Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Stealth от 02.06.2012 12:00:43

Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Stealth от 02.06.2012 12:00:43
Дирижабли "зарубили"; ледоколом долго и редко; самолётом вариант, но его надо ещё построить, а это дорого и экономически рискованно; автомобилем -- дорог по традиции нет и неизвестно когда будут; поезд упирается в габарит...

А как насчёт СВП?

плюсы:
габариты/грузоподъёмность на любой вкус
пройдёт где угодно, а если и нет, то обойдёт стороной
возможность использовать водные трассы, в том числе и замёрзшие
возможность остановки в любом месте (заправка, загрузка-выгрузка, ремонт)

минусы:
надо разработать и сделать конкретную модель под конкретные требования, но это явно проще, чем самолёт или дирижабль

:D  :D  :D
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Lamort от 02.06.2012 12:12:21
Объясните пожалуйста, чем "ё!!" отличается от "НННШ". :)
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.06.2012 13:03:30
А давайте откроем тему "Доставка РН гужевым транспортом"???
Дёшево, технологично, заправка подножным кормом, дороги не нужны, препятствия можно объехать, реки пересекать, дождавшись установки прочного льда! :mrgreen:

Stealth, вы не в курсе, расхода топлива СВП? Боюсь, самолёт много экономичней, бггг...
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Lamort от 02.06.2012 13:12:14
ЦитироватьА давайте откроем тему "Доставка РН гужевым транспортом"???
Дёшево, технологично, заправка подножным кормом, дороги не нужны, препятствия можно объехать, реки пересекать, дождавшись установки прочного льда! :mrgreen:

Stealth, вы не в курсе, расхода топлива СВП? Боюсь, самолёт много экономичней, бггг...
Я предложил вполне реализуемый и экономичный вариант с дирижаблями.

 Нам нужно средство доставки негабарита, строим линию буксировки дирижаблей возле железной дороги, всё что требуется доставляем на место стройки по этой же железной дороге.
 Скорость нас не очень интересует, могу также предположить, что она будет не меньше скорости транспортировки по железной дороге.
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Stealth от 02.06.2012 23:20:13
ЦитироватьОбъясните пожалуйста, чем "ё!!" отличается от "НННШ". :)
это типа "да" и "нет"

:D  :D  :D
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Stealth от 02.06.2012 23:30:10
ЦитироватьА давайте откроем тему "Доставка РН гужевым транспортом"???
так... милости просим!! :D

ЦитироватьДёшево, технологично, заправка подножным кормом, дороги не нужны, препятствия можно объехать, реки пересекать, дождавшись установки прочного льда! :mrgreen:
чушь!! взять хотя бы лошадей... ГДЕ ИХ ВЗЯТЬ?!?!! остальное ничуть не легче...

ЦитироватьStealth, вы не в курсе, расхода топлива СВП? Боюсь, самолёт много экономичней, бггг...
я так думаю, что расход топлива СВП меньше самолётного... а если и нет, то и не страшно!! я ведь СВП предлагаю не для всех РН подряд, а для тех будущих супертяжей, которые пока и везти-то не на чем... может, их отчасти оттого и нет, раз не на чем везти...

:D  :D  :D
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Stealth от 02.06.2012 23:40:11
ЦитироватьЯ предложил вполне реализуемый и экономичный вариант с дирижаблями.

 Нам нужно средство доставки негабарита, строим линию буксировки дирижаблей возле железной дороги, всё что требуется доставляем на место стройки по этой же железной дороге.
 Скорость нас не очень интересует, могу также предположить, что она будет не меньше скорости транспортировки по железной дороге.

да я ведь не против дирижаблей!! я сам тут поднимал такой вопрос когда-то, но их сразу "зарубили"...
я уже продумывал и автобуксир для них... а сцену прохода сцепкой пересекающего путь моста вижу как на яву...

:D  :D  :D
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Frontm от 02.06.2012 23:58:46
Цитировать
ЦитироватьЯ предложил вполне реализуемый и экономичный вариант с дирижаблями.

 Нам нужно средство доставки негабарита, строим линию буксировки дирижаблей возле железной дороги, всё что требуется доставляем на место стройки по этой же железной дороге.
 Скорость нас не очень интересует, могу также предположить, что она будет не меньше скорости транспортировки по железной дороге.

