ЦитироватьЗдравствуйте, Игорь Адольфович.
Не так давно, случайно, увидел Ваше интервью на TV канале «Совершенно секретно»
Вы говорили, что работы в области космонавтики и других связанных с этим оборонных отраслях возрождаются и развиваются.
Это взгляд весьма поверхностный и присущ обычно людям занимающим высокие начальственные должности. Им так кажется просто потому, что им этого очень хочется.
На самом деле падение продолжается, медленнее чем раньше, но продолжается.
Я гораздо старше Вас и начал работать в "оборонке" очень давно поэтому знаю ситуацию изнутри.
В подтверждение своего заявления о возрождении "оборонки" Вы привели несколько факторов.
Самыми главными из них являются факторы связанные с увеличением числа молодых специалистов и увеличением финансирования до уровня, который "просит промышленность"/
Внешне все так и есть. Действительно, около 30% численности составляют молодые специалисты, но через 2-3 года это уже другие люди.
Молодежь зарабатывает для резюме стаж работы по специальности в уважаемой фирме и уходит на гораздо большую зарплату, а на смену им приходят новички.
Кроме того, так как уровень зарплаты значительно ниже, чем можно заработать в других местах, то приходят работать больше "троечники"
Они вносят очень маленький вклад в собственно работу, так как не умеют работать, а многие старики не хотят их учить потому, что зарплата у молодежи больше, чем у стариков, которые всю работу и делают. В результате этого процесса преемственности поколений практически нет. А старики уходят и уходят, кто на пенсию, а кто и совсем. Скоро некому будет передавать опыт. Некоторые из них говорят начальству: "Если вы думаете, что вы нам платите, то думайте, что мы работаем ". Оклад в 15 т. руб. для ведущего инженера можно считать нормальной зарплатой? Закрываются целые направления. Некоторые вещи, которые мы могли делать 30 лет тому назад, мы делать уже не можем.
Второе Ваше утверждение о том, что финансирование выходит на уровень, который "просит промышленность" тоже внешне правильно. Важно только как эти "просьбы" формируются.
На самый верх выносятся калькуляции согласованные с заказчиком. Заказчик же исходит из заявлений наших самых больших начальников о том, что мы дадим "ассиметричный"
ответ нашим потенциальным противникам. Под этой "ассиметрией" подразумевается и то, что мы будем делать наши изделия быстрее и дешевле, чем они.
В результате, формируется и согласовывается калькуляция, где в разы занижены стоимость и продолжительность проекта. Вот это и есть "просьба промышленности" Промышленность соглашается потому, что жить-то нужно сегодня. А потом известно, что лошадей на переправе не меняют, особенно. когда в проект уже вложены миллиарды.
В эти калькуляции уже заложены необходимость переносов сроков и необходимость увеличения финансирования. О том как это скудное финансирование осуществляется можно тоже очень долго рассказывать, но важно то, что для работы совершенно необходимо брать банковские кредиты на сотни миллионов и это тоже сильно ухудшает финансовое положении предприятий. Надо не забывать и то, что численный состав большинства предприятий уменьшился в разы, а задачи стоят гораздо более сложные чем раньше. Эта "ассиметрия" только вредит делу, затягивая работы и создавая иллюзии для руководства. Поэтому никакие угрозы наказывать за срыв гособоронзаказа не помогут, так как виноваты именно те, кто хочет наказывать. Снятие с работы нескольких руководителей ничего не изменит.
Исходя из реального положения дел я и делаю вывод, что падение "'оборонки" продолжается.
С уважением, С.А.
P.S. Дирекция предприятий сейчас больше озабочено не тем, чтобы сделать заказ, а тем, чтобы было чем заплатить зарплату работникам в текущем месяце.
Дык правильно пишет. При наличии финансирования вторым определяющим фактором становится политическая воля.
При расстановке кадров первым делом следует учитывать их мотивацию.
Учитывать не только мотивацию, но кардинальное изменение типов мотивации и ее характера в зависимости от гендерного состава.
В дивизионной структуре прошлых времен всегда было много не сильно мотивированных на карьеру исполнительных женщин, которых устраивала не ответственная исполнительская работа. И вся рутина на них и держалась. И много где и еще держится. И начальство такие работники устраивали, ибо их надо много иметь, что бы закрыть тематику, а уровень оплаты руководителя зависел от числа подчиненных.
