Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: X от 05.01.2005 16:50:55

Название: Ка спрн
Отправлено: X от 05.01.2005 16:50:55
Что-то Ка СПРН давно не запускали . что вы по этому поводу думаете ведь осталось всего пара аппаратов.
Название: Ка спрн
Отправлено: Shin от 05.01.2005 17:00:22
ЦитироватьЧто-то Ка СПРН давно не запускали . что вы по этому поводу думаете ведь осталось всего пара аппаратов.

Думаю нас разбомбят, а мы и не заметим  :D
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 05.01.2005 19:27:34
ЦитироватьЧто-то Ка СПРН давно не запускали . что вы по этому поводу думаете ведь осталось всего пара аппаратов.
не пара а целых 3 : 1 на ГСО и 2 на высокоэллиптических, и они обеспечивают непрерывный обзор большей части северного полушария ,  то есть по направлению наиболее вероятного удара мы ничего не упустим.  И думаю работать они будут минимум до конца 2005 года.
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 05.01.2005 21:41:17
А что  КА космос2410 кобальт ? Какой смысл их запускать при таком сроке существования , ведь есть Енисей и Аркон?
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 05.01.2005 23:27:45
У Кобальта разрешение снимков гораздо выше, чем у Аркона
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 05.01.2005 23:42:08
Зато аркон 3 года работает , кстати какие планы помодернизации КА фоторазведки , и когда мы откажемся от капсул , или на новых кобальтах их нет?
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 08.01.2005 20:24:07
Проходила информация об очередном запуске КА типа "Око" в феврале-марте с.г.
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 08.01.2005 20:44:00
ЦитироватьПроходила информация об очередном запуске КА типа "Око" в феврале-марте с.г.
Хотели да. Но чего-то не было готово и запустили Молнию и месяц спустя еще Радугу

ЦитироватьА что КА космос2410 кобальт ? Какой смысл их запускать при таком сроке существования
еще неизвестно что это 2410 такое :
Цитировать...В заявлении представителя Космических войск говорится, что «запуск произведен с целью проведения летно-конструкторских испытаний космического аппарата нового поколения, созданного ЦСКБ "Прогресс" и ОАО МЗ "Арсенал" совместно с рядом предприятий отечественной ракетно-космической отрасли. [...] [Главной задачей пуска является отработка и подтверждение конструкторских решений, заложенных в основу создания широкого спектра космических аппаратов военного назначения, которые составят основу орбитальной группировки России на период до 2015 года
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 08.01.2005 21:17:23
Этог кобальт с новой системой управления!
Название: Ка спрн
Отправлено: Павел от 09.01.2005 11:38:13
ЦитироватьЗато аркон 3 года работает [...]
Аркон вроде бы проработал чуть больше года - где-то до авуста 2003 г. Откуда три года?
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 09.01.2005 22:00:34
По гарантийному сроку 3 года,а кто знает , сколько работал КА запущеный в 1997 году?
Название: Ка спрн
Отправлено: Borisov от 09.01.2005 22:15:37
ЦитироватьПо гарантийному сроку 3 года,а кто знает , сколько работал КА запущеный в 1997 году?
У этих бедалаг АРКОНОВ - ЛКИ не были завершены...
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 09.01.2005 22:17:45
А у нас есть что-нибудь оптическое , пусть даже в теории , которое лет пять может пролетать?
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 09.01.2005 22:52:12
ЦитироватьА у нас есть что-нибудь оптическое , пусть даже в теории , которое лет пять может пролетать?
В теории Ресурс ДК и Монитор - только их в природе нет.
Газком на Стрелку пытается 10 лет жэксплуатации в виде флага поднять.
Название: Ка спрн
Отправлено: Павел от 10.01.2005 00:52:34
ЦитироватьПо гарантийному сроку 3 года,а кто знает , сколько работал КА запущеный в 1997 году?

Тот вроде бы перестал работать уже в октябре 1997 г.
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 10.01.2005 13:16:43
А сколько Амерские спутники работают?
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 10.01.2005 13:32:29
Ка космос 2410 сошёл с орбиты ,  скорее всего это всё-таки Кобальт .
Название: Ка спрн
Отправлено: Alexandr от 10.01.2005 15:29:53
Давайте разберемся. СПРН это система притиворакетного нападения, и на сколько мне известно фоторазведка там не причем. В 2004 с Байка ушел один КА системы СПРН.

У Кобальта как и у Янтаря срок эксплуатации не определяеться возможностью аппаратуры.
От капсул не откажемся до тех пор пока не получим систему быстрой передачи данных. Например как у Тирилена. Но там по-моему какие-то проблемы с картинками, в смысле фотоданныен лучше.

Про модернизацию фоторазведке сказать нечего, но по-моему оптика отжила свое, и ее апгрейт максимум приведет к разрешению 0,8м.
Сейчас весь уклон делаеться на АФАР. В этом напоравлении активно работал Арсенал, потом приостановили финансирование, потом снова возобнолвили и по данным середина 04г. работы велись активно. Сейчас не знаю. Если здесь есть арсенальцы может чего скажут???

Американские это смотря какие. Понятно что фото спутник не имеет смысл держать на орбите больше месяца.
На ДЗЗ они ставят сроки до 15 лет, а сколько реально не знаю.
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 10.01.2005 18:11:13
Что такое АФАР?
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 10.01.2005 18:39:01
ЦитироватьЧто такое АФАР?
Активная Фазированная Антенная Решетка
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 10.01.2005 18:51:56
ЧТО она даёт КА ?
Название: Ка спрн
Отправлено: Alexandr от 10.01.2005 19:25:39
По некоторым данным АФАР дает до 0,5м разрешения (правда в дипломе я использовал реальную АФАР и там разрешения были побольше), плюс возможность электронного управления луча, возможность съемки на различных режимах с различными разрешениями и т.д. Это надо у спецов спрашивать. В сети нашел только на английском, а я в нем не силен  :(
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 11.01.2005 11:51:10
ЦитироватьНа ДЗЗ они ставят сроки до 15 лет, а сколько реально не знаю.
ДЗЗшкам у них не везёт. Ни один не проработал и 10 лет, а реально редко какой нормально работает больше пяти лет. Может только какие из самых новых, которые счас на орбите, а так кихоулы, Лэндсаты, метеоспутники всех типов начинают умирать раньше.
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 12.01.2005 00:46:11
Цитировать
ЦитироватьНа ДЗЗ они ставят сроки до 15 лет, а сколько реально не знаю.
ДЗЗшкам у них не везёт. Ни один не проработал и 10 лет, а реально редко какой нормально работает больше пяти лет. Может только какие из самых новых, которые счас на орбите, а так кихоулы, Лэндсаты, метеоспутники всех типов начинают умирать раньше.

Дело тут не в удачливости. Практически все КА ДЗЗ имеют САС не более 5...7 лет. И этот САС определяется тем, что такие КА, в отличии от связных ИСЗ на ГСО,  работают в намного более динамичном режиме. Обычно в ходе одного витка бортовая аппаратура многократно переводится из одного режима работы в другой, с КА планово проводятся многократные динамические операции, да и целевая аппаратура имеет свойство деградировать под воздействием окружающего пространства. Поэтому в настоящее время (да и в ближайшем будущем) САС на уровне 12...15 лет (и более) это удел средств связи на ГСО. А удел ДЗЗ - 5...7 лет и это для нас, промышленности, хорошо, иначе мозги заржавеют, а то отсутствие постоянной практики (и финансовой подпитки) приводит (как показала практика последних 15 лет) только к потерям имеющихся технологий.
P.S. Это только у чиновников от увеличения (на бумаге) сроков активного существования КА ДЗЗ (проекты которых остаются на той же бумаге) обнаруживается расчетная экономия средств государства. А на деле это ведет к уничтожению некогда уcпешно развивавшихся направлений прикладной космонавтики.
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 12.01.2005 05:01:14
Дело тут не в низком ресурсе ДЗЗ против ГСО. При желании и механику солнечных батарей можно усилить с хорошим перезакладом под деградацию СЭ и время жизни аккумуляторов поднять за счет уменьшения глубины разряда (да и не так дорого добавить лишних 30-50 кг на низкую орбиту-то при наших-то габаритах ДЗЗ). И горючего залить не пожалеть. Радиационная обстановка на низкой орбите гораздо комфортнее нежели ГСО, следовательно доза для электроники на сроке действия сильно не скажется.  По разгрузке системы ориентации даже комфортнее чем для ГСО – есть магнитное поле планеты, можно экономию на свистках навести.  Приборы делать из качественных комплектующих, а не как студенческую поделку. А то видите ли на ГСО датчики земли и звездные датчики могут работать 10 лет, а вот пользовательские приборы (практически с теми же самыми сенсорами) не могут. Опять же не жечь каналы связи, не можешь ЛБВ включить нормально,  ставь твердотельные передатчики. И так далее ... Была бы задача на 10 лет и были бы голова да руки все было бы.

