Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Прикладная космонавтика => Тема начата: dmdimon от 01.03.2012 01:18:52

Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 01.03.2012 01:18:52
на примере пресловутого видео Тьерри Лего про Ф-Г отсюда:
http://legault.perso.sfr.fr/phobos-grunt.html

предистория. Я являюсь экспертом в области цифровой обработки изображений - но никогда не имел отношения к астрофотографии. Ф-Г снова привлек мое внимание к космонавтике, а тут назрел и вызов профессионализму - в виде обсуждений довольно посредственно обработанных изображений Ф-Г (цветные такие).
Встал вопрос - почему при наличии видеосъемки - т.е. сотен или тысяч кадров результат так вял? Лучше не смогли или я чего-то не понимаю и лучший результат получить невозможно?

Итак, исходный материал - замечательное видео Тьерри, доступное всем по приведенной ссылке. Задача - получить существенно лучшее изображение - по сравнению с имеющимися в открытом доступе.
Результат:
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23064.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=0215d0fccf0b01ca6d24831440929db2)

сделано так:
1) разбираем видео на отдельные кадры
2) перегоняем в 64 бит FP для минимизации проблем квантования
3) нормализуем без клиппинга, с небольшим запасом в диапазон 0....1
4) апскейл 7х с линейной интерполяцией - для минимизации потерь при геометрических трансформациях кадров, коэффициент 7 - подобран как минимально приемлемый в нечетном ряду. Нечетный ряд обеспечивает сохранение пикселей-вершин с оригинальной интенсивночтью. Линейная интерполяция - для максимальной сохранности оригинальных градиентов.

5) Практика показывает, что на видео Тьерри суперразрешающие алгоритмы, примененные "в лоб", результата не дают. Причина проста (и я о ней уже писал) - Тьерри предварительно обрабаывает свое видео, усредняя кадры "скользящим окном", в данном случае в 10 кадров. Соответственно, следующий шаг выполняется "разреженным скользящим окном", т.е. на кадрах N, N+10, N+20, ... , N+90
Шаг таков - сложение кадров с предварительным совмещением по сдвигу, масштабированию и повороту - внимание - с опорой на градиенты, а не на спеклы, что принципиально важно.
Таким образом мы на этом этапе получаем операцию сходную с алгоритмом DRIZZLE. Естественно, она качественно хуже, т.к. мы используем реконструированную, а не точную информацию о привязке кадров - но намного лучше, чем ничего.

6) Этап 5 дает серию "суперкадров". Меряем на них ореолы, слегка давим unsharp masking'ом с соответствующим радиусом, получаем примерно такой результат:
 (http://imglink.ru/thumbnails/01-03-12/abcd8f2734ac60aa4056baf2652572df.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=cdb6fb341fc27c10b4e682b001753b2f)

7) дальше возможны варианты. Например, обычный shift&add, деконволюция и перераспреледение контрастов кривыми:
 (http://imglink.ru/thumbnails/01-03-12/8a99f3f5e754f586e7c15df45fa0e69a.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=faa4f2784dfa4ed13fbbae836f28ec6c)

8) Гораздо интереснее другой способ. Бросаем кадры в _ХОРОШИЙ_ панорамер, проводим анализ по feature match + автоопределение параметров объектива + плавающая точка съемки. Эта комбинация позволяет совместить изображения по характерным элементам, компенсируя искажения, очень подобные искажениям от крупных, "медленных" атмосферных линз. Кроме того, приличные панорамеры при рендере в такой ситуации будут использовать суперразрешающие алгоритмы - при этом не коррелирующие с использованным на 5-м этапе.
результат(после деконволюции и кривых):
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23064.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=0215d0fccf0b01ca6d24831440929db2)
следим чтобы не было клиппинга на всех этапах, это важно!

применение того-же метода к другому видео Тьерри, по KH 186
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23065.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=06bd34412c83c3beb485a6e9286e6cae)

как-то так.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: Lupus_sat от 10.03.2012 02:17:24
Очень интересно! А в каких программах проводится обработка?
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 12.03.2012 00:15:22
разборка на кадры - непринципиально, лишь-бы не уродовать и в 16 бит хотя-бы

Все остальное - офигительный PixInsight
панорамер - Autopano Giga, можно Huginn (халява) и вероятно PTgui - давно не крутил. В автопано мне нравится детектор и скорость работы неимоверная.

