источники взяли
ЦитироватьКактус пишет:
это одна из антенн курса, можно сблизиться и стыковать корабль и без нее.
Вспоминается (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13425/message1052733/#message1052733) совсем недавнее сближение Союз ТМА-08М..
Цитировать29.03.2013 14:39:41
Что с Курс1?
Что за "авария" там была "в 4:01:50", время которой зафиксировал командир в переговорах?
ЦитироватьISS Updates @ISS101
Progress M-19M starts Rendezvous Maneuvers despite faulty Antenna - http://bit.ly/15cGZ1v
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85752.jpg)
Спойлер
Progress M-19M starts Rendezvous Maneuvers despite faulty Antenna
April 24, 2013
Progress M-19M is still pressing ahead with its nominal Rendezvous Timeline after experiencing an issue with its KURS Navigation System early in flight.
The spacecraft was launched atop a Soyuz-U Rocket at 10:12 UTC on Wednesday. Soyuz-U completed a nominal flight and delivered the vehicle to a 193.5 by 247.2-Kilometer Orbit at an inclination of 51.65 degrees. Following spacecraft separation 8 minutes and 47 second into the flight, Progress initiated its initial flight sequence that includes the deployment of the vehicle's solar arrays and communication antennas. At this point in the flight, the vehicle ran into some trouble as one of the KURS Navigation Antennas did not deploy as planned.
The hemispherical 2ASF-VKA Antenna is normally deployed on the side of the spacecraft and is part of five KURS antennas that are used to gather navigation data.
The KURS System uses long-range and short range tracking antennas to guide itself to an automated docking with the International Space Station. The KURS-P Rendezvous System of Progress communicates with its counterpart, KURS-A, on the Space Station to provide navigation data to the vehicle's computers while the spacecraft approaches
The 2ASF antenna is a part of the short-range system and starts providing navigation data once the vehicle reaches one Kilometer to ISS. This particular antenna measures the pitch and yaw angle of the Progress relative to ISS and provides important data needed during the Flyaround and Final Approach.
Similar issues of stuck antennas have occurred on previous flights and it usually took teams several attempts using different commands to get the antennas deployed. Teams at RSC Energia are still assessing the problem and are trying to send different deployment commands to the vehicle when it passes over Russian ground stations.
Teams are still pressing ahead with the 34-orbit Rendezvous sequence. Progress M-19M has already completed the two orbit adjustment maneuvers that were planned for its first day in orbit. These maneuvers placed the vehicle in a higher orbit and accomplished initial phasing to put the Progress on a path for its automated Rendezvous that will be initiated on Friday.
Should the KURS Antenna not be deployed by Friday, it is currently uncertain whether the vehicle could perform a nominal, automated docking. Interfax quoted Energia officials as saying that the vehicle could make an automated approach to 200 meters without the antenna and potentially perform an automated docking. In case the KURS system is not available for the final Rendezvous phase, the vehicle could make its automated approach to 1 Kilometer before being switched to TORU.
In Teleoperated Mode, Russian Cosmonauts are controlling the vehicle via a control station located inside the Zvezda Service Module of the Space Station, manually guiding the vehicle to its docking port for a safe docking. Most recently, TORU was used on Progress Mission M-08M in 2010. TORU is usually used when the Progress vehicle is already close to the Station, but the system has a 7-Kilometer range, so that a manual approach starting ahead of the Flyaround is possible.
Whether it will come to that is not clear at this time. Russian Mission Controllers are still working toward an on-time docking of Progress M-19M at 12:27 UTC on Friday. Currently, the vehicle is in a 294 by 354-Kilometer Orbit.
А это, кстати, не одна ли из двух антенн которые в сложенном положении загораживают стыковочный узел?
ЦитироватьСтарый пишет:
А это, кстати, не одна ли из двух антенн которые в сложенном положении загораживают стыковочный узел?
Вы это имеете в виду?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67214.jpg)
Цитироватьcross-track пишет:
Вы это имеете в виду?
Да.
Если одна из этих, то тогда херово...
тогда бы с самого начала говорили "У нас же есть ТОРУ", а говорят «Если даже антенна не откроется, то мы сможем войти в 200-метровую зону и в автоматическом режиме состыковаться»
Цитироватьcross-track пишет:
Если одна из этих, то тогда херово...
Лишь бы штанга втыкнулась в конус. А там вылезут в открытый космос и с помощью лома откроют антенну.
А нет ли где схемы-рисунка-чертежа со всеми антеннами с указанием наименований и функций?
ЦитироватьСтарый пишет:
Лишь бы штанга втыкнулась в конус. А там вылезут в открытый космос и с помощью лома откроют антенну.
Это опасное мероприятие, вряд ли будут так рисковать.
Цитироватьcross-track пишет:
Это опасное мероприятие, вряд ли будут так рисковать.
А в чём риск то? Если штанга длиннее антенн то антенны вообще не достанут. А если и достанут то наверняка антенны лёгкие и мягкие а стыковочный шпангоут тяжёлый и прочный. Так что рискует только антенна но в сложеном состоянии она всё равно ни к чему.
ЦитироватьСтарый пишет:
А в чём риск то?
Риск:
1. Неотработанность действий;
2. Непредсказуемость динамики связки Прогресс - МКС;
3. Непредсказуемость динамики открываемой антенны.
Наверняка есть и другие опасности.
ЦитироватьНераскрывшаяся антенна системы "Курс" не помешает стыковке космического корабля "Прогресс М-19М" с Международной космической станции, при этом вариант внепланового выхода в открытый космос экипажа МКС даже не рассматривается, сообщил РИА Новости источник в космической отрасли.
http://ria.ru/science/20130425/934469881.html
А жаль, было бы интересно.
Цитироватьcross-track пишет:
Риск:
1. Неотработанность действий;
2. Непредсказуемость динамики связки Прогресс - МКС;
3. Непредсказуемость динамики открываемой антенны.
Наверняка есть и другие опасности.
Непредсказуемость это фигня. Уже как минимум дважды из стыковочного узла вытаскивали посторонний предмет. Прогресс при этом висел на полностью выдвинутой штанге. А уж сколько раз отрезали и выбрасывали - это без счёта. Уже и антены отрезали и выбрасывали не раз.
Выкидывание посторонних предметов из стыковочного узла наверняка уже введено в обязательную программу тренировок по ВКД в качестве штатной нештатной ситуации. :)
ЦитироватьСтарый пишет:
Уже и антены отрезали и выбрасывали не раз.
Выкидывание посторонних предметов из стыковочного узла наверняка уже введено в обязательную программу тренировок по ВКД в качестве штатной нештатной ситуации.
Ну тогда это не так херово! Тем более, что, наверное, не раскрылась какая-то другая антенна, которая не мешает стыковке (как следует из ссылки ykpoi).
ЦитироватьСтарый пишет:
с помощью лома откроют антенну
Лома на МКС нет, есть только молоток с гвоздодером
Судя по всему это 2АО-ВКА, та которая вращется
ЦитироватьSFN пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
с помощью лома откроют антенну
Лома на МКС нет, есть только молоток с гвоздодером
Должны быть знатные кусачки которыми они откусывали ту самую 2АО-ВКА когда она зацепилась за поручень.
ЦитироватьSFN пишет:
Судя по всему это 2АО-ВКА, та которая вращется
Т.е. это не 2АСФ1М-ВКА?
Исходя из следующего:
1. Если 2АСФ1М-ВКА не откроется, то СУ будет перекрыт.
2. стыковка происходит при закрытом состоянии 2АО-ВКА.
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьcross-track пишет:
Если одна из этих, то тогда херово...
Лишь бы штанга втыкнулась в конус. А там вылезут в открытый космос и с помощью лома откроют антенну.
А какой там зазор получается?
И все же - нет ли где схемы-рисунка-чертежа со всеми антеннами с указанием наименований и функций? Хотя бы в крации?
ЦитироватьАнтенна системы навигации не раскрылась после вывода корабля на орбиту 24 апреля. Ночные попытки раскрыть "заклинившую" антенну оказались безрезультатным.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85763.jpg)
МОСКВА, 25 апр — РИА Новости. Нераскрывшаяся антенна системы "Курс" не помешает стыковке космического корабля "Прогресс М-19М" с Международной космической станции, при этом вариант внепланового выхода в открытый космос экипажа МКС даже не рассматривается, сообщил РИА Новости источник в космической отрасли.
Некоторые СМИ сообщили, что из-за проблем с раскрытием антенны на космическом грузовике может потребоваться внеплановый выход в открытый космос.
"Насколько мне известно, такой вариант даже не рассматривается. Даже если антенну на "Прогрессе" не удастся раскрыть полностью, она не помешает пристыковать корабль к станции",- сказал собеседник агентства.
Ночные попытки раскрыть "заклинившую" антенну системы "Курс" на космическом грузовике "Прогресс М-19М" оказались безрезультатными (http://ria.ru/science/20130425/934466061.html), в очередной раз специалисты попробуют послать сигнал на транспортный корабль днем в четверг, сообщил РИА Новости представитель ЦУП-ЦНИИмаш.
Антенна системы навигации на российском космическом грузовике "Прогресс М-19М" не раскрылась после вывода его на орбиту в среду днем. Ранее представитель ЦУП-ЦНИИмаш сообщал РИА Новости, что нераскрывшаяся антенна не влияет на маневры дальнего сближения с МКС. Пока стыковка корабля с МКС назначена на пятницу, в 16.27 мск, в автоматическом режиме.
Цитироватьcross-track пишет:
И все же - нет ли где схемы-рисунка-чертежа со всеми антеннами с указанием наименований и функций? Хотя бы в крации ?
в крации Пирс http://www.gctc.ru/main.php?id=328
ЦитироватьSFN пишет:
в крации Пирс http://www.gctc.ru/main.php?id=328
Спасибо, еще бы такое для Прогресса-Союза...
А болгарки на МКС случаем нету?
ЦитироватьПавел73 пишет:
А какой там зазор получается?
Высота штанги над стыковочной плоскостью - от 516мм до 991мм
Полный ход штанги 475мм, но при стыковке выбирают 427 миллиметров
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85764.jpg)
Судя по http://www.nasa.gov/directorates/heo/reports/iss_reports/ , не раскрылась АСФ2.
Цитировать51 Progress (51P) Launch: 51P launched at 5:12 am CDT. Ascent was nominal and the vehicle reached orbital insertion at 5:21 am CDT. All appendages except Kurs-A antenna АСФ2 were deployed. Telemetry shows the АСФ2 antenna remains in its fully stowed position. The Russians are troubleshooting in the hopes of deploying the antenna. A decision from the Russians as to whether or not to attempt docking on Friday is expected on Thursday; all other Progress systems are performing nominally.
ЦитироватьSFN пишет:
1. Если 2АСФ1М-ВКА не откроется, то СУ будет перекрыт.
А вот Liss говорит, что это 2АСФ1М-ВКА...
Понятно. Тогда ТОРУ и ВКД :?: :(
Как Лопота собирается стыковаться при Telemetry shows the АСФ2 antenna remains in its fully stowed position?
Что меня удивляет - полное отсутствие конкретной информации при постоянных повторениях "все будет хорошо"...
Тут можно посмотреть фото автороского осмотра перед накаткой обтекателя. С антеннами.
http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/photo_04-19.html
Цитироватьинженегр пишет:
Тут можно посмотреть фото автороского осмотра перед накаткой обтекателя. С антеннами.
http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/photo_04-19.html
И какая из них?
А каков механизм раскрытия этой антенны? Пружина? Электромотор?
При сбросе обтекателя механизм не может повредиться?
Четверг, 25 апреля 2013 г. 11:02
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81989.gif)
|
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81989.gif)
Из-за неполадок с антенной "Прогресса" экипажу МКС, возможно, придется выйти в открытый космос
Специалисты предсказывают проблемы на Международной космической станции из-за
нераскрывшейся антенны (http://www.newsru.com/russia/24apr2013/progress.html) грузового корабля "Прогресс М-19М", который накануне стартовал с космодрома Байконур и в настоящее время летит к МКС. Неполадки навигационной антенны системы "Курс" не помешают стыковке корабля, но могут не позволить вплотную стянуть корабль со шлюзовым отсеком до полной герметичности, заявил
"Интерфаксу" (http://www.interfax.ru/) источник в космической отрасли.
По мнению собеседника агентства, при стыковке "грузовика" в ручном режиме нераскрывшаяся антенна может упереться в стыковочный узел. В этом случае открыть люки корабля будет невозможно. Для исправления ситуации может понадобиться дополнительный выход космонавтов в открытый космос.
Накануне стало известно, что на стартовавшем в среду корабле "Прогресс" не раскрылась одна из антенн, предназначенных для обеспечения сближения его с МКС. Все предпринятые нынешней ночью попытки раскрыть заклинившую антенну не увенчались успехом. В очередной раз специалисты попробуют послать сигнал на транспортный корабль днем в четверг, сообщил
РИА "Новости" (http://www.rian.ru) представитель ЦУП-ЦНИИмаш. Такая возможность представится во время прохождения "Прогресса" над российскими наземными станциями слежения.
"Грузовик" летит к МКС по обычной схеме и достигнет пункта назначения за двое суток. Стыковка в автоматическом режиме намечена на 26 апреля, в 16:27 по московскому времени. Предыдущие три грузовых корабля, "Прогресс М-16М", "Прогресс М-17М" и "Прогресс М-18М", летали по короткой схеме - за шесть часов.
"Прогресс" привезет на МКС воду, продукты, белье, средства личной гигиены, медицинское оборудование, посылки от родных, книги, топливо для дозаправки. Корабль также доставит продукты питания и санитарно-гигиенические средства для американского сегмента станции.
ЦитироватьNEWSru пишет:
заявил "Интерфаксу" источник в космической отрасли.
И кто же этот "источник", дайте угадаю...
ЦитироватьВован пишет:
И какая из них?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85766.jpg)
одна из тех двух, что загнуты перед СУ. Или интересует конкретно, правая или левая?
delete
ЦитироватьМОСКВА, 25 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Стартовавший вчера с Байконура "Прогресс", у которого не раскрылась одна из антенн, пристыкуется к МКС в любом случае. Об этом сообщили сегодня ИТАР-ТАСС в Федеральном космическом агентстве /Роскосмосе/.
"На данный момент время и дата стыковки "грузовика" /26 апреля в 16:26 мск/ с МКС остаются без изменений. Мы рассчитываем на то, что корабль состыкуется со станцией в автоматическом режиме, и уж точно не возникает вопросов о том, что стыковка в любом случае произойдет", - сказали в Роскосмосе.
"Проблема нераскрытия одной из антенн системы обеспечения стыковки "Курс" - это не ЧП, а рабочая ситуация. Ведь антенна там не одна. Даже если она так и не раскроется, то корабль все равно может осуществить стыковку с орбитальной станцией. Это не та ситуация, которая влияла бы на работу самого "грузовика" или работу МКС", - продолжил собеседник.
"Среди прочего, задачей экспертов еще является выявить причины нераскрытия антенны, чтобы предупредить это на дальнейших пусках грузовых кораблей. Ведь операция по "реанимированию" антенны - работа, требующая тщательного анализа и точнейших расчетов", - сообщили в Роскосмосе.
В настоящее время, если исключить одну невыпущенную антенну системы "Курс", все остальные бортовые системы грузового корабля "Прогресс М-19М" полностью работоспособны, добавили в агентстве.
В свою очередь, представитель РКК "Энергии" успокоил: "Космонавты голодными не останутся. На борту МКС всегда достаточный запас еды и воды и даже если бы "грузовик" вовсе не летел, всех запасов хватило бы до стыковки следующего корабля". "Тем не менее, такой необходимости не должно возникнуть, так как в настоящее время полет "Прогресса" идет по плану", - подчеркнули в Энергии".
Грузовой корабль был запущен с Байконура в среду 24 апреля и успешно выведен на околоземную орбиту. После отделения от ракеты носителя у "грузовика" не вышла одна из антенн системы "Курс" /"Курс" обеспечивает стыковку корабля с орбитальной станцией/. Стыковка "Прогресса" к служебному модулю "Звезда" запланирована в 16:26 мск 26 апреля.
В отличие от нескольких предыдущих кораблей, "Прогресс М-19М" летит к станции не по новой /шестичасовой/, а по старой, двухсуточной схеме. Несколько предыдущих кораблей - "Прогресс М-16М" в августе 2012 года, "Прогресс М-17М" в октябре 2012 года и "Прогресс М-18М" в феврале 2013 года долетели до МКС за шесть часов.
На борту "Прогресса М-19М" более 2,5 т различных грузов для обеспечения жизнедеятельности станции и экипажа, в том числе топливо и оборудование для станции, кислород, вода, одежда и продукты для космонавтов. "Грузовик" также доставит на МКС посылки от семей и подарки для экипажа. Кроме стандартных рационов космонавты, как всегда, получат порцию свежих овощей и фруктов, а также конфеты и другие сладости от психологов и родных.
В настоящее время орбитальную вахту на МКС несут россияне Павел Виноградов, Александр Мисуркин, Роман Романенко, американцы Кристофер Кэссиди, Томас Машберн и канадец Крис Хэдфилд. http://www.itar-tass.com/c9/719098.html
ЦитироватьОАЯ пишет:
ИМХО: Что могло сломать зубья червячного механизма или повредить электромотор? Электрический ток , превышающий максимальный.
Скорее всего тут не силовое повреждение, а что-то в области некачественной разработки или изготовления железа/электроники или глюк программы управления.
А аварийный отстрел антенн не предусмотрен?
Цитироватьcross-track пишет:
А аварийный отстрел антенн не предусмотрен?
Судя по всему нет. У меня тоже возникала мысль, что в такие места, в которых может быть заблокирован ключевой функционал, надо-бы закладывать ликвидаторы.
ЦитироватьМефодий пишет:
Судя по всему нет. У меня тоже возникала мысль, что в такие места, в которых может быть заблокирован ключевой функционал, надо-бы закладывать ликвидаторы.
Тем более, что такие ситуации уже возникали. Похоже, что это "слабое звено", не устранив которое можно нарваться на серьезные последствия, грозящие даже срывом задания.
Странно, и почему русские не называют корабли собственными именами? Этого можно назвать "Му-Му-2".
ЦитироватьМефодий пишет:
Судя по всему нет. У меня тоже возникала мысль, что в такие места, в которых может быть заблокирован ключевой функционал, надо-бы закладывать ликвидаторы.
Нельзя. Потому что
у нас эти ликвидаторы сработают на исправном изделии в самый неподходящий момент.
Ну. за чем же так - Му-Му Ведь все по плану едет!
ЦитироватьСтарый пишет:
Нельзя. Потому что у нас эти ликвидаторы сработают на исправном изделии в самый неподходящий момент.
Вы неправы! Ликвидаторы могут НЕ сработать на НЕисправном изделии, но хуже от этого не будет ;)
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьМефодий пишет:
Судя по всему нет. У меня тоже возникала мысль, что в такие места, в которых может быть заблокирован ключевой функционал, надо-бы закладывать ликвидаторы.
Нельзя. Потому что у нас эти ликвидаторы сработают на исправном изделии в самый неподходящий момент.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85770.jpg)
ЦитироватьСтарый пишет:
Нельзя. Потому что у нас эти ликвидаторы сработают на исправном изделии в самый неподходящий момент.
Ну да - для нас это тоже аргумент... :)
Для всех
ЦитироватьLL пишет:
Странно, и почему русские не называют корабли собственными именами? Этого можно назвать "Му-Му-2".
да запросто если вы будете "му-му-3"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/50075.jpg)
Интересно народ на борту посиживает. А главное - зачем?
ЦитироватьШтуцер пишет:
Интересно народ на борту посиживает. А главное - зачем?
Может, чтобы вошло без скрипа?
ЦитироватьШтуцер пишет:
Интересно народ на борту посиживает. А главное - зачем?
Так наказаны: уже обтекатель накатывают, а они еще красноту не сняли. ;)
Серьезно. Изделие полностью проверено и идет в лет. Чем меньше людей около него трется, тем лучше.
Или таким образом в "Энергии" в 21 веке контролируют совмещение осе при накатке ГО? :D
Или понты. Поясните, пожалуйста, кто в теме.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Или понты. Поясните, пожалуйста, кто в теме.
Наверное следят, чтобы какой "заяц" без билета в космос не улетел, притаившись в обтекателе... :D
ЦитироватьSFN пишет:
Понятно. Тогда ТОРУ и ВКД
Как Лопота собирается стыковаться при Telemetry shows the АСФ2 antenna remains in its fully stowed position?
Очень просто. Сам сядет в ЦУПе на место оператора за штурвал и будет рулить.
ЦитироватьМефодий пишет:
"заяц"
суслик ;)
ЦитироватьШтуцер пишет:
Поясните, пожалуйста, кто в теме.
По данному изделию я не в теме. Но присутствовал на накатке обтекателя, когда совмещение осей обеспечивалось центровкой лазерного пятна и мишени.
Но гипотезу выскажу: ребята сверху своим весом слегка "поджимают" изделие, чтобы облегчить вход в обтекатель.
2Кактус: Товарищ Lanista имел ввиду что Вы теперь не пригодны для использования сектором США, а русские платят меньше :)
Но в любом случае у вас есть много общего - любовь к фантастике например.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Интересно народ на борту посиживает. А главное - зачем?