Дело в другом. Тот же связной спутник на ГСО, глонасс с жпсом давным давно стандартизованы по потребительским данным. Эти данные если и будут меняться то медленным апгрейдом (ну не выбрасывать же всю наземную аппаратуру миллионам пользователей). Так вот эти спутники будут востребованы через 5 лет после запуска, через 10, а может даже и через 20 будут денюжку приносить (ну например хватает человеку телефонной связи и привет, какой апгрейд станции на новый КА, о чем вы?). А вот ДЗЗ с нынешним темпом развития технологий через 5-7 лет устаревает безвозвратно. Таким образом нет смысла обеспечивать гарантийный срок службы аппарата 12 лет если через 7 лет все заказчики переберутся с его 20метров на 2метра конкурирующего аппарата да еще и с кучей спектральных каналов и бесплатным бонусом в виде помахивания солнечными батареями над особо щедрым клиентом. Ладно бы этих клиентов было бы море, уж кто-нибудь по принципу, а мне и 20 метров хватает, остался бы, но вот беда потребителей то не море а так жалкая лужица.  А вот обеспечение при проектировании гарантийного срока - надежности на последних годах, самое тяжкое – самые бабки в это и ухнутся. Вот и получается, что коммерческая система ДЗЗ с оптимизацией по цене ложится в диапазон 5-6 лет. Этакая перевернутая парабола с гарантийным сроком по оси Х, а деньгами (прибыльными, отбитыми или точка минимального убытка для оператора) по оси У.  Разумеется все вышеперечисленное касается коммерческих систем ДЗЗ. К российской космонавтике это не относится.
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 12.01.2005 09:40:37
ЦитироватьДело тут не в удачливости. Практически все КА ДЗЗ имеют САС не более 5...7 лет. И этот САС определяется тем, что такие КА, в отличии от связных ИСЗ на ГСО,  работают в намного более динамичном режиме. Обычно в ходе одного витка бортовая аппаратура многократно переводится из одного режима работы в другой, с КА планово проводятся многократные динамические операции, да и целевая аппаратура имеет свойство деградировать под воздействием окружающего пространства.  
Я в курсе. :)
ЦитироватьПоэтому в настоящее время (да и в ближайшем будущем) САС на уровне 12...15 лет (и более) это удел средств связи на ГСО.
А научных и межпланетных? ;) :) Надо стремиться, дорогие товарищи! :)
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 14.01.2005 00:34:19
Цитировать
ЦитироватьПоэтому в настоящее время (да и в ближайшем будущем) САС на уровне 12...15 лет (и более) это удел средств связи на ГСО.
А научных и межпланетных? ;) :) Надо стремиться, дорогие товарищи! :)
Прошу прошения - о науке я как-то запамятовал. Енто видимо от того, что в голове только одна мысля и крутится - как деньжат срубить по основной специальности. :)
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 14.01.2005 00:44:15
Три точки, а на загинувшем Сыче хороший сканер стоял? МСУ-Э высокого разрешения?
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 14.01.2005 02:08:02
ЦитироватьТри точки, а на загинувшем Сыче хороший сканер стоял? МСУ-Э высокого разрешения?

К сожалению "Сычом" детально не интересовался (видимо лень матушка дает о себе знать). Завтра попытаюсь посмотреть характеристики целевой аппартуры в одной книжке (о "Сыче"). Сейчас под рукой краткое описание МСУ-Э, применявшегося на "Метеор-3М №1" (данные на 2001 год). Материалы в описании выполены с участием разработчиков прибора.
"МСУ-Э - многозональное оптико-электронное сканирующее устройство высокого разрешения  для оперативного получения с борта КА видеоинформации о подстилающей поверхности Земли в трех спектральных зонах в диапазоне длин волн 0.5 - 0.9 мкм с пространственным разрешением 32 м (в надир) (данные для h=1020 км)
Число спектральных зон - 3
Спектральные зоны по уровню 0.5 (номинальные значения):
- 1-я - 0.5...0.6 мкм
- 2-я - 0.6...0.7 мкм
- 3-я - 0.8...0.9 мкм
Вид сканирования - плоскостной, однострочный
Направление сканирования - слева направо по направлению полета
Полоса захвата (для h=1020 км)
- в надир - 76 км
- на краю зоны обзора - 118 км
Угол смещения оси визирования - +/- 30 град
Шаг смещения оси визирования - 2 град
Разрешение на местности в надир:
- вдоль направления полета - 32 м
- поперек направления полета - 37.9 м
Разрешение на местности на краю зоны обзора:
- вдоль направления полета - 32 м
- поперек направления полета - 59 м
Мгновенное поле зрения,
соответствующее элементу ПЗС - 7.6 х 7.6 угл. сек
Расстояние между центрами соседних фоточувствительных элементов (поперек направления полета) - 7.6 угл. сек
Скорость сканирования - 200 строк/с
Диаметр входного зрачка объектива - 87.5 мм
Отношение сигнал/шум при максимальной яркости - не менее 200
Среднеквадратическая погрешность измерения при максимальной энергетической яркости - не более 5.9 %
Градуировочная характеристика - линейная
Число режимов фиксированного усиления  (при соотношении режимов устления) - 4 (1:2:4:8 )
Ошибка взаимного расположения ПЗС-линеек в спектральных зонах - не более +/- 0.5 элемента
Электропотребление прибора (без цепей подогрева) - 150 Вт
Масса прибора - 33 Вт"

Тут по прибору еще немного схемок и краткое описания. Если интересно можно скинуть по e-mail.
Ввиду того, что запуск М-3М и Сыч разделяет малый интервал времени (по меркам России), то можно предположить близость (если не полную идентичность (с поправкой на высоту)) целевых характеристик (да и опыт показывает, что разработчик этого прибора много нового обычно не придумывает).
Название: Ка спрн
Отправлено: Igor от 14.01.2005 13:16:07
Арсенал в ближайшем обозримом будующем ничего сделать не способен.
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 14.01.2005 17:36:07
ЦитироватьТут по прибору еще немного схемок и краткое описания. Если интересно можно скинуть по e-mail.
Спасибо, этого достаточно. Есть также описание на него в сети. Я слышал краем уха что для Сыча разработали лучшее МСУ-Э из всех до сих пор сделанных, вот и хотел уточнить.
Название: Ка спрн
Отправлено: Alexandr от 14.01.2005 18:05:59
Мне будет интересно. Скиньте пожалуйста на Mazay@yandex.ru
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 15.01.2005 00:39:26
Цитировать
Цитировать
Спасибо, этого достаточно. Есть также описание на него в сети. Я слышал краем уха что для Сыча разработали лучшее МСУ-Э из всех до сих пор сделанных, вот и хотел уточнить.

Исходя из просмотренного описания отличие МСУ-Э для "Сыча" состоит в том, что на борту установлены два комплекта прибора с пересекающимися полями зрения (при этом суммарный захват в надир с h=650 км составляет 48 км). Но, что интересно, разрешение (несмотря на снижение высоты до 650 км) осталось прежним - на уровне 30 м. При этом фокус и диаметр прежние, да и вся конструкция, судя по схемам, идентична. На основании чего можно предположить, что изображение формируется на более низких пространственных частотах, следовательно можно ожидать, что функция передачи модуляции связки "объектив - приемник изображения" должна быть выше, а следовательно и изобразительные свойства информации (хотя без анализа движения изображения в фокальной плоскости об этом говорить достаточно сложно). Да, значение С/Ш при максимальной яркости заявляется на уровне 250 (вместо 200). А в остальном даже описание во многом повторяется.
Название: Ка спрн
Отправлено: carlos от 19.11.2005 04:08:04
Постилось на fido7.ru.space.news
 
Цитировать"Hезависимая газета" от 18.11.2005

ОРБИТАЛЬHАЯ ГРУППИРОВКА ДЫШИТ HА ЛАДАH

Виктор Мясников

Родина Гагарина зависит от спутниковой информации США и Канады

...Систему предупреждения о ракетном нападении уже невозможно восстановить за счет запуска "безнадежно устаревших спутников 71Х6 и 73Д6", отметил Олег Громов. Он сообщил, что сейчас на орбите находится 3 таких аппарата, хотя для обнаружения ракетных пусков требуется как минимум 8...
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 20.11.2005 00:35:42
ЦитироватьПостилось на fido7.ru.space.news
 
Цитировать"Hезависимая газета" от 18.11.2005

ОРБИТАЛЬHАЯ ГРУППИРОВКА ДЫШИТ HА ЛАДАH

Виктор Мясников

Родина Гагарина зависит от спутниковой информации США и Канады

...Систему предупреждения о ракетном нападении уже невозможно восстановить ... отметил Олег Громов. Он сообщил, что сейчас на орбите находится 3 таких аппарата, хотя для обнаружения ракетных пусков требуется как минимум 8...