кстати, я думаю тебе (ничего, что так?) будет интересно - я провел пару экспериментов по компенсации среды распространения. типа вот так:
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/65608.jpg) (http://imglink.ru/show-image.php?id=b9a40ce819d034d66fb50202e6124433)
слева - "фото", в центре - "априорное знание" справа - результат реконструкции "фото" восстановлением фазы в фурье-пространстве.
То-есть вполне себе перспективно при наличии в кадре опорной звезды. Да, "априорную" картинку я нарисовал от балды.

В принципе вижу два пути использования - обработка при наличии достоверного опорного объекта в кадре и имхо более перспективный - компенсация неидеальности оптики. Натолкнулся на проблему - не представляю как получить идеальную опорную картинку для тест-кадра. То-есть представляю, но это вне моих возможностей. Может, у вас там народу будет интересно поучавствовать? Есть пара мыслей по поводу оптической интерферометрии "на коленке", но экспериментировать не с чем.
И кстати спасибо - это по твоей наводке я вообще стал смотреть в сторону астрософта ;)
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.03.2012 01:15:15
Всегда опасался людей, заявляющих о себе "я - эксперт".
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: Lupus_sat от 12.03.2012 04:39:36
ЦитироватьВсе остальное - офигительный PixInsight
Ясно, где-то у меня лежит его бесплатная lite-версия, теперь они её убрали... С этой программой лично не работал (запускал пару раз), но она весьма популярна у астрофотографов, хотя и не так, как MaximDL.

Цитироватьпанорамер - Autopano Giga, можно Huginn (халява) и вероятно PTgui - давно не крутил.
Ммм... А для чего панорамер нужен был при обработке?



Цитироватьвполне себе перспективно при наличии в кадре опорной звезды.
Могу ошибаться, но при наличии опорной звезды в кадре, которую мылит также как объект, озображение хорошо получается восстанавливать деконволюцией. Не знаю, это то же самое, что и у тебя, или нет, не настолько в тему астрофото погружен, т.к. в астрофото меня привлекает процесс съёмки и "железо", а обработка и получение красивых картинок -- это не ко мне. :)

ЦитироватьВ принципе вижу два пути использования - обработка при наличии достоверного опорного объекта в кадре и имхо более перспективный - компенсация неидеальности оптики.
Опорную звезду не всегда видно при съёмке планет, которые почти не смещаются на фоне звёзд, а тут ИСЗ -- угловая скорость 0,5-2,6 градуса в секунду, какие там звёзды в кадре... Что касается неидеальности оптики, то моё мнение -- оптику можно съюстировать довольно хорошо (не забывая про ИК-блок фильты, т.к. хроматизм дополнительно портит всё), а вот с турбуленцией атмосферы поделать ничего нельзя. Точнее, почти ничего -- на апертуристых телескопах (апертурой более 30-40 см) можно и со спеклами побаловаться (есть даже любительская софтина по обработке видео-роликов для этого), про адаптивную оптику не говорю, т.к. апертуры не те у любителей, и возможности тоже. Как вариант побороть турбуленцию хоть немноо -- использовать светофильтры из БлИК области (типа ИКС-1, ИКС-3 и т.д., которые от 850 нм и выше прозрачные) -- в БлИК атмосфера меньше турбулит, чем в видимом диапазоне, особенно в фиолетово-синем.

По своему и не только опыту знаю, что любители при обработке изображений той же МКС нарезают видео-ролик, и колдуют над ним в RegiStax, Autostakkert!2, AviStack -- отфильтровывание замыленных кадров, сложение, вейвлеты, деконволюция -- в MaximDL или Astra Image. Основной смысл -- убить артефакты статистикой, т.к. числом пригодных по качеству кадров, идущих в сложение. С МКС такого счастья не особо бывает -- за пролёт удаётся получить несколько десятков кадров (по планетам за несколько минут получают 10-30 тысяч кадров, из которых после фильтрации остаётся процентов 30% -- сравни!), и приходится танцевать с бубном.