Теперь все иначе. Из женщин в инженеры идет мало. Мужикам на таких работах скучно, и они отваливают. А структуры остались прежними.
В топ-управленцах оказалось много генералов. Для них такая структура удобна и привычна, а что дело так сейчас делаться не будет они никогда не поймут. :wink:
Никто в мире так уже не работает. Кроме немцев, да и те уже отходить начинают.
Людей занимают сразу в нескольких проектах, с разным уровнем ответственности и ролью. И человек проходит разную школу, он мотивирован и видит перспективу.
Я имею в виду прежде всего мотивацию руководителей государственных предприятий и организаций. С какй целью он пошёл в руководители. Наворовать денег или у него есть какие другие мотивы.
Боже мой, как давно я не встречал начальников, у которых были иные мотивы...
ЦитироватьБоже мой, как давно я не встречал начальников, у которых были иные мотивы...
Дык! А потом все удивляются результатам...
Ок, подожду еще мнений :D
ЦитироватьЦитироватьБоже мой, как давно я не встречал начальников, у которых были иные мотивы...
Дык! А потом все удивляются результатам...
Тех, у кого иные мотивы, в начальники палкой не загонишь! :wink:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьБоже мой, как давно я не встречал начальников, у которых были иные мотивы...
Дык! А потом все удивляются результатам...
Тех, у кого иные мотивы, в начальники палкой не загонишь! :wink:
Это зависит от того, какие мотивы у того, кто продвигает в начальники. :wink:
На тему, кого продвигать в начальники есть целые науки. И разные научные и управленческие школы. Амеры и японцы считают, что нельзя ни в коем случае двигать снизу вверх. Человек уже принюхался к статус кво и это будет проецировать застой. Надо двигать по горизонтали с предыдущего уровня вверх на ступень. И из иной успешно развивающейся структуры. Но того же типа деятельности. Например машиностроительного.
И вообще все зависит от ситуации в структуре, и задачи, поставленной новой метле.
Но кандидат должен иметь внятную перспективу для своего карьерного роста. Иначе - хапнуть и сбежать не что иное, как вариант рационального поведения.
Из дневника Каманина:
ЦитироватьВ чем причины нашего отставания? Их много, здесь я назову лишь самые главные.
1. У нас не было и нет квалифицированного государственного руководства космическими исследованиями (то, что делают для освоения космоса Устинов и Смирнов — пародия на руководство). Нас слишком заедают ведомственность и отсутствие четких планов, целеустремленных решений, строгой государственной и производственной дисциплины. Мы не приказываем и не требуем исполнения, а просим и уговариваем. Денег тратим много, но действуем растопыренными пальцами, не сосредоточивая усилия на главном направлении.
С тех пор ничего не изменилось.
ЦитироватьС тех пор ничего не изменилось.
Изменилось. Количество "начХальников" резко возросло. Сейчас каждый рядовой "пень" - уже маленький такой начальничек с собственным стратегическим мышлением в рамках ближайшего деревянного забора. :twisted:
ЦитироватьЦитироватьС тех пор ничего не изменилось.
Изменилось. Количество "начХальников" резко возросло. Сейчас каждый рядовой "пень" - уже маленький такой начальничек с собственным стратегическим мышлением в рамках ближайшего деревянного забора. :twisted:
И еще изменилось. Раньше работник РКО это была элита, а сейчас ... я даже не знаю как помягче сказать ...
Ну... на то она и рыночная экономика, к которой все стремились в 91-м и дальше. :)
То, что не может выжить, должно умереть. Закон как природы, так и рынка. Не смогут наши предприятия адаптироваться к новым условиям - просто отомрет космическая промышленность как вид. Потом будут заново строить, если будет кому, зачем и если будет страна :)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьБоже мой, как давно я не встречал начальников, у которых были иные мотивы...
Дык! А потом все удивляются результатам...