Оболочки тонкостенные. Овальность присутствует, что на одной, что на другой части. Перекосы, опять же, есть - не соосно идут обтекатель и ПхО. Отверстий для совмещений - более чем достаточно. Надо проконтролировать, что все шпильки вошли в отверстия, а не замяли стыковочную плоскость. Иногда стыковки такие идут долго и мучительно. И в этом случае совершаются при помощи ломов и чьей-то там матери. И без лишних глаз.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Интересно народ на борту посиживает. А главное - зачем?
самарцы сидят на самарском железе, изделия ркк не касаюцца. Каждый в обнимку со своим железом, чужого касацца не не должен и не будет.
Цитироватьинженегр пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Интересно народ на борту посиживает. А главное - зачем?
самарцы сидят на самарском железе, изделия ркк не касаюцца. Каждый в обнимку со своим железом, чужого касацца не не должен и не будет.
Ждут, пока из РКК придут и снимут свою красноту.
ЦитироватьВован пишет:
Ждут, пока из РКК придут и снимут свою красноту.
С ИКВ снимают после накатки, в обтекателе лючки есть, там ИКВ ставят в походное положение и красноту снимают.
На НСФ утверждается, что решили стыковаться как есть. Надеются достичь сцепки без ВКД.
ЦитироватьНу-и-ну пишет:
На НСФ утверждается, что решили стыковаться как есть. Надеются достичь сцепки без ВКД.
На примере Прогресс-М-18М: правая на большом кронштейне и закрывает СУ, левая хоть выступает за стыковочный шпангоут, но сбоку. Похоже, что она на 19м и не расркылась. Тогда стыковка возможна, приблизительно как при неубранной 2АО-ВКА.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83964.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85772.jpg)
Слева направо:
На фоне:
А во сколько стыковка?
Стыковка космического грузовика с МКС планируется 26 апреля в 16 час. 26 мин. к стыковочному узлу агрегатного отсека служебного модуля «Звезда».
http://www.mcc.rsa.ru/extra4.htm
ЦитироватьLL пишет:
Слева направо: На фоне:
Нуу, крайнего слева можно было неоднократно видеть по "ящику", особенно после пуска СМ..., могли бы и узнать.
Судя по комментарию Криса Хэдфилда с его страницы в Facebook (https://www.facebook.com/AstronautChrisHadfield?fref=ts), все-таки ТОРУ:
"Good Morning, Earth! The Progress resupply ship approaching Station has a failed, obstructing antenna. Roman & Pavel will manually dock it."
"Прогресс" уже появился в зоне видимости станции. Фото будут?
ЦитироватьЧебурашка пишет:
"Прогресс" уже появился в зоне видимости станции. Фото будут?
Чего это он там появился?
(время ДМВ)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85624.gif)
Репортаж с МКС НАСА уже ведет.
Дальность 210 км, относительная скорость 104 м/с.
RT @SpaceflightNow: LIVE VIDEO of the approach and docking of a Russian Progress resupply craft to the International Space Station: //bit.ly/nPuBfJ
(http://s020.radikal.ru/i711/1304/86/6eaae44f399b.jpg)
ЦитироватьLL пишет:
Слева направо: На фоне:
Фотка не новая - зал кораблей сейчас сильно по другому выглядит...
ЦитироватьРома78 пишет:
ЦитироватьLL пишет:
Слева направо: На фоне:
Фотка не новая - зал кораблей сейчас сильно по другому выглядит...
Фотка с запуска Пр-М-64
НАСА ТВ показывает на "левую" АСФ2
Антенны автосопровождения одинаковые, но смотрят на разные антенны комлекта Курс-П
Дальность 5 км.
Дальность 3100, скорость 9.6.
Корабль виден на фоне облаков внизу.
1800м
1000м
3,2 м/с
600 м , 1,5 м/сек
500м
1,3м/с
300м 0,66м\с
250м
0,3м/с
NASA TV секунд на 10 отстает от SF Now
250 м, 0.29 м/с.
антенна не раскрыта
200 м
0,09 м/с
Зависание?
150 м
150 м. Идет набор скорости, 0.4 м/с.
55 пользователей из них 27 зарегистрированных замерли... :)
73 м, 0.43 м/с. В кадре ТОРУ "попа" СМ.
62 м
0,4 м/с
20 м дальность
20 м
0,09 м/с
Злосчастная антенна чуть перекрывает СУ
Зависание на 10 метрах.
Снова набор скорости, 0.08 м/с.
Очевидно, расчет на то, что при касании или стяжке ее вытолкнет из плоскости стыка.
4 м
0,04 м/.с
Даже у меня спина мокрая - каково сейчас ребятам!
Антенна ваще в ужасе
80 зрителей!
сцепились
"Прогресс М-19М" с заклинившей антенной удалось пристыковать к МКС
Космический грузовик "Прогресс М-19М" с нераскрывшейся антенной системы "Курс" в пятницу удалось состыковать с Международной космической станцией (МКС) в резервном автоматическом режиме, сообщил РИА Новости представитель подмосковного Центра управления полетами (ЦУП).
"Корабль "причалил" к свободному причалу служебного модуля "Звезда" российского сегмента МКС в резервном автоматическом режиме. Вмешательства космонавтов МКС не потребовалось — им не пришлось брать управление на себя и стыковать "Прогресс" в ТОРУ (телеоператорном, или ручном режиме)", — сказал он.
http://ria.ru/science/20130426/934791839.html
Главное чтобы стянулись
полезли за молотком, зубилом и чертовой матерью...
Стягивание идёт?
Ура?
Вход в тень через минуту.
108 зрителей
Ну, если и не стянутся из-за антенны, там уже ВКД организовать можно
Соловьёв говорит о выходе (ненадолго)
ЦитироватьСтарый пишет:
108 зрителей
Гостей и пользователей надо суммировать! ;)
Так он ещё и в автомате пристыковался. Может антенна вообще лишняя?
Слышно, что Соловьев поздравляет космонавтов. Устало так. Всё получилось?
ЦитироватьСтарый пишет:
Так он ещё и в автомате пристыковался. Может антенна вообще лишняя?
А зачем тогда выключают ТОРУ?
Поздравление всем причастным. Уже поднял рюмку чаю за успех. И за адреналин! :)
ЦитироватьСтарый пишет:
Так он ещё и в автомате пристыковался. Может антенна вообще лишняя?
Ну это ты фигню сморозил... А ну как вторая не откроется?! :D
Кого из трех представленных на должность РП рекомендуем? :)
ЦитироватьSalo пишет:
Гостей и пользователей надо суммировать! ;)
Тогда вообще кинозал. :) Всё население страны которое интересуется космонавтикой здесь - все 150 человек! :)
ЦитироватьSvip пишет:
Ну, если и не стянутся из-за антенны, там уже ВКД организовать можно
долго на одной штанге не провисишь, есть ограничения, особенно от американцев с их "лопухами". Это на Мире/начальных стадиях МКС можно было висеть сколько хочешь
удалено
Поздравляю ВСЕХ с успешной стыковкой!
Я думаю, если щелка останется, монтажной пеной попробовать :)
ЦитироватьРома78 пишет:
ЦитироватьSvip пишет:
Ну, если и не стянутся из-за антенны, там уже ВКД организовать можно
долго на одной штанге не провисишь, есть ограничения, особенно от американцев с их "лопухами". Это на Мире/начальных стадиях МКС можно было висеть сколько хочешь
Ну, я так понял по реплике Павла Владимировича (если не ошибся голосом) - они были готовы "быстренько и ненадолго" :)
Ура!!! БД-2 прилетела! :)
А сколько времени занимает стяжка, когда проверяют герметичность узла?
ЦитироватьGrumant пишет:
Я думаю, если щелка останется, монтажной пеной попробовать
Как здорово шутить, когда всё благополучно окончилось :) К чёрту монтажную пену, пошли праздновать!
Перед причаливанием:
(http://i054.radikal.ru/1304/a8/2af633d37091.jpg)
Вечером я подробно опишу этот день и спрячу файл в самый дальний ящик. На программе МКС это был один из самых тяжелых дней для меня и не только. Но всё получилось. ГОГУ и все наши коллеги оказались на высоте. Спасибо им.
ЦитироватьSvip пишет:
Ну, я так понял по реплике Павла Владимировича (если не ошибся голосом) - они были готовы "быстренько и ненадолго" :)
Всё равно неплохо бы сходить, поглядеть что там заело.
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Вечером я подробно опишу этот день и спрячу файл в самый дальний ящик. На программе МКС это был один из самых тяжелых дней для меня и не только. Но всё получилось. ГОГУ и все наши коллеги оказались на высоте. Спасибо им.
Спасибо Вам и Вашим коллегам! Поздравляю!
Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Не открывается
Поправил.
Открылась
Всё, количество зрителей пошло на убыль.
ЦитироватьSalo пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Так он ещё и в автомате пристыковался. Может антенна вообще лишняя?
А зачем тогда выключают ТОРУ?
На всякий пожарный включали.
все пропустил :(
ВКД конечно неплохо б сделать, чтобы снять антенну и разобраться кого наказать
Цитироватьykpoi пишет:
все пропустил :(
Зато сколько нервных клеток сэкономили :)
Ну чего там? Стянулись? Не растянулись?
Для порядку:
(http://i054.radikal.ru/1304/a8/2af633d37091.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67214.jpg)
/
ЦитироватьОАЯ пишет:
Казалось бы, ну срежь секущей процентов 10 от диаметра антенного рефлектора около стыковочного узла и ВКД не потребуется.
Тарелка поделена на 2 части, как бы с другого края 10 процентов резать не пришлось :)
Ну что там со стягиванием?
таки стянулись в штате? или антенна под СУ попала? На штыре висит грузовик или люки открывать можно? Куда все разбежались бухать праздновать? Есть инфа?
//
Стянулись, всё штатно.
Ура! И нет негерметичности?
Герметично? Когда открывать будут?
Курс - Рулит!!!! ;) А совсем без антенн он может? ;) ;)
Это будет понятно после проверки герметичности стыка.
так все таки - в ТОРУ стыковались и ли полностью в автомате?
А часом не на этом пароходе корабле должны были второй раз проверять Курс-НА?
ЦитироватьСтарый пишет:
А часом не на этом пароходе корабле должны были второй раз проверять Курс-НА?
(http://i054.radikal.ru/1304/a8/2af633d37091.jpg)
Ромашку видишь? Нет? Стало быть не на этом
Сближение, причаливание и стыковка были выполнены в автоматическом режиме.
http://www.mcc.rsa.ru/progress_m19m.htm
ЦитироватьГРУЗОВОЙ КОРАБЛЬ «ПРОГРЕСС М-19М» В СОСТАВЕ МКС
Служба информационного обеспечения, 26.04.2013
Сегодня в 16 часов 25 минут по московскому времени транспортный грузовой корабль «Прогресс М-19М» был пристыкован к служебному модулю «Звезда» Международной космической станции.
Российский корабль доставил на борт 2366 кг различных грузов, в числе которых: топливо, воздух, кислород, продукты питания, аппаратура для научных экспериментов, дополнительное оборудование для российского и американского сегментов станции, а также посылки для экипажа.
"Какая такая нештатная ситуация?.."
Впрочем, все-таки надо дождаться открытия люков.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85778.jpg)
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=20064
ЦитироватьТранспортный грузовой корабль «Прогресс М-19М» пристыковался к Международной космической станции
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82014.gif)
:: 26.04.2013
26 апреля в 16 ч. 25 мин. 27 сек. мск осуществлена стыковка транспортного грузового корабля (ТГК) «Прогресс М-19М» с Международной космической станцией (МКС).
ТГК «Прогресс М-19М» причалил к стыковочному узлу агрегатного отсека служебного модуля «Звезда». Процесс сближения проводился в автоматическом режиме под контролем специалистов Центра управления полётами ФГУП ЦНИИмаш и российских членов экипажа МКС - космонавтов Романа Романенко, Павла Виноградова и Александра Мисуркина.
Корабль доставил на станцию грузы, необходимые для поддержания полёта МКС в пилотируемом режиме и реализации программы научно-прикладных исследований на её борту.
Суммарная масса всех доставленных на МКС грузов составила около 2,5 тонн.
На МКС продолжает работу экипаж 35/36-й длительной экспедиции в составе командира Криса Хадфилда (Канадское космическое агентство), бортинженеров Романа Романенко, Павла Виноградова, Александра Мисуркина (Роскосмос), Томаса Машбёрна и Кристофера Кэссиди (НАСА).
Пресс-служба Роскосмоса
Мериканские энтузиасты: Looks like Russian MCC team went to celebrate (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84445.webp) "It was one of the hardest days on ISS program for me and others. But we made it!"
Well done!
Я так понял что это поздравления А.Коваленко и его коллегам :)
Поздравляю всех участвовавших и наблюдателей!
ЦитироватьSFN пишет:
Мериканские энтузиасты: Looks like Russian MCC team went to celebrate "It was one of the hardest days on ISS program for me and others. But we made it!"
Well done!
Я так понял что это поздравления А.Коваленко и его коллегам :)
Буквально повторено сообщение Коваленко. Значит читают форум. Значит я ошибся - среди 150 любителей космонавтики были и иностранцы. :)
герметичность есть? тогда и нальем! Стыковаться он и так должен был.
во сколько открытие люков по плану?
Для тех кто пропустил от Джона44 Expedition 35 - Progress M-19M - 51 Docking
http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&view=article&id=8226 (http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&view=article&id=8226)
люки открывать разрешили bit.ly/nPuBfJ (http://bit.ly/nPuBfJ)
открыли - не запаха не пыли ОК
Задрали эти пробки на МКАДе, хрен до дому доберешься :)
А вот Прогресс до МКС добрался несмотря ни на что. Мои поздравления!
А, с антенной что стало, при стяжке, просто смяли?
ЦитироватьSFN пишет:
не запаха не пыли ОК
-Где ты был?
-Антенну раскрывал!
-А почему от тебя пахнет водкой?
-А что, от меня должно пахнуть антенной?
ЦитироватьСеян пишет:
А, с антенной что стало, при стяжке, просто смяли?
А ей так хотелось новой и красивой в атмосфере сгореть ;)
За столько лет эксплуатации система Союз/Прогресс набрала такой запас прочности, что отвались по дороге полкорабля, стыковка все равно состоялась бы :) Поздравления причастным!
И зачем, тогда ПТК?
ЦитироватьВал пишет:
И зачем, тогда ПТК?
А пилить на чём?
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Сближение, причаливание и стыковка были выполнены в автоматическом режиме.
А если по вам из ракеты пульнуть, вы все равно состыкуетесь ? :D
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВал пишет:
И зачем, тогда ПТК?
А пилить на чём?
Да на здоровье. Пущай попиливают потихоньку. С этого рожна все равно ничего не выплывет, зато молодежь поучится. Суть вещей поймет. А пока масштаб трагедии небольшой - пусть.
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Сближение, причаливание и стыковка были выполнены в автоматическом режиме.
А если по вам из ракеты пульнуть, вы все равно состыкуетесь ? :D
Занятно что когда на Мире отвалилась антена на станции то всё равно все состыковались причём тоже в автомате.
Осталось беговую дорожку достать и проверить, и можно облегчённо выдохнуть ;-)
Л
ЦитироватьSvip пишет:
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Вечером я подробно опишу этот день и спрячу файл в самый дальний ящик. На программе МКС это был один из самых тяжелых дней для меня и не только. Но всё получилось. ГОГУ и все наши коллеги оказались на высоте. Спасибо им.
Спасибо Вам и Вашим коллегам! Поздравляю!
присоединяюсь к поздравлениям.
Но неужели вышеуказанный файл так и пролежит " в самом дальнем ящике"?
миллионы фотографий и документов ,тысячи километров отснятой пленки, на МИРЕ и МКС лежат, где-то "в самых дальних ящиках"....
Зачем они тогда? кого ждут ?
ЦитироватьBauer пишет:
Осталось беговую дорожку достать и проверить, и можно облегчённо выдохнуть
Да-да, мы её больше полугода не видели - как она там??? :oops:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Сближение, причаливание и стыковка были выполнены в автоматическом режиме.
А если по вам из ракеты пульнуть, вы все равно состыкуетесь ? :D
Как ни парадоксально, иммено из ракеты и пульнули по МКС. :D
К счастью, попали.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Как ни парадоксально, иммено из ракеты и пульнули по МКС. :D
Безобразие. ООН в курсе?
ЦитироватьШтуцер пишет:
Как ни парадоксально, иммено из ракеты и пульнули по МКС. :D
К счастью, попали.
Дык, ракета - самонаводящаяся! :)
Хочу поздравить всех с удачной стыковкой! И все-таки, что произошло с антенной в процессе? Она помялась?
Состояние антенны можно будет оценить если только выполнить ВКД. Через иллюминаторы её сейчас не видно.
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Состояние антенны можно будет оценить если только выполнить ВКД. Через иллюминаторы её сейчас не видно.
Цитироватьykpoi пишет:
Хочу поздравить всех с удачной стыковкой! И все-таки, что произошло с антенной в процессе?
Она утонула (с). :) Шутить же уже можно? Вот из-за чего она штатно не раскрылась ИМХО поинтереснее теперь уже будет, чем что там с ней в процессе случилось.
Искренние поздравления и благодарность всем причастным к стыковке!!!
Шутить изволите? Кто ж против? Но без меня.
ЦитироватьStalky пишет:
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Состояние антенны можно будет оценить если только выполнить ВКД. Через иллюминаторы её сейчас не видно.
Цитироватьykpoi пишет:
Хочу поздравить всех с удачной стыковкой! И все-таки, что произошло с антенной в процессе?
Она утонула (с). Шутить же уже можно? Вот из-за чего она штатно не раскрылась ИМХО поинтереснее теперь уже будет, чем что там с ней в процессе случилось.
Искренние поздравления и благодарность всем причастным к стыковке!!!
Может, лучше разгрузить аппарат и все? А к антенне не лазить?
Команда на подрыв пиропатронов прошла...
И, конечно, поздравляю причастных!
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Шутить изволите? Кто ж против? Но без меня.
Искренне прошу прощения, некоторая фривольность - это от переживаний за Вас, Вашу команду и наш космос.
А осмотреть с помощью камеры на манипуляторе технически возможно?
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Состояние антенны можно будет оценить если только выполнить ВКД. Через иллюминаторы её сейчас не видно.
Да просто при Стыковке , когда мишень терзали несколько минут , было ощущение , что в ручном режиме , пытались "отодвинуть" Антенну вбок , чтобы убрать Препятствие, сдвинуть .... Ну...если на Автомате! Так Двойные ПОЗДРАВЛЕНИЯ!
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Вечером я подробно опишу этот день и спрячу файл в самый дальний ящик. На программе МКС это был один из самых тяжелых дней для меня и не только. Но всё получилось. ГОГУ и все наши коллеги оказались на высоте. Спасибо им.
У меня в последнее время было полно своих забот, поэтому следить в онлайне я не мог. Мои поздравления всем причастным, и вам лично. Молодцы, хорошая работа.
Поздравляю с заслуженным успехом!
Я думал что не пристыкуется.
Поздравляю!
Главное на Герметичность , что-бы ВКД не было.... NASA TV вроде молчит, познавательные показывает.
ЦитироватьOlegN пишет:
Главное на Герметичность , что-бы ВКД не было.... NASA TV вроде молчит, познавательные показывает.
А что тут NASA TV показывать, люки открыли, постепенно начнут разгружать:
After conducting leak checks at the docking interface, the Expedition 35 crew members opened the hatches to the cargo craft at 11:39 a.m. and began the long process of inventorying and unloading its 3.1 tons of food, fuel and equipment
Ну нет двигателя в этом механизме, пружинный привод там. Не сработала пирочека, причины выясняются.
Цитироватьmehanik пишет:
Ну нет двигателя в этом механизме, пружинный привод там. Не сработала пирочека, причины выясняются.
когда стягивать начали был хлопок может пирочека как раз сработала :?:
http://www.nasaspaceflight.com/2013/04/soyuz-u-progress-m-19m-iss/
Progress M-19M docks with ISS despite antenna issue
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85780.jpg)
"Если пытаешься закрыть квадратный контейнер круглой крышкой — это понедельник. Если получается — это пятница". (с)
Цитироватьmehanik пишет:
. Не сработала пирочека, причины выясняются.
два пироболта по две нити в каждом... Сомнительно что-то. Скорее механика
ЦитироватьBauer пишет:
at 11:39 a.m. - по NASA -Там нифига не было (не показывали, развлекуха была)
PS.. проехали
(Снимать-то будут? а вдруг шарахнет? Хотя- конечно еб..т , на то и чеки, а вдруг при отстыковке сработают?) (я дилетант , как пиротехника там устроена, ....не в кУРСЕ (Смайлики не ставлю))
Цитироватьzur пишет:
Цитироватьmehanik пишет:
. Не сработала пирочека, причины выясняются.
два пироболта по две нити в каждом... Сомнительно что-то. Скорее механика
типа сварки взрывом?
