Форум Новости Космонавтики

ЦитироватьAPL aims to take the helm of the first sea voyage beyond Earth's shores. The Titan Mare Explorer (TiME), an APL-managed project in the running to be NASA's next Discovery-class mission, would perform the first direct inspection of a marine environment beyond Earth by sailing across a methane-ethane sea on Saturn's cloudy and complex moon Titan.

TiME, led by principal investigator Ellen Stofan of Proxemy Research Inc., was one of three Discovery finalists selected by NASA last month. Also picked were a NASA Jet Propulsion Laboratory lander that would study the Martian interior, and a NASA Goddard Space Flight Center project to land on a comet multiple times and observe its interaction with the Sun. (APL also has a role on that mission team, to provide a high-resolution telescopic camera for the "Comet Hopper" spacecraft.)

Chosen from 28 full-mission proposals submitted to NASA last summer, each of the three investigation teams receives $3 million to develop a detailed concept study. Next year, NASA will pick one mission to develop for launch, cost-capped at $425 million.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/81348.jpg) (http://www.jhuapl.edu/newscenter/stories/images/st110609.jpg)

"It's 'common knowledge' that outer-planets missions are billion-dollar operations, but our team proposed a lander on Titan in the low-cost Discovery mission series," says Space Department Head John Sommerer. "Coming off the success of both the MESSENGER mission to Mercury and the New Horizons mission now on its way to Pluto, it's clear that APL has met the challenge to think differently."

While APL would manage the overall project, Lockheed Martin would build the TiME capsule, with scientific instruments provided by APL, NASA Goddard, and Malin Space Science Systems. TiME would launch in 2016 and reach Titan in 2023, parachuting onto the moon's second-largest and best-mapped northern sea, Ligeia Mare.

For 3 months, the capsule would drift along the waves, studying the composition and behavior of the sea and its interaction with Titan's weather and climate. TiME would also seek evidence of the complex organic chemistry that may be active on Titan today and that may be similar to processes that led to the development of life on the early Earth.

"These are disciplines that, to this point, have been strictly Earth science," says the Space Department's Ralph Lorenz, TiME project scientist. "How are heat and moisture exchanged between the ocean surface and atmosphere? How are waves generated? We have an opportunity to explore these processes in a completely different, alien environment."

Also slated for science team membership is the Space Department's Zibi Turtle. Civilian Space Business Area Executive Kurt Lindstrom says the Laboratory is assembling an experienced management, scientific, and engineering team to produce the mission proposal.

APL led the first Discovery-class mission, NEAR, which in 2000–2001 became the first spacecraft to orbit and land on an asteroid. The Laboratory also leads the program's latest success, MESSENGER, which began a yearlong orbit of the planet Mercury in March.

In a statement, Senator Barbara Mikulski (D-MD) saluted the Discovery finalists from Maryland. "These grants are well-deserved," says Mikulski, chair of the Appropriations Subcommittee for Commerce, Justice, and Science, which funds NASA. "I am so proud of our Maryland scientists who are doing the kind of cutting-edge research that could change our understanding of space."

ЦитироватьПланируется, что космическая техника Titan Mare Explorer будет построена в 2016 году, на этот же год запланирован старт корабля к Титану. К 2023 году машина должна достигнуть спутника Сатурна и опуститься в одно из его метановых морей. Машина не будет в состоянии передвигаться по морю самостоятельно, двигателей у нее не будет. Она будет передвигаться при помощи ветров и течений...

Цитироватьинтересно, а вдруг там нет течений и ветра слабые, или редкие, очень интересно наверно будет плавать в радиусе километра от точки приземления в течении нескольких лет.
Какой нибудь двигатель ей нужен, типа водомёт, ну т.е. метаномёт :D

ЦитироватьSailing Alien Seas: NASA Picks APL-Managed Titan Mission for Discovery Program Development

Цитировать

ЦитироватьSailing Alien Seas: NASA Picks APL-Managed Titan Mission for Discovery Program Development

Гюйгенс змерз уже через пару часов причем на сухом месте
Как они обеспечат обогрев его в течение трех месяцев?