Тех, у кого иные мотивы, в начальники палкой не загонишь! :wink:
Это зависит от того, какие мотивы у того, кто продвигает в начальники. :wink:
На тему, кого продвигать в начальники есть целые науки. И разные научные и управленческие школы. Амеры и японцы считают, что нельзя ни в коем случае двигать снизу вверх. Человек уже принюхался к статус кво и это будет проецировать застой. Надо двигать по горизонтали с предыдущего уровня вверх на ступень. И из иной успешно развивающейся структуры. Но того же типа деятельности. Например машиностроительного.
То есть по сути элитарная система.
Но я думаю, вы тут приводите схему выращивания менеджеров СРЕДНЕГО звена, а топов растят совсем по-другому, и собственно у нас проблема пока больше в отсутствии адекватных топов.
PS В демократической системе процент выдвигаемых СВЕРХУ принципиально мал, и в основном идет САМОВЫДВИЖЕНИЕ, ввиду децентрализованной экономики.
А вот тем начинающим демократиям, у кого экономика еще не успела децентрализоваться будет очень сложно.
ЦитироватьТо есть по сути элитарная система.
Но я думаю, вы тут приводите схему выращивания менеджеров СРЕДНЕГО звена, а топов растят совсем по-другому, и собственно у нас проблема пока больше в отсутствии адекватных топов.
В нормальных странах "топов" практически начинают учить со школы. как раз широко применяя механизмы демократии, начиная с выборов Президента Школы, и так далее. Кстати, топы могут расти как главы малых независимых предприятий.
Но важно еще и то, что в нормальных странах есть все необходимые инструменты для выстраивания политики мотивации для всех сотрудников фирмы.
Опять "нормальные страны"??? :shock: :twisted:
ЦитироватьPS В демократической системе процент выдвигаемых СВЕРХУ принципиально мал, и в основном идет САМОВЫДВИЖЕНИЕ, ввиду децентрализованной экономики.
Ну вот такой чуши я не ожидал откровенно. :P
Это, что, свободный полет не стесненного сознания :roll: :lol:
А чем же тогда занимается кадровый бизнес? Вы хоть в курсе какие деньги получают за рекрутинг топ -менеджера компании - лидера. :wink:
ЦитироватьЦитироватьPS В демократической системе процент выдвигаемых СВЕРХУ принципиально мал, и в основном идет САМОВЫДВИЖЕНИЕ, ввиду децентрализованной экономики.
Ну вот такой чуши я не ожидал откровенно. :P
Не зря он тянул:
ЦитироватьОк, подожду еще мнений :D
ЦитироватьВ нормальных странах "топов" практически начинают учить со школы. как раз широко применяя механизмы демократии, начиная с выборов Президента Школы, и так далее.
В СССР, кстати, также было. :wink:
ЦитироватьЦитироватьВ нормальных странах "топов" практически начинают учить со школы. как раз широко применяя механизмы демократии, начиная с выборов Президента Школы, и так далее.
В СССР, кстати, также было. :wink:
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
ЦитироватьЦитироватьВ нормальных странах "топов" практически начинают учить со школы. как раз широко применяя механизмы демократии, начиная с выборов Президента Школы, и так далее.
В СССР, кстати, также было. :wink:
Не совсем так. В Штатах это делается во многих школах, там на это нацелена вся система образования. В Союзе это было, но в небольшом числе школ. Причем я не уверен, что в современной России число таких школ стало меньше. Проблема только в том, что многие такие школы в современной России - частные, и не являются общедоступными.
В Штатах построена такая система, что, если у тебя хорошие способности, (ты, например, прошел в до второго тура в олимпиаде по предмету в Питере) то ты попадешь в хорошую школу. Более того, у тебя большие шансы попасть в хороший вуз. Здесь и у Союза, и у России похвастаться пока нечем.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВ нормальных странах "топов" практически начинают учить со школы. как раз широко применяя механизмы демократии, начиная с выборов Президента Школы, и так далее.
В СССР, кстати, также было. :wink:
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Вы не выбирали председателя совета дружины?
Типа вот: Советы дружины выбирали председателя совета дружины. Городские (районные) советы пионерской организации создавали пионерские штабы из представителей всех пионерских дружин города.