Цитироватьmefisto_x пишет:
когда стягивать начали был хлопок может пирочека как раз сработала :?:
Экипаж МКС сообщил, что они не слышали странных звуков
Кстати, по расписанию операций МКС:
ЦитироватьJune - spacewalk (ISS Russian EVA-33) from Pirs airlock [Yurchikhin, Misurkin]
July 23 - Progress M-19M undocking (from Pirs)
Вчера наш самолет с полигона во Внуково-3 часов в 5 вечера приземлился. Сразу же звонить в ЦУП. Весь самолет облегченно вздохнул, узнав что все хорошо :)
Если кому интересно, выложил фотки с вывоза: http://fotki.yandex.ru/users/dog-toadkiller/album/204920/ (http://fotki.yandex.ru/users/dog-toadkiller/album/204920/)
Фоток старта нету, ибо в бункере сижу 8)
Цитироватьmehanik пишет:
Не сработала пирочека, причины выясняются.
Если оно так, то ВКД ради любопытства не рекомендуется категорически. Ради демонтажа - тем более.
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Состояние антенны можно будет оценить если только выполнить ВКД. Через иллюминаторы её сейчас не видно.
ERA туда дотягивается?
Пока нет. 400 км не шутка ;)
Цитироватьzur пишет:
Цитироватьmehanik пишет:
. Не сработала пирочека, причины выясняются.
два пироболта по две нити в каждом... Сомнительно что-то. Скорее механика
И так два раза подряд при разделении отсеков.
А тут тоже при накатке обтекателя куча лишних людей. У любого могут быть кусачки в кармане.
Проверил кто-нибудь не присутствовали ли люди которые присутствовали при накатке обтекателя на те два Союза?
ЦитироватьБлудный пишет:
Если оно так, то ВКД ради любопытства не рекомендуется категорически. Ради демонтажа - тем боллее.
Если в данный момент цепь обесточена то абсолютно никакой угрозы.
Осмотреть жизненно необходимо - это уже третий случай когда не срабатывает пирозамок с четырёхкратным резервированием. Один раз - случайность, два раза - совпадение, три раза - система.
Кроме акта саботажа могут быть и другие невыясненные факторы, например обрыв проводов от вибраций при выведении.
ЦитироватьSFN пишет:
Цитироватьzur пишет:
Цитироватьmehanik пишет:
. Не сработала пирочека, причины выясняются.
два пироболта по две нити в каждом... Сомнительно что-то. Скорее механика
типа сварки взрывом?
Цитироватьmefisto_x пишет:
когда стягивать начали был хлопок может пирочека как раз сработала :?:
Экипаж МКС сообщил, что они не слышали странных звуков
вот фрагмент разговора Павла Виноградова с ЦУП кажется с Владимиром Соловьевым
http://youtu.be/TmJt2svtFYE
Цитироватьинженегр пишет:
Цитировать...
самарцы сидят на самарском железе, ....
в википедии напечатано - прогресс в королёве делают.
а еще в вике написано что РН Союз делают в Самаре ;)
аа, понятно ))
ЦитироватьКактус пишет:
Если кому интересно, выложил фотки с вывоза: http://fotki.yandex.ru/users/dog-toadkiller/album/204920/
Фоток старта нету, ибо в бункере сижу 8)
Что за тянитолкай? :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85783.webp)
ЦитироватьПотеря космического грузовика "Прогресс М-19М" в случае, если бы корабль не удалось пристыковать к МКС из-за нераскрывшейся антенны системы "Курс", обошлась бы примерно в 200 миллионов долларов, сообщил глава РКК "Энергия" Виталий Лопота, передает РИА Новости.
Пошто так дорого? Союза-У в
ПРАЙСе, пока нет, но Союз 2-1б (Федер.) стоит $35M (только РН). Услуги ЦЭНКИ где-то 600 млн. рублей=30 млн. долларов (по памяти). 200-35-20=145 (сам ГКК+груз).Груз вряд ли потянет больше 30 млн долл.
Накладные расходы под 1000%?
Вывозят из МИКа теплловозом спереди, потом цепляют тепловоз сзади, потом отцепляют передний и задним тепловозом подгоняют ТУА к столу. Как-то так. ИМХО поблизости старта нет места для перестыковкицепки, или машинист-перегощик не имеет допуска к стартовому столу. Что-то такое.
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Гостей и пользователей надо суммировать! ;)
Тогда вообще кинозал. Всё население страны которое интересуется космонавтикой здесь - все 150 человек!
http://www.youtube.com/watch?v=ya_xTsseCxc (http://www.youtube.com/watch?v=ya_xTsseCxc) - ещё такие фанаты есть. интересно - форумчанин, нет?
Короче , или сапёры нужны ....... Чека- как у гранаты- взведена , или нет ... , да не лезть туда , пироболты электрического взведения , если закусило провод- но при расстыковке (или ВКД) искрнёт- сработает .. Откусить Антенну в статике ,выкинуть -тоже нельзя, ослабится ..Короче- мина приехала, как от неё избавиться- никто не знает. (Шутка)
ЦитироватьOlegN пишет:
Короче , или сапёры нужны ....... Чека- как у гранаты- взведена , или нет ... , да не лезть туда , пироболты электрического взведения , если закусило провод- но при расстыковке (или ВКД) искрнёт- сработает .. Откусить Антенну в статике ,выкинуть -тоже нельзя, ослабится
Искрануть может только если цепь под напряжением. Надеюсь сигнал на подрыв пироболтов не постоянный? ;)
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьOlegN пишет:
Короче , или сапёры нужны ....... Чека- как у гранаты- взведена , или нет ... , да не лезть туда , пироболты электрического взведения , если закусило провод- но при расстыковке (или ВКД) искрнёт- сработает .. Откусить Антенну в статике ,выкинуть -тоже нельзя, ослабится
Искрануть может только если цепь под напряжением. Надеюсь сигнал на подрыв пироболтов не постоянный? ;)
Спросили! Я-то откуда знаю (не пиротехник) (Хотя разница какая - постоянка- переменка , если Цепь замкнута(Включена) , но обрыв провода- при шевелении -вдруг волоски соприкоснутся ) (Нужно Антенну вырубить...как? Команду на отстрел, что-бы снялась)
ЦитироватьVeganin пишет:
ЦитироватьПотеря космического грузовика "Прогресс М-19М" в случае, если бы корабль не удалось пристыковать к МКС из-за нераскрывшейся антенны системы "Курс", обошлась бы примерно в 200 миллионов долларов , сообщил глава РКК "Энергия" Виталий Лопота, передает РИА Новости.
Пошто так дорого? Союза-У в ПРАЙС е, пока нет, но Союз 2-1б (Федер.) стоит $35M (только РН). Услуги ЦЭНКИ где-то 600 млн. рублей=30 млн. долларов (по памяти). 200-35-20=145 (сам ГКК+груз).Груз вряд ли потянет больше 30 млн долл.
Накладные расходы под 1000%?
Стоимость Прогресса надо вдвойне считать: придется резервный задействовать. И стоить он должен существенно больше стоимости ракеты.
ЦитироватьСтарый пишет:
Искрануть может только если цепь под напряжением. Надеюсь сигнал на подрыв пироболтов не постоянный?
Конечно, нет. По обтеканию цепи можно понять, сработал он реально или нет. Спираль при срабатывании разрушается.
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Искрануть может только если цепь под напряжением. Надеюсь сигнал на подрыв пироболтов не постоянный?
Конечно, нет. По обтеканию цепи можно понять, сработал он реально или нет. Спираль при срабатывании разрушается.
Так разрушилась Цепь?Спираль (Или просто провод перекусился механически, команда не прошла , но может восстановится в любой момент )
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Искрануть может только если цепь под напряжением. Надеюсь сигнал на подрыв пироболтов не постоянный?
Конечно, нет. По обтеканию цепи можно понять, сработал он реально или нет. Спираль при срабатывании разрушается.
И как ее мерить? КИСа на МКС думаю нет
Цитироватьsychbird пишет:
Стоимость Прогресса надо вдвойне считать: придется резервный задействовать. И стоить он должен существенно больше стоимости ракеты.
С чего бы это вдвойне? Тогда и ракету вдвойне. Прежнюю использовать не удастся. ;)
Просто Лопота приплюсовал убытки от своего ухода в случае потери Прогресса. ;)
Цитироватьsychbird пишет:
И как ее мерить? КИСа на МКС думаю нет
ИМХО, этот параметр телеметрируется.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Стоимость Прогресса надо вдвойне считать: придется резервный задействовать. И стоить он должен существенно больше стоимости ракеты.
С чего бы это вдвойне? Тогда убытки от своего ухода в случае потери Прогресса. ;)
При уходе , и срабатывании пироблтов - МКС может пострадать.А это Убытки другого порядка.
ЦитироватьOlegN пишет:
Или просто провод перекусился механически, команда не прошла , но может восстановится в любой момент
Теоретически может восстановиться проводимость БКС, а команде взяться неоткуда.
ЦитироватьSFN пишет:
Вывозят из МИКа теплловозом спереди, потом цепляют тепловоз сзади, потом отцепляют передний и задним тепловозом подгоняют ТУА к столу. Как-то так. ИМХО поблизости старта нет места для пере стыковки цепки, или машинист-перегощик не имеет допуска к стартовому столу. Что-то такое.
А не связана такая схема с тем, что работать и вывозить стали из другого МИКа?
ЦитироватьOlegN пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Стоимость Прогресса надо вдвойне считать: придется резервный задействовать. И стоить он должен существенно больше стоимости ракеты.
С чего бы это вдвойне? Тогда убытки от своего ухода в случае потери Прогресса. ;)
При уходе , и срабатывании пироблтов - МКС может пострадать.А это Убытки другого порядка.
Если бы такая опасность была реальна, то она при причаливании и стягивании более вероятна, чем при уходе.
Не на этот ли аспект косвенно намекал А Коваленко, говоря о самом тяжелом дне программы МКС?
ЦитироватьSFN пишет:
Вывозят из МИКа теплловозом спереди, потом цепляют тепловоз сзади, потом отцепляют передний и задним тепловозом подгоняют ТУА к столу. Как-то так. ИМХО поблизости старта нет места для пере стыковки цепки, или машинист-перегощик не имеет допуска к стартовому столу. Что-то такое.
Мало ли что может случиться в дороге, в любой момент можно везти обратно.
ЦитироватьШтуцер пишет:
А не связана такая схема с тем, что работать и вывозить стали из другого МИКа?
Думаю, он просто далеко.
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьOlegN пишет:
Или просто провод перекусился механически, команда не прошла , но может восстановится в любой момент
Теоретически может восстановиться проводимость БКС, а команде взяться неоткуда.
Конечно , если Команда ВКЛ не снимается ... а если да?
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
И как ее мерить? КИСа на МКС думаю нет
ИМХО, этот параметр телеметрируется.
Обтекание пиротехники обычно соединяется для группы пиротехнических изделий (не на одну функцию). Выводится обычно линиями, относящимися к ТМС, на разъём для наземки. Если делать ТМС и в лёте, то работать будет до первого срабатывания одной из функции.
Когда не ожидается срабатывания, питания нет и на шине "+" и шине "-".
При подстыковке разъёма случаи подрыва бывали (эл.помеха), при расстыковке - не слышал. Но в данном случае при ВКД операции с разъёмом врядли бы выполняли.
В начале работы в отрасли "ксива" о допуске к работе с пиротехникой у меня была. Правда как факультативная работа. Обычно вызывали куда-нить и шёл с "чемоданчиком". Обычно сотню людей с допуском не плодят, нет нужды.
Цитироватьmihalchuk пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Вывозят из МИКа теплловозом спереди, потом цепляют тепловоз сзади, потом отцепляют передний и задним тепловозом подгоняют ТУА к столу. Как-то так. ИМХО поблизости старта нет места для пере стыковки цепки, или машинист-перегощик не имеет допуска к стартовому столу. Что-то такое.
Мало ли что может случиться в дороге, в любой момент можно везти обратно.
А на Протоне - авантюристы, тепловоз не дублируют! :D
ЦитироватьШтуцер пишет:
Спираль при срабатывании разрушается.
были случаи перехода в КЗ
ЦитироватьOlegN пишет:
если Цепь замкнута(Включена) , но обрыв провода- при шевелении -вдруг волоски соприкоснутся ) (Нужно Антенну вырубить...как? Команду на отстрел, что-бы снялась)
Команда импульсная, 1сек. Даже если команда не снялась, снято общее питание на шинах пиротехники.
Да нет - там резервирование должно быть -пиропатроны ( 2 из скольки? не сработали получается) , а как-же мажоритарность? 2 из 3-х ? Короче- не конспиролог!!! Увольте.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Вывозят из МИКа теплловозом спереди, потом цепляют тепловоз сзади, потом отцепляют передний и задним тепловозом подгоняют ТУА к столу. Как-то так. ИМХО поблизости старта нет места для пере стыковки цепки, или машинист-перегощик не имеет допуска к стартовому столу. Что-то такое.
Мало ли что может случиться в дороге, в любой момент можно везти обратно.
А на Протоне - авантюристы, тепловоз не дублируют! :D
Там можно и одним толкать: тележка легкая. Это же не ТУА
[SIZE=+0]По плану, ATV-4 должен пристыковаться к Звезде 15 июня. Поэтому, Прогресс М-19М должен отстыковаться, ориентировочно, 14 июня. ВКД же запланировано на 26 июня. Сведений о переносе ВКД с целью осмотра антенны Прогресса М-19М пока нет. [/SIZE]
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Вывозят из МИКа теплловозом спереди, потом цепляют тепловоз сзади, потом отцепляют передний и задним тепловозом подгоняют ТУА к столу. Как-то так. ИМХО поблизости старта нет места для пере стыковки цепки, или машинист-перегощик не имеет допуска к стартовому столу. Что-то такое.
А не связана такая схема с тем, что работать и вывозить стали из другого МИКа?
Это с какого?
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьКактус пишет:
Если кому интересно, выложил фотки с вывоза: http://fotki.yandex.ru/users/dog-toadkiller/album/204920/
Фоток старта нету, ибо в бункере сижу 8)
Что за тянитолкай? :)
В горку едет потому что
ЦитироватьFrontm пишет:
ЦитироватьOlegN пишет:
если Цепь замкнута(Включена) , но обрыв провода- при шевелении -вдруг волоски соприкоснутся ) (Нужно Антенну вырубить...как? Команду на отстрел, что-бы снялась)
Команда импульсная, 1сек. Даже если команда не снялась, снято общее питание на шинах пиротехники.
Чётко и ясно - Спасибо!
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьSFN пишет:
Вывозят из МИКа теплловозом спереди, потом цепляют тепловоз сзади, потом отцепляют передний и задним тепловозом подгоняют ТУА к столу. Как-то так. ИМХО поблизости старта нет места для пере стыковки цепки, или машинист-перегощик не имеет допуска к стартовому столу. Что-то такое.
А не связана такая схема с тем, что работать и вывозить стали из другого МИКа?
Это с какого?
Из третьего по счету: с 1957 года вывозили из МИК-1 площадки 2, с 1994 года - из МИК-2Б, сейчас - из МИК пл. 112
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Это с какого?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27971.jpg)
ЦитироватьOlegN пишет:
а как-же мажоритарность? 2 из 3-х
Остановитесь. Нету на пиропатронах и пирочеках никакой мажоритарности.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьmihalchuk пишет:
Мало ли что может случиться в дороге, в любой момент можно везти обратно.
А на Протоне - авантюристы, тепловоз не дублируют!
Хруники - они такие! :)
Вот что удивляет: почему нет альтернативного резервирования? Антенну можно было бы перетянуть полимерным шнурком, который порвался бы под действием прямых солнечных лучей. Или сделать нож из металла с памятью формы, который перерезал бы проволоку при нагреве от Солнца.
Цитироватьmihalchuk пишет:
Вот что удивляет: почему нет альтернативного резервирования? Антенну можно было бы перетянуть полимерным шнурком, который порвался бы под действием прямых солнечных лучей. Или сделать нож из металла с памятью формы, который перерезал бы проволоку при нагреве от Солнца.
В нашем исполнении шнурок не порвётся а метал с памятью не разогнётся. В итоге всё это альтернативно заблокирует антенну при нормально сработавшем пиропатроне.
ЦитироватьВован пишет:
В горку едет потому что
что-то по http://www.yl3bu.lv/online_tools/altitude_map (http://www.yl3bu.lv/online_tools/altitude_map) это не очевидно
Цитироватьmihalchuk пишет:
Вот что удивляет: почему нет альтернативного резервирования? Антенну можно было бы перетянуть полимерным шнурком, который порвался бы под действием прямых солнечных лучей. Или сделать нож из металла с памятью формы, который перерезал бы проволоку при нагреве от Солнца.
переделать антенну что бы в габариты облекателя входила
Цитироватьmihalchuk пишет:
Вот что удивляет: почему нет альтернативного резервирования?
Удивляет другое: после любой НС начинаются вопросы - почему не так, почему не эдак, какие разработчики неумные. :)
Вместо того, чтобы понять, что в 99,99% спроектировано все единственно верно и оптимально и прохожий с улицы, походя и не понимая сути ничего путного предложить не может.
Цитироватьzur пишет:
ЦитироватьВован пишет:
В горку едет потому что
что-то по http://www.yl3bu.lv/online_tools/altitude_map это не очевидно
Высота переходит со 101 метра на 108
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьzur пишет:
ЦитироватьВован пишет:
В горку едет потому что
что-то по http://www.yl3bu.lv/online_tools/altitude_map это не очевидно
Высота переходит со 101 метра на 108
и это на дистанции больше 3 км. Не серьёзно. На последнем участке за 1.5 км поднимается до 115 м и ничего, один мотовоз толкает.
Мне кажется, это определяется тем, что МИК 112 пл. тупиковый, поэтому ракету вытягивают, а не выталкивают.
ЦитироватьСтарый пишет:
В нашем исполнении шнурок не порвётся а метал с памятью не разогнётся. В итоге всё это альтернативно заблокирует антенну при нормально сработавшем пиропатроне.
Вовсе не обязательно систему делать таким образом. Пусть антенна раскроется при срабатывании любого из механизмов раскрытия, иначе это не резервирование, а диверсионная работа.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Удивляет другое: после любой НС начинаются вопросы - почему не так, почему не эдак, какие разработчики неумные. :)
Вместо того, чтобы понять, что в 99,99% спроектировано все единственно верно и оптимально и прохожий с улицы, походя и не понимая сути ничего путного предложить не может.
+5
А вдруг космический мусор или микрометеорит расхреначил механизм? Какую верёвочку на этот случай привяжем? :D
Цитироватьmihalchuk пишет:
Вовсе не обязательно систему делать таким образом. Пусть антенна раскроется при срабатывании любого из механизмов раскрытия, иначе это не резервирование, а диверсионная работа.
Ну так если антена заблокирована несколькими отдельными системами несрабатывание каждой из которых не даёт ей раскрыться то это и есть диверсия.
В идеале системы разблокировки вообще не должно быть. Или антена сразу должна быть в рабочем положении или она должна упираться в обтекатель и раскрываться сама собой при его сбросе.
Насколько я понял в новой системе Курса-НА антена сразу находится в рабочем положении и не нуждается в раскрытии.
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну так если антена заблокирована несколькими отдельными системами несрабатывание каждой из которых не даёт ей раскрыться то это и есть диверсия.
В идеале системы разблокировки вообще не должно быть. Или антена сразу должна быть в рабочем положении или она должна упираться в обтекатель и раскрываться сама собой при его сбросе.
Насколько я понял в новой системе Курса-НА антена сразу находится в рабочем положении и не нуждается в раскрытии.
Если антенна будет упираться в обтекатель, то на неё будут передаваться вибрации, да и створки обтекателя не всегда ровненько расходятся, может и погнуть. Кроме того, не рано ли раскрывать антенну при сбросе обтекателя? Во всяком случае, она должна выдерживать 5-кратные перегрузки, а это лишняя масса. На мой взгляд, лучше сделать, чтобы антенна лежала в сложенном состоянии под действием собственного веса, и раскрывалась в невесомости. Как быть во время транспортировки корабля в сборку на СК - это детали.
ЦитироватьСтарый пишет:
антена сразу должна быть в рабочем положении или она должна упираться в обтекатель и раскрываться сама собой при его сбросе.
Изобретатели, блин. СБ и все остальные раскрывающиеся элементы - тоже.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Мне кажется, это определяется тем, что МИК 112 пл. тупиковый, поэтому ракету вытягивают, а не выталкивают.
Ничего не понимаете, второй тепловоз без мотора и управления и с казахом на борту, для паритетного 50/50 участия в космической программе :o
Цитироватьalex1664 пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Мне кажется, это определяется тем, что МИК 112 пл. тупиковый, поэтому ракету вытягивают, а не выталкивают.
Ничего не понимаете, второй тепловоз без мотора и управления и с казахом на борту, для паритетного 50/50 участия в космической программе :o
Всё проще - чтобы вагоны не дёргались, первый тепловоз упирается, последний - толкает. ;)
ЦитироватьСтарый пишет:
Насколько я понял в новой системе Курса-НА антена сразу находится в рабочем положении и не нуждается в раскрытии.
Это только АО-753А которая заменит вращающуюся 2АО-ВКА и нераскрывающуюся АКР-ВКА. А антенны автосопровождения 2АСФ1-М-ВКА, похоже, останутся на таком же растоянии от оси корабля. Для Союза штанги нужны.
ЦитироватьВован пишет:
Там можно и одним толкать: тележка легкая. Это же не ТУА
А в Гвиане тянут одним дохлым Унимогом. Без головной части, правда.