Да все возможно. Средства нужно  было в свое время обдуманно выделять на поддержание и модернизацию серийных средств, а не гоняться за пустыми прожектами гипотетических "перспективных" малых КА (один из которых уже почти три месяца бессмысленно "кувыркается" на орбите ). Сейчас (по делу) нужно  восстановить существующую систему до приемлемого уровня и поддерживать ее в работоспособном состоянии. Но, похоже, разруха в головах руководителей только усиливается. Некто Иванов "бредит" идеей о проведении ОКР за счет средств предприятий-разработчиков. Вот интересно, теперь вместо получения зарплаты за выполненную работу инженеры и рабочие (и так, по сути, нищие) ежемесячно будут скидываться на проведение работ? А еще из этих средств и "подкармливать" потенциального заказчика - чтобы потом купил то, что получиться (вернее то, на, что хватит собранных средств). Грустно это все (который раз подряд) ...
Название: Ка спрн
Отправлено: Agent от 20.11.2005 11:28:34
Ща нужно ловить одиночные пуски. "Поцелуй из могилы" уже не актуален - "цена"  человеческой жизни настолько возросла в сравнении с тем что было лет 50 назад, что (имхо) Штаты на массированный удар с России (Китая) просто не ответят. Подымут флаг и утонут. Тем более что глобализация достаточно выросла минимум для уполовинивания населения планеты просто при крахе мировой экономики. А падение США это 100%но обеспечит.
Это я к тому - обеспечивала ли старая СПРН глобальную идентификацию одиночного пуска с мобильной установки? Если нет - то в мусорку ее.
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 20.11.2005 14:24:25
Цитировать... обеспечивала ли старая СПРН глобальную идентификацию одиночного пуска с мобильной установки? Если нет - то в мусорку ее.
Обеспечивала и сейчас обеспечивает. Правда, эффективность КА СПРН почему-то обратно пропорциональна стоимости их создания. А вообще-то о состоянии группировки СПРН см. в http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=2366
Название: Ка спрн
Отправлено: Cтарый от 20.11.2005 14:52:39
ЦитироватьЩа нужно ловить одиночные пуски. "Поцелуй из могилы" уже не актуален - "цена"  человеческой жизни настолько возросла в сравнении с тем что было лет 50 назад,
Агент, блин, вы настоящий агент! Вас сюда запустили в качестве штатного наводчика на ложный путь?  :evil:  :evil:  :evil:
 "Поцелуй из могилы" какраз очень актуален. Это единственный способ удержать зарвавшегося шерифа, который если что ещё и ценит так это свою жизнь.

Цитироватьчто (имхо) Штаты на массированный удар с России (Китая) просто не ответят.
Дык и не надо. "Поцелуй из могилы" служит для того чтоб наоборот, ответить штатам на их удар крылатыми ракетами. После этого нас конечно замочат даже без ЯО, но вы не рады будете ТАКОЙ победе...

ЦитироватьПодымут флаг и утонут.  
Щас! Дождёшься от вас! ;) Кого вы в этом хотите убедить?

ЦитироватьТем более что глобализация достаточно выросла минимум для уполовинивания населения планеты просто при крахе мировой экономики.
Да уж какже! Если конечно какимто образом остановить электростанции то в США и некоторых странах европы может и вымрет с половину населения, а в Японии может и больше. Но это явно не половина населения планеты. Да и как крах экономики может завалить энергетику? Её если только ядерными ударами...

ЦитироватьА падение США это 100%но обеспечит.
Не понял, что чего обеспечит?

ЦитироватьЭто я к тому - обеспечивала ли старая СПРН глобальную идентификацию одиночного пуска с мобильной установки? Если нет - то в мусорку ее.
Одиночный ракетный удар нет никакого смысла ловить. Даже при попадании ядерной боеголовки в "хорошее" место жертв будет примерно как жертв автокатастроф за год. Это совершенно не критично.
 Зато такой удар позволит легко решить проблемы со страной его проивёдшей: нет страны - нет проблем.

 Кстати, сколько человек погибают в год в автокатастрофах в США и сколько получают сильные травмы?
Название: Ка спрн
Отправлено: carlos от 20.11.2005 15:14:26
А из этих двоих "безнадежно устаревших спутников 71Х6 и 73Д6" - кто есть кто? Который стационарный, а который на ВЭО?
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 20.11.2005 16:21:17
ЦитироватьА из этих двоих "безнадежно устаревших спутников 71Х6 и 73Д6" - кто есть кто? Который стационарный, а который на ВЭО?
Спутник на ВЭО - 73Д6, стационарный - 71Х6.
Первый КА СПРН под названием 5В95 был запущен еще в 1973 году. Нынешний 73Д6 отличается от него спецаппаратурой, которая полностью отвечает своему прямому назначению даже сейчас. А вот служебные бортовые системы за 30 лет практически остались без изменений.
Стационарный ИСЗ 71Х6 был впервые запущен в 1992 году, поэтому его нельзя назвать слишком уж "безнадежно устаревшим".
Название: Ка спрн
Отправлено: Cтарый от 20.11.2005 17:21:06
ЦитироватьСтационарный ИСЗ 71Х6 был впервые запущен в 1992 году, поэтому его нельзя назвать слишком уж "безнадежно устаревшим".
А тот который до него был как назывался?
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 20.11.2005 18:33:51
ЦитироватьА тот который до него был как назывался?
А до 71Х6 несколько раз на ГСО запускали все тот же 5В95 (73Д6), приспособленный для работы на стационаре, но назывался он как-то по другому.
Название: Ка спрн
Отправлено: Cтарый от 20.11.2005 18:56:11
ЦитироватьА до 71Х6 несколько раз на ГСО запускали все тот же 5В95 (73Д6), приспособленный для работы на стационаре, но назывался он как-то по другому.
Я в курсе, вот какраз хотел название узнать. А вы, кстати, не расскажете в чём заключались изменения для работы на стационаре?
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 20.11.2005 19:56:34
ЦитироватьЯ в курсе, вот какраз хотел название узнать. А вы, кстати, не расскажете в чём заключались изменения для работы на стационаре?
Я по этой теме не работал. Так что извините.
Название: Ка спрн
Отправлено: Agent от 21.11.2005 08:08:38
Цитировать.....
Ща на производство еды прямо или косвенно тратиться более 60% мирового ВВП. Без интенсивных способов ведения с\х можно прокормить только несколько млрд. Еще медицина - неконтролируемая пандемия может несколько сот млн выкашивать ежемесячно.


ЗЫ: в автокатастрофах в США погибает 100 человек за день в среднем.
Название: Ка спрн
Отправлено: Дем от 21.11.2005 11:20:19
ЦитироватьЩа нужно ловить одиночные пуски.
Одиночный пуск вполне можно ловить по факту прилёта, без всяких спутников...
Название: Ка спрн
Отправлено: Лютич от 21.11.2005 11:34:27
ЦитироватьЗЫ: в автокатастрофах в США погибает 100 человек за день в среднем.

А в России - 35 тыс. в год.
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 21.11.2005 13:08:41
Цитировать
ЦитироватьЩа нужно ловить одиночные пуски.
Одиночный пуск вполне можно ловить по факту прилёта, без всяких спутников...
Вобщем то СПРН нужна только для ответно-встречного удара.
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 21.11.2005 13:11:47
Цитировать
ЦитироватьЗЫ: в автокатастрофах в США погибает 100 человек за день в среднем.

А в России - 35 тыс. в год.
Мужики, поимейте совесь. Тема называется КА СПРН. А с подобными рассуждениям надо идти на базар или в пивную. Там сразу найдете родственную и все понимающую душу.
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 21.11.2005 16:40:10
То есть в автокатастрофах погибает 40 тыс в год - как в Нагасаки. Но никто не делает из этого катастрофы.
Название: Ка спрн
Отправлено: Андрей Суворов от 21.11.2005 16:54:01
ЦитироватьТо есть в автокатастрофах погибает 40 тыс в год - как в Нагасаки. Но никто не делает из этого катастрофы.
А может - зря? на дуэлях погибало гораздо меньше народу, но их почему-то запретили.