В городских штабах собиралась наиболее активная часть пионерской организации, её самая деятельная элита
Цитировать
А Вы вообще жили в СССР? :wink:
Валерий - илитко с амбициями. Такие нужны Зюксманам - постоять с резинками на одежде, покричать.
Вполне мог попасть в актив комсомольский в 80-е. А сегодня нужен только подствкой к белым ленточкам....
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьВ нормальных странах "топов" практически начинают учить со школы. как раз широко применяя механизмы демократии, начиная с выборов Президента Школы, и так далее.
В СССР, кстати, также было. :wink:
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Вы не выбирали председателя совета дружины?
Типа вот: Советы дружины выбирали председателя совета дружины. Городские (районные) советы пионерской организации создавали пионерские штабы из представителей всех пионерских дружин города.
В городских штабах собиралась наиболее активная часть пионерской организации, её самая деятельная элита
И потом все эти пионерские вожаки, пройдя таким образом тест на интерес и лояльность к системе, постепенно превращались в стандартную партийно-государственную номенклатуру. В демократическом обществе люди ровно того же типа по такой же, не считая названий, схеме превращаются в стандартных демократических лидеров. В системе неидеологизированного государственного капитализма те же люди аналогично превращаются в не обременённых какой-либо идеологий чиновников. И т. п.
Второй вариант их пристанища - локальная номенклатура больших предприятий, фирм, и т. п. Не важно как их называть, не важна форма собственности, не важна национальная принадлежность. Например, типичнейшим представителем этого типа, если не сменился, является нач. отдела кадров НПО ПМ (ОАО ИСС) господин К. А поработав в 2008 г. 4 месяца в моск. офисе американской конторы Quest Software, обнаружил там точную копию в позиции директора моск. филиала :wink: Уж насколько тяжело воспринимаю конфликты и стараюсь избегать их, но этот тип людей я ПРЕЗИРАЮ.
В СССР талантливых ребят в физике и математике даже с Чукотки собирали в интернаты физико-математические в Новосибирске.
И командные кадры готовить начинали еще в школе, прививая им способности и навыки управления людьми. Были всякие коммисарские сборы и летние лагеря.
Но одновременно с умением управлять нижними людишками вдалбливалась намертво в головы покорность и исполнительность по отношению к верхним. Философия - жди своего часа.
Ну и умение вовремя подтолкнуть оступившегося, и даже пильнуть ступеньку чужими руками примерами хорошо иллюстрировалось.
На чем СССР и обломился! В такой системе лучше всего двигаются дурковатые незаметные с родственными лапами. Вот меченый и всплыл. Ну, по правде говоря, и вокруг него не лучше были.
Но это собственно наука любой политической бюрократии. Везде тоже самое. Саркози начинал как клеврет Ширака, но переметнулся. То же и Меркель.
Пока нижний экономический этаж работает эффективно и эта система не шибко сбоит.
ЦитироватьВ СССР талантливых ребят в физике и математике даже с Чукотки собирали в интернаты физико-математические в Новосибирске.
И командные кадры готовить начинали еще в школе, прививая им способности и навыки управления людьми. Были всякие коммисарские сборы и летние лагеря.
Но одновременно с умением управлять нижними людишками вдалбливалась намертво в головы покорность и исполнительность по отношению к верхним. Философия - жди своего часа.
Ну и умение вовремя подтолкнуть оступившегося, и даже пильнуть ступеньку чужими руками примерами хорошо иллюстрировалось.
На чем СССР и обломился! В такой системе лучше всего двигаются дурковатые незаметные с родственными лапами. Вот меченый и всплыл. Ну, по правде говоря, и вокруг него не лучше были.
Но это собственно наука любой политической бюрократии. Везде тоже самое. Саркози начинал как клеврет Ширака, но переметнулся. То же и Меркель.
Пока нижний экономический этаж работает эффективно и эта система не шибко сбоит.
Нуу, положим доля правды в ваших словах есть.
Но есть мааааленький но толстый нюанс: В ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ СИСТЕМЕ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ЭТАЖ НЕ НИЖНИЙ А ВАЖНЕЙШИЙ :!:
То есть эти Саркози, Буши и Рейнтгены в нормальной стране могут действительно жить собственной богатой внутренней жизнью НЕзависимой от страны, до тех пор пока выработанная ранее стратегия страны действует экономически эффективно.