Дык в Гвиане гравитация меньше!
ЦитироватьVeganin пишет:
ЦитироватьПотеря космического грузовика "Прогресс М-19М" в случае, если бы корабль не удалось пристыковать к МКС из-за нераскрывшейся антенны системы "Курс", обошлась бы примерно в 200 миллионов долларов , сообщил глава РКК "Энергия" Виталий Лопота, передает РИА Новости.
Пошто так дорого?
пугает.
стоимость изготовления и транспортировки РН Союз-У ~650 млн.руб.
стоимость изготовления и транспортировки КА Прогресс-М ~750 млн.руб.
пусковые услуги ~300 млн.руб.
итого +/- 60 млн.USD без стоимости груза
при неудаче расходы х2
Старый пишет:
ЦитироватьЦитироватьzur пишет:
Цитироватьmehanik пишет:
. Не сработала пирочека, причины выясняются.
два пироболта по две нити в каждом... Сомнительно что-то. Скорее механика
И так два раза подряд при разделении отсеков.
А тут тоже при накатке обтекателя куча лишних людей. У любого могут быть кусачки в кармане.
Проверил кто-нибудь не присутствовали ли люди которые присутствовали при накатке обтекателя на те два Союза?
А чем закончилась (истинно) расследование тех двух историй? Акт саботажа таки?
Удалено
В блоге Марка Серова:
http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/2013/04/19.html
В блоге Марка Серова: http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/2013/04/19.html Это стоит того чтобы запостить цитатой
Спасибо Марку Серову за интересную информацию.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85811.gif)
26 апр. 2013 г.
ПРОГРЕСС М-19М (послесловие)
Очередной "грузовик" успешно причалил к МКС.
Стыковка проведена несмотря на отказ раскрытия антенны системы "КУРС".
Из сообщений в СМИ может сложиться впечатление, что всё само собой успешно разрешилось.
Круглосуточная напряжённая работа специалистов нашей фирмы, главной оперативной группы управления, руководителей программы и многих других к сожалению осталась за кадром.
Тем не менее, за эти несколько дней сотрудники фирмы Королёва успели проработать не менее десятка различных вариантов выхода из ситуации. Не просто "покумекать", а выдвинуть гипотезу, всесторонне её изучить, промоделировать на стендах и симуляторах, и принять единственно правильное решение.
Удалось в этой работе поучаствовать и специалистам Летно-космического центра во главе с космонавтом-испытателем 1-го класса Калери Александром Юрьевичем.
На комплексном моделирующем стенде центра отрабатывались варианты альтернативного автоматического сближения и стыковки "грузовика" с МКС, персоналу стенда пришлось перейти на круглосуточный режим работы.
Не обошлось и без прямого управления грузовым кораблем. Некоторые СМИ сообщили, что на небольшой промежуток времени экипаж МКС перешёл в телеоператорный режим управления (ТОРУ), но ни где не сообщалось, что за сутки до этого кораблем уже управляли в ТОРУ.
Идея была применить "чкаловский" маневр - если конструкция "не выходит", надо её встряхнуть резким маневрированием
В кратчайший срок была разработана и согласована методика. Экипаж в составе Калери А.Ю. и Серов М.В. "с колёс" реализовали данную методику с рабочего места оператора ТОРУ в ЦУП
К сожалению маневрирование не принесло результата, но аппаратура ТОРУ отработала на отлично и данная операция была зачтена, как успешный тест телеоператорного режима
Было принято решение продолжать операцию сближения и стыковки без использование отказавшей антенны.
Итог всех усилий - успешная стыковка.
Техника лишний раз подтвердила свою надежность и запас прочности, а персонал фирмы высокий класс профессионализма.
1. Его еще отстыковать надо
2. И проверить стыковочный узел на повреждения от такой успешной стыковки
ЦитироватьSFN пишет:
В блоге Марка Серова:
Техника лишний раз подтвердила свою надежность и запас прочности
С запасом прочности согласен. С надёжностью - не совсем.
Вы про пирозамок или про Прогресс?
Delete
Цитироватьronatu пишет:
1. Его еще отстыковать надо
2. И проверить стыковочный узел на повреждения от такой успешной стыковки
Мечты, мечты...
Надёжность это свойство не отказывать.
А свойство выполнять функции в случае отказа называется живучестью.
Так что техника продемонстрировала живучесть.
ЦитироватьSalo пишет:
Цитироватьronatu пишет:
1. Его еще отстыковать надо
2. И проверить стыковочный узел на повреждения от такой успешной стыковки
Мечты, мечты...
Что, расстыковку отменили???????????
Роман, спорим на Хеннеси, что всё пройдёт без проблем? ;)
Что за кадр был в конце прямой трансляции? Где камера стоит?
(http://s019.radikal.ru/i643/1304/1c/3e1bf5f0ca40.jpg)
ЦитироватьSalo пишет:
Роман, спорим на Хеннеси, что всё пройдёт без проблем?
Как же я его отдам??? :)
Ну, а если серьезно: антену ведь смяли механически (под напором стали и прогресса)?
Где гарантия, что она не повредила стыковочный узел?
Цитироватьronatu пишет:
Ну, а если серьезно: антену ведь смяли механически (под напором стали и прогресса)?
Где гарантия, что она не повредила стыковочный узел?
Никто её не "мял". Откуда у Вас такие данные? Там зазор 10-15мм. Был доклад от экипажа МКС, что посторонних звуков не слышали. http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic13452/?PAGEN_1=17
(http://i054.radikal.ru/1304/a8/2af633d37091.jpg)
Видимо иллюзия что антена перекрывает обод СУ
Цитироватьronatu пишет:
Видимо иллюзия что антена перекрывает обод СУ
А кто Вам сказал, что после касания чашка антенны осталась между шпангоутами, а не вышла за пределы стыковочного устройства?
ЦитироватьШтуцер пишет:
Очевидно, расчет на то, что при касании или стяжке ее вытолкнет из плоскости стыка.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13452/message1064150/#message1064150
Цитироватьronatu пишет:
Видимо иллюзия что антена перекрывает обод СУ
Опрометчиво судить по одному снимку. Камера расположена как раз со сотороны антенны и создается иллюзия перекрытия. На самом деле антенна немного в стороне от СУ. Это видно на других снимках П-М19М в теме. То что она выступает за стыковочную плоскость компенсируется тем, что на СМ СУ тоже ощутимо выступает над плоскостью АО СМ. Это хорошо видно на примере стыкочного стенда АТВ с макетом части СМ. Сначала показалось что антенна уперлась аккурат в свежеустановленные ретрорефлекторы. Но потом разобрался - нет под антенной ничего выступающего. :)
по клику - полноразмерные фото от ЕКА
http://img266.imageshack.us/img266/1861/theatvrendezvoussimulat.jpg
http://img809.imageshack.us/img809/5355/atvflightsensorswereuse.jpg
Не знаю, почему они в сообщении SFN не отображались. Глюки...
(http://img266.imageshack.us/img266/1861/theatvrendezvoussimulat.jpg)
(http://img809.imageshack.us/img809/5355/atvflightsensorswereuse.jpg)
Спасибо. Вероятно сайт ЕКА блокирует прямой доступ к фото. Странички для скачивания подробных фото:
http://spaceinimages.esa.int/Images/2006/11/The_ATV_rendezvous_simulation_was_as_realistic_as_possible_-_using_a_mock-up_of_the_aft_end_of_the_ISS_Service_Module
http://spaceinimages.esa.int/Images/2006/09/ATV_flight_sensors_were_used_successfully_in_life-size_rendezvous_conditions
Потому что битрикс говно
а на предпросмотре показывает нормально
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/85812.jpg)
(http://www.img.leprosorium.com/1785707.jpeg)
Цитироватьronatu пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Роман, спорим на Хеннеси, что всё пройдёт без проблем?
Как же я его отдам??? :)
Деньги на выпивку по платёжной системе. ;)
В Украине и USA, наверное, тоже есть подобный стандартный сценарий:
Выбрать коньячок (http://winestyle.ru/spirit/hennessy/)
Выбрать вариант доставки (http://winestyle.ru/pages/delivery.html)
ЦитироватьSalo пишет:
Цитироватьronatu пишет:
ЦитироватьSalo пишет:
Роман, спорим на Хеннеси, что всё пройдёт без проблем?
Как же я его отдам??? :)
Деньги на выпивку по платёжной системе. ;)
Да. Маск и об этом побеспокоился ;)
Цитироватьoldleshy пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
ЦитироватьПотеря космического грузовика "Прогресс М-19М" в случае, если бы корабль не удалось пристыковать к МКС из-за нераскрывшейся антенны системы "Курс", обошлась бы примерно в 200 миллионов долларов , сообщил глава РКК "Энергия" Виталий Лопота, передает РИА Новости.
Пошто так дорого?
пугает.
стоимость изготовления и транспортировки РН Союз-У ~650 млн.руб.
стоимость изготовления и транспортировки КА Прогресс-М ~750 млн.руб.
пусковые услуги ~300 млн.руб.
итого +/- 60 млн.USD без стоимости груза
при неудаче расходы х2
Примерно так, даже дороже со штрафами прочими потерями. Например такая логика: сломанный робот, угрожающий пилотируемой станции США - не приближаться километров за 10. И все.
Кто-то из низового уровня НАСА поддержал русских - повезло, хотя и странно.
Фото Криса:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27977.jpg)
В галерее НАСА появились фото Пм19м
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/77577.jpg) (http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-35/hires/iss035e029908.jpg)
Антенну пристыкованного «Прогресса» демонтировать не будут — Поповкин
КОРОЛЕВ (Московская область), 26 апр — РИА Новости. Нераскрывшуюся антенну системы сближения «Курс», установленную на пристыковавшемся к Международной космической станцией (МКС) грузовике «Прогресс М-19М» не будут демонтировать из-за находящегося внутри нее пиротехнического заряда, сообщил глава Роскосмоса Владимир Поповкин.
«Антенна системы "Курс" свое выполнила и больше не нужна, так как "Прогресс" пристыковался к МКС. Но учитывая, что внутри там есть пирозапалы для ее открывания, то, естественно, космонавты трогать эту антенну не будут. За отстыковку корабля от МКС мы также не переживаем и рассчитываем, что все пройдет штатно», — сказал Поповкин, отвечая на вопрос РИА Новости.
Руководитель Роскосмоса поддержал и глава РКК «Энергия» Виталий Лопота. «Антенна была нужна только для наведения корабля на МКС. Поэтому больше никаких мероприятий и операций с нераскрывшейся антенной проводить не будем», — сказал он.
Ранее в пятницу космический грузовик «Прогресс М-19М» с нераскрывшейся антенной системы «Курс» удалось состыковать с в резервном автоматическом режиме.
http://news.mail.ru/society/12907896/
Так и не сказали - проволока - запал не поврежден(а)? (прозванивали цепь). Интересно же!
И если не повреждена, то попробуют подорвать?
Можно ли обтекание проверить по телеметрии?
ЦитироватьОАЯ пишет:
И если не повреждена, то попробуют подорвать?
А смысл?
Вариантов много
- Не взорвется и не перегорит – замыкание на корпус.
- Взрыв будет при токе, больше расчетного в три раза. – либо зашунтирован кз на корпус, либо повышенным сопротивлением цепи.
- При увеличении тока контакт пропадает переменный контакт во время нагрева цепи.
- Взорвется совершенно нормально при расчетном токе и длительности.
И если цепь разорвана, то демонтировать последний разъем и провести пробный подрыв.
В цепи подрыва есть токоограничительный резистор, сигнал с которого через оптопару телеметрируется.
Если утверждают, что подрыва не было, значит не механические проблемы, а либо ток был меньше нормы, либо команды не было.
ЦитироватьОАЯ пишет:
Вариантов много
- Не взорвется и не перегорит – замыкание на корпус.
- Взрыв будет при токе, больше расчетного в три раза. – либо зашунтирован кз на корпус, либо повышенным сопротивлением цепи.
- При увеличении тока контакт пропадает переменный контакт во время нагрева цепи.
- Взорвется совершенно нормально при расчетном токе и длительности.
И если цепь разорвана, то демонтировать последний разъем и провести пробный подрыв.
Предлагаете внекорабельно разъемы размыкать???
Нет. Только доступные изнутри. Но, спасибо уважаемому Frontm, это оказалось излишне.
ЦитироватьFrontm пишет:
В цепи подрыва есть токоограничительный резистор, сигнал с которого через оптопару телеметрируется.
Если утверждают, что подрыва не было, значит не механические проблемы, а либо ток был меньше нормы, либо команды не было.
Или токоограничивающий резистор больше номинала - сгорел светодиод еще до увеличения тока по экспоненте в районе 10 мА. А цепь прозванивается - резистор то на месте.
И если измерить мегомметром цепь, можно определить ее не только целостность, но и отсутствие шунтирования на корпус (если под подозрением слабый ток).
Если сопротивление отличается от нормы, измерить емкость цепи. Ее значение может подсказать вероятное место или некорректную распайку разъема.
Если в разрыв включить вольтметр - можно подтвердить выдачу импульса программно.
(Но если цепь вообще не заходит в обитаемый отсек, то тогда все бесполезно :( ).
ЦитироватьОАЯ пишет:
Нет. Только доступные изнутри. Но, спасибо уважаемому Frontm, это оказалось излишне.
Думаю, таковых ("доступных изнутри") просто нет
А вот на МКС даже кабели антенн "Курса" доступны и даже переключаемы. :D
ЦитироватьОАЯ пишет:
А вот на МКС даже кабели антенн "Курса" доступны и даже переключаемы. :D
МКС- она большая. А тут- ну посудите сами- зачем на грузовике организовывать лишние гермовводы и гермовыводы кабельные в грузовой отсек? С массой, наверное, и так напряженно, лучше ее на доставляемые грузы пустить.
Лишь бы новые ретрорефлекторы не побил. Где-то рядом антенна ткнулась.
Это конечно. Но все равно интересно из-за чего не сработал.
Если все токоограничивающие резисторы имеют нормальное сопротивление (один, случано, не тот – запасной бы сработал, все не те – обе антенны не раскрылись), то можно придумать еще один экзотический вариант:
Когда-то столкнулся с не работающей автоматикой в газовой безопасности. Оптроны не давали отключаться реле. Оказалось, что даже при темном оптроне в фотодиоде протекает какой-то тепловой (или на уровне физики) ток и подоткрывает следующий каскад. Так, возможно, что ложный сигнал срабатывания второго (и последующих) пиропатрона с оптрона блокирует выдачу сигнала на срабатывание второго пиропатрона сразу, после подрыва первого пиропатрона. Это экзотично, но в программе можно обосновать такой запрет на ограничение временем импульса подрыва. :)
ЦитироватьFrontm пишет:
В цепи подрыва есть токоограничительный резистор, сигнал с которого через оптопару телеметрируется.
Не подскажете номинал резистора, ток протекающий через него в момент подрыва пиропатрона и наименование оптрона?
В цепи оптрона также ведь есть токоограничивающий резистор для светодиода оптрона?
В механизме раскрытия (наверное) два пиротпатрона.
Как сделан блок подрыва можно только гадать - отдельно или совмёщён с чем-то ещё. Если после отстыковки ещё предполагается срабатывание пиротехники или должно работать что-то ещё если совмещён, то трогать разъёмы и прозванивать нельзя.
У нас нет информации, что показали 2 сигнала телеметрии о прохождении тока через нити двух пиропатронов.
Наверное сделано так, что сигналы с двух нитей одного пиропатрона собраны в один телеметрический сигнал и по нему не определить ситуацию, что ток прошёл только через одну нить.
Шин питания две пары (+-): одна пара на все нити А и другая пара на все нити Б.
Команда на подрыв поступает по двум независимым линиям. Наверняка сделан и перекрёст, что команда с одной линии на нити А, со второй линии на нити Б.
Возможно, что и команд две (на каждый пиропатрон своя, но выдаются одновременно).
1. Отказ двух пиропатронов.
2. Утечка тока через повреждение кабеля (только на эту функцию повлияло)
Напряжение на шинах питания ниже нормы.
Так как есть 4 нити, то и 4 резистора. Перепут номиналов всех четырёх?
3. Программный отказ в выдаче команды.
(http://img14.imageshost.ru/img/2013/05/05/image_51860f59b5a20_small.jpg)
получается, если перепутаны два провода Б и В где-нибудь в разъеме, то при запаздывании второго импульса на подрыв на 1...2 мс успеет воспламенится одна спираль, но параллельная вторая из-за отличий в сопротивлении не успеет. Не хватит энергии в конденсаторе и включится второй ключ. :)
Скорее всего ток через спирали в процессе их подрыва не телеметрируется. Для подрыва пиропатрона достаточно чтобы нагрелась одна спираль, то есть по сути достаточно чтобы сработала одна спираль из четырёх. Перед накаткой обтекателя пропускается малый ток через все цепи пиропатронов и проверяется их сопротивление. Таким образом обрывы и перепутывания цепей исключены.
Скорее всего одновременно выдаётся импульс на все пиропатроны всех раскрываемых элементов. И то что всё остальное раскрылось указывает что импульс был выдан нормально. Так что либо дефект в цепи ведущей именно к этим пиропатронам, либо они сработали а антену удерживает чтото другое.
Реализация - дело хозяйское. Может энергиевцы и не телеметрируют ток через нити.
Иногда и нпол телеметрирует не все нити в изделии.
Если (в реальной схеме ниже) предположить перепут проводов, который описал ОАЯ, то обтекание будет, а подрыва может и не быть, если наложится ещё одна неисправность по управлению или питанию. Отказ двух пиропатронов - это тоже наложение двух единичных отказов.
Прогресс - изделие не новое. Электрическую часть особо не осовременивают, как КУРС-НА? Поэтому может быть и в ТМИ не жадничают.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/11603)
(http://img14.imageshost.ru/img/2013/05/05/image_5186af2b18630.jpg)
Получается, достаточно поменять местами два провода при распайке разъема (толстые линии). Тогда при измерении обтекания вместо, например, 88 Ом должно показать 44 Ома.
ЦитироватьSFN пишет:
Итог всех усилий - успешная стыковка.
Техника лишний раз подтвердила свою надежность и запас прочности, а персонал фирмы высокий класс профессионализма.
Успешная ли? Пока к сожалению положительного ответа нет. И оптимизм автора, я опять же к сожалению, не разделяю. Да, работа была проделана большая. И все расчеты показали, что стыковка возможна. Но!
Те же расчеты показали, что Прогресс своей антеной должен въехать в лазерный отражатель, предназначенный для наведения ATV на стыковочный порт. Показали, что с не нулевой вероятностью этот отражатель может быть поврежден. Доказательств, что этого не случилось на сегодня нет. ЕКА требует ВнеКД для обследования "места происшествия". Без этого они не хотят давать добро на запуск своего корабля. Сертифицированного ЗИПа у них нет. Они нашли какие-то прототипы или что-то, что использовалось для наземных испытаний и сейчас пытаются оценить, будет ли это работать на борту в открытом космосе. Если отражатель поврежден, то Энергия практически сорвала 2 полета европейских грузовиков. Я не говорю, что он поврежден, я говорю - если. Не очень то это веселая "победа" отечественной космонавтики. Был еще один фактор риска - если бы антена раскрылась при стягивании от удара о стыковочный узел, то на своем пути (раскрываясь) она бы снесла антену пассивного Курса...
Ну и стоило ли так рисковать? Можно было убрать Корабль на "парковочную" орбиту, дня за 3 - 4, загрузить Прогресс на СО, отстыковать его и пристыковать на его место Прогресс с нераскрытой антеной, без перечисленных выше возможных осложнений.
Что мы имеем?
1. Пристыкованный Прогресс - урря!!!
2. Испорченные напрочь отношения с международными партнерами
3. Неизвестно какие повреждения на стыковочном узле АО.
3. Неплановое ВКД. На этом настаивают и американцы и европейцы. Россия упорно сопротивляется, добивая концепцию "мир, дружба, жвачка".
4. Почти 100% перенос даты выведения европейского грузовика. (Или в самом плохом случае, вообще невозможность его стыковки).
Весело? Надежно и профессионально!
ЦитироватьВася Подверзаев пишет:
1. Пристыкованный Прогресс - урря!!!
Не просто "ура", а продолжение эксплуатации в прежнем режиме. Потеря или задержка любого Прогресса - это уже проходили с известным результатом.
ЦитироватьВася Подверзаев пишет:
2. Испорченные напрочь отношения с международными партнерами
Гы! Вполне рабочая атмосфера. Конфликтные ситуации с постоянной периодичностью возникают по тем или иным вопросам.
ЦитироватьВася Подверзаев пишет:
3. Неизвестно какие повреждения на стыковочном узле АО.
Вполне достаточно проверить на макете-тренажере.
ЦитироватьВася Подверзаев пишет:
3. Неплановое ВКД. На этом настаивают и американцы и европейцы. Россия упорно сопротивляется, добивая концепцию "мир, дружба, жвачка".
Нет смысла в ВКД, если пред.пункт выполнен, в присутствии партнеров.
ЦитироватьВася Подверзаев пишет:
4. Почти 100% перенос даты выведения европейского грузовика.
Перенос? Перенос - это их перманетное состояние :)
ЦитироватьВася Подверзаев пишет:
Весело? Надежно и профессионально!