Может, надо запретить личные автомобили без кибер-водителя?
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 21.11.2005 17:08:39
Цитировать
ЦитироватьТо есть в автокатастрофах погибает 40 тыс в год - как в Нагасаки. Но никто не делает из этого катастрофы.
А может - зря? на дуэлях погибало гораздо меньше народу, но их почему-то запретили.
Может, надо запретить личные автомобили без кибер-водителя?
Лучше разрешить одиночные ядерные удары. Тогда удастся сэкономить на американской ПРО и на нашей реакции на неё. ;)
Название: Ка спрн
Отправлено: Дем от 22.11.2005 15:01:27
Цитировать
ЦитироватьТо есть в автокатастрофах погибает 40 тыс в год - как в Нагасаки. Но никто не делает из этого катастрофы.
А может - зря? на дуэлях погибало гораздо меньше народу, но их почему-то запретили.
Число погибших на дуэлях надо считать не на общее население страны, а на число дворян. Соответственно соотношение на два-три порядка выше получается. Как тут не запретить?
Название: Ка спрн
Отправлено: Redline от 30.11.2005 20:09:17
Что-то я запутался...

Как я понимаю система Око включала в себя спутники на ВЭО - 73Д6 (УС-К) и потом на ГСО - не знаю индекс (УС-КС). Это спутники первого поколения  которые ведут наблюдение под углом, на фоне космоса.
Потом ввели систему Око-1 со спутниками второго поколения 71Х6 (УС-КМО) на геостационаре с наблюдением вниз на фоне земли.

Я прав, или что-то напутал?

Второй вопрос - >тут< (http://russianforces.org/rus/defense/) утверждается что все три летающих сейчас спутника относятся к первому поколению, а выше по ветке кто-то говорил что на геостационаре висит КА второго поколения.
Название: Ка спрн
Отправлено: Павел от 01.12.2005 00:20:53
ЦитироватьКак я понимаю система Око включала в себя спутники на ВЭО - 73Д6 (УС-К) и потом на ГСО - не знаю индекс (УС-КС). Это спутники первого поколения  которые ведут наблюдение под углом, на фоне космоса.
Потом ввели систему Око-1 со спутниками второго поколения 71Х6 (УС-КМО) на геостационаре с наблюдением вниз на фоне земли.
Были еще геостационарные спутники первого поколения (НК, 2003 г. (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/245/19.shtml)):
ЦитироватьДля обеспечения подстраховки КА на высокоэллиптических орбитах в случае засветки Солнцем их бортовой аппаратуры наблюдения на геостационарную орбиту выводился один КА подсистемы «Око-С» [6]. Эти КА запускались РН «Протон-К» с РБ 11С861 и имели индекс 74Х6 [7].

ЦитироватьВторой вопрос - >тут< (http://russianforces.org/rus/defense/) утверждается что все три летающих сейчас спутника относятся к первому поколению, а выше по ветке кто-то говорил что на геостационаре висит КА второго поколения.
Сказать точно какого поколения Космос-2379 могут только те, кто знает. А они не скажут :( Он отнесен с спутникам первого поколения (т.е. 74Х6) потому что ведет себя как спутник первого поколения - был размещен сразу в точке 24 з.д. и никуда из нее не двигался.
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 30.11.2005 22:48:57
ЦитироватьСказать точно какого поколения Космос-2379 могут только те, кто знает. А они не скажут :( Он отнесен с спутникам первого поколения (т.е. 74Х6) потому что ведет себя как спутник первого поколения - был размещен сразу в точке 24 з.д. и никуда из нее не двигался.
После 1992 года летают только 71Х6 (УС-КМО).
Название: Ка спрн
Отправлено: Redline от 01.12.2005 09:15:35
Павел спасибо за ссылку.

ЦитироватьПосле 1992 года летают только 71Х6 (УС-КМО).
Имеется ввиду на геостационаре? На ВЭО-то летают еще...
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 01.12.2005 22:37:47
ЦитироватьИмеется ввиду на геостационаре? На ВЭО-то летают еще...
Разумеется, 71Х6 летает на ГСО, а 73Д6 до сих пор запускают на ВЭО.
Название: Ка спрн
Отправлено: Павел от 15.01.2006 06:39:35
Цитировать[Космос-2379] отнесен к спутникам первого поколения (т.е. 74Х6) потому что ведет себя как спутник первого поколения - был размещен сразу в точке 24 з.д. и никуда из нее не двигался.
Оказывается, неправ я. Космос-2379 был сначала размещен в точке 80 в.д. и только потом переведен в точку 24 з.д. (где-то к декабрю 2001 г.) То есть, получается, что он вел себя как раз как спутник второго поколения (т.е. 71Х6). Что, конечно же, неудивительно. Так и запишем 8)
Название: Ка спрн
Отправлено: Павел от 29.01.2006 10:53:03
ЦитироватьПосле 1992 года летают только 71Х6 (УС-КМО).
А вот я нашел старое сообщение от довольно надежного источника, в котором утверждается, что Космос-2345 (14 августа 1997 г.) - это 74Х6. (Он, кстати, был размещен в точке 24 з.д. с самого начала.)

А вот про Космос-2350, действительно, говорится, что он 71Х6.

Получается, что не все спутники после 1992 г. - 71Х6.
Название: Ка спрн
Отправлено: Angry_agayn от 18.12.2006 08:14:04
Цитировать
ЦитироватьПосле 1992 года летают только 71Х6 (УС-КМО).
А вот я нашел старое сообщение от довольно надежного источника, в котором утверждается, что Космос-2345 (14 августа 1997 г.) - это 74Х6. (Он, кстати, был размещен в точке 24 з.д. с самого начала.)

А вот про Космос-2350, действительно, говорится, что он 71Х6.

Получается, что не все спутники после 1992 г. - 71Х6.
КА с индексом 74Х6 не строилось для СПРН вообще. Максимальный индекс был 72Х6 и тот только в виде опытного образца
Название: Ка спрн
Отправлено: Павел от 18.12.2006 12:59:45
ЦитироватьКА с индексом 74Х6 не строилось для СПРН вообще. Максимальный индекс был 72Х6 и тот только в виде опытного образца
Хм. Интересно. А что же тогда размещали на геостационароной орбите? Да и вроде бы не было там так линейно, чтобы можно было говорить о "максимальном индексе".
Название: Ка спрн
Отправлено: Дрэд от 18.12.2006 22:47:20
ЦитироватьКА с индексом 74Х6 не строилось для СПРН вообще. Максимальный индекс был 72Х6 и тот только в виде опытного образца
Ну и ну. Только не надо вешать лапшу на уши. Под индексом 74Х6 (УС-КС) скрывался все тот же КА СПРН 5В95, но только выводимый на ГСО. Первый такой пуск состоялся 8 октября 1975 года (Космос-775).
КА СПРН 71Х6 и 72Х6 для новой системы УС-КМО начинали разрабатываться одновременно в 1978 году и были близки по конструкции. Но один из них - 71Х6 - должен был выводиться на геостационар, а другой - 72Х6 - на молниевскую орбиту, как и 5В95. Поскольку 72Х6 должен был решать те же задачи, что и уже летавший 5В95, то его разработку заморозили на ранней стадии. А вот 71Х6 был доведен до ума и затем принят на вооружение. Это было связано еще и с тем, что 5В95 под личиной 74Х6 был не слишком приспособлен для полета на геостационаре. По крайней мере, по конструктивным соображениям панели СБ просто не могли постоянно отслеживать направление на Солнце, что они легко делают на высокоэллиптической  орбите. По этой причине его приходилось 2 раза в день переворачивать на 180 градусов.
Название: Ка спрн
Отправлено: Angry_agayn от 08.05.2007 05:52:58
ЦитироватьКА СПРН 71Х6 и 72Х6 для новой системы УС-КМО начинали разрабатываться одновременно в 1978 году и были близки по конструкции. Но один из них - 71Х6 - должен был выводиться на геостационар, а другой - 72Х6 - на молниевскую орбиту, как и 5В95
КА 72Х6 в отличие от 71Х6 всего навсего имеет телевизионный тип БАО и все. И как и 71Х6 должен работать на ГСО, при этом остальная бортовая аппаратура одинаковая
Название: Ка спрн
Отправлено: Liss от 31.10.2007 01:53:46
В новейшей "лавочкинской" книге приводится изображение и  исчерпывающий список КА "Око-2": "Космосы" с номерами 2133, 2224, 2282, 2350, 2379, 2397.
Название: Ка спрн
Отправлено: insat от 04.11.2007 00:02:30
ЦитироватьВ новейшей "лавочкинской" книге приводится изображение и  исчерпывающий список КА "Око-2": "Космосы" с номерами 2133, 2224, 2282, 2350, 2379, 2397.
Дайте, пожалуйста, ссылку.
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 04.11.2007 00:05:42
ЦитироватьВ новейшей "лавочкинской" книге приводится изображение и  исчерпывающий список КА "Око-2": "Космосы" с номерами 2133, 2224, 2282, 2350, 2379, 2397.
Это хорошо....