А как только ЛЮБОЙ лидер (хоть Черчилль, хоть де Голль) делает лажу, - его быстренько заменяют на более адекватного реальности.
Да нет в природе никаких "Демократических стран". Снимите наконец шоры.
Есть разные страны, разной культуры, и в каждой все по своему.
Сейчас две из них, Америка и Франция, находятся на подходе к пику выборной компании. И не надо быть семи пядей во лбу, что бы увидеть насколько все различно.
Хотя главное то сходство, в экономическом этаже однотипно. Глубокая ж.па с некоторыми надеждами, что катастрофическую диарею удастся немного оттянуть. :D
Форум стало читать противно, хотя и так уже захожу сюда не чаще раза в неделю...
ЦитироватьВалерий - илитко с амбициями. Такие нужны Зюксманам - постоять с резинками на одежде, покричать.
Вполне мог попасть в актив комсомольский в 80-е. А сегодня нужен только подствкой к белым ленточкам....
Когда кончаются аргументы, в ход идут заимствованные помои.
С резинками на одежде, говорите?...
А Вам, наверно, больше нравится ситуация, когда ворье наверху уже не устраивает попил бюджета сотнями миллиардов рублей, им мало подмятых под себя отдельных предприятий и производств, целых отраслей и даже отдельных городов, и они переходят к прямому распилу всей страны, разделяя ее на вотчины, выводя из-под действия федеральных законов и фактически вводя монархию на 60% территории России?
http://www.newsru.ru/russia/20apr2012/zakonoproekt.html
А может быть, Вас устраивает, что гос-во, жируя на нефтедолларах, с мая сбрасывает на граждан ремонт многоквартиных домов, насильно сгоняя их в ТСЖ или "советы домов"?
ЦитироватьСобственники квартир будут каждый месяц вносить деньги на капитальный ремонт дома, даже если дом является новым. Такие платежи предусмотрены законом о региональных системах капремонта многоквартирных домов, который недавно был внесен в Государственную Думу.
Если Вам на это наплевать, то скоро у Вас и останется разве что только резинка. Да и то многократного применения, одна на подъезд или на весь дом.
ЦитироватьДа нет в природе никаких "Демократических стран". Снимите наконец шоры.
Есть разные страны, разной культуры, и в каждой все по своему.
Сейчас две из них, Америка и Франция, находятся на подходе к пику выборной компании. И не надо быть семи пядей во лбу, что бы увидеть насколько все различно.
Вот и скажите, в какой из этих стран было бы возможно, что в протоколах наблюдателей на участке была одна цифра итоговая , а в протоколе центральной избирательной комиссии в строчке этого участка - другая?
ЦитироватьЦитироватьДа нет в природе никаких "Демократических стран". Снимите наконец шоры.
Есть разные страны, разной культуры, и в каждой все по своему.
Сейчас две из них, Америка и Франция, находятся на подходе к пику выборной компании. И не надо быть семи пядей во лбу, что бы увидеть насколько все различно.
Вот и скажите, в какой из этих стран было бы возможно, что в протоколах наблюдателей на участке была одна цифра итоговая , а в протоколе центральной избирательной комиссии в строчке этого участка - другая?
С учетом критики Вадима по части стилистики и прозрачности текста вношу коррективы в первоначальное высказывание.
А у них во Флориде другая фича: дырокол чи пробил бюллетень, чи недобил. И братуха в губернаторах. Не смазал вовремя! А потом в Верховный суд. А там наших то больше..... :wink:
Усе как у нас, по понятиям: "Иван-дурак - в президентах; Нью-Йорк - в развалинах; Хусейн - на виселеце; Америка - в ж.пе!" :D :
ЦитироватьА у них во Флориде другая фича: дырокол чи пробил бюлетень, чи не недобил. И братуха в губернаторах. Не смазал вовремя! А потом в Верховный суд. А там наших то больше..... :wink:
Всегда читаю Вас с интересом. Не всегда, правда, полностью понимаю написанное, но зато постоянно наслаждаюсь неизменной изысканностью Вашего слога.
Спасибо, дружище! :)
Спасибо на добром слове.