Для съёмки ИСЗ как раз и интересно выжать как можно больше из тех нескольких десятков кадров. Но тут тебе надо мануал написать для тех, кто хочет попробовать обработать твоей методой, хоть кратенький, т.к. простым перечислением программ тяжело пояснить тонкости обработки. Хотя, посмотрев неоднократно, как продвинутые аматеры занимаются обработкой, понимаю, что тут для достижения нирваны нужны регулярные тренировки. :)

ЦитироватьНатолкнулся на проблему - не представляю как получить идеальную опорную картинку для тест-кадра. То-есть представляю, но это вне моих возможностей. Может, у вас там народу будет интересно поучавствовать? Есть пара мыслей по поводу оптической интерферометрии "на коленке", но экспериментировать не с чем.
Раскажи, что за тесты надо -- скоро погода наладится, весенний сезон у нас, и народ снимать будет. Он и сейчас снимает -- что за опрная картинка?
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 12.03.2012 12:14:21
ЦитироватьВсегда опасался людей, заявляющих о себе "я - эксперт".
А вы смотрите на результат их деятельности. Я вот показываю вам результат, на порядок лучший, чем получил из своих данных Тьерри, с которым я кстати переписывался по этому поводу. Исходники, из которых я результат получил - доступны. Вперед. Хотя-бы найдите в открытых материалах сходный результат если не сможете сделать сами. Потом опасайтесь.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.03.2012 12:29:52
Знаете, я ничего в этом не понимаю. Но меня ровно также напрягает самоназывание себя экспертом, скажем, в области рака шейки матки.
Хотя, там я могу легко нагуглить хотя бы реальных светил, а вашем случае - сильно затрудняюсь.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 12.03.2012 12:32:11
зачем вам имена? Я показываю результат, который можно сравнить с любым другим, что вы сможете получить/найти. Оценивайте результат, а не имена/слова.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 12.03.2012 12:40:30
Я же вас сказал, что не в состоянии оценить результат, ибо не знаю устройства шейки матки. Вы гарантируете, что оптические средства наблюдения ВС РФ не дали полноценных детальных снимков, в сравнении с которыми, ваши труды - изобретение деревянного велосипеда?
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 12.03.2012 13:08:23
2 Lupus_sat
в данном случае панорамер работает нетривиальным образом - это не панорама, а мультисъёмка одного объекта с микросдвигами и искажениями. Панорамер делает feature match, для всех кадров строит сетку деформаций, предполагая, что этот объект мог быть снят с немного разных точек разными объективами - это в принципе примерно соответствует по эффекту крупным атмосферным линзам. При предварительной обработке у нас все равно высокочастотные компоненты этих (турбулентных) линз сильно подавлены. Таким образом мы с помощью панорамера получаем не просто shift, rotate, scale - а еще и компенсацию геометрических деформаций. Кроме того, как я уже писал, приличные панорамеры в зонах перекрытия кадров используют те или иные варианты суперразрешающих алгоритмов - а в данном случае у нас весь кадр является зоной множественного перекрытия. Естественно, надо настройки проставить соответствующие - и конечно-же исходные изображения для этого должны уже обладать выраженными фичами для совмещения. Ну и конечно можно совмещать эти фичи руками, а не в автоматике - но я гнал в автомате. Ну и плюс в режиме рендера результата надо проставить учет всех кадров - а не рендер из лучших, это обычно как-то типа exposure fusion называется. Как-то так.

PixInsight сейчас они дают полнофункциональный на 45 дней под любую платформу и он прилично изменился со времен лайта.

деконволюцией можно прилично поднять картинку если она не раздробилась как в моем примере, хотя со сложным кернелом я кстати не пробовал, надо проверить. То, что в примере делаю я - восстановление плоского фронта волны, принципиально другой подход. В частности, он _НЕ_ статистический, и , в идеале, _точный_ вплоть до точности обсчета.