 А что там говорится про спутники старой системы?
Название: Ка спрн
Отправлено: insat от 04.11.2007 00:13:49
Цитировать
ЦитироватьВ новейшей "лавочкинской" книге приводится изображение и  исчерпывающий список КА "Око-2": "Космосы" с номерами 2133, 2224, 2282, 2350, 2379, 2397.
Дайте, пожалуйста, ссылку.
Насколько я знаю, разница в аппаратах заключается только в разнице их орбит: высокоэллиптической и геостационарной?
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 04.11.2007 00:31:43
ЦитироватьНасколько я знаю, разница в аппаратах заключается только в разнице их орбит: высокоэллиптической и геостационарной?
Нет, это абсолютно разные аппараты. Ничего общего.
 Вы Купон видели? Вот это оно.
 А то, про что вы подумали, называлось Космос-1546, 1629, 1894, 2155, 2209 и 2345 они же УС-КС.
Название: Ка спрн
Отправлено: insat от 04.11.2007 00:43:22
ЦитироватьВы Купон видели?
С Купоном меня путали несколько месяцев. Но не убедили. Почему же Вы так считаете?
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 04.11.2007 00:50:37
ЦитироватьС Купоном меня путали несколько месяцев. Но не убедили. Почему же Вы так считаете?
Вобщем то это общеизвестно. Снимки опубликованы.
 А в чём вас с ним путали?
Название: Ка спрн
Отправлено: insat от 04.11.2007 00:56:52
ЦитироватьСтарый пишет:
 
ЦитироватьА в чём вас с ним путали?
Насколько я знаю, Купон - неудачный связник.
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 04.11.2007 02:06:37
ЦитироватьНасколько я знаю, Купон - неудачный связник.
Это общеизвестно. А путали то в чём?
Название: Ка спрн
Отправлено: NPOLAV от 04.11.2007 08:54:37
ЦитироватьНасколько я знаю, Купон - неудачный связник.
"Купон-1" - связник передовой для своего времени, только сделанный на платформе из дерьма оставшегося на НПОЛ от старых 71Х6.
Название: Ка спрн
Отправлено: insat от 04.11.2007 10:26:14
Цитировать
ЦитироватьНасколько я знаю, Купон - неудачный связник.
Это общеизвестно. А путали то в чём?
Путали с его назначением, т.е. что он военный. Но Вы, наверное, знаете больше, и подскажете точно.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/4668.jpg)
(http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/nk/1997/23/38.jpg)

А Космос-1546, 1629, 1894, 2155, 2209 и 2345 - это Прогнозы?

(http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/nk/1997/17/33.gif)
Название: Ка спрн
Отправлено: NPOLAV от 04.11.2007 10:43:04
ЦитироватьПутали с его назначением, т.е. что он военный.
Купон - гражданский спутник связи, сделан был по заказу Центрального банка РФ.
На Ваших рисунках под цифрой 5 отмечены АФАРы, каждая из которых может формировать или 1-н луч большой мощности (усиления) или 4-е луча средней (G=37дБи). Всего до 16-ти передающих и столько же приемных 2-х градусных лучей. Если бы не "доработанная" криворукими кооператорами 90-х годов система синхронизации, то он бы 3-5 лет отработал, а там и 2 новых летных образца (минимум 7лет САС) подоспели бы.
А так под шумок с гибелью Купон-1, продажные чиновники и злопыхатели, загубили альтернативную Решетневским ЭКСПРЕСС-ам программу. :evil:
Название: Ка спрн
Отправлено: insat от 04.11.2007 11:01:28
В том и дело-то было, что он гражданский (банковский).
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 04.11.2007 12:11:14
ЦитироватьПутали с его назначением, т.е. что он военный. Но Вы, наверное, знаете больше, и подскажете точно.

А Космос-1546, 1629, 1894, 2155, 2209 и 2345 - это Прогнозы?

Значит окончательно чтоб не путаться:
 Космосы-2133, 2224, 2282, 2350, 2379, 2397 это спутники УС-КМО, точки для них на ГСО регистрируются под название "Прогноз". На платформе этого спутника сделан спутник банковской связи Купон путём замены телескопа на связную аппаратуру.

А это:
(http://epizodsspace.testpilot.ru/bibl/nk/1997/17/33.gif)
спутник УС-К. Он запускается на высокоэлиптические орбиты. Но он же сделан и в геостационарном варианте, называется УС-КС (УС-К Стационарный) и запускался под названиями Космос-1546, 1629, 1894, 2155, 2209 и 2345.
 Разницу в конструкции между ним и Купоном видно невооружённым глазом.
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 04.11.2007 12:13:29
ЦитироватьА так под шумок с гибелью Купон-1, продажные чиновники и злопыхатели, загубили альтернативную Решетневским ЭКСПРЕСС-ам программу. :evil:
А Норд кто загубил? ;) Благодаря Норду и удалось воочию увидеть УС-К. :)
Название: Ка спрн
Отправлено: Федоров от 17.12.2007 21:10:10
Извините заранее за дурацкий вопрос
Способен ли спутник УС-КМО засечь взлетающий реактивый самолет, типа истребителя F-15, или же датчики видят более теплые обьекты?
Название: Ка спрн
Отправлено: Liss от 17.12.2007 22:31:52
ЦитироватьИзвините заранее за дурацкий вопрос
Способен ли спутник УС-КМО засечь взлетающий реактивый самолет, типа истребителя F-15, или же датчики видят более теплые обьекты?
А ответ на этот вопрос случаем не составляет гостайны?
Название: Ка спрн
Отправлено: Федоров от 18.12.2007 13:22:34
ЦитироватьА ответ на этот вопрос случаем не составляет гостайны?
сомневаюсь
Просто на одном из форумов была высказана смелая мысль, что УС-КМО способен засечь взлет истребителя с палубы авианосца ))
Название: Ка спрн
Отправлено: Dude от 25.06.2008 23:01:14
Up.
Название: Ка спрн
Отправлено: Dude от 27.06.2008 23:45:22
Как знал, что не зря апнул тему.

Поздравляем доблесные Космические Войска с новой птичкой, многие лета ей, так сказать...

NORAD #   33108
(UTC)   2008-06-27 09:33:26
2.406 35 830 x 36 059 км 1444.15 мин
(UTC)   2008-06-27 15:41:35
2.319 35 803 x 35 948 км 1440.62 мин

NORAD #   33111
(UTC)  2008-06-27 12:57:29
2.366 35 588 x 35 876 1433.30 мин
Название: Ка спрн
Отправлено: Аля от 04.10.2011 20:57:52
«Перспективы (создания ЕКС. — «Газета.Ru») великолепные, мы не обновляем космический эшелон, а создаем новую систему — Единую космическую. Она позволит решать ряд задач, одна из них — предупреждение о ракетном нападении», — сказал Олег Остапенко, отвечая на вопрос корреспондента «Газеты.Ru» о перспективах космического эшелона СПРН.

Читать полностью: http://gazeta.ru/social/2011/10/04/3789922.shtml
Название: Ка спрн
Отправлено: anik от 10.10.2011 15:19:09
http://www.vz.ru/news/2011/10/10/529094.html

Последний спутник старого поколения войдет в орбитальную группировку системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) в ближайшие месяцы – потом на орбиту будут выводить Единую космическую систему с новейшими спутниками, сообщил в понедельник источник в ракетно-космической отрасли.