ЦитироватьВ этой миссии планируют использовать радиоизотопный источник энергии.

Цитировать

ЦитироватьВ этой миссии планируют использовать радиоизотопный источник энергии.

А метан не закипит?

Цитировать

ЦитироватьПланируется, что космическая техника Titan Mare Explorer будет построена в 2016 году, на этот же год запланирован старт корабля к Титану. К 2023 году машина должна достигнуть спутника Сатурна и опуститься в одно из его метановых морей. Машина не будет в состоянии передвигаться по морю самостоятельно, двигателей у нее не будет. Она будет передвигаться при помощи ветров и течений...

интересно, а вдруг там нет течений и ветра слабые, или редкие, очень интересно наверно будет плавать в радиусе километра от точки приземления в течении нескольких лет.
Какой нибудь двигатель ей нужен, типа водомёт, ну т.е. метаномёт :D

ЦитироватьКажется, я понял, почему не предполагается двигателя. Они хотят сделать максимально простую миссию, потому что только с очень низкой стоимостью есть шансы выбить финансирование.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВ этой миссии планируют использовать радиоизотопный источник энергии.

А метан не закипит?

Собираются использовать ASRG (КПД 30%, а плутония там немного), да и внутрях он скорее всего будет, наружу мало тепла уйдет.

ЦитироватьКстати - а если он по ошибке сядет на сухое место?

ЦитироватьКстати - а если он по ошибке сядет на сухое место?

ЦитироватьКомпьюлента, это конечно - тот ещё источник :)

ЦитироватьПотому что это баянная фабрика. Работы по стирлингам ведутся лет 50, и, пока не привели к созданию лётных образцов. Не обошли их и советские разработчики в несостоявшихся лунных проектах, и даже - энергетическом модуле (варианте) Мира-2.
В констелейшн, кстати, тоже, на каждом углу были стирлинги :)

ЦитироватьНебольшая и свежая статья на КП
Двигатель Стирлинга, возможно, будет полезен в дальних космических миссиях
http://science.compulenta.ru/658593/

ЦитироватьАстрономы из Лаборатории прикладной физики Джона Хопкинса установили, что в некоторых регионах Титана засуха может продолжаться до 1000 лет. Свои результаты они доложили на конференции по изучению Луны и планет, которая прошла в Техасе. Краткое изложение доклада астрономов приводит Universe Today, а план доклада в формате pdf можно посмотреть тут.

Титан считается единственным телом в Солнечной системе за исключением Земли, где имеется круговорот жидкости. Роль земной воды на сатурнианском спутнике исполняют углеводороды метан с некоторой примесью этана. На Титане бывают метановые дожди, метановые туманы и есть большие озера жидких углеводородов.

В рамках новой работы ученые использовали математическое моделирование, чтобы определить частоту осадков на спутнике. Модель калибровалась по данным зонда "Кассини", которому за все время работы (c 2004 года), удавалось обнаружить единичные случаи выпадения осадков - ученые регистрировали дождь по потемнению поверхности в соответствующем регионе.

В результате исследователи определили, что в полярных регионах осадки достаточно часты по меркам Титана - от 10 до 100 часов дождя каждые 30 земных лет. При этом в районах экватора засуха продолжается на порядки дольше - там дожди могут выпадать раз в 1000 лет.