насчет оптики - идея следующая. Как не юстируй/полируй, все равно в реальном устройстве будет отклонение от идеальной оптической схемы этого устройства. Это отклонение в частности выразится в искажении фронта волны - которое я хочу скомпенсировать. Т.е. привести результат работы реальной оптики к результату ее идеальной оптической схемы. Надеюсь, что я не слишком мутно изъясняюсь)

идея примерно такая - на скамейке снимаем сетку точечных источников (белого с непрерывным спектром или узкоспектрального - надо подумать), полученный реальный кадр и _рассчитанный_ для этой оптической системы идеальный кадр этой сетки будут опорой для определения искажений волнового фронта, которые потом можно будет вычитать из всего, что снято системой. Понятно, что есть  нюансы, но в общем виде идея именно такова - и математически там все в порядке. Собственно, картинка, что я привел - это как раз модельрование такого способа.

Вроде-бы на вашем астрофоруме я видел результаты работы софта по моделированию изображений в оптических системах, но изучать еще и эту область в общем не потяну думаю - да и телескопом не обладаю (и заводить смысла нет - Москва, без дачи, второй этаж). Соответственно, если бы кто-то знающий поучаствовал...

Насчет статистической обработки все понятно, но совсем не так интересно. Интересно было бы попробовать  Speckle - но нигде не могу ее найти...

Сильно перспективно все-таки интерферометрией, там за счет больших потерь апертуры теоретически можно сминусовать турбулентность - но хотелось бы с вещей попроще начать получать результаты...


Да, кстати по адаптивной оптике - есть смешное место, где можно ее позаимствовать. Это офтальмологическое оборудование )
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 12.03.2012 13:16:42
ЦитироватьВы гарантируете...?
Я гарантирую, внимание: что мой способ обработки дал наилучший из имеющихся в открытом доступе результатов. В том числе (но не только) как на тех-же исходных материалах, так и на произвольных других любительского класса.
Также я гарантирую, что этот способ именно _мой_, а не инструкция, прочитанная в интернете.

О чем и написал еще в первом посте.
И для того, чтобы сравнить два изображения, не надо быть экспертом в обработке. Тем более, что вы знаете, как на самом деле выглядит объект съёмки.

Что ВКС России  получило Окном - мне неизвестно и глупо мерять результаты систем разного класса. Возможно имея данные с Окна я своим способом получил бы лучшее изображение, чем есть в распоряжении ВКС - понятия не имею. Учитывая разную целевую задачу мою и комплекса Окно, шансы кстати неплохие.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: 6717898 от 29.03.2012 16:55:23
Цитировать
ЦитироватьВсегда опасался людей, заявляющих о себе "я - эксперт".
А вы смотрите на результат их деятельности. Я вот показываю вам результат, на порядок лучший, чем получил из своих данных Тьерри, с которым я кстати переписывался по этому поводу. Исходники, из которых я результат получил - доступны. Вперед. Хотя-бы найдите в открытых материалах сходный результат если не сможете сделать сами. Потом опасайтесь.

-Да куда ему..


Здорово он Вас "отбрил" , Vinni :!:
Браво Димон, так держать :!:  :D
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 15.05.2012 14:47:55
за границей турбулентности, на границе дифракционного предела:
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/05/15/image_4fb231fb73e09.gif) (http://imageshost.ru/)
исходники известны.
Вначале, уж простите, дефокус. _Возможно_ (зависит от количества свободного времени) попробую убрать и эту проблему.

накладные расходы - примерно 22-24 часа машинного времени на 5-7 ядрах 2,6 ггц без ограничений по памяти и дисковой подсистеме на весь ролик. Обработка проведена без предварительного отбора "лучших" кадров.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: zyxman от 16.05.2012 22:32:35
Цитироватьидея примерно такая - на скамейке снимаем сетку точечных источников (белого с непрерывным спектром или узкоспектрального - надо подумать), полученный реальный кадр и _рассчитанный_ для этой оптической системы идеальный кадр этой сетки будут опорой для определения искажений волнового фронта, которые потом можно будет вычитать из всего, что снято системой. Понятно, что есть  нюансы, но в общем виде идея именно такова - и математически там все в порядке. Собственно, картинка, что я привел - это как раз модельрование такого способа.
Мысль интересна.
ЦитироватьДа, кстати по адаптивной оптике - есть смешное место, где можно ее позаимствовать. Это офтальмологическое оборудование )
А цена? - Я как-то интересовался у знакомого оптикой из стоматологии - так вот, микровидеокамера для зубов продается за тысячи евро, при том что если хорошо поискать, практически с идентичными параметрами микрокамеру для полостных исследований можно купить за порядка 400$, но на открытом рынке по адекватной цене такие штуки найти крайне сложно.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 16.05.2012 23:00:53
Цитировать
Цитироватьидея примерно такая ...
Мысль интересна.
И как оказалось - не только мне. В 2011 году сделали впечатляющий доклад с примерами на IEEE International Conference on Computer Vision 2011