«В декабре 2011 - январе 2012 года с космодрома Байконур намечается пуск ракеты-носителя «Протон-К» с разгонным блоком ДМ-2 и спутником СПРН», - сказал собеседник «Интерфакса».
Название: Ка спрн
Отправлено: KrMolot от 10.10.2011 18:53:10
ЦитироватьИзвините заранее за дурацкий вопрос
Способен ли спутник УС-КМО засечь взлетающий реактивый самолет, типа истребителя F-15, или же датчики видят более теплые обьекты?
По телевизору как-то рассказывали некую байку о том, что в советское время при испытании прототипа спутника обнаружения ракетных запусков чисто случайно за пуск ракеты был принят пролет советского истребителя (Миг-29, кажись). По итогам испытаний орбита следующих КА была увеличена. Поэтому, для того, чтобы дать ответ на данный вопрос надо дать ответ на вопрос: "а закладывалась ли данная фича при проектировании". ;)
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 10.10.2011 19:41:10
Краем уха слышал что можно засечь авиационный двигатель работающий на форсаже. Подобная фича не закладывалась и служит досадной помехой.
Название: Ка спрн
Отправлено: BOA от 11.10.2011 13:47:22
Цитировать«В декабре 2011 - январе 2012 года с космодрома Байконур намечается пуск ракеты-носителя «Протон-К» с разгонным блоком ДМ-2 и спутником СПРН», - сказал собеседник «Интерфакса».
Собеседник что-то скушал?
Название: Ка спрн
Отправлено: Frontm от 11.10.2011 14:05:39
Цитировать
Цитировать«В декабре 2011 - январе 2012 года с космодрома Байконур намечается пуск ракеты-носителя «Протон-К» с разгонным блоком ДМ-2 и спутником СПРН», - сказал собеседник «Интерфакса».
Собеседник что-то скушал?
Что не так?
Цитироватьянварь – Космос (Око) – Протон-К/ДМ-2 – Байконур 81/24 (или декабрь 2011)
Название: Ка спрн
Отправлено: ааа от 11.10.2011 14:44:04
Если верить сайту "Хартрона":
ЦитироватьНачата модернизация СУ изделий 71Х6. Пуск изделия № 7128 с модернизированной СУ запланирован на 2010 г.

Новость от 24 Aпреля 2003.  :)
Название: Ка спрн
Отправлено: Frontm от 11.10.2011 15:36:07
ЦитироватьЕсли верить сайту "Хартрона":
ЦитироватьНачата модернизация СУ изделий 71Х6. Пуск изделия № 7128 с модернизированной СУ запланирован на 2010 г.

Новость от 24 Aпреля 2003.  :)
Тогда уже было известно что машина последняя. Под модернизацией, видимо, значится приспособление чего-то из комплектующих нового взамен давно невыпускающего старого.
По поводу этой машины просил бы и не обольщаться и не глумиться.
Название: Ка спрн
Отправлено: anik от 11.10.2011 16:23:38
Все, кому не лень, уже давно знают, что последний спутник "Око-2" (71Х6 №7128) будет запущен последней ракетой-носителем "Протон-К" №41018 с последним разгонным блоком ДМ-2 №117Л. Теперь просто объявили сроки этого запуска.
Название: Ка спрн
Отправлено: Инженер ЕКС от 12.11.2011 22:58:14
ЦитироватьВсе, кому не лень, уже давно знают, что последний спутник "Око-2" (71Х6 №7128) будет запущен последней ракетой-носителем "Протон-К" №41018 с последним разгонным блоком ДМ-2 №117Л. Теперь просто объявили сроки этого запуска.

Следующим должен быть наш....   Поэтому давят на нас со страшной силой....
Название: Ка спрн
Отправлено: pkl от 13.11.2011 00:40:33
Ну и как? Успеваете?
Название: Ка спрн
Отправлено: Инженер ЕКС от 12.11.2011 23:52:05
ЦитироватьНу и как? Успеваете?
Цитата
• Сейчас российская промышленность создает новую орбитальную систему — Единую космическую систему (ЕКС), которая в числе прочего позволит решать задачи предупреждения о ракетном нападении. «Перспективы создания ЕКС великолепные, мы не обновляем космический эшелон, а создаем новую систему — Единую космическую. Она позволит решать ряд задач, одна из них — предупреждение о ракетном нападении», — сказал генерал Остапенко, отвечая на вопрос корреспондента «Газеты.Ru» о перспективах космического эшелона СПРН.

• Правда, процесс создания системы пока затягивается. В 2008 году тогда еще командующий Космическими войсками Владимир Поповкин (ныне глава Роскосмоса) говорил, что запуск спутников СПРН следующего поколения «мы должны начать с конца 2009 года». Тем не менее, этого не произошло. Причем проблема заключается именно в аппаратах. Во всяком случае, создание наземного комплекса управления в Серпухове идет успешно.

• А вот разработка спутников («начинку» делает ЦНИИ «Комета», а платформу — РКК «Энергия») серьезно отстает от графика. Вместе с тем промышленность настаивает, что вина в этом отставании лежит именно на военных, которые «постоянно обновляют техническое задание».

• Однако, по оценке специалистов, когда ЕКС все-таки будет построена, она будет обладать не просто более высокими характеристиками по сравнению с системой «Око». ЕКС СПРН сможет обнаруживать старты не только МБР, баллистических ракет подводных лодок, но и оперативно-тактических и тактических ракет. Кроме того, по данным «Газеты.Ru», ЕКС будет работать и на систему военной связи.

• Сейчас военные надеются, что введение в строй системы состоится не позднее начала 2013 года. Дело в том что, как пояснил «Газете.Ru» высокопоставленный источник в Минобороны, к тому времени спутников серии «Око» у России уже, скорее всего, не останется на орбите.

Целиком статья тут  http://army-news.ru/2011/10/rossiya-sozdast-vozdushno-kosmicheskuyu-oboronu/
Правда , то что относится к ЕКС я привел здесь. Остальное там про наземные системы СПРР.

К сожалению, быстрее не успеем, но стараемся....
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 13.11.2011 11:58:36
Так на 2013 год будет первый запуск или ввод системы в строй?
Название: Ка спрн
Отправлено: Инженер ЕКС от 13.11.2011 12:44:21
ЦитироватьТак на 2013 год будет первый запуск или ввод системы в строй?

Надеюсь, что введем в строй.  По крайней мере, что то летать точно будет.
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 13.11.2011 13:04:41
А когда примерно ожидается первый запуск?
Название: Ка спрн
Отправлено: Инженер ЕКС от 13.11.2011 13:22:16
ЦитироватьА когда примерно ожидается первый запуск?

Через год, где нибудь... Если все нормально будет...
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 13.11.2011 13:23:36
Цитировать
ЦитироватьА когда примерно ожидается первый запуск?

Через год, где нибудь... Если все нормально будет...
Понятно... Значит в 13-м таки первый запуск а не ввод системы...
Название: Ка спрн
Отправлено: anik от 13.11.2011 13:39:10
Интереснее другое: первым полетит ГСОшный или ВЭОшный.
Название: Ка спрн
Отправлено: Инженер ЕКС от 13.11.2011 13:39:44
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА когда примерно ожидается первый запуск?

Через год, где нибудь... Если все нормально будет...
Понятно... Значит в 13-м таки первый запуск а не ввод системы...

Главное- первый сделать! Дальше наращивать проще будет...
Название: Ка спрн
Отправлено: Дрэд от 13.11.2011 20:32:27
Цитировать
ЦитироватьВсе, кому не лень, уже давно знают, что последний спутник "Око-2" (71Х6 №7128) будет запущен последней ракетой-носителем "Протон-К" №41018 с последним разгонным блоком ДМ-2 №117Л. Теперь просто объявили сроки этого запуска.

Следующим должен быть наш....   Поэтому давят на нас со страшной силой....
Пора бы уж, а то ведь первый конкурс по ЕКС прошел то ли в 1999, то ли в 2000 году, а лететь он должен был в 2005 году. Правда, первый конкурс выиграли НПО им Лавочкина (ИСЗ на ВЭО) и ГКНПЦ им Хруничева (ИСЗ на ГСО). Затем "Комета" аннулировала его итоги и отдала всю тему "Энергии" на том основании, что, имея платформу "Ямал", им сделать КА СПРН плевое дело. Правда, насколько мне известно, целевую аппаратуру делает "Комета", а модуль целевой аппаратуры - лавочка, так что ж вы так тянете с самим аппаратом.
Название: Ка спрн
Отправлено: BOA от 13.11.2011 20:55:19
ЦитироватьПравда, насколько мне известно, целевую аппаратуру делает "Комета", а модуль целевой аппаратуры - лавочка, так что ж вы так тянете с самим аппаратом.

А Лавка то и не в курсе, вот беда-то  :shock:
А "инженер ЕКС" -  из Питера, он вам про аппарат в целом, ну если только предположения может высказать :wink:
Название: Ка спрн
Отправлено: Инженер ЕКС от 13.11.2011 23:46:02
Цитировать
ЦитироватьПравда, насколько мне известно, целевую аппаратуру делает "Комета", а модуль целевой аппаратуры - лавочка, так что ж вы так тянете с самим аппаратом.

А Лавка то и не в курсе, вот беда-то  :shock:
А "инженер ЕКС" -  из Питера, он вам про аппарат в целом, ну если только предположения может высказать :wink:

Да все в курсе всего.
Мы свой кусок делаем. Про весь аппарат точно конечно не скажу. Но это не совсем предположения- срок названный выше в цитате из статьи определен по общему состоянию дел в том числе и по нашей части. Если все пойдет нормально- он вполне реален.
Название: Ка спрн
Отправлено: Инженер ЕКС от 13.11.2011 23:51:42
ЦитироватьИнтереснее другое: первым полетит ГСОшный или ВЭОшный.