А я давно говорю - пора заканчивать эту бодягу с МКС. Топить к чертовой матери! ;)
ЦитироватьSFN пишет:
Что за кадр был в конце прямой трансляции? Где камера стоит?
На АО СМ. В этот раз картинку сбрасывали с двух камер одновременно. С прогрессовской и со станционной.
ЦитироватьВал пишет:
Вполне достаточно проверить на макете-тренажере.
На остальную байду отвечать не стану. На это отвечу.
1. Это не тренажер, это именно макет.
2. Выполнен он с точностью плюс минус лапоть.
3. При натурных испытаниях получили зазор в 1 мм, а точность установки антены плюс минус 1.2 мм, точность установки отражателя плюс минус 0.5мм, точность изготовления штанги тоже плюс минус лапоть. Добавит надо температурные расширшния на солнечной орбите.
Все испытания на этом макете это бесполезная трата времени и денег. Ничего не доказывает, ничего не подтверждает.
Вася Подверзаев или Сивуха Бражный, если уж Вы решили заговорить, то будьте последовательны. Не надо однобокости. Расскажите про то, как те же международные партнеры на самом высоком уровне вообще предлагали свести "Прогресс М-19М" с орбиты. Расскажите и про то, как тех же международных партнеров пришлось сами знаете кому много часов уговаривать на IMMT пойти на стыковку. При этом моделирование, обоснование такой возможности и все расчеты имелись.
ЦитироватьSashka_1959 пишет:
Никто её не "мял". Откуда у Вас такие данные? Там зазор 10-15мм. Был доклад от экипажа МКС, что посторонних звуков не слышали
Был доклад экипажа, что за 10-8 мм до закрытия стыка был "хлопок". Откуда взялись 10-15мм если янтена 100% процарапала по внешнемы диаметры стыковочного узла и с большой долей вероятности "въехала" в лазерный отражатель, установленный как раз в этом месте?
ЦитироватьСивуха Бражный пишет:
1. Это не тренажер, это именно макет.
2. Выполнен он с точностью плюс минус лапоть.
3. При натурных испытаниях получили зазор в 1 мм, а точность установки антены плюс минус 1.2 мм, точность установки отражателя плюс минус 0.5мм, точность изготовления штанги тоже плюс минус лапоть. Добавит надо температурные расширшния на солнечной орбите.
Все испытания на этом макете это бесполезная трата времени и денег. Ничего не доказывает, ничего не подтверждает.
А какой смысл, в виду вышесказанного, в ВКД? Какой инструментарий имеется у космонавтов для _объективного_ контроля состояния? Или просто так - позырить?
Цитироватьanik пишет:
Расскажите про то, как те же международные партнеры на самом высоком уровне вообще предлагали свести "Прогресс М-19М" с орбиты.
Пардоньте, сводить Прогресс с орбиты ни у кого и в мыслях не было. Российская сторона клялась и божилась, что не пойдет на "стяжку". Американцы предлагали убрать С0шный прогресс и на его место пристыковать поврежденный. Российская сторона этого и слышать не хотела. В этом случае все бы получили по ушам за "очередную неудачу".
Про IMMT я бы вообще не упоминал. На IMMT было принято решение NO GO. После чего ЦУП-M принял решение стыковать Машину без поддержки ЦУП-Х. Шли на принудительный перехват управления и перевод Станции в режим стыковки-расстыковки. Ну почти "карибский кризис" -) Т.е. со стороны Москвы это был чистой воды шантаж.
ЦитироватьСивуха Бражный пишет:
В этом случае все бы получили по ушам за "очередную неудачу".
Это что, основной "движитель" принятия решений в ЦУПе? Лишь бы не "получить по ушам"? Чудеса...
По поводу шантажа - вам, конечно, видней, но хотелось бы услышать аргументы и "начальника транспортного цеха".
ЦитироватьВал пишет:
А какой смысл, в виду вышесказанного, в ВКД? Какой инструментарий имеется у космонавтов для _объективного_ контроля состояния? Или просто так - позырить?
1. Посмотреть (ну или "позырить"), как вам угодно.
2. Если антена не касается отражателя, то проблема снята. Если касается, надо снимать отражатель, что не повредить его еще больше при расстыковке. Как его снять? Есть методы.
ЦитироватьВася Подверзаев пишет:
Можно было убрать Корабль на "парковочную" орбиту, дня за 3 - 4, загрузить Прогресс на СО, отстыковать его и пристыковать на его место Прогресс с нераскрытой антеной, без перечисленных выше возможных осложнений.
Разумно.
ЦитироватьРоссийская сторона этого и слышать не хотела. В этом случае все бы получили по ушам за "очередную неудачу".
Странно.
ЦитироватьВал пишет:
Это что, основной "движитель" принятия решений в ЦУПе? Лишь бы не "получить по ушам"? Чудеса...
Уважаемый Вал. Решение было чисто политическим. Я в политику лезть не хочу. С точки зрения инженера, решение неоправдано, риск слишком велик. Повторюсь - без всех перечисленных выше рисков этот Прогресс можно было через 3-4 дня спокойно пристыковать к СО.
Правда в этом случае мы бы с вами не имели возможности так мило беседовать по этому поводу. :)
ЦитироватьСивуха Бражный пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Это что, основной "движитель" принятия решений в ЦУПе? Лишь бы не "получить по ушам"? Чудеса...
Уважаемый Вал. Решение было чисто политическим. Я в политику лезть не хочу. С точки зрения инженера, решение неоправдано, риск слишком велик. Повторюсь - без всех перечисленных выше рисков этот Прогресс можно было через 3-4 дня спокойно пристыковать к СО.
Правда в этом случае мы бы с вами не имели возможности так мило беседовать по этому поводу. :)
Это да :) Тем не менее, спасибо за информацию! Хотя, моё личное любопытство здесь весьма и весьма праздное...
ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьРоссийская сторона этого и слышать не хотела. В этом случае все бы получили по ушам за "очередную неудачу".
Странно
Да ничего странного. Барину же не объяснить, что лошадка устала. Барин холопа кнутом выпорет за то, что тот позволил лошадке устать. :)
ЦитироватьСивуха Бражный пишет:
Американцы предлагали убрать С0шный прогресс и на его место пристыковать поврежденный. Российская сторона этого и слышать не хотела. В этом случае все бы получили по ушам за "очередную неудачу".
Получается, неудача в виде задержки стыковки в 3-4 дня в политическом плане гораздо опаснее возможной поломки лазерного отражателя, обвинений в Москвы в задержке ATV(не важно, есть вина Москвы или нет), подмоченной репутации Роскосмоса и возможных воплей инопартнеров "Мы же говорили!"? :o Если есть поломка и разразится скандал, он может привести к оргвыводам и первыми пострадавшими будут как раз рискнувшие. Политические камикадзе какие-то прямо. Или мы еще не знаем всех нюансов :)
ЦитироватьВася Подверзаев (Сивуха Бражный) пишет:
ЦитироватьЦитата SFN пишет:
Итог всех усилий - успешная стыковка.
Техника лишний раз подтвердила свою надежность и запас прочности, а персонал фирмы высокий класс профессионализма.
....Те же расчеты показали, что Прогресс своей антеной должен въехать в лазерный отражатель....
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13452/message1065081/#message1065081
Сообщение начиналось так "В блоге Марка Серова: http://rsc-etestpilot.blogspot.ru/2013/04/19.html " И ДАЛЕЕ цитата
"Те же расчеты" немедленно на публикацию. Для начала: Какое перекрытие контуров антенны и рефлектора в мм?
ЦитироватьN пишет:
"Те же расчеты" немедленно на публикацию. Для начала: Какое перекрытие контуров антенны и рефлектора в мм?
Для начала предъявите мне расчеты, что не въедет. Потом опубликуйте "допуск" и свой и всех участников и читателей форума, а уж тогда я начну выдавать сканы страниц "для служебного пользования.
ЦитироватьVeganin пишет:
Получается, неудача в виде задержки стыковки в 3-4 дня в политическом плане гораздо опаснее возможной поломки лазерного отражателя, обвинений в Москвы в задержке ATV(не важно, есть вина Москвы или нет), подмоченной репутации Роскосмоса и возможных воплей инопартнеров "Мы же говорили!"? :o Если есть поломка и разразится скандал, он может привести к оргвыводам и первыми пострадавшими будут как раз рискнувшие. Политические камикадзе какие-то прямо. Или мы еще не знаем всех нюансов :)
Вы сделали совершенно правильный вывод.
ЦитироватьВал пишет:
А я давно говорю - пора заканчивать эту бодягу с МКС. Топить к чертовой матери! ;)
К нептуновой матери.
Политический вес пироболта)
Скажите, о каком именно отражателе идет речь? И, кстати, один из них (из "малых") был заменен 19го апреля.
а нельзя вместо вкд декстером посмотреть? как obss. робонавтом то точно нет - он только нутри работать может.
ЦитироватьСергио пишет:
робонавтом то точно нет - он только нутри работать может.
Безумных идей много, энтузиасты предлагалют SPHERES с приделанным смартфоном. Он уже год без дела лежит.
ЦитироватьСергио пишет:
а нельзя вместо вкд декстером посмотреть? как obss.
А PDGF или еще что для на ФГБ уже поставили?
(http://i001.radikal.ru/1202/1b/d76fe933190e.jpg)
Посмотреть, наверное, можно и с "Союза ТМА-09М"?
ЦитироватьSOE пишет:
Скажите, о каком именно отражателе идет речь? И, кстати, один из них (из "малых" ) был заменен 19го апреля
Речь идет о лазерном световозвращателе ЛСВ-М №1, а тот, что заменили во время выхода, называется мишень видеометра МВМ.
Вот это мишень видеометра МВМ?
(http://img547.imageshack.us/img547/2525/z713.jpg)
ЦитироватьSFN пишет:
Вот это мишень видеометра МВМ?
Да.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/28014.jpg)
ЦитироватьSFN пишет:
А PDGF или еще что для на ФГБ уже поставили?
Поставили, но им, пока проволоку во время июльского выхода не вытащат, пользоваться нельзя, да и не поможет этот PDGF, так как сборка SSRMS + EIBA, находясь на нем, все равно до агрегатного отсека СМ не дотянется.
http://ria.ru/science/20130508/936477242.html
"Отвечая на вопрос о том, не были ли в ходе стыковки повреждены лазерные отражатели, предназначенные для стыковки европейского корабля ATV, он отметил, что эксперименты и анализ данных показывают, что с ними все в порядке. "На реальной матчасти проводилась имитация стыковки, стягивания, оценивались возможные варианты, проводились оценки возможных взаимодействий между корпусом станции и этой нераскрывшейся антенной. Антенна не взаимодействовала с лазерными отражателями, которые там стоят и будут использованы для стыковки ATV-4. В худшем варианте взаимодействие возможно", — сказал Крикалев"
Аки и Сани проволоку не вытащили? А я прочел заголовок к НАСАвской инфографике и успокоился :(
(http://img259.imageshack.us/img259/761/indexphpactiondlattachtf.jpg) (http://www.nasa.gov/images/content/676727main_Johnson_03_Zarya%20PDGF%20grounding%20wire.jpg)
На первой странице в http://esamultimedia.esa.int/docs/ATV/infokit/english/04_ATVRendDockTech.pdf на левой фотографии показан один из лазерных световозвращателей ЛСВ.
В этой теме уже можно найти 3-4 фото этих рефлекторов. :) Вот из пресс-кита первого АТВ
http://img.docstoccdn.com/thumb/orig/52564034.png
(http://s019.radikal.ru/i632/1305/3a/dd58a3cbbea5.jpg)
Цитироватьanik пишет:
Речь идет о лазерном световозвращателе ЛСВ-М №1
Понял, этот, насколько понимаю, является одним из используемых на относительно большой дальности.
Разговаривал сегодня с Рене Пишелем о возможной отсрочке запуска ATV-4. Он сказал, что на вчерашнем заседании совета главных конструкторов в РКК "Энергия" ни от российской, ни от американской, ни от европейской сторон таких заявлений не прозвучало. По его словам, специалисты работают и есть вариант доставки на МКС нового ЛСВ, по-видимому, на "Союзе ТМА-09М".
ЦитироватьSFN пишет:
Аки и Сани проволоку не вытащили?
Этот PDGF установили еще в мае 2011 года и с тех пор до нее никак не дойдут руки...
lionelferra @lionelferra 6 мая
@idariane #Progress 51M stuck antenna might have touched one long range reflector. Investigations are ongoing to assess the consequences
(http://i049.radikal.ru/1305/6e/b0a02670920d.jpg)
Видно местонахождение объектов возможного повреждения антенной 2АСФ-М-ВКА №2 - ЛСВ-М №1 (при нераскрытом положении антенны) и антенны 4АО-ВКА (при раскрытии антенны после стягивания).
(http://s018.radikal.ru/i512/1305/b0/ff3c2abf26c2.jpg)
Цитироватьanik пишет:
@idariane #Progress 51M stuck antenna might have touched one long range reflector. Investigations are ongoing to assess the consequences
Not a Long Range. Short Range - SRR.
Всем доброго время суток.
С интересом прочитал все гипотезы по поводу нераскрытия антены. Спасибо за схемы, за объяснение о перепутанных проводах и т.д.
Но никто не догадался... Потому не догадался, что такое даже и предположить трудно. Все оказалось значиительно прозаичней. Криворукий слюсарь Вася (или Петя) намертво залил спусковой механизм чеки эпоксидкой. Слава Васе (или Пете?), он нас всех надооолго обеспечил работой с постоянной головной болью. :evil:
ЦитироватьСивуха пишет:
Криворукий слюсарь Вася (или Петя) намертво залил спусковой механизм чеки эпоксидкой.
Это предположение, или факт?
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьСивуха пишет:
Криворукий слюсарь Вася (или Петя) намертво залил спусковой механизм чеки эпоксидкой.
Это предположение, или факт?
Цитироватьanik пишет:
Вася Подверзаев или Сивуха Бражный , если уж Вы решили заговорить, то будьте последовательны......
Все достаточно прозрачно ;) Так сам Вася или его напарник Петя? ;)
ЦитироватьG.K. пишет:
Это предположение, или факт?
Фактичней не бывает. Старательный Вася всю партию (кажется 10 штук) таким образом "обработал". Сейчас меняют зачековку на подготавливаемом на Байконуре к полету Союзе и еще на 3-х кораблях.
ЦитироватьSFN пишет:
Так сам Вася или его напарник Петя? ;)
Не знаю, я им свечку не держал. 8)
А эпоксидку то видел?
ЦитироватьСивуха пишет:
на подготавливаемом на Байконуре к полету Союзе
Вот если бы первый отказ был на Союзе... Какой скандал был бы...
ЦитироватьСивуха пишет:
ЦитироватьG.K. пишет:
Это предположение, или факт?
Фактичней не бывает. Старательный Вася всю партию (кажется 10 штук) таким образом "обработал". Сейчас меняют зачековку на подготавливаемом на Байконуре к полету Союзе и еще на 3-х кораблях.
Возникают два вопроса.
Главный. Вася ладно, а КОНТРОЛЬ??? Инженеры где были?
И второй. Очевидно раньше этим занимался не Вася?
ЦитироватьШтуцер пишет:
Главный. Вася ладно, а КОНТРОЛЬ??? Инженеры где были?
И второй. Очевидно раньше этим занимался не Вася?
1. Имхо можно залить так, что снаружи будет очень малозаметно.
2. Или просто Васю не обижали. А тут что-то не так сделали, довели человека до кипения, вот он и устроил диверсию. Помнится тут рассказывали уже про "заклеенные" двигатели у какой-то из военных ракет, в тот раз квартиру увели.
ЦитироватьSFN пишет:
А эпоксидку то видел?
Видел видео испытаний. Пирозаряд срабатывает, а механизм спуска даже не шевелится. Хорошая эпоксидка. качественная.
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Главный. Вася ладно, а КОНТРОЛЬ??? Инженеры где были?
И второй. Очевидно раньше этим занимался не Вася?
1. Имхо можно залить так, что снаружи будет очень малозаметно.
2. Или просто Васю не обижали. А тут что-то не так сделали, довели человека до кипения, вот он и устроил диверсию. Помнится тут рассказывали уже про "заклеенные" двигатели у какой-то из военных ракет, в тот раз квартиру увели.
1. Заметно-незаметно не имеет значение. Я говорю о контроле. Это принципиально.
2. Конспирология.
История заурядного Прогресса становится всё интереснее и интереснее :)
ЦитироватьG.K. пишет:
ЦитироватьСивуха пишет:
на подготавливаемом на Байконуре к полету Союзе
Вот если бы первый отказ был на Союзе... Какой скандал был бы...
А в чем принципиальная разница? Попереживали бы побольше. "Попрыгали" бы внутри БО как на Союзе-10. И, думаю, попытались бы состыковаться.
Весь перчик ситуации с П-М 19М в том, что могут быть побиты или не побиты катафоты для АТВ.
И еще вопрос. Технологическая документация на сборку не определяет однозначно где должен быть клей, а где нет?
ЦитироватьSFN пишет:
G.K. пишет:
ЦитироватьСивуха пишет:
на подготавливаемом на Байконуре к полету Союзе
Вот если бы первый отказ был на Союзе... Какой скандал был бы...А в чем принципиальная разница? Попереживали бы побольше. "Попрыгали" бы внутри БО как на Союзе-10. И, думаю, попытались бы состыковаться.
Весь перчик ситуации с П-М 19М в том, что могут быть побиты или не побиты катафоты для АТВ.
С союзом как раз было бы меньше головной боли. Во-первых корабль пилотируемуй, а значит на ближнем участке его бы вели в ручном режиме. Во вторых Союз стыкуется к МИМ, где нет этих самых отражателей.
ЦитироватьSFN пишет:
А в чем принципиальная разница? Попереживали бы побольше. "Попрыгали" бы внутри БО как на Союзе-10.
ИХМО, отказ грузовика- это одно дело, а когда отказывает пилотируемая техника, да ещё и с иностранцами на борту- совсем другое. В США скандал был бы неописуемый, типа "посмотрите на чём летают наши астронавты? В этот раз антенна, а в следующий раз что?!". Там хватает людей, которым не нравится что их астронавты летают на нашей технике. Да и что толку от прыганья, если механизм заклеен насмерть?
26 апреля "...не будут демонтировать из-за находящегося внутри нее пиротехнического заряда, сообщил глава Роскосмоса Владимир Поповкин. ..."
Из этого следует, что либо не было подтверждения телеметрией о прохождении тока через нагревательный элемент, либо подтверждение пришло, но есть небольшая вероятность, что два пиропатрона не сработали.
Тогда либо эпоксидка уже лишняя, т.к. не сработали пиропатроны, либо кроме эпоксидки еще кусачки с проводкой поработали?
Достало уже полное отсутствие вменяемой официальной информации. :(
Хрень какая-то.
Пиропатроны устанавливаются не в момент сборки механизма, а когда механизм установлен уже на изделии.
Испытаний всяческих готового изделия навалом, транспортировки и прочее.
Когда пришло время снаряжать механизм пирочекой, удаляется технологическая незаряженная пирочека.
Раскрытие механизма проверить, заново сложить, поставить технологический фиксатор, установить пирочеку, снять фиксатор.
Какая ещё эпоксидка после всего этого, да на снаряжённом механизме?
Не верю я этой версии.
Более правдивая версия - что механизм банально не сработал из-за клина, увеличенного трения и т.п.
ЦитироватьОАЯ пишет:
Из этого следует, что либо не было подтверждения телеметрией о прохождении тока через нагревательный элемент, либо подтверждение пришло, но есть небольшая вероятность, что два пиропатрона не сработали .
Пирозаряд не телеметрируется. Все, что мы знаем, что команда прошла на борт и то, что сработал пиропатрон второй антены. Команда одна общая. Дальше только догадки. Но когда стали проверять затворы, которые предназначены для следующих кораблей (все из одной поставочной партии), то все они оказались залиты эпоксидкой и не двигались.
ЦитироватьFrontm пишет:
акая ещё эпоксидка после всего этого, да на снаряжённом механизме?
Не верю я этой версии.
Более правдивая версия - что механизм банально не сработал из-за клина, увеличенного трения и т.п.
Так вот эпоксидочка и обеспечила и "клин" и "увеличенное трение". :D
ЦитироватьСивуха пишет:
Пирозаряд не телеметрируется. Все, что мы знаем, что команда прошла на борт и то, что сработал пиропатрон второй антены. Команда одна общая. Дальше только догадки. Но когда стали проверять затворы, которые предназначены для следующих кораблей (все из одной поставочной партии), то все они оказались залиты эпоксидкой и не двигались.
А на антену которая открылась поставили затвор из другой партии?
ЦитироватьСивуха пишет:
ЦитироватьFrontm пишет:
акая ещё эпоксидка после всего этого, да на снаряжённом механизме?
Не верю я этой версии.
Более правдивая версия - что механизм банально не сработал из-за клина, увеличенного трения и т.п.
Так вот эпоксидочка и обеспечила и "клин" и "увеличенное трение". :D
Тойсть в наземных условиях всё открывалось, а в условиях космоса проявилось? Если на видео стоят мёртво в наземных условиях, то в условиях МИК раскрытие не проверялось? Странно, если не проверяется. Раскрытие СБ тоже от пиротехники, но их раскрытие проверяется в МИК.