насчет  цены адаптивной оптики - мне так и не удалось ее найти. Но в отличии от разнообразных модулей "сделай сам, не знаю как", которые тоже не вполне дешевы, там есть одно или два готовых решения, которые самодостаточны. К сожалению, у них невысокое быстродействие - типа до 30 герц чтоли, не помню.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: G.K. от 17.05.2012 00:46:18
А зачем адаптивная оптика в стоматологии?
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 17.05.2012 00:57:08
в ОФТАЛЬМОлогии )
когда смотрят на глазное дно - очень мешают работать "живость" оптических элементов собственно глаза. Адаптивкой их компенсируют и получают нормальную картинку глазного дна и всякого такого.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: G.K. от 17.05.2012 01:05:07
ЦитироватьЯ как-то интересовался у знакомого оптикой из стоматологии - так вот, микровидеокамера для зубов
Ой, простите.  :oops: там про камеру в зубе вспомнили, вот меня и переклинило.  :oops:

Цитироватьнасчет цены адаптивной оптики - мне так и не удалось ее найти.
Вот вы, как я понимаю, хотете сделать дешёвую адаптивную оптику?
Может стоит попробовать пообщаться со специалистами в оптике и с потенциальными изготовителями, может кто и сделает не "набор сделай сам" а что-то более осмысленное? ИМХО конечно.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 17.05.2012 09:39:22
ЦитироватьВот вы, как я понимаю, хотете сделать дешёвую адаптивную оптику?
Может стоит попробовать пообщаться со специалистами в оптике и с потенциальными изготовителями, может кто и сделает не "набор сделай сам" а что-то более осмысленное? ИМХО конечно.
слишком дорогое изделие и очень узкий рынок ИМХО. Плюс за лазерную звезду я уверен что в европейской части России частному лицу могут и бошку открутить. А без искусственной звезды очень сужается диапазон объектов для наблюдения.

Я этот вопрос затронул только потому, что не встречал вообще ни одного описания любительских систем с адаптивкой.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: zyxman от 17.05.2012 20:46:21
ЦитироватьВот вы, как я понимаю, хотете сделать дешёвую адаптивную оптику?
Может стоит попробовать пообщаться со специалистами в оптике и с потенциальными изготовителями, может кто и сделает не "набор сделай сам" а что-то более осмысленное? ИМХО конечно.
Я пробовал общаться с специалистами, по крайней мере в наших краях.
Обычно у них сразу загораются глаза, ровно до момента когда наступает понимание что много денег не будет :D
А потом уже выясняется, что забесплатно их уже и так всякие деятели по их основной работе нагружают и в хвост и в гриву, и ничем иным кроме денег в данном контексте в бывшем СССР специалиста не заинтересуешь, тк все специалисты находящиеся тут практически всегда женаты и не пьют много.

Насчет Европы/США сложно сказать - я пока еще лично мало сталкивался, но знаю точно, что у них там несколько другая жизненная философия, которая не просто не отвергает волонтерское участие в всяких разных безумных проектах, а даже и поддерживает таковое участие (из соображений повышения командного духа, а также из соображений улучшения интеграции человека в общество).