Дык, сделать его сначала надо, а уж куда запустить- определят по необходимости...
Название: Ка спрн
Отправлено: G.K. от 14.11.2011 00:55:50
Цитировать
ЦитироватьИнтереснее другое: первым полетит ГСОшный или ВЭОшный.

Дык, сделать его сначала надо, а уж куда запустить- определят по необходимости...
ЕМНИП старый с пежмарём и карлосом долго спорили и пришли к выводу, что КА для ВЭО и ГСО заметно разные (это в секретных геостационарах было). Они ошибались  ? :roll: Вот так просто один и тот же спутник и туда и туда без переделки? Рад, если моё сомнение необоснованное.
Название: Ка спрн
Отправлено: pkl от 14.11.2011 19:51:15
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА когда примерно ожидается первый запуск?

Через год, где нибудь... Если все нормально будет...
Понятно... Значит в 13-м таки первый запуск а не ввод системы...

И чем это чревато? Мы остаёмся без предупреждения?
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 14.11.2011 19:05:51
Это чревато тем что "всё будет после 2015 года", а там трава не расти...
Название: Ка спрн
Отправлено: pkl от 15.11.2011 00:05:32
А что будет после 2015-го? Контрсиловой? :shock:
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 14.11.2011 23:12:58
ЦитироватьА что будет после 2015-го? Контрсиловой? :shock:
Наверно конец света. Во всяком случае все ведут себя так как будьто после него уже ничего не будет. :)
Название: Ка спрн
Отправлено: pkl от 15.11.2011 00:14:07
Тьфу блин! А я уж перепугался. :)
Название: Ка спрн
Отправлено: LG от 14.11.2011 23:37:57
ЦитироватьТьфу блин! А я уж перепугался. :)
Рано. Жди.
Название: Ка спрн
Отправлено: Инженер ЕКС от 15.11.2011 03:29:47
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьИнтереснее другое: первым полетит ГСОшный или ВЭОшный.

Дык, сделать его сначала надо, а уж куда запустить- определят по необходимости...
ЕМНИП старый с пежмарём и карлосом долго спорили и пришли к выводу, что КА для ВЭО и ГСО заметно разные (это в секретных геостационарах было). Они ошибались  ? :roll: Вот так просто один и тот же спутник и туда и туда без переделки? Рад, если моё сомнение необоснованное.

Конечно, аппараты немного разные. Но та часть которую мы делаем- одинакова для обоих вариантов. Разница появляется когда будут собирать аппарат в целом. Тогда и решат какой вариант делать.
Название: Ка спрн
Отправлено: Инженер ЕКС от 15.11.2011 03:48:02
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьА когда примерно ожидается первый запуск?

Через год, где нибудь... Если все нормально будет...
Понятно... Значит в 13-м таки первый запуск а не ввод системы...

И чем это чревато? Мы остаёмся без предупреждения?

Если запуск будет удачный- это и будет началом ввода системы, после соответствующей отработки, естественно. Разумеется, система с одним спутником имеет крайне ограниченные возможности, однако даже в таком варианте совсем без предупрежденмя не останемся! А дальше- будем наращивать.
Название: Ка спрн
Отправлено: Инженер ЕКС от 15.11.2011 03:59:11
Цитировать
ЦитироватьТьфу блин! А я уж перепугался. :)
Рано. Жди.

А, в самом деле, чего ждать?
Про 11 год слышал, про 12 все знают, на 13 вроде как по некоторым данным переносят то что должно быть в 12-м... Дальше фигурирует уже 25-й...  А в 15-м что? Или я что то пропустил?
Название: Ка спрн
Отправлено: ZOOR от 15.11.2011 04:01:09
ЦитироватьА в 15-м что? Или я что то пропустил?
АНГАРА  :shock:
Название: Ка спрн
Отправлено: G.K. от 15.11.2011 16:01:00
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьТьфу блин! А я уж перепугался. :)
Рано. Жди.

А, в самом деле, чего ждать?
Про 11 год слышал, про 12 все знают, на 13 вроде как по некоторым данным переносят то что должно быть в 12-м... Дальше фигурирует уже 25-й...  А в 15-м что? Или я что то пропустил?
Ну есть такая книжка "горячая весна 2015" , про так у нас чуть не оттяпали Калининград американцы в мае 2015 года. А какая ещё подоплёка не знаю.
Название: Ка спрн
Отправлено: G.K. от 15.11.2011 16:02:20
Цитировать
ЦитироватьА в 15-м что? Или я что то пропустил?
АНГАРА  :shock:
Ну это конец света для Старого. По вышеуказанной книге ангару уже будет летать  :) . причём в самом тяжелом варианте
Название: Ка спрн
Отправлено: LG от 16.11.2011 01:35:02
СПРН для которой нужны КА - плохая СПРН.
Связь КА - наземка - слабое звено.
В идеале СПРН должна обходиться без КА.
Название: Ка спрн
Отправлено: Инженер проекта от 20.11.2011 04:40:53
ЦитироватьСПРН для которой нужны КА - плохая СПРН.
Логично.

Скажу больше, - отлично.

Но, наземным станциям излучать надо, раз.

Понимаешь, сразу ТЫ- цель.

Короче уже попал :)

Всё, Ты уже встрял в бой нижнего уровня, в бой за себя.  А защищаемый объект? Или ты только себя защищать собрался?

Задача верхнего уровня - заглушить геостационар, а тем более низкую орбиту и землю, это два.

Связь? Ну тоже не всё так просто. И цифровая пакетная передача, и кодовая передача на разных частотах, мягко говоря, ныряй в говно. С современными технологиями, это не так просто, заглушить связь.
Ну конечно, если станция «Удар» работает, то всё, сливай воду. Но ё маё, Удары везде же поставишь...

Не всё так просто :) КА СПРН нужны, безусловно.
Название: Ка спрн
Отправлено: Инженер ЕКС от 22.11.2011 19:17:23
На самом деле - СПРН это большой комплекс всего. КА- это только его часть. Все составляющие этой сложной систеиы взаимно дополняют и дублируют друг друга. Отсюда и надежность.
Название: Ка спрн
Отправлено: ZOOR от 20.12.2011 07:44:12
Цитироватьhttp://www.lenta.ru/news/2011/11/29/station/
ЦитироватьКалининградская РЛС заступила на боевое дежурство[/size]

В сентябре 2010 года стало известно, что Министерство обороны России намерено в ближайшие несколько лет заменить все устаревшие радиолокационные станции СПРН новыми радарами, обеспечивающими наблюдение за воздушным пространством на дальности более шести тысяч километров. В частности, будут заменены устаревшие РЛС предыдущего поколения "Днепр", "Дарьял" и "Волга". По словам Остапенко, кроме того, "планируется развитие космического эшелона СПРН".
Название: Ка спрн
Отправлено: Сбитый летчик от 21.12.2011 11:59:50
С СПРН есть много вопросов, что с наземным, что с космическим, хотя большие сомнения о большой живучести наземных станций, любой балбес с отверткой может перемкнуть провод ЛЭП и элементарно лишить РЛС элебдричества, со спутником эт куда сложнее, да и поставить помеху супермощным передатчикам весьма сложно, а сбить вооще проблематично, хотя это не самое главное, возникает вопрос, способен ли кто нажать на кнопку по сигналам СПРН, если нажимать по фактам взрывов на территории, нахрен она вооще нужна, может поболе ракет сделать, вообщем пока не решен вопрос с кнопкой (который не требует больших затрат) есть ли смысл в СПРН, что наземной, что космической. Эт так затравка для дискусии :D
Название: Ка спрн
Отправлено: KrMolot от 21.12.2011 17:01:17
ЦитироватьС СПРН есть много вопросов, ... хотя это не самое главное, возникает вопрос, способен ли кто нажать на кнопку по сигналам СПРН :D
Если будет удар по шахтам, или по Москве, то нажмут, не переживайте. Как впрочем при любом другом массированном ударе.
Название: Ка спрн
Отправлено: Сбитый летчик от 23.12.2011 21:48:08
Цитировать
ЦитироватьС СПРН есть много вопросов, ... хотя это не самое главное, возникает вопрос, способен ли кто нажать на кнопку по сигналам СПРН :D
Если будет удар по шахтам, или по Москве, то нажмут, не переживайте. Как впрочем при любом другом массированном ударе.
Нахера тогда вообще нужна СПРН, после удара по москве или по шахтам :lol:
может ракет поболе сделать
Название: Ка спрн
Отправлено: KrMolot от 24.12.2011 12:39:28
ЦитироватьНахера тогда вообще нужна СПРН, после удара по москве или по шахтам :lol:
может ракет поболе сделать
Минуточку. Вы спрашивали насчет ответно-встречного удара. По нему я и отвечал.
Название: Ка спрн
Отправлено: Митя от 25.12.2011 09:26:00
Цитироватьлюбой балбес с отверткой может перемкнуть провод ЛЭП и элементарно лишить РЛС элебдричества,