да я ведь не против дирижаблей!! я сам тут поднимал такой вопрос когда-то, но их сразу "зарубили"...
я уже продумывал и автобуксир для них... а сцену прохода сцепкой пересекающего путь моста вижу как на яву...

:D  :D  :D
Баржа. Жванецкого :D  :D  :D
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Stealth от 03.06.2012 00:10:06
баржу, кстати, тоже предлагал... :roll:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=238259
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Старый от 03.06.2012 00:22:24
Цитироватьчушь!! взять хотя бы лошадей... ГДЕ ИХ ВЗЯТЬ?!?!!
Купить!
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Valerij от 03.06.2012 00:40:16
Цитироватьбаржу, кстати, тоже предлагал... :roll:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=238259
Вполне можно сделать и комбинированное средство транспорта. Это может быть гибрид баржи-лихтера и СВП. Пока глубина позволяет идет за буксиром (или перед толкачём) как водоизмещающая баржа, но при запуске двигателей подушки может преодолеть мелководье, может быть вытащена на берег, может транспортироваться по автодороге или бездорожью.
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.06.2012 00:41:47
Не проще ли такой пупертяж, делать на месте???
А баржа давно есть:

(http://i.space.com/images/i/14867/i02/delta-mariner-rockets.jpg)
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Дядя Бэн от 03.06.2012 00:47:57
ЦитироватьНе проще ли такой пупертяж, делать на месте?
Мы простых путей не ищем.
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Fed от 03.06.2012 00:56:38
мужики, да сколько можно дрочить на выдуманную проблему и плодить сущности сверх необходимого. ну есть же мрия, которая как раз для этих целей и сделана - доставка различных компонентов энергии-бурна от места производства и сборки к месту старта. или мы собираемся на нечто большее чем энергия замахнуться?
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Fed от 03.06.2012 00:59:03
кстати, если что, то можно лошадей у ковбоев закупить и мрией доставить.
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Fed от 03.06.2012 00:59:51
да она и баржу если что довезет
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Дядя Бэн от 03.06.2012 01:06:30
Цитироватьмужики, да сколько можно дрочить на выдуманную проблему и плодить сущности сверх необходимого. ну есть же мрия, которая как раз для этих целей и сделана - доставка различных компонентов энергии-бурна от места производства и сборки к месту старта. или мы собираемся на нечто большее чем энергия замахнуться?
И сколько этих "Мрий"? Одна штука, принадлежащая какому то укроино-европийскому сп.
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Fed от 03.06.2012 01:32:01
тоесть гансам и пиндосам не западло возить военную технику и другие свертяжелые грузы, а кацапам западло.

да профинансируйте уже постройку второй и будет вам щастя.
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Fed от 03.06.2012 01:34:15
в любом случае это лучше, чем городить херню про воздушную подушку. еще бы экранопланы сюда и полный винигрет готовченко.
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Дядя Бэн от 03.06.2012 01:48:59
В каком состоянии завод? Кадры? Сколько она стоить будет? Плюс с украинцами договариваться придётся, а это как бэ посложнее всего остального выйдет.
Пример торгов по ракетному крейсеру вспомните.
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Старый от 03.06.2012 10:42:27
Цитироватьну есть же мрия,
Ну нет же Мрии... :(
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Старый от 03.06.2012 10:43:55
Цитироватьв любом случае это лучше, чем городить херню про воздушную подушку. еще бы экранопланы сюда и полный винигрет готовченко.
Дирижбандель. Чтоб переносил СВП через насыпи и лесополосы. :)
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Valerij от 03.06.2012 12:55:56
Цитироватьв любом случае это лучше, чем городить херню про воздушную подушку. еще бы экранопланы сюда и полный винигрет готовченко.
Цхе, на подобных баржах-платформах, в свое время, пытались по болотам перетаскивать буровые по болотам и вечной мерзлоте, прямо в сборе. А в свое время был проект платформы на воздушной подушке, внутри которой прячется колесный или гусеничный тягач. По отзывам, в отличии от классических СВП для него подъемы и склоны не были непреодолимым препятствием. На самом деле это не слишком дорого и сложно, другое дело кто-то должен этим заняться.
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Stealth от 03.06.2012 23:15:30
ЦитироватьА баржа давно есть:

(http://i.space.com/images/i/14867/i02/delta-mariner-rockets.jpg)
пардон!! но баржа типа того -- не наша...
ЦитироватьНе проще ли такой пупертяж, делать на месте???
а ПН?