ЦитироватьСивуха пишет:
ЦитироватьОАЯ пишет:
Из этого следует, что либо не было подтверждения телеметрией о прохождении тока через нагревательный элемент, либо подтверждение пришло, но есть небольшая вероятность, что два пиропатрона не сработали .
Пирозаряд не телеметрируется. Все, что мы знаем, что команда прошла на борт и то, что сработал пиропатрон второй антены. Команда одна общая. Дальше только догадки. Но когда стали проверять затворы, которые предназначены для следующих кораблей (все из одной поставочной партии), то все они оказались залиты эпоксидкой и не двигались.
Команда прошла на пиропатрон второй антенны, а на первую антенну хоть и исходящая из БЦВМ одна, но электрика далее у каждого своя.
ЦитироватьСивуха пишет:
ЦитироватьFrontm пишет:
акая ещё эпоксидка после всего этого, да на снаряжённом механизме?
Не верю я этой версии.
Более правдивая версия - что механизм банально не сработал из-за клина, увеличенного трения и т.п.
Так вот эпоксидочка и обеспечила и "клин" и "увеличенное трение". :D
После установки чеки заливка?
ЦитироватьFrontm пишет:
Команда прошла на пиропатрон второй антенны, а на первую антенну хоть и исходящая из БЦВМ одна, но электрика далее у каждого своя.
Именно это я и имел в виду, когда написал "дальше только догадки". Электрика могла не сработать. Два пиропатрона, при нормальном прохождении сигнала, вряд-ли, но полностью не исключено. Но даже при штатном срабатывании, расчековка не произошла, т.к. эпоксидка "зачементировала" механизм. При испытаниях пытались даже проволокой это дело отколупывать, не помогло-с.
ЦитироватьFrontm пишет:
После установки чеки заливка?
При сборке всего механизма, до установки пирозаряда. Там с двух сторон открытые полости, которые закрывают (заклеивают) стеклотканью. Скорее всего "вася", вместо того, чтобы аккуратно кисточкой промазать стеклоткань, взял да и плеснул ее на поверхность, залив подвижные элементы механизма.
(http://s019.radikal.ru/i603/1305/b9/08d316aad776t.jpg)
(http://img703.imageshack.us/img703/6106/photo050705.jpg)
1) Сивухе спасибо.
2) матерные подтверждения математичекой модели возможного
соприкосновения антенны и светоотражателей
3) серъёзно - СФИРЕС умеющие работать в открытом космосе нужны.
ЦитироватьСергио пишет:
2) матерные подтверждения математичекой модели возможного
соприкосновения антенны и светоотражателей
:) НАТУРНЫЕ
светоотражателя ЛСВ №1 (ЛСВ - лазерный световозвращатель ;) )
А антеннку то погнуло
Для выяснения причины неполадки с антенной "Прогресса" может потребоваться выход в космос
http://www.interfax.ru/news.asp?id=306000
Москва. 11 мая. INTERFAX.RU - Российские космонавты могут выйти в открытый космос для осмотра грузового корабля "Прогресс М-19М", если специалисты на Земле не смогут выяснить причину нераскрытия антенны системы сближения и стыковки на корабле, сообщил руководитель полета российского сегмента Международной космической станции Владимир Соловьев.
"В интересах обследования лазерного отражателя (который используется при стыковке европейского грузового корабля ATV, - "ИФ-АВН") выхода не будет. Мы уверены, что он не поврежден, а выяснить, что произошло с антенной... Если не будет подтверждено на Земле, если однозначно не найдем, что привело к нераскрытию антенны, очень может быть, что мы выход в открытый космос проведем", - сказал В.Соловьев.
По его словам, Центру управления полетами и другим задействованным в операции обслуживания МКС специалистам до сих пор непонятно, почему не раскрылась одна из антенн системы "Курс" на корабле "Прогресс М-19М".
Может, американцы сбегают посмотрят, чтоб дважды не ходить? Высунут камеру за срез АО и сфотографируют рефлектор. :)
Цитироватьааа пишет:
Может, американцы сбегают посмотрят, чтоб дважды не ходить? Высунут камеру за срез АО и сфотографируют рефлектор. :)
Правильно.
Им еще лет 5-7 доступ к телу через байконур. Так что надо отрабатывать ;)
Цитироватьanik пишет:
По его словам, Центру управления полетами и другим задействованным в операции обслуживания МКС специалистам до сих пор непонятно, почему не раскрылась одна из антенн системы "Курс" на корабле "Прогресс М-19М".
Эпоксидка - это недостоверная версия?
Это трезвая инфа Сивухи.
Крикалев говорил про возможный неподрыв (точнее про опасность срабатывания пирозаряда при выходе), что как-бы этой инфе противоречит.
ЦитироватьSFN пишет:
Это трезвая инфа Сивухи.
Крикалев говорил про возможный неподрыв (точнее про опасность срабатывания пирозаряда при выходе), что как-бы этой инфе противоречит.
Если был неподрыв пирозаряда, то это никак не противоречит эпоксидному заклиниванию, ибо кашу маслом не испортишь...
ЦитироватьSFN пишет:
Это трезвая инфа Сивухи.
Крикалев говорил про возможный неподрыв (точнее про опасность срабатывания пирозаряда при выходе), что как-бы этой инфе противоречит.
Неужели нельзя проверить сначала - цепи пиропатронов разорваны или нет?
Говорят не телеметрируется пирозаряд.
Может эпоксидку обнаружили уже после интервью Крикалева
ЦитироватьВован пишет:
Неужели нельзя проверить сначала - цепи пиропатронов разорваны или нет?
Можно. А нужно? В смысле, если цепь разорвана, то это опять косяк "васи". С отменой военной приемки такие вещи стали случаться постоянно. И защиты от них я не вижу.
ЦитироватьСивуха пишет:
И защиты от них я не вижу.
Возвращение военной приёмки.
ЦитироватьБлудный пишет:
Возвращение военной приёмки
Она не поможет, потому что уже не будет такой, какой была в советские времена.
ЦитироватьSFN пишет:
Говорят не телеметрируется пирозаряд.
Может эпоксидку обнаружили уже после интервью Крикалева
Не понятно. Какой смысл ВКД ? Если пирозаряд сработал, но тяги не обрубил ну и что? Вручную кусать? Так там и доступа скорее всего нет, да и антенна не раскроется т.к. радиуса может не быть. Убедиться, что всё сработало-но поворотный механизм заклинило?
Цитироватьanik пишет:
В интересах обследования лазерного отражателя
ЦитироватьСивуха пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Неужели нельзя проверить сначала - цепи пиропатронов разорваны или нет?
Можно. А нужно? В смысле, если цепь разорвана, то это опять косяк "васи". С отменой военной приемки такие вещи стали случаться постоянно. И защиты от них я не вижу.
На космодроме защитные операции прошли. Это значит, что цепи были
del
ЦитироватьВован пишет:
Это значит, что цепи были.
Может и были, а при выведении сплыли. Такое тоже возможно.
Сивуха, а на второй антене, которая раскрылась, пирочеки были из этой же партии?
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьanik пишет:
В интересах обследования лазерного отражателя
Уважаемый Штуцер, ну нельзя же цитировать " по методу С.", т.е. с точностью до наоборот! ;)
Вот полная цитата:
Цитироватьanik пишет:
"В интересах обследования лазерного отражателя (который используется при стыковке европейского грузового корабля ATV, - "ИФ-АВН") выхода не будет.
Как видим,азимут смысла изменился ровно на 180 градусов, хотя цитирование было точным в обоих случаях.
:D Дэ.. Действительно. Это я поторопился, дальше скобок не прочитал. Хотя, ИМХО, Соловьев расставляет политические акценты.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Хотя, ИМХО, Соловьев расставляет политические акценты.
Я думаю, что если выход в космос и будет, то будут осматривать только антенну, а лазерные отражатели - принципиально нет! Они ж никак не могут быть повреждены, что ж на на них зря смотреть?! :)
Цитироватьcross-track пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Хотя, ИМХО, Соловьев расставляет политические акценты.
Я думаю, что если выход в космос и будет, то будут осматривать только антенну, а лазерные отражатели - принципиально нет! Они ж никак не могут быть повреждены, что ж на на них зря смотреть?! :)
Если уж при выведении цепи пиропатронов могут быть повреждены, то отражатель - тем более. ;)
Кстати:
ЦитироватьСивуха пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Это значит, что цепи были.
Может и были, а при выведении сплыли. Такое тоже возможно.
Возможно все. В Вашей практике было?
В моей (относительно небольшой) - нет.
ИМХО, Вован тоже с таким не сталкивался. А? :)
ЦитироватьВован пишет:
Если уж при выведении цепи пиропатронов могут быть повреждены, то отражатель - тем более.
Вроде пишут, что тщательные расчеты и симуляции исключают повреждение отражателей.
ЦитироватьСтарый пишет:
Сивуха, а на второй антене, которая раскрылась, пирочеки были из этой же партии?
На второй антене механизм зачековки другой.
Цитироватьcross-track пишет:
Вроде пишут, что тщательные расчеты и симуляции исключают повреждение отражателей.
"Тщательные расчеты" сделаны без учета допусков и посадок, по номиналам. Натурные испытания и вовсе плюс-минус километр. Это мое мнение.
Я ввел в расчеты установочные допуски и получил плюс минус 5.4 мм. Допуски брал о высшему классу, на самом деле думаю, что там этого не надо.
При испытаниях кожух антены взяли на 15 мм больше, чем кожух рабочей антены. Провели симуляцию. Получили зазор 0.1 мм между кожухом и отражателем. Математическое моделирование показало, что зазор должен быть 2.4 мм. Считаем. 7.5 мм +0.1 мм=7.6мм - то что должно быть на изделии, если по натурным испытаниям пересчитать диаметры. А математическое моделирование показывает 2.4мм. Вот вам мои расчетные плюс минус 5.4.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Возможно все. В Вашей практике было?
Ваше первое предложение уже отвечает на вопрос. Было.
ЦитироватьСивуха пишет:
Я ввел в расчеты установочные допуски и получил плюс минус 5.4 мм. Допуски брал о высшему классу, на самом деле думаю, что там этого не надо.
При испытаниях кожух антены взяли на 15 мм больше, чем кожух рабочей антены.
На 15 мм больше - это для того, чтобы обеспечить "худшее из худших", т.е. worst case?
ЦитироватьСивуха пишет:
Провели симуляцию. Получили зазор 0.1 мм между кожухом и отражателем. Математическое моделирование показало, что зазор должен быть 2.4 мм. Считаем. 7.5 мм +0.1 мм=7.6мм - то что должно быть на изделии, если по натурным испытаниям пересчитать диаметры.
7.5 мм - это 15:2 мм? А какой в этом смысл?
ЦитироватьСивуха пишет:
А математическое моделирование показывает 2.4мм. Вот вам мои расчетные плюс минус 5.4.
Т.е. 5.4+2.4=7.8, что близко к 7.6?
7,5мм и есть учет возможных отклонений. 5,4мм по сумме допусков + 2,1мм на температурные и другие деформации. Так что-ли?
Конечно, измерение зазора в 0,1мм на погнутой антенне внушаить. А если она погнулась несколько иначе?
(http://img703.imageshack.us/img703/6106/photo050705.jpg)
ЦитироватьSFN пишет:
7,5мм и есть учет возможных отклонений. 5,4мм по сумме допусков + 2,1мм на температурные и другие деформации. Так что-ли?
Конечно, измерение зазора в 0,1мм на погнутой антенне внушаить. А если она погнулась несколько иначе?
Может, 15 мм это и есть учет погнутости?
Число 7,5мм не имеет отношение к 15 мм, это дополнительный параметр?
7,5 - увеличение радиуса ( моделирование зазора) равно увеличению диаметра на 15мм. Я так понял объяснения Сивухи
ЦитироватьSFN пишет:
7,5 - увеличение радиуса ( моделирование зазора) равно увеличению диаметра на 15мм. Я так понял объяснения Сивухи
Может, и так. Подождем начальника транспортного участка...
ЦитироватьЧлены экипажа МКС-35 российские космонавты Павел Виноградов и Роман Романенко завершили выход в открытый космос.
Выход начался в 18 часов 03 минуты по московскому времени. В зоне агрегатного отсека служебного модуля «Звезда» космонавты смонтировали и подключили оборудование космического эксперимента «Обстановка», далее, на агрегатном отсеке этого же модуля заменили мишень видеометра для обеспечения стыковки транспортного корабля ATV.
Это про какую мишень тут речь?
Про мишень видеометра МВМ
(http://img547.imageshack.us/img547/2525/z713.jpg)
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13452/message1068883/#message1068883 и далее
Эта мишень дальше от СУ и от антенны. Работает на ближнем расстоянии (типа последние метры)
Взаимодействие АТV с мишенями СМ
(http://img713.imageshack.us/img713/9089/atvsmsinopsys.jpg)
Цитироватьcross-track пишет:
Может, и так. Подождем начальника транспортного участка...
Цеху, а не участка! Классику не надо менять. Вряд ли он нам чего-то скажет. Уже принято решение лететь без предварительной проверки. А тааам, если европеец не сможет пристыковаться пойдут на выход, а если пристыкуется, то выхода не будет. Оригинальный метод проверки повредили или нет.
ЦитироватьСивуха пишет:
Уже принято решение лететь без предварительной проверки. А тааам, если европеец не сможет пристыковаться пойдут на выход, а если пристыкуется, то выхода не будет. Оригинальный метод проверки повредили или нет.
Если европейцы полетят без инспекции, то это означает, что они убеждены на 99.9 процентов, что все ОК. Иначе это была бы авантюра.
Европейцы поди тоже провели натурную проверку. Типа, постучали по копии ЛСВ-М молотком или еще каким тупым предметом примерно с торца под углом градусов 45. Вероятно, стекляшки остались целы. ;) Даже если крайняя рассыпалась, там еще 6 осталось. :)
Они вообще мастера симуляций. Вот создатель самодельного симулятора Союза iDocking. Евроастронавты и космонавты в восторге :)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/86050.jpg)
ЦитироватьSFN пишет:
Вот самодельный симулятор Союза iDocking.
Интересно, на какой основе его сделали?
"Iacopo Baroncini, известный как Spacedroider, разработал и создал Союз Simulator, доступное мобильное приложение для подготовки начинающих космонавтов стыковки Союза к Международной космической станции (МКС). И мы не говорим про обычную игру для мобильго телефона: Приложение похвалили за реализм астронавты и космонавты, которые испытали его."
Про РУД "Они действительно выглядят как старые вентили раковины начала 20-го века"
"Я встретил некоторых астронавтов во время конференции: Паоло Несполи, Саманта Cristoforetti и Сергей Крикалев. Они дали положительную оценку, особенно Крикалев, кто знает внутренности Союза от и до" готовьте 3 еоро ;) http://www.youtube.com/watch?v=RIvBB7yo9Os
Цитироватьcross-track пишет:
Если европейцы полетят без инспекции, то это означает, что они убеждены на 99.9 процентов, что все ОК. Иначе это была бы авантюра.
Да это и есть чистой воды авантюра из области: "Вы верите в Бога? Если да, то в какого?"
Принудить к выходу они не могут. Что им остается делать? Сказать, что не летим? Ну и получат ответ: "Сами себе злые буратины, ибо МЫ считаем, что лететь можно." А летеь можно. Можно ли стыковаться выясним в процессе. Ога.
ЦитироватьSFN пишет:
"Я встретил некоторых астронавтов во время конференции: Паоло Несполи, Саманта Cristoforetti и Сергей Крикалев.Они дали положительную оценку, особенно Крикалев, кто знает внутренности Союза от и до" готовьте 3 еоро ;) http://www.youtube.com/watch?v=RIvBB7yo9Os
Хорошее видео, спасибо! По ссылке приведен User Guide: http://www.spacedroider.com/data/soyuzSimulatorUserGuide.pdf , краткий и с неплохими иллюстрациями. За такой продукт 3 евро - совсем не жалко.
ЦитироватьСивуха пишет:
Да это и есть чистой воды авантюра из области: "Вы верите в Бога? Если да, то в какого?"
Принудить к выходу они не могут. Что им остается делать? Сказать, что не летим? Ну и получат ответ: "Сами себе злые буратины, ибо МЫ считаем, что лететь можно." А летеь можно. Можно ли стыковаться выясним в процессе. Ога.
На кону - сотни миллионов евро. Вряд ли кто-то согласится взять ответственность за успех миссии, если не будет уверен на 99.9 процентов. Если полетят, значит уверенность есть.
Цитироватьcross-track пишет:
На кону - сотни миллионов евро. Вряд ли кто-то согласится взять ответственность за успех миссии, если не будет уверен на 99.9 процентов. Если полетят, значит уверенность есть.
Шанс 50/50. Я видел и математические расчеты и натурные испытания. Туфта, не убеждает. Меня не убедило. Не думаю, что европейцев убедило. Во всяком случае в ЦУПе хьюстона я не нашел кого-либо поменявшего точку зрения, на "все ОК, никаких повреждений".
Тут уже другая логика работает.
1. Летим и стыкуемся если повезет.
2. Если не стыкуемся, убираем ATV на парковочную орбиту, делаем ВнеКД. На следующем союзе везут "запасной" отражатель и кронштейн крепления, для замены поврежденного. Как вы думаете, если 99.9% то зачем не только отражатель, но и кронштейн?
3. Пытаемся стыковаться на этом отражателе, который "вроде бы подходит". Стыкуемся - ура, все победили.
4. Не стыкуемся. Это как видите последнее из возможного. Но тут уже надо будет заказывать панихиду.
Аминь.
ЦитироватьСивуха пишет:
2. Если не стыкуемся, убираем ATV на парковочную орбиту, делаем ВнеКД. На следующем союзе везут "запасной" отражатель и кронштейн крепления, для замены поврежденного.
А сколько времени протянет ATV на парковочной орбите?
Цитироватьcross-track пишет:
А сколько времени протянет ATV на парковочной орбите?
Насколько понимаю - весьма долго. С электричеством нет проблем, топлива тоже всегда "выше крыши". Вот только стоит такая "парковка" немалых денег...
ЦитироватьSOE пишет:
. С электричеством нет проблем, топлива тоже всегда "выше крыши"
Чем больше топлива потратит, тем меньше отдаст. Убытки.
Цитироватьcross-track пишет:
А сколько времени протянет ATV на парковочной орбите?
Первый месяца два куковал.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Чем больше топлива потратит, тем меньше отдаст. Убытки.
Чем больше потратит, тем меньше американского топлива уйдет на сверхплановые "уклонения". Нашим меньше мороки ;)
ЦитироватьSFN пишет:
Первый месяца два куковал.
Хорошо сделан, впечатляет. Будем надеяться, что долгая парковка не понадобится.
ЦитироватьКактус пишет:
ЦитироватьСергио пишет:
ЦУПовские - +15 сек?
что такое РКО?
РКО - радио контроль орбиты, кажись так расшифровывается. Определение орбиты.
Времена anik'а с точностью до секунды совпадают с временами, что ЦУП выдает. Считая с теми же исходными данными, энергиевские времена пусть на несколько секунд, но отличаются.
И окончательное точное время старта:
24 апреля, 13:12:16 ДМВ
энергиевские времена пусть на несколько секунд - я всё равно ничего не понял. есть единое время. московское, декретное ю ти си, и т.д. они отличаются на 60 минут 0 секунд ровно.
есть момент в который происходит событие, КП, отделение, окончание точного приведения. это время по лбым часам - одно и то же. (если часы правильно выствлены)
есть момент когда надо ракету пульнуть.
как может отличаться время и у разных фирм служб и т.д?
и куда именно здесь плеснули клей
http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-03.jpg (http://www.energia.ru/ru/iss/iss35/progress_m-19m/im/photo_04-19-03.jpg)
ЦитироватьСергио пишет:
энергиевские времена пусть на несколько секунд - я всё равно ничего не понял. есть единое время. московское, декретное ю ти си, и т.д. они отличаются на 60 минут 0 секунд ровно.
есть момент в который происходит событие, КП, отделение, окончание точного приведения. это время по лбым часам - одно и то же. (если часы правильно выствлены)
есть момент когда надо ракету пульнуть.
как может отличаться время и у разных фирм служб и т.д?
если вы трем разным людям дадите коробок спичек и линейку и спросите размеры коробка, вас же не удивит, если результаты у них чуть-чуть разные будут. Кто-то линеечку кривовато приложил, кто-то миллиметры округлил не в ту сторону....
так и у Энергии с ЦУПом. За 50 суток до события могут быть расхождения по временам, чем ближе к событию, тем разница меньше.
Вот даже завтрашняя посадка Союза, в номинале у Энергии посадка в 5:30:41,67, а у ЦУПа 05:30:39. Но когда сравниваемся, считается что совпали :)
5:30:41,67 выглядит точнее 05:30:39 в 100 раз ;)
Здесь у "Союза ТМА-11" тоже нет ЭВТИ на механизме раскрытия антенны
(http://f14.ifotki.info/org/9184656ac8abff37dbaf2f5cb2845b584d3344151101287.jpg)
ЦитироватьСергио пишет:
и куда именно здесь плеснули клей
Куда не смогли в прошлом году (искать нужно под "рожками")
(http://img542.imageshack.us/img542/1640/pm19m1.jpg)
Порисовал немного
(http://img600.imageshack.us/img600/759/pm19m2.jpg)
ЦитироватьSFN пишет:
Первый месяца два куковал
Три с половиной недели до стыковки и столько же - после расстыковки.