Исследователи говорят, что проверить на практике их предположения сможет миссия Titan Mare Explorer (TiME). В рамках этого научного проекта предлагается отправить специальный зонд, который будет плавать в метановом океане на спутнике Сатурна Титане. Данная миссия, первая в истории по изучению океана на другом небесном теле, получила первое финансирование (3 миллиона долларов) на детальную разработку проекта в мае 2011 года. Она один из трех финалистов программы DSMCE NASA, победитель которой получит финансирование в размере 425 миллионов долларов

Цитировать(http://www.jhuapl.edu/newscenter/pressreleases/2012/images/120323TitanNorth_tn.jpg) (http://www.jhuapl.edu/newscenter/pressreleases/2012/120323_image1.asp) (http://www.jhuapl.edu/newscenter/pressreleases/2012/images/120323TitanLakeBW_tn.jpg) (http://www.jhuapl.edu/newscenter/pressreleases/2012/120323_image2.asp) (http://www.jhuapl.edu/newscenter/pressreleases/2012/images/120323TitanLake_tn.jpg) (http://www.jhuapl.edu/newscenter/pressreleases/2012/120323_image3.asp) (http://www.jhuapl.edu/newscenter/pressreleases/2012/images/120323TiMEonTitan_tn.jpg) (http://www.jhuapl.edu/newscenter/pressreleases/2012/120323_image4.asp)

On March 25, 1655, Dutch astronomer Christiaan Huygens, using a telescope he built himself, observed a small bright dot suspiciously close to the planet Saturn. Huygens correctly surmised that it might be a moon of that planet, and confirmed as much by following it in its orbit over the next few days.

We now know this distant moon, Titan, to be strangely one of the most Earthlike and most interesting worlds in the solar system. "Huygens would be pleased," says Ralph Lorenz, a planetary scientist and Titan authority from the Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory (APL) in Laurel, Md. "He held the view that the universe was full of other planets and that many might have life, and for that matter, their own astronomers just like himself. But he recognized that other worlds would be different too, that while there might be rain on a moon of Saturn, it must be rain of another material because Saturn, so far from the sun, would be too cold for water to be a liquid."

In fact, we now know that Titan has clouds, rain and occasional rivers of methane – more familiar to us on Earth as natural gas. Another component of natural gas, ethane, is slightly less volatile, and is thought to be a significant component of large seas on Titan. These seas, which have tides caused by Saturn's gravity, have been mapped out using radar and near-infrared observations on the NASA-European Space Agency (ESA)-Agenzia Spaziale Italiana (ASI) Cassini spacecraft, which has been flying past Titan typically every few weeks since it arrived in 2004.

A year on Titan is 29.5 Earth years long, so the seasons have changed slowly as Cassini has been observing – and with northern spring underway, sunlight is now falling on the seas. "This will let us learn more about the seas using optical methods," Lorenz says, "and, since the summer warmth will stir stronger winds, perhaps we'll observe waves on the surface of the seas, which have so far been as flat as a mill pond."

The second-largest of these seas, named Ligeia Mare, is the destination of the proposed Titan Mare Explorer (TiME) mission. TiME, one of three candidates to be NASA's next Discovery Program mission, would perform the first direct inspection of an ocean environment beyond Earth by landing in, and floating on, Ligeia Mare.

The TiME capsule would launch in 2016 and reach Titan in 2023, parachuting onto the large sea. For 96 days the capsule would study the composition and behavior of the sea and its interaction with Titan's weather and climate. TiME would also seek evidence of the complex organic chemistry that may be active on Titan today and that may be similar to processes that led to the development of life on the early Earth.

"In some ways, Titan is so like the Earth," says Ellen Stofan, TiME principal investigator from Proxemy Research Inc. in Gaithersburg, Md. "On any given day it could be raining, or you could stand along the shore of a sea and even see small waves on the surface. There are all kinds of organic compounds that are falling out of the atmosphere into the sea – we'd love to learn more about the chemical reactions that take place. They will not be life as we know it, which is not viable in Titan's seas. But there will be chemistry in the seas that may give us insight into how organic systems progress toward life."

If NASA selects TiME, Stofan would lead the mission as principal investigator and APL would manage it. Lockheed Martin in Denver would build the TiME capsule, with scientific instruