Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: X от 17.01.2005 12:20:25

Название: Skorostj
Отправлено: X от 17.01.2005 12:20:25
Izvinjajusj za translit,net vozmozhnosti pisatj cyrillic'ej.
Ja sovershenno nichego ne smislju v fizike i kosmonavtike.Prosto estj nekotorie interesujushie voprosi.

1)Chto-to menja pugajut sroki,ot Titana od saturna pol goda,ot zemli do Saturna 5 let.Neuzheli eto maksimalnaja skorostj kassini.V kosmose vakum,net nikakogo soprotivlenija dvizheniju,razgonjajsja do bezkonechnosti.

Ja ne pojmu,neuzheli nelzja dostich skorosti,chto bi hotja bi za mesjac ot zemli do Saturna doletetj?
Название: Skorostj
Отправлено: VK от 17.01.2005 15:32:43
ЦитироватьJa ne pojmu,neuzheli nelzja dostich skorosti,chto bi hotja bi za mesjac ot zemli do Saturna doletetj?
Можно. Но это будет ОЧЕНЬ дорого стоить.  :D
Название: Skorostj
Отправлено: avmich от 17.01.2005 22:36:55
В двух словах, в космосе колоссальные расстояния и требуются колоссальные скорости, чтобы быстро перемещаться. Отталкиваться в вакууме не от чего - приходится топливо брать с собой, а это увеличивает массу ракет - это главное препятствие. Ракеты по сегодняшний день - это практически баки с топливом, и если хочется больше топлива - приходится делать больший бак, и разгоняется практически только бак, а не полезная нагрузка. В результате приходится просто ждать, пока долетишь с малой скоростью... каких-то 10 километров в секунду, например...
Название: Skorostj
Отправлено: X от 17.01.2005 12:48:32
Spasibo,teperj ponjatno v chem delo.Toko vot s massoj ja ne sovsem ponjal,kakoe ona imeet znachenie v kosmose 1000kg ili 10000kg.Ja iznachalno dumal chto problema v prepjadstvijah kotorie mogut vstretitsja na puti i povreditj obshivku,poetomu uderzhivajut skorostj dlja monevra.Vi izvinite,ja tolko chto s gor spustilsja,ne obrashajte vnimanija  :roll:
Название: Skorostj
Отправлено: X от 17.01.2005 13:02:20
Вояджер(помог Юпитер) - 4 года полета 700 кг (на околоземной с 2 РБ тонн 5)
Итого уменьшение 5000/700= 7 раз
Если засунуть только Гюйгенс на Титан-4 без Кассини 300 кг
У Титана-4B болле 20 тонн ПН, 20000/300= почти 70 раз
Разница в скорости с Вояджером почти 10 раз! То есть реально достичь скорости 200 км в секунду!!
Делим 4 года на 10 = 5 месяцев - это быстрее чем на Марс!!!
И тут дело только в деньгах(и небольшой доработки РБ Кентавра плюс парочку поменьше), заплати ЕКА 300 Мегабаксов за запуск - Титан легко достижим.
Правда есть "маленькие" тонкости:
1)Из-за огромной скорости при входе нужно либо делать очень прочный аппарат(перегрузки в сотни  и тысячи g), либо его затормажить(примерно столько же топлива как при разгоне)
2)Из-за небольших размеров СА и растояния нужен ретранслятор, хотя в свете последних событий думаю при увеличении массы раза в 3, радиоизотопный генератор решил бы проблему радикально.
В итоге если бы Америка тратила больше денег не на Ирак, а на Титан мы знали бы о нем намного больше.
Название: Skorostj
Отправлено: byran от 17.01.2005 09:28:08
Ха-ха, так можно было европейцев обскакать даже тогда когда Кассини выходил на орбиту! Запускаем наш Протон-М с 300 кг болванкой и минимальной системой управления и коррекции. И прям перед их носом достигает Титана(ведь точную дату посадки знаем за несколько лет), а потом орем на всех перекрестках, что Россия первая достигла поверхности Титана! Можно было застолбить приличное место в истории космонавтики!
Название: Skorostj
Отправлено: X от 17.01.2005 13:44:37
Pechaljno,tot kto ne riskuet tot ne pjet shampanskogo,neuzheli enlzja risknutj,sozdatj chto-to von iz ruk vihodjashee i zapustitj borozditj prostori,vdrug to chto najdut,okupit mnogoletnie zatrati na kosmonavtiku.Material dorozhe platini ili krepchajshij i legchajshij metal.
Chto-to ne podhodit kosmonavtika pod kriterij - tochnaja nauka,tak pochemu bi ne risknutj,eto zhe budujushie civilizacii....
Название: Skorostj
Отправлено: VK от 17.01.2005 18:11:44
ЦитироватьPechaljno,tot kto ne riskuet tot ne pjet shampanskogo,neuzheli enlzja risknutj,sozdatj chto-to von iz ruk vihodjashee i zapustitj borozditj prostori,vdrug to chto najdut,okupit mnogoletnie zatrati na kosmonavtiku.Material dorozhe platini ili krepchajshij i legchajshij metal.
Chto-to ne podhodit kosmonavtika pod kriterij - tochnaja nauka,tak pochemu bi ne risknutj,eto zhe budujushie civilizacii....
С 1960 года рисковали. Теперь поняли, что ТАКОГО ничего не найдем, вот и поумнели. Да и деньги считать начали.  :(
Название: Skorostj
Отправлено: avmich от 18.01.2005 09:29:44
А тогда умели считать ракеты. И понимали, что разница в массе в 70 раз - это не разница в скорости в 70 раз. Эти 70 раз надо ещё прологарифмировать (что даст 4,2 раза), потом учесть, что вспомогательные элементы (баки и двигатели) тоже возрастут в массе... и выигрыш будет пустяковым, особенно по сравнению с затраченными деньгами, которые сегодня так хорошо считают.