Например, про западную жизненную философию, мне недавно рассказывали любопытную историю из Парижа - там была некоторая девушка, которая жила в бедном районе и многократно переезжала; и ей ВСЕГДА совершенно бесплатно помогали переезжать соседи и друзья;
но когда у этой девушки в какой-то момент дела пошли круто в гору и она собралась переехать в престижный район, то НИКТО не пришел ей помочь в переезде - ВСЕ отказали, сославшись на какие-то срочные и неотложные дела :lol:
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: lll от 18.05.2012 05:12:52
2 Dmdimon

можно дурацкий вопрос, простите, что не понимаю:
-почему так важно, чтобы не было клиппинга (Вы имели ввиду насыщение цветовых координат, не "рендеринг"?) - там же, вроде, вообще светофильтр изначально стоял (или это просто про амплитуду/интенсивность?)
-основная "фича" Вашего метода - именно применение панорамера?
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 17.05.2012 22:27:11
Цитировать-почему так важно, чтобы не было клиппинга (Вы имели ввиду насыщение цветовых координат, не "рендеринг"?) - там же, вроде, вообще светофильтр изначально стоял
Клиппинг, который насыщение - плохо по массе причин. Если это просто интерполяция - не строятся нормальные огибающие. Если это фурье - там жесткая горизонтальная площадка, порождающая паразитные модуляции. Если морфологический анализ - там паразитный контур. Если с градиентами работа - там перелом градиентов. Ну и так далее. И все эти спецэффекты не имеют никакого отношения к реальной сцене - и при этом очень хорошо выражены, что дополнительно сносит башню адаптивным (и не только) алгоритмам

Цитировать-основная "фича" Вашего метода - именно применение панорамера?
Нет. Основная фича - совмещение не по спеклам, а по градиентам для предварительно апсампленной картинки. Панорамер там - вторая довольно важная фича - но его можно заменить на любой инструмент, совмещающий стек с деформацией исходных картинок - просто у меня был под рукой хороший панорамер, который вдобавок суперсамплит.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: lll от 18.05.2012 09:28:00
Цитировать...
первое понял, спасибо,
Цитироватьсовмещение не по спеклам, а по градиентам.
в смысле не по максимумам, а по значениям (модулям) градиентов?
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: renat от 18.05.2012 03:34:57
ЦитироватьЯ этот вопрос затронул только потому, что не встречал вообще ни одного описания любительских систем с адаптивкой.
Они есть, причем вполне серийные. Например, SBIG делает:
http://www.sbig.com/Adaptive-Optics/
Используют их не особо часто, так как в любительских условиях это получается далеко не вундерваффе. Однако в некоторых любительских обсерваториях такие системы есть, особенно на Западе.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 18.05.2012 12:34:09
Цитироватьв смысле не по максимумам, а по значениям (модулям) градиентов?
градиент - это вектор ;)
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: lll от 19.05.2012 00:48:47
Так, если учитывать и направления, градиенты опять приведут к совмещению по спеклам?
ладно, видимо не дано мне понять :)
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 18.05.2012 18:39:28
ЦитироватьТак, если учитывать и направления, градиенты опять приведут к совмещению по спеклам?
C чего бы вдруг?
Представьте себе картинку как рельеф. Спеклы будут вершинами (именно самыми верхними точками) холмов, склоны холмов - градиентами. Совмещение по спеклам - совмещение по вершинам и усреднение профиля склонов. Совмещение по градиентам - совмещение по профилю склонов и усреднение околовершинных участков и расхождений в профиле склонов. Очевидным образом в "средней" картинке площадь склонов намного выше площади вершин. Таким образом второй способ а) обеспечивает привязку на основании большей площади изображения; б) усредняет предварительно совмещенные склоны - т.е. улучшает отношение сигнал/шум на бОльшей части изображения гарантированно; в) слабо привязан к вершинам, подверженным клиппингу - и более того, активно манипулирует (при сложении) именно значениями в вершинах, давая шанс более-менее достоверно избавиться от клиппинга
Отличие также в том, что спеклы - по уму однопиксельные элементы, а градиенты - это зоны некоторой пиксельной площади. Т.е. совмещение по спеклам не может дать субпиксельных величин в опорных точках - а вот градиентное практически всегда даст. А субпиксельное смещение - прямой путь к суперсамплингу.