ЦитироватьВован пишет:
Здесь у "Союза ТМА-11" тоже нет ЭВТИ на механизме раскрытия антены.
На механизме раскрытия антены ЭВТИ никогда не было и нет. ЭВТИ обшит стыковочный механизм. Вот про эту изоляцию (и не на корабле, а на СМ) и был разговор. Антена процарапав обрез стыковочного шпангоута могла сорвать ткань и накрыть ей отражатель. Или если не сорвала, то это дело за 13 лет уже может буть трухой, тогда просто засыпали чувствительные элементы датчика этой трухой. Возможно.
ЦитироватьSFN пишет:
Куда не смогли в прошлом году (искать нужно под "рожками" ;)
Видите шарик на штанге антены? Вот он и зажимается "тисочками" чеки. Именно его и не отпустило.
ЦитироватьСивуха пишет:
Видите шарик на штанге антены? Вот он и зажимается "тисочками" чеки. Именно его и не отпустило.
Этот шарик?
(http://s017.radikal.ru/i403/1305/7a/d30d558f59a3.jpg)
Цитироватьcross-track пишет:
Этот шарик?
На земле шарик внутри пирозамка
ЦитироватьSFN пишет:
На земле шарик внутри пирозамка
Шарик виден, или нет? Сивуха написал, что виден...
Речь про другое фото. Порисовал на нем немного.
(http://img839.imageshack.us/img839/5365/pm19m1a.jpg)
ЦитироватьSFN пишет:
Речь про другое фото. Порисовал на нем немного.
Понятно, спасибо!
ЦитироватьSFN пишет:
Чем больше потратит, тем меньше американского топлива уйдет на сверхплановые "уклонения". Нашим меньше мороки
Неее. :( Американцев хлебом не корми, дай поуклоняться. Вот с этим маневром их с места не сдвинешь. Упираются и копытами и рогами. Я поэтому и был так удивлен, когда они при значительно большей опасности возможного повреждения узла стыковки подняли лапки кверху.
Как всё сложно: замки, шарики... А нельзя притянуть антенну ленточкой которую перерезает пиронож?
ЦитироватьСтарый пишет:
Как всё сложно: замки, шарики... А нельзя притянуть антенну ленточкой которую перерезает пиронож?
Разве это сложно? Сегодня отремонтировал автоматический зонтик. Три трубки, десяток пружинок, два шкива, шелковый трос, замок из трех деталей, пружина в 760 мм, а теперь переходим к описанию полотна зонта... А как все просто начиналось: палка с бамбуковыми ветками и тряпка сверху.
Между прочим усилие натяга в тросике достигает 80000 ньютонов – не поленился измерил. Выпускается миллионами, срок службы больше года...
ЦитироватьОАЯ пишет:
Между прочим усилие натяга в тросике достигает 80000 ньютонов – не поленился измерил.
То есть 8 тонн??? В зонтике?
80 Ньютонов. Забыл, что имя собственное. :oops:
Глава Роскосмоса Владимир Поповкин объяснил, почему 24 апреля произошла
нештатная ситуация с одной из антенн (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1078930)
стыковочной системы грузового космического корабля "Прогресс М-19М". По его словам, стыковка с МКС чуть было не сорвалась из-за того, что в механизм раскрытия попал клей.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=1084163 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1084163)
http://vz.ru/news/2013/5/14/632407.html (http://vz.ru/news/2013/5/14/632407.html)
ЦитироватьКактус пишет:
ЦитироватьСергио пишет:
энергиевские времена пусть на несколько секунд - я всё равно ничего не понял. есть единое время. московское, декретное ю ти си, и т.д. они отличаются на 60 минут 0 секунд ровно.
есть момент в который происходит событие, КП, отделение, окончание точного приведения. это время по лбым часам - одно и то же. (если часы правильно выствлены)
есть момент когда надо ракету пульнуть.
как может отличаться время и у разных фирм служб и т.д?
если вы трем разным людям дадите коробок спичек и линейку и спросите размеры коробка, вас же не удивит, если результаты у них чуть-чуть разные будут. Кто-то линеечку кривовато приложил, кто-то миллиметры округлил не в ту сторону....
так и у Энергии с ЦУПом. За 50 суток до события могут быть расхождения по временам, чем ближе к событию, тем разница меньше.
Вот даже завтрашняя посадка Союза, в номинале у Энергии посадка в 5:30:41,67, а у ЦУПа 05:30:39. Но когда сравниваемся, считается что совпали
1) аа, понял. тогла надо 3е время - старый чтоб считал ))))
но всё равно не логично. например есть (или не есть?) времена которые публикует наса. а как баллистики в каком нибудь локхиде или боинге посчитают - ниого не колышет. вот при аполлонах - было одно единственное время время, когда должен был появится сигнал с орбиты луны, а такде одно единственное время когда нужно включить и выключить двигатель.
энергиевкие времена для справки что ли?
2) за уточнение куда плеснули клей спсибо
3) симулятор союза - не хватает цифирь. и синалов "запрет икв", "индикаторный режим", "есть сцепка", "вкл дпо" и т.д. ))) буд на орбитере летать - там хотябы параметры орбиты есть.
ЦитироватьСергио пишет:
энергиевкие времена для справки что ли?
Энергию можно рассматривать как проектантов, а ЦУП как операторов.
Т.е. Энергия на основании моделирования считает на годы вперед, а ЦУП по результатам фактических параметров орбиты МКС, параметров кораблей считает времена, по которым будет работать.
Т.е. истинные времена событий у ЦУПа. Зато сейчас они не знают (точнее не обязаны знать, им пока этого просто не нужно) время старта корабля "Союз ТМА-10М" в сентябре 2013, а я знаю, пусть и совру на плюсминус несколько секунд, а то и минут.
ЦитироватьКактус пишет:
ЦитироватьСергио пишет:
энергиевкие времена для справки что ли?
Энергию можно рассматривать как проектантов, а ЦУП как операторов.
Т.е. Энергия на основании моделирования считает на годы вперед, а ЦУП по результатам фактических параметров орбиты МКС, параметров кораблей считает времена, по которым будет работать.
Т.е. истинные времена событий у ЦУПа. Зато сейчас они не знают (точнее не обязаны знать, им пока этого просто не нужно) время старта корабля "Союз ТМА-10М" в сентябре 2013, а я знаю, пусть и совру на плюсминус несколько секунд, а то и минут.
теперь понятно, спасибо! ))
ЦитироватьКактус пишет:
ЦитироватьСергио пишет:
энергиевкие времена для справки что ли?
Энергию можно рассматривать как проектантов, а ЦУП как операторов.
Т.е. Энергия на основании моделирования считает на годы вперед, а ЦУП по результатам фактических параметров орбиты МКС, параметров кораблей считает времена, по которым будет работать.
Т.е. истинные времена событий у ЦУПа. Зато сейчас они не знают (точнее не обязаны знать, им пока этого просто не нужно) время старта корабля "Союз ТМА-10М" в сентябре 2013, а я знаю, пусть и совру на плюсминус несколько секунд, а то и минут.
ЦУП, может быть, и не знает, а ГОГУ знает. Вы ЦУПом кого называете? :)
так ГОГУ - она же межведомственная, в том числе и баллистики Энергии туда входят, потому и знают :)
Да, ЦУПовские баллистики тоже параллельно с Энергией делают долгосрочный прогноз, ибо особой разницы между расчетами на 50 или на 350 суток вперед нету. Но формально не обязаны этого они делать.
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
... Вы ЦУПом кого называете?
Вас!
ЦитироватьЦитироватьинженегр пишет:
Цитировать...
самарцы сидят на самарском железе, ....
а нельзя сделать эту бундуру которая пргресс держит - прецезионной? по углу, по подъёму.
Когда у нас расстыковка?
ЦитироватьБлудный пишет:
Когда у нас расстыковка?
Вроде как 11 июня :) .
Согласно http://www.nasa.gov/multimedia/nasatv/MM_NTV_Breaking.html, 11 июня в 17:53 ЛМВ. Телекамерой корабля собираются снимать состояние ЛСВ-М №1. Вдруг поврежден, а то европейцы беспокоятся, даже новый ЛСВ-М прислали на "Союзе ТМА-09М"...
по свежим данным ЦММ ЦУП, 11.06.2013 в 16:59 ДМВ толкатели сработают.
топимся 19.06.2013 в примерно 15:52 ДМВ.
ЦитироватьЦУП проведет уникальный эксперимент на грузовике «Прогресс» (http://www.vz.ru/news/2013/6/11/636620.html)
11 июня 2013, 00::31
Грузовой космический корабль «Прогресс М-19М» станет площадкой для проведения серии экспериментов «Радар-Прогресс», для чего его отстыкуют во вторник от Международной космической станции и отправят в свободный полет, затем корабль будет затоплен в Тихом океане, сообщил представитель Центра управления полетами (ЦУП).
«Отстыковка назначена на вторник, в 17.59 мск. После этого на корабле будет проведена серия экспериментов в рамках проекта «Радар-Прогресс», направленного на определение пространственно-временных зависимостей плотности, температуры, ионного состава локальных неоднородностей ионосферы, возникающих в результате работы двигателей «Прогресса». После выполнения программы космический грузовик 19 июня будет сведен с орбиты и затоплен в Тихом океане», - сказал собеседник агентства РИА «Новости».
Спойлер
По его словам, отстыковка «Прогресса М-19М» от МКС будет осуществлена для освобождения причала служебного модуля «Звезда», к которому 15 июня должен быть пристыкован европейский грузовой корабль ATV-4 «Альберт Эйнштейн», запущенный 5 июня с космодрома Куру во Французской Гвиане.
Космический грузовик «Прогресс М-19М» был пристыкован к МКС 26 апреля текущего года в резервном автоматическом режиме. Перед стыковкой корабля со станцией возникла проблема, связанная с тем, что антенна системы сближения «Курс» не раскрылась. Антенна системы «Курс» представляет собой небольшое устройство, располагающееся сбоку от торцевой части стыковочного механизма «Прогресса». Она не раскрылась в ходе вывода «грузовика» на орбиту 24 апреля. Неоднократные попытки ЦУПа открыть заклинившую антенну успехом не увенчались. Однако эта нештатная ситуация не повлияла на маневры дальнего сближения корабля с МКС.
Запуск следующего грузовика «Прогресс М-20М» запланирован на 28 июля с космодрома Байконур, сообщил ранее источник в ракетно-космической отрасли. Стыковка этого корабля с МКС намечена на тот же день, через шесть часов после старта.
Это будет самая "веселая" расстыковка за всю историю МКС (да и Мира пожалуй)
ЦитироватьСивуха пишет:
Это будет самая "веселая" расстыковка за всю историю МКС (да и Мира пожалуй)
Это почему?
ЦитироватьG.K. пишет:
Это почему?
Хотя бы потому, что мы так до сих пор и не знаем куда и как глыбоко въехали.
ЦитироватьКактус пишет:
по свежим данным ЦММ ЦУП, 11.06.2013 в 16:59 ДМВ толкатели сработают.
топимся 19.06.2013 в примерно 15:52 ДМВ.
спасибо Вам за информацию, а то ведь от Коваленко то не дождёшься доброго слова :)
Расстыковка будет будничной и рутинной.
Этого достаточно? ;)
НАСА начало репортаж по НАСА-ТВ.
Интересно, у них он числиться как Прогресс-51
Расстыковку посмотрим. Вечером этого же дня можно будет увидеть грузовик впереди относительно МКС, если не ошибаюсь.
ЦУП тоже передает.
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Расстыковка будет будничной и рутинной.
Этого достаточно? ;)
я счастлив :)
...
Есть отход.
Есть отстыковка ;) !
Есть расстыковка Прогресса М-19М с МКС.
...
Там в трансляции какие-то странные звуки навроде щелчков затворов у фотокамер. Что это такое?
ЦитироватьКосмический грузовик "Прогресс М-19М" отстыковали от Международной космической станции (МКС) и отправили в свободный полет до 19 июня для проведения научного эксперимента по программе "Радар-Прогресс", после чего корабль будет сведен с орбиты и затоплен, сообщил РИА Новости представитель Центра управления полетами (ЦУП). "Прогресс" отстыкован от причала служебного модуля "Звезда" в 17.59 мск", — сказал собеседник агентства. По его словам, до 19 июня на корабле будет проводиться серия экспериментов в рамках проекта "Радар-Прогресс", направленного на определение пространственно-временных зависимостей плотности, температуры, ионного состава локальных неоднородностей ионосферы, возникающих в результате работы двигателей "Прогресса". После выполнения программы космический грузовик будет сведен с орбиты и затоплен в Тихом океане.
http://ria.ru/science/20130611/942830814.html
ЦитироватьG.K. пишет:
Там в трансляции какие-то странные звуки навроде щелчков затворов у фотокамер. Что это такое?
Так это вроде Прогресс и фоткали фотоаппаратом ;) .
Предсказание Андрея Коваленко оправдалось полностью. :)
NASA TV репортаж о расстыковке закончило.
Цитироватьsychbird пишет:
Предсказание Андрея Коваленко оправдалось полностью. :)
не иначе как ме́диум — чувствительное физическое лицо, которое, служит связующим звеном между МКС и ЦУП
Остается пожелать беспроблемной стыковки ATV. Один из Mission Directors в этот раз - мой хороший приятель. Другой - бывший начальник.
ЦитироватьSOE пишет:
Остается пожелать беспроблемной стыковки ATV. Один из Mission Directors в этот раз - мой хороший приятель. Другой - бывший начальник.
стыковка будет будничной и рутинной. :)
http://www.youtube.com/watch?v=mTUay3cqIAo (http://www.youtube.com/watch?v=mTUay3cqIAo)
ЦитироватьAlbert пишет:
стыковка будет будничной и рутинной.
При таком количестве пусков и стыковок ATV в операциях с этим КА "будничного и рутинного" очень мало в любом случае. Стыковки - уж точно не рутинные :)
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьAlbert пишет:
стыковка будет будничной и рутинной.
При таком количестве пусков и стыковок ATV в операциях с этим КА "будничного и рутинного" очень мало в любом случае. Стыковки - уж точно не рутинные
Смотря для кого. Жаль, что программа ATV подходит к финишу.
Наблюдал только что в 21:37 по местному времени пролет МКС и ТГК Прогресс М-19М на третьем витке после расстыковки. Грузовик летит впереди станции и опережает её на 20s на данный момент. Блеск Прогресса примерно 2.5m (но не стабильный был) в виду еще светлого неба. МКС была довольно яркая, блеск примерно -2m и без вариаций.
Забавно то, что в ходе трансляции расстыковки "Прогресса М-19М" по телевидению NASA ведущая сообщила, что после отделения антенна... раскрылась, что вызвало возмущения в ориентации корабля.
Желающим удостовериться в том, что она это сказала, рекомендую посмотреть видео на http://www.space-multimedia.nl.eu.org/index.php?option=com_content&view=article&id=8316:expedition-36-progress-m-19m51-undocking-june-11&catid=1:latest (с 10:47).
Кто-нибудь может это подтвердить или опровергнуть? Примечательно, что во время трансляции космонавты не докладывали о раскрытии антенны. Нет этой информации и на сайте NASA.
Цитироватьanik пишет:
Кто-нибудь может это подтвердить или опровергнуть? Примечательно, что во время трансляции космонавты не докладывали о раскрытии антенны. Нет этой информации и на сайте NASA.
Подтвердить, что ведущая сказала, или что антенна расскрылась? Про ведущую не знаю, антена расскрылась. Космонавты самого процесса расскрытия не видели. То, что она открыта Павел потом доложил. Ну и фотки ессесно сбросили, а по телеметрии сразу определили.
ЦитироватьА.Коваленко пишет:
Смотря для кого
Я про ATV-CC.
ЦитироватьСивуха пишет:
Космонавты самого процесса расскрытия не видели. То, что она открыта Павел потом доложил. Ну и фотки ессесно сбросили, а по телеметрии сразу определили.
Спасибо Вам! А известно, когда именно она раскрылась? Беспокоюсь за судьбу 4АО-ВКА...
Цитироватьanik пишет:
Спасибо Вам! А известно, когда именно она раскрылась? Беспокоюсь за судьбу 4АО-ВКА...
Я тоже беспокоюсь. Сейчас тяжело сказать когда. По видео сразу по началу отхода. Т.е. возможно сначала проехалась по европейскому отражателю, а потом где-то на первых сантиметрах 50-100 отхода. Бум ждать стыковки европейца... А потом стыковки нашего грузовика. Вот ведь придумали новый метод определения повреждений...
http://www.nasa.gov/directorates/heo/reports/iss_reports/2013/ISS_Daily_Summary_Report__061113.html (http://www.nasa.gov/directorates/heo/reports/iss_reports/2013/ISS_Daily_Summary_Report__061113.html)
"51 Progress (51P) Undocking: The 51P vehicle successfully undocked from the Russian Segment Service Module (SM) aft docking port at 8:58 am CDT after the command to open the vehicle hooks was issued at 8:56 am CDT. the separation appeared smooth with no vibrations noted. Video from the Progress vehicle showed that the SM docking ring surface appeared nominal and free of debris. Telemetry indicated that the АСФ-02 antenna that had not deployed prior to docking deployed after hook opening. Pre-undocking analysis by NASA ground specialists indicated that should the antenna deploy, a nominal clearance of 2 mm between the antenna and in other SM obstructions should have existed. The first fifteen second burn separation burn was completed at approximately 9:01 am CDT. Following several days of the Russian Radar-Progress experiment, the deorbit of the vehicle is planned for GMT 170 (June 19th, 2013) starting at approximately 7:52 am CDT. Specialists are reviewing data and photography of the Progress taken by the ISS crew"
А прав был кто-то по поводу тяжёлой расстыковки. А всё же молодец диверсант товарищ, заклеивший антенну. Хорошую эпоксидку выбрал- сначала сдержала, а после пребывания в космосе- рассыпалась и отпустила...
ЦитироватьG.K. пишет:
Хорошую эпоксидку выбрал- сначала сдержала, а после пребывания в космосе- рассыпалась и отпустила...
Ну скорее всего при стыковке антенна упёрлась во что-то, от чего кронштейн чуть стронулся (эпоксидная приклейка пр этом разрушилась). Но антенна всё это время оставалась в нераскрытом положении, так как была упёрта в "это самое что-то". А при расстыковке (на первых сантиметрах расстыковки) она освободилась и раскрылась.
ЦитироватьМефодий пишет:
Но антенна всё это время оставалась в нераскрытом положении, так как была упёрта в "это самое что-то".
А чем может быть "это самое что-то"?
Цитироватьanik пишет:
re-undocking analysis by NASA ground specialists indicated that should the antenna deploy, a nominal clearance of 2 mm between the antenna and in other SM obstructions should have existed .
Я сейчас думаю, что на самом деле зазор был больше. Как раз тот край антенны, который мог что-то задеть был хорошо замят, что должно по идее дать еще 5-7 мм уменьшения максимального радиуса открытия.
Цитироватьcross-track пишет:
А чем может быть "это самое что-то"?
Только европейский лазерный отражатель, другого там ничего нет.
Интересно, будут теперь край антенны отпиливать на следующих кораблях?
Цитироватьааа пишет:
Интересно, будут теперь край антенны отпиливать на следующих кораблях?
Да ее ваще надо выкинуть. Эта стыковка показала, что можно и без нее "по прогнозу" стыковаться. 8)
ЦитироватьСивуха пишет:
Да ее ваще надо выкинуть. Эта стыковка показала, что можно и без нее "по прогнозу" стыковаться. 8)
Все что торчит - отпилить ))
Самое интересное - это первые три секунду после разделения. На поверхности СМ видно тень раскрывающейся антенны. Она раскрылась как только ее зацепившийся край освободился.
https://www.youtube.com/watch?v=rWu8XvBGJKs (https://www.youtube.com/watch?v=rWu8XvBGJKs)
ЦитироватьSOE пишет:
Остается пожелать беспроблемной стыковки ATV. Один из Mission Directors в этот раз - мой хороший приятель. Другой - бывший начальник.
то есть выпускники бауманики и маи не только в майкрософте... и атв - наш на х процентов!
ЦитироватьСергио пишет:
то есть выпускники бауманики и маи не только в майкрософте... и атв - наш на х
процентов!
Один из них бывший британский военный (не из "пиджаков", насколько помню), другой заканчивал один из университетов в Германии.
ЦитироватьG.K. пишет:
А прав был кто-то по поводу тяжёлой расстыковки. А всё же молодец диверсант товарищ, заклеивший антенну. Хорошую эпоксидку выбрал- сначала сдержала, а после пребывания в космосе- рассыпалась и отпустила...
можно считать частью эксперимента LDEF. или Short DEF.
возмущения корабля - скорее они начались с началом раскрытия антенны, и закончились как раскрылась полностью. ну ещё качание.
ЦитироватьSOE пишет:
ЦитироватьСергио пишет:
то есть выпускники бауманики и маи не только в майкрософте... и атв - наш на х
процентов!
Один из них бывший британский военный (не из "пиджаков", насколько помню), другой заканчивал один из университетов в Германии.
Что то я не припоминаю среди Mission Director англичан.