как это сделать отверткой? и почему вы решили что этого хватит чтобы обесточить объект?
Название: Ка спрн
Отправлено: X от 25.12.2011 19:43:51
Цитироватьлюбой балбес с отверткой может перемкнуть провод ЛЭП и элементарно лишить РЛС элебдричества
А вы попробуйте залезть на мачту линии ЛЭП и ответкой перемкнуть провода. Уверяю вас, что смерть балбеса будет быстрой, но безрезультатной. Может быть, вам удастся?
Название: Ка спрн
Отправлено: G.K. от 25.12.2011 19:57:50
Цитировать
Цитироватьлюбой балбес с отверткой может перемкнуть провод ЛЭП и элементарно лишить РЛС элебдричества
А вы попробуйте залезть на мачту линии ЛЭП и ответкой перемкнуть провода. Уверяю вас, что смерть балбеса будет быстрой, но безрезультатной. Может быть, вам удастся?
У меня есть предложение привязать гранату к месту крепления изоляторов к опоре. Пускай заново навешивают  :)
Название: Ка спрн
Отправлено: pkl от 25.12.2011 22:18:52
А никому не приходило в голову, что на этих РЛС аварийные источники питания? :roll:
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 25.12.2011 21:57:22
ЦитироватьА никому не приходило в голову, что на этих РЛС аварийные источники питания? :roll:
А ещё и подвод питания по кабелям...
Название: Ка спрн
Отправлено: Митя от 26.12.2011 07:54:18
Цитировать
ЦитироватьА никому не приходило в голову, что на этих РЛС аварийные источники питания? :roll:
А ещё и подвод питания по кабелям...


объекты 1й категории:
минимум 2 независимых источника эл.энергии (неважно ВЛ или КЛ), +как правило резервный дизель генератор, +аккумуляторы для ТУ.

время включения АВР около 1с

да и дизелей тоже может быть два основной и резервный..
Название: Ка спрн
Отправлено: Suzeren от 29.01.2012 22:38:34
Как-то упустил из виду что ЕКС делает Энергия. Вот это очень правильное решение, как мне кажется.
Название: Ка спрн
Отправлено: anik от 29.01.2012 22:50:06
ЦитироватьКак-то упустил из виду что ЕКС делает Энергия. Вот это очень правильное решение, как мне кажется
Может быть это и правильное решение, но... сколько можно делать?! :twisted:
Название: Ка спрн
Отправлено: Suzeren от 30.01.2012 07:53:10
Цитировать
ЦитироватьКак-то упустил из виду что ЕКС делает Энергия. Вот это очень правильное решение, как мне кажется
Может быть это и правильное решение, но... сколько можно делать?! :twisted:
Сколько потребуется. Лучше долго запрягать. Или вам нравятся запуски недоделанных КА? :)
Название: Ка спрн
Отправлено: ааа от 30.01.2012 11:05:09
ЦитироватьЛучше долго запрягать. Или вам нравятся запуски недоделанных КА? :)
Скудный какой-то выбор.
Название: Ка спрн
Отправлено: C-300 от 13.04.2012 18:56:09
Весьма интересный обзор: http://kik-sssr.narod.ru/Oko.htm
И фотографии из архива Новостей космонавтики: http://kik-sssr.narod.ru/US-K_from_museum.htm
Название: Ка спрн
Отправлено: solaris от 16.04.2012 16:08:18
Вот, кстати, интересно мне всегда было, а зачем бленда ИК телескопа снаружи чёрная?
Название: Ка спрн
Отправлено: solaris от 16.04.2012 16:13:37
ЦитироватьВесьма интересный обзор: http://kik-sssr.narod.ru/Oko.htm
По-моему, он и на этом сайте есть.
А это (http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/chesnokov/01.html) взгляд со стороны "несистемщиков", я так понимаю :)
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 16.04.2012 16:44:57
ЦитироватьА это (http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/chesnokov/01.html) взгляд со стороны "несистемщиков", я так понимаю :)
Примечательные слова Чеснокова (о системе "Мидас"):
ЦитироватьНам представлялось, что такая идея подброшена из США и является дезинформацией, что сами американцы такую систему создавать не собираются. Вероятно, они рассчитывали на преклонение некоторых наших ученых и начальников перед всем иностранным. Думается, что это был один из элементов в программе подрыва экономики и обороноспособности СССР.
Ах если бы все ко всему подходили с таких позиций... :(
Название: Ка спрн
Отправлено: solaris от 18.04.2012 13:28:23
Кстати, ещё вопрос. Чесноков вот пишет:
ЦитироватьРазработанный в период 1999-2000 годов проект системы «ЕКС» увеличивает по сравнению с системой «Барбет» сроки разработки и стоимость в несколько раз, а самое главное — не обеспечивает главный критерий КСПРН: время предупреждения о стартах атакующих МБР с учетом их подлетного времени.

А что у ЕКСа с подлётным временем?
Название: Ка спрн
Отправлено: Старый от 18.04.2012 13:30:41
Ну чужие системы всегда плохи. :) Я слышал про УС-КМО совершенно другое мнение чем излагает Чесноков.
Название: Ка спрн
Отправлено: solaris от 18.04.2012 14:16:13
ЦитироватьНу чужие системы всегда плохи. :) Я слышал про УС-КМО совершенно другое мнение чем излагает Чесноков.

Ну, я-то только другое и слышал, от отца. Но он, собственно, на Комете работал. А статью Чеснокова, когда я ему дал её прочитать, особо не комментировал, сказал только, что интересно, из написанного много не знал. Но он вообще не особо распространялся относительно подробностей своей работы. Достаточно сказать, о том что на даче звуки сирены и горна, а так же фейерверки по праздникам, из-за леса доносятся вовсе  даже не из какой-то в/ч связистов, как нам сообщали родители всё детство, а вовсе даже из в/ч при РЛС Дунай-3У, я узнал только когда посмотрел в интернете, что там есть такое. А от отца я знал только что существует замечательная система ПРО, которую практически угробили, система СПРН ОКО, и совсем крутая УС-КМО, которой осталось не долго. Причем он всегда подчеркивал  превосходство УС-КМО, если речь заходила на эту тему. То бишь, гордился ей. Немного больше, точнее хоть что-то, рассказывал по теме ИС. Даже, как-то раз, показал кольцо спутника в цеху, последнего я так понимаю. А вот о том что он, в свое время, периодически ездил в Семипалатинск на испытания, я узнал только на его похоронах, от его сотрудников. Причем мама моя узнала об этом там же. Ну вот, а к ЕКСу и её перспективах, он относился, судя по его репликам, довольно скептически. Но его, в общем-то, начиная с некоторого времени, не радовала большая часть всего происходящего на Комете.  А руководство (кроме Савина, которого он очень уважал) он иначе как бизнесменами и жульем не именовал :)
Название: Ка спрн
Отправлено: solaris от 19.04.2012 16:32:53
ЦитироватьМинобороны заказало новые спутники для отслеживания запусков ракет


МОСКВА, 19 апр - РИА Новости. Минобороны РФ заключило контракты на создание спутников для Единой космической системы, которые будут отслеживать запуски ракет на земле, сообщил в четверг журналистам первый замминистра обороны РФ Александр Сухоруков.

В Минобороны России неоднократно заявляли о создании Единой космической системы, однако о производстве новых спутников не сообщалось. Последний аппарат старой серии "Око" для этих целей был запущен в марте этого года.

"У нас есть заказы на создание космических аппаратов контроля (российской системы предупреждения о ракетном нападении). В этом году будет несколько спутников различного назначения запущено в интересах министерства обороны", - сказал Сухоруков.
http://www.ria.ru/defense_safety/20120419/629911209.html
Название: Ка спрн
Отправлено: phobos24 от 27.04.2012 19:59:29
ЦитироватьКак-то упустил из виду что ЕКС делает Энергия. Вот это очень правильное решение, как мне кажется.

 :shock:  :shock:  :shock: Видел в цеху, только не в Энергии
Название: Ка спрн
Отправлено: Echidna от 27.04.2012 20:59:21
Цитировать
ЦитироватьКак-то упустил из виду что ЕКС делает Энергия. Вот это очень правильное решение, как мне кажется.

 :shock:  :shock:  :shock: Видел в цеху, только не в Энергии
в комете?