При этом если мы картинку предварительно апсамплим - то при совмещении по градиентам с/без деформацией геометрии мы получаем _почти_ то, что нужно на входе алгоритму DRIZZLE. Вернее не почти, а то, что нужно - но с меньшей достоверностью - что не мешает алгоритму работать.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: lll от 19.05.2012 01:49:11
Понял, спасибо
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 20.05.2012 14:00:43
ЦитироватьОни есть, причем вполне серийные. Например, SBIG делает:
http://www.sbig.com/Adaptive-Optics/
спасибо, интересно.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 21.05.2012 20:41:58
Жизнь _за_ дифракционным пределом. Кликабельно.

(http://img13.imageshost.ru/img/2012/05/21/image_4fba71ec5bf87_small.png) (http://imageshost.ru/photo/153646/id2011556.html)

ps А ведь он хотел поговорить...
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: Stalky от 22.05.2012 09:52:19
ЦитироватьЖизнь _за_ дифракционным пределом. Кликабельно.

(http://img13.imageshost.ru/img/2012/05/21/image_4fba71ec5bf87_small.png) (http://imageshost.ru/photo/153646/id2011556.html)

ps А ведь он хотел поговорить...

Ловко у Вас получается.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 22.05.2012 14:14:16
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/05/22/image_4fbb64ceb2a32_small.png) (http://imageshost.ru/photo/30612/id2013161.html)
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: ronatu от 10.06.2012 04:41:26
ЦитироватьВот о чем я подумал. Мощная оптика хороша, НО...
Наши лучшие любители астрономии буквально за несколько лет значительно продвинулись в методиках как получения изображений различных объектов, так и (ГЛАВНОЕ!) в методиках их обработки. В итоге первоначальные снимки, полученные часто с применением весьма скромного по современным меркам оборудования, превращаются в нечто действительно потрясающее. (Знаю некоторых ребят лет 25 и искренне поздравляю с успехами!)
А ведь подобный подход будет эффективным и при получении снимков разведывательными спутниками. С их оптикой, матрицами, фильтрами и т.д. можно такое выжать....
Примеры фото (в основном планет) беру с трех сайтов:
http://www.belastro.net/?menu=4&submenu=407
http://www.astronominsk.org/index.htm
http://www.astronomy.domachevo.com/

Теперь вовсе не так сложно получить даже фото Плутона (ниже пара из них):
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=164&thumb=0
http://www.astrofiles.narod.ru/pluto05.06.2011.jpg

Вот Юпитер:
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=118&thumb=0
http://www.astronominsk.org/Planets/Jup/Jup2011/Jupiter_20110806/Jupiter_20110806.jpg
Про этот снимок детально:
http://www.astronominsk.org/Planets/Jup/Jup2011/Jup20110806.htm
О компенсации вращения планеты:
http://www.astronominsk.org/Other/Articles/StopJupiter/StopJupiter.htm

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25304.jpg)

Сатурн:
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=77&thumb=0
Получение его снимка:
http://www.astronominsk.org/Planets/Sat/2012/Saturn_20120510.htm

Марс и его вулканы:
http://www.astronominsk.org/Planets/Mars/2012/Mars_20120420.jpg
Высотное облако на лимбе Марса:
http://www.astronominsk.org/Planets/Mars/2012/Mars20120409.html
http://www.astronominsk.org/Planets/Mars/2012/Mars20120412.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25305.jpg)
Неплохо видны детали:
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=148&thumb=0
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=146&thumb=0

Нептун:
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=124&thumb=0

На снимках Урана даже просматриваются реальные полосы:
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=125&thumb=0

Казалось бы, как снять детали на диске Венеры или Меркурия? Все возможно!
Венера и ее облака:
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=116&thumb=0
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=114&thumb=0
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=115&thumb=0
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=123&thumb=0
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=137&thumb=0
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=166&thumb=0
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25306.jpg)

Поверхность Меркурия:
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=113&thumb=0
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=127&thumb=0
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=132&thumb=0
Вот так Меркурий раскрывал секреты:
http://www.astronominsk.org/Planets/Merc/20090425/Mercury_20090425.htm
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25307.jpg)