транспорт всё равно нужен!!

:D  :D  :D
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.06.2012 23:17:12
ПН больше Бурана??? Это чё такое? Тем более - на месте. Еще проще - на орбите.
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Stealth от 03.06.2012 23:40:13
ЦитироватьПН больше Бурана??? Это чё такое?... Еще проще - на орбите.
ну мало ли!! какой-нибудь модуль для новой ОС... метров 12...16 в диаметре... и обязательно одним куском...

ЦитироватьТем более - на месте.
а это где?

:D  :D  :D
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.06.2012 23:46:54
Там же, рядом с космодромом.
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Stealth от 04.06.2012 00:10:16
насколько рядом? и с которым? с тем, откуда решено окончательно уйти или с тем, который решено ( уже лет как двадцать тому назад ) построить? и есть ли где-нибудь там всё что нужно?

:D  :D  :D
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 04.06.2012 00:59:13
Если вы не знаете, откуда будете запускать, то зачем вам вообще какие-то РН???
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Fed от 04.06.2012 01:42:31
ЦитироватьВ каком состоянии завод? Кадры? Сколько она стоить будет? Плюс с украинцами договариваться придётся, а это как бэ посложнее всего остального выйдет.
Пример торгов по ракетному крейсеру вспомните.

шарикова напомнило - про слонов и котов в цирке.

я канеш понимаю, что договариваться с хохлами с позиции "да это наша бывшая колонниальная окраина" ой как не просто. мы ведь круче чем яйца всмятку. можно сказать решаем судьбы цивилизации. посему будем гордо нести херню про воздушую подушку.

интересно, почему гансы и пиндосы могут с хохлами договориться, а кацапы не могут.

кста, а чем ВМ-Т «Атлант» не подходит? он канеш не такой могучий, но ступени по отдельности вполне себе может доставить. по крайней мере по энергии именно он работал. здесь даже к хохлам идти не надо. и целых три машины есть.

да и руслан можно слегка переделать - двухкилевое ему вмайстрячить. рекорды ведь не требуются.
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Fed от 04.06.2012 01:45:08
Цитировать
Цитироватьну есть же мрия,
Ну нет же Мрии... :(

и де оно делося?
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Fed от 04.06.2012 01:48:38
Цитировать
Цитироватьв любом случае это лучше, чем городить херню про воздушную подушку. еще бы экранопланы сюда и полный винигрет готовченко.
Цхе, на подобных баржах-платформах, в свое время, пытались по болотам перетаскивать буровые по болотам и вечной мерзлоте, прямо в сборе. А в свое время был проект платформы на воздушной подушке, внутри которой прячется колесный или гусеничный тягач. По отзывам, в отличии от классических СВП для него подъемы и склоны не были непреодолимым препятствием. На самом деле это не слишком дорого и сложно, другое дело кто-то должен этим заняться.

кагбе мусару многа от этой херовины летит во все стороны. да и лишние вибрационные нагрузки нам никчему. а мы вроде как не дрова везем.
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: Дем от 04.06.2012 10:08:42
А чем вам обычный гусеничный транспортёр не нравится?
Взять такой, расцепить, поставить под концы ракеты
Он, кстати, и плавающий к тому же.
(http://www.aleksgroup.ru/modules/gallery/uploads/produkt_5b.jpg)
Название: СВП как средство доставки РН на космодром
Отправлено: OlegN от 04.06.2012 06:43:12
В порядке offtop-а. Чёй-то все забывают,что Мрия- это почти Руслан.Просто пожирнела,ну...крылышки подрастили,хвостик раздвоили,тельце удлинили,ножки усилили,пару движков присобачили,попку прибрали..и всё. А Русланы- заказы вроде пошли.