И Пола не знаете? Странно, он с прошлого октября занимает такую должность. Сменил (отчасти) Адама. Тоже британца. Оба занимались и организацией JIS в том числе.
ЦитироватьSOE пишет:
И Пола не знаете? Странно, он с прошлого октября занимает такую должность. Сменил (отчасти) Адама. Тоже британца. Оба занимались и организацией JIS в том числе.
Может быть, в ESA под этим названием скрываются разные позиции? Посмотрите личку.
Павел Виноградов пишет:
ЦитироватьСегодня ушел от нас на Землю Прогресс М19,ушел тихо без шума,скрежета и прочее,со слегка погнутой антенной, но раскрытой!!! Умеем делать! И летаем не плохо.
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/p480x480/994795_166731150174258_1557081400_n.jpg)
ЦитироватьСивуха пишет:
Цитироватьanik пишет:
re-undocking analysis by NASA ground specialists indicated that should the antenna deploy, a nominal clearance of 2 mm between the antenna and in other SM obstructions should have existed .
Я сейчас думаю, что на самом деле зазор был больше. Как раз тот край антенны, который мог что-то задеть был хорошо замят, что должно по идее дать еще 5-7 мм уменьшения максимального радиуса открытия.
Сегодня принесли новые расчеты тех же обормотов. По новым расчетам получается, что "могли задеть", а могли и... "не задеть". Интересно, они к гадалке ходили, чтобы такой "вывод" опубликовать, или сами дотумкали? Веселая у людей работа!!!
Я так и не понял, её закусило в СУ или нет?
ЦитироватьСивуха пишет:
По новым расчетам получается, что "могли задеть", а могли и... "не задеть". Интересно, они к гадалке ходили, чтобы такой "вывод" опубликовать, или сами дотумкали? Веселая у людей работа!!!
Да в общем-то это нормально. Ведь на все детали в документации заложены полями допусков на размеры. Соответственно, собранная конструкция всегда имеет диапазон возможных размеров. И когда ситуация оценивается по конструкторской документации, то всегда имеется ввиду допуск на размеры - отсюда и "может быть".
ЦитироватьМефодий пишет:
Да в общем-то это нормально. Ведь на все детали в документации заложены полями допусков на размеры. Соответственно, собранная конструкция всегда имеет диапазон возможных размеров. И когда ситуация оценивается по конструкторской документации, то всегда имеется ввиду допуск на размеры - отсюда и "может быть".
Огромное Вам спасибо за разъяснение.
Есть же умные люди, чтоб дуракам все объяснять, слава тебе Господи.
Второе независимое указание на допуски. Статистически повышает достоверность выводов ;)
Ну если сравнить "матерные подтвердения" с фото отстыкованного Прогресса, то можно предположить что край мог при стыковке загнуться внутрь и не закуситься, а при расстыковке разогнуться обратно :-7
(http://img703.imageshack.us/img703/6106/photo050705.jpg)
ЦитироватьSFN пишет:
Ну если сравнить "матерные подтвердения" с фото отстыкованного Прогресса, то можно предположить что край мог при стыковке загнуться внутрь и не закуситься, а при расстыковке разогнуться обратно
На вашей картинке стык не закрыт. При полном закрытии стыка загнутый край антенны как раз оказывается между отражателем и стенкой (а точнее кронштейном отражателя) СУ.
Кстати, откуда вы эти картинки берете? Это же с презентации Совета Главных.
del ОАЯ
ЦитироватьСивуха пишет:
Огромное Вам спасибо за разъяснение.
Есть же умные люди, чтоб дуракам все объяснять, слава тебе Господи.
Какой вопрос, такой и ответ... :)
ЦитироватьСивуха пишет: На вашей картинке стык не закрыт. При полном закрытии стыка загнутый край антенны как раз оказывается между отражателем и стенкой (а точнее кронштейном отражателя) СУ.
Я на Совете Главных и на моделировании не был. ;) Я тоже сначала подумал "Стык не закрыт, мысленно сдвигаем антенну на величину просвета и имеем LRR всмятку" Но потом подумал что модельные установки бывают разные и то что сначала принял за просвет стыка, на самом деле просвет между стыковочным и привалочным шпангоутами СУ. Както так.
ЦитироватьСивуха пишет: Кстати, откуда вы эти картинки берете? Это же с презентации Совета Главных.
Вы не поверите - в сети :) (не ЛВС предприятия, а в сети Интернет)
ЦитироватьОАЯ пишет:
Оператор МКС: Антенна не раскрылась. Но может раскрыться при расстыковке и повредить то-то. Необходим ВКС и проложить гладкую прокладку в зазор между антенной и стенкой МКС.
Ответ РП МКС: Пошел нах** из моего кабинета. Раз я сказал, что не раскроется, значит не раскроется. Прокладку положи себе в штаны, м***к.
ЦитироватьSFN пишет:
тоже сначала подумал "Стык не закрыт, мысленно сдвигаем антенну на величину просвета и имеем LRR всмятку" Но потом подумал что модельные установки бывают разные и то что сначала принял за просвет стыка, на самом деле просвет между стыковочным и привалочным шпангоутами СУ.
На картинке полностью видна направляющая на стороне корабля. Т.е. до закрытия стыка где-то 40 мм. На счет "всмятку" это не совсем так. Я уже писал, что установочные допуски рают разброс примерно плюс минус 7.5-8 мм. Т.е если на модели все в плюсах, то антенна не доходит до отражателя (что собственно натурное моделирование и показало), а вот если по сравнению с мделью на орбите все в минусе, то мы должны были въехать в отражатель миллиметров на 5-5.5. Все те же расчеты верны для расскрытия антенны при растыковке. Мы могли и по отражателю краем проехаться и АОшную Курсовую антенну задеть. А могли и не задеть, все зависит от того в какой момент антенна сорвалась с зачековки, какова была начальная скорость расхождения объектов, скрость расскрытия антенны и ее конечная (помятая) конфигурация.
Поэтому сейчас все расчеты это гадание на кофейной гуще.
ЦитироватьСивуха пишет:
А могли и не задеть, все зависит от того в какой момент антенна сорвалась с зачековки,
задумчиво глядя в кофейную чашку :D ;) :
Интересно, мог загнутый край при расстыковке сработать как рычаг? Или у тарелки металл тонкий? Хотя могло оказаться последней каплей...
ЦитироватьSFN пишет:
Интересно, мог загнутый край при расстыковке сработать как рычаг?
Когда ее разгибать начало, мог. К тому же по конечной конфигурации похоже, что тарелка спружинила. Но мы этого никогда не узнаем, плазма и Тихий океан сохранят все в тайне.
ЦитироватьПавел Виноградов пишет:
Умеем делать! И летаем не плохо.
А я бы назвал это необъяснимо пробудившейся склонностью к авантюризму.
Хотелось бы впредь избегать.
натурные испытания - берём следующий прогресс на обезвешивающем кране, стукаем о модель узля вытащенного из воды? или или на гибридном шестистепенном испытательном стенде?
А вот вопрос.
Если причина нераскрытия действительно эпоксидка, а раскрытия - возгонка пластификатора, то за какое время это произошло?
Что скажут химики-органики?
ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьПавел Виноградов пишет:
Умеем делать! И летаем не плохо.
А я бы назвал это необъяснимо пробудившейся склонностью к авантюризму.
Хотелось бы впредь избегать.
Согласен с "избегать". А фразу Виноградова я бы так переделал; Умели делать, так делать, что мы как ни стараемся обговнять не можем. :(
ЦитироватьСивуха пишет:
Кстати, откуда вы эти картинки берете? Это же с презентации Совета Главны
а насколько секретны такие картинки, или насколько секретна БД космонавтов например...?
ЦитироватьСергио пишет:
натурные испытания - берём следующий прогресс
Зачем. Будут летные в субботу 15го днем, в prime time, так сказать. Жанр этот называется саспенс. Если кино французское - конец плохой, американское - все будет в более чем полном порядке. В российском - по-разному бывают, но геройство обязательно случается.
А внеплановая ВКД не намечается?
ЦитироватьAlbert пишет:
а насколько секретны такие картинки, или насколько секретна БД космонавтов например...?
Картинки из презентаций ДСП, наскоко я знаю. С БД секретность снята.
А смысл? Телеметрия с видеометра сама все скажет.
ЦитироватьSOE пишет:
А смысл? Телеметрия с видеометра сама все скажет.
И как реагировать на рассказ видеометра?
ЦитироватьСивуха пишет:
ЦитироватьAlbert пишет:
а насколько секретны такие картинки, или насколько секретна БД космонавтов например...?
Картинки из презентаций ДСП, наскоко я знаю. С БД секретность снята.
а ДСП с БД снята?
У ATV большая автономность. Если не сможет пройти до 30м с побитым LRR, отойдет на парковку, подождет ВКД.
Этот ретрорефлектор для расстояний от 250 до 30м, на последних метрах используется дугая мишень, которую меняли.
ЦитироватьSFN пишет:
У ATV большая автономность. Если не сможет пройти до 30м с побитым LRR, отойдет на парковку, подождет ВКД.
Этот ретрорефлектор для расстояний от 250 до 30м, на последних метрах используется дугая мишень, которую меняли.
С горючим проблем нет, запас позволяет?
ЦитироватьAlbert пишет:
а ДСП с БД снята?
Вроде да, точно не скажу.
Цитироватьcross-track пишет:
С горючим проблем нет, запас позволяет?
5 тонн хватит? ;)
ЦитироватьSFN пишет:
5 тонн хватит? ;)
Ого! Серьезный грузовик! :)
Загнул, только 2,230kg of propellants available for ISS reboosts
ЦитироватьSFN пишет:
Загнул, только 2,230kg
of propellants available for ISS reboosts
Это не все, залито больше...5 тонн (с учетом общей емкости баков горючего и окислителя в 7 тонн для собственных нужд) очень близко к реальности.
Еще одно фото погнутой тарелки
(http://img689.imageshack.us/img689/7566/pbx4.jpg)
ЦитироватьSFN пишет:
Еще одно фото погнутой тарелки
Во народ дает! Я эти фотки с рабочего компа на флешку переносить не стал, чтоб искуса не было в сеть выложить. А оно уже тут.
Скажите товарищу полковнику что утечка информации произошла на стороне партнеров. )))
Увеличенный кроп. Антенна чуть больше погнута со стороны ЛСВ-М, но явных следов вроде не видно. Пойду кофе заварю порепче.... ;)
(http://img90.imageshack.us/img90/4774/0m1w.jpg)
ЦитироватьSFN пишет:
Увеличенный кроп. Антенна чуть больше погнута со стороны ЛСВ-М, но явных следов вроде не видно.
А с этой стороны их и не должно быть. Если мы по отражателю проехались, то тыльной стороной, которую уже никто никогда не сфоткает.
(да, там не ЛСВ-М в этом месте установлен, а ЛРР)
А что прочнее - ЛСВ или антена?
ЦитироватьСтарый пишет:
А что прочнее - ЛСВ или антена?
Вопрос философический. Корпус отражателя сделан из стали, тарелка антенны аллюминивая. Вроде бы ответ ясен. Но в стальной корпус вставлены сами призмы-отражатели (материал я не знаю) и любая царапина на призме, или просто кусок облупившейся с антенны краски, прилинший к отражающей поверхности могут сорвать стыковку.
ЦитироватьСивуха пишет:
А с этой стороны их и не должно быть. Если мы по отражателю проехались, то тыльной стороной, которую уже никто никогда не сфоткает.
(да, там не ЛСВ-М в этом месте установлен, а ЛРР)
Сомнения понятны. Но алюминий тонкий. С одной стороны продавишь - с другой видно ;)
Понял. под подозрением защитная крышка антенны с доругой стороны. (ЛСВ-М и LRR одно и тоже: лазерный световозвращатель и LASER RETRO REFLECTOR)
ЦитироватьSFN пишет:
Сомнения понятны. Но алюминий тонкий. С одной стороны продавишь - с другой видно ;)
(ЛСВ-М и LRR одно и тоже: лазерный световозвращатель и LASER RETRO REFLECTOR)
Если продавили, то не то, что на картинке, а чашку антенны, тарелка просто загнулась.
ЛСВ-м это то, что мы меняли на выходе пару месяцев назад - это отражатель-мишен, он установлен в центре треугольнока, образованного 3-мями LRR - ми, используемыми для триангуляции.. Вот ЛРР это то куда мы въехали (или нет),
Или мы ЛВМ меняли? Чет я уже в этих аббревиатурах запутался.
так что в целом то какие выводы сделаны?
впечатление такое ,что и съёмки ничего не дали
То что меняли называется мишень видеометра МВМ
ЦитироватьSFN пишет:
Понял. под подозрением защитная крышка антенны с доругой стороны.
Да. Ну или при раскрытии антенны процарапали по ЛРР, но тоже тыльной стороной тарелки, т.е. с этой стороны следов быть не должно.
И да - МВМ. Вот ведь эклер проклятый. Правда на сайте НАСА ту мишень тоже ЛРР обзывают.
ЦитироватьСивуха пишет:
Правда на сайте НАСА ту мишень тоже ЛРР обзывают.
LRR = LASER RETRO REFLECTOR
а сколько в нем "кристалликов сваровки" 5 или 7, нам татарам все равно ;)
Говорят, что по телеметрии было зафиксировано плавное открытие штанги антенны, то есть никаких зацеплений ее чашки в процессе открытия не было. Теперь я спокоен за функционирование 4АО-ВКА. Осталось узнать самочувствие ЛСВ-М №1.
Фотографии погнутой чашки антенны: http://spaceflight.nasa.gov/gallery/images/station/crew-36/ndxpage43.html
Цитироватьanik пишет:
Говорят, что по телеметрии было зафиксировано плавное открытие штанги антенны,
Интересно по какой такой телеметрии. Глянуть бы на нее хоть одним глазком.
Я 100500 раз просмотрел бег тени штанги по СМ и тоже не заметил "никаких зацеплений" ;)
ЦитироватьСивуха пишет:
Интересно по какой такой телеметрии. Глянуть бы на нее хоть одним глазком.
По телеметрии с "Прогресса М-19М". Обратитесь, куда следует - и Вам покажут.
С сайта ИСЗФ СО РАН:
"В период с 13 по 18 июня специалистами Центра управления полетами ФГУП ЦНИИмаш, ОАО «РКК "Энергия"» и Института солнечно-земной физики Сибирского отделения Российской академии наук (ИСЗФ СО РАН) будет проведено 6 сеансов активного космического эксперимента (КЭ) «Радар-Прогресс»."
"15 июня в соответствии с графиком полета планируется пристыковать ATV-4 «Альберт Эйнштейн» к МКС. В связи с этим в этот день КЭ «Радар-Прогресс» проводиться не будет."
Цитироватьanik пишет:
По телеметрии с "Прогресса М-19М". Обратитесь, куда следует - и Вам покажут.
А куда следует? Я ваще та могу и сам в архив залезть. Только вот нет ТАКОЙ телеметрии. Такая вот загвоздька.
ЦитироватьСивуха пишет:
А куда следует? Я ваще та могу и сам в архив залезть. Только вот нет ТАКОЙ телеметрии. Такая вот загвоздька.
Куда следует - это Вам виднее. Вы же в отрасли работаете, а не я. Хотите - залезьте в архив. Или обратитесь к людям, которые ее видели. Надо будет - найдете.
Цитироватьanik пишет:
Или обратитесь к людям, которые ее видели.
Ну что ж, поищем черную кошку в темной комнате. Увлекательное занятие, особенно когда знаешь ,что кошки в комнате нет.
Цитироватьanik пишет:
Надо будет - найдете.
Вот это "надо", - меня особенно радует. Раз приказали, что "надо", то тут же и нашли. ;)
Так анализ телеметрии вообще искусство.
ИМХО Типа если бы 2АСФ1-М-ВКА ударила 4АО-ВКА то это могло произойти только в короткий промежуток (скажем, от 0,3 до 1,2сек) после разделения. Смотрим на аудиозапись или еще какую нибудь запись телеметрии самой 4АО-ВКА и выискиваем стуки и пички. Не обнаружили. Сообщаем - по телеметрии касания 4АО-ВКА не обнаружено.
Тему пора переименовывать в "Антена АСФ", ибо ни одному грузовику вроде столько страниц не нафлудили :)
Так с остальными было все в порядке или проблема решалось в считанные минуты. Вот когда транспортник до орбиты не долетел тоже долго "анализировали и предсказывали".
Сегодня разрешится главная интрига. ATV-4 выяснит: побил или не побил Прогресс призмы ретрорефлектору.
ЦитироватьКактус пишет:
столько страниц не нафлудили
А на этом форуме только пишут только про аварии так подробно...
ЦитироватьSFN пишет:
ATV-4 выяснит: побил или не побил Прогресс призмы ретрорефлектору.
Начирикали:
ЦитироватьESA Operations @esaoperations 8 мин
MT @lionelferra #RGPS navigation & videometer data are consistent => all reflectors are ok to be used on #SM despite #Progress antenna issue
Вопрос закрыт?
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic13452/message1065276/#message1065276
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьronatu пишет:
1. Его еще отстыковать надо
2. И проверить стыковочный узел на повреждения от такой успешной стыковки
Salo пишет:
Мечты, мечты...
ronatu пишет:
Что, расстыковку отменили???????????
Salo пишет:
Роман, спорим на Хеннеси, что всё пройдёт без проблем?
ronatu пишет:
Как же я его отдам??? :)
Salo пишет:
Деньги на выпивку по платёжной системе. ;)
Придётся пить за собственный счёт! Но оно того стоит. :)
ЗЫ: Сивухе большой привет! Он оказывается воробей, а не ворона. 8)
ЦитироватьSalo пишет:
Придётся пить за собственный счёт! Но оно того стоит. :)
ЗЫ: Сивухе большой привет! Он оказывается воробей, а не ворона.
Сало, вам доставляет удовольствие оскорБЛЯТЬ людей? Я разбирал известную мне информацию. И шансы были 50/50. Я не думаю, что ЦУП это казино Лас-Вегаса..
ЦитироватьОтстыкованный от Международной космической станции (МКС) на прошлой неделе транспортный корабль «Прогресс М-19М» будет в среду вечером затоплен на «кладбище космических кораблей» в несудоходном районе Тихого океана.
«Затопление запланировано на среду в 17:39 мск в Тихом океане», - сообщил РИА «Новости» (http://ria.ru/) представитель подмосковного Центра управления полетами (ЦУП). «Прогресс М-19М» был пристыкован 26 апреля к МКС в резервном автоматическом режиме, заставив изрядно поволноваться специалистов ЦУП и журналистов. Дело в том, что во время подлета корабля со станции обнаружилось, что антенна системы сближения «Курс» не раскрылась, и может помешать стыковке.Антенна системы «Курс» представляет собой небольшое устройство, располагающееся сбоку от торцевой части стыковочного механизма «Прогресса». Космический грузовик привез на МКС компоненты топлива, кислород, оборудование для научных экспериментов, средства медицинского обеспечения, продукты питания и воду в баках системы «Родник», а также посылки для экипажа МКС - всего почти 2,4 тонны грузов. «Прогресс М-19М» был отстыкован 11 июня для проведения научного эксперимента по программе «Радар-Прогресс», постановщиками которого выступают Институт солнечно-земной физики Сибирского отделения РАН, РКК «Энергия» и Центр управления полетами ЦНИИмаш.
http://vz.ru/news/2013/6/19/637769.html
ЦитироватьСивуха пишет:
Сало, вам доставляет удовольствие оскорБЛЯТЬ людей? Я
оскорБЛЯТЬ не надо
специалистов у нас маловато
не стоит отталкивать
ЦитироватьДвигатели отстыкованного 11 июня от Международной космической станции (МКС) транспортного корабля "Прогресс М-19М" включены на торможение, обломки грузовика должны приводнится в 17.39 мск в несудоходном районе Тихого океана, сообщил РИА Новости представитель подмосковного Центра управления полетами (ЦУП).
"Двигатели космического грузовика включены на торможение, корабль начал сход с орбиты", — сказал собеседник агентства.
http://ria.ru/science/20130619/944419242.html
ЦитироватьНесгоревшие фрагменты отстыкованного 11 июня от Международной космической станции (МКС) транспортного корабля "Прогресс М-19М" приводнились на "кладбище космических кораблей" — в несудоходном районе Тихого океана, сообщил РИА Новости представитель подмосковного Центра управления полетами (ЦУП).
"Фрагменты космического грузовика в 17.39 мск упали в Тихий океан", — сказал собеседник агентства.
РИА Новости http://ria.ru/science/20130619/944429074.html
ЦитироватьAlbert пишет:
специалистов у нас маловато
не стоит отталкивать
Не понял я реплику. Кого я оттакливаю? Вроде нормальное обсуждение было, не?
ЦитироватьСивуха пишет:
Не понял я реплику. Кого я оттакливаю? Вроде нормальное обсуждение было, не?
это я как раз за Вас и вступился Сивуха
просто или я написал не удачно
или недопонимание небольшое вышло
хотя может и не надо было встревать
я Вас назвал специалистом
Вы же не будете это отрицать :)
ЦитироватьAlbert пишет:
это я как раз за Вас и вступился Сивуха
просто или я написал не удачно
или недопонимание небольшое вышло
хотя может и не надо было встревать
я Вас назвал специалистом
Вы же не будете это отрицать
Извините, недопонял. Благодарю.