Бурлящая поверхность Солнца:
http://www.astronominsk.org/Sun/2009/Sun_20090809.htm
А вот она же в динамике:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25308.gif)

Детали на диске спутника Юпитера Ганимеда:
http://www.belastro.net/img/gallery/get.php?id=128&thumb=0

Международная космическая станция:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25309.jpg)
И она же в динамике:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25310.gif)

Так что вот они, направления, которые надо совершенствовать. Особенно в части новых программных алгоритмов.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: G.K. от 09.06.2012 23:31:31
Снимите лакросс :) Если это не противоречит вашим возможностям и обязательствам.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 13.06.2012 01:43:25
дайте ссылку на съемку лакросса где видно хоть что-нибудь, пусть даже неидентифицируемая каша - не не однопиксельная точка.
К сожалению единственное видео, что мне встречалось - "быстропеременное", а мне нужно 20-50 и больше кадров "статики" для уверенного результата. т.е. алгоритм исходит из неизменности сцены. И, кстати, оно сейчас недоступно...
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: G.K. от 13.06.2012 08:04:43
Цитироватьдайте ссылку на съемку лакросса где видно хоть что-нибудь, пусть даже неидентифицируемая каша - не не однопиксельная точка.
К сожалению единственное видео, что мне встречалось - "быстропеременное", а мне нужно 20-50 и больше кадров "статики" для уверенного результата. т.е. алгоритм исходит из неизменности сцены. И, кстати, оно сейчас недоступно...
Тут была целая тема "Лакросс / С.О.Л.О.!! -- Сезон Охоты на Лакроссов Открыт !!"  ( http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3084 )
Может там чего было?   :roll: Да и большая часть фоток было от некого Тьери Лего ( http://legault.perso.sfr.fr/spy_satellites.html ). Возможно он и видео поделится.
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: Stalky от 13.06.2012 10:15:50
Цитироватьдайте ссылку на съемку лакросса где видно хоть что-нибудь, пусть даже неидентифицируемая каша - не не однопиксельная точка.
К сожалению единственное видео, что мне встречалось - "быстропеременное", а мне нужно 20-50 и больше кадров "статики" для уверенного результата. т.е. алгоритм исходит из неизменности сцены. И, кстати, оно сейчас недоступно...

Кроме Тьерри есть ещё Ральф Вандеберг, не пробовали с ним связаться (а вдруг:) )?
Домашняя страница
http://ralfvandebergh.startje.be

USA-161 KH satellite,(Hubble look-alike) May 23, 2010:
http://freeimagehosting.nl/pics/a9acff8c0b7f3016867ce28bf6af4dde.jpg
flare of USA-161 KH satellite, short movie, May 23, 2010:
http://freeimagehosting.nl/pics/409c9df027de374a124b86220a63bb36.gif
Lacrosse 2 spacecraft observations, color & grayscale, June 27, 2010:
http://img710.imageshack.us/img710/5585/lacrosse2100628000447se.jpg
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTIGSwafSfEGJgun8_gJ0RfiSW_YRh74PwRYAHX95VmyxtkzH3IPvburoJG
Lacrosse 4
http://www.fas.org/spp/military/program/track/lacr1_2.jpg
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRcsayqVPUZA139RXFSsfpCIr-VjBThMcSI4TKh_SCvKh35XbpRgt06MLkSpQ
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 13.06.2012 12:58:15
Именно про это видео Тьерри я и говорю. А Вандеберг мутный какой-то, у него обычно только одиночные кадры и видео свое я так понимаю он никому не дает
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 13.06.2012 15:24:55
удалил, т.к. ошибся )
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 14.06.2012 12:15:33
спрашивали - отвечаем:
(http://img13.imageshost.ru/img/2012/06/14/image_4fd99e03ab8ae.png) (http://imageshost.ru/)

(http://img13.imageshost.ru/img/2012/06/14/image_4fd9be369e60e.gif)

;)
Название: эффективная обработка астровидео
Отправлено: dmdimon от 14.06.2012 23:58:00
опс, гиф анимированный посыпался на сервисе на самом интересном месте... Завтра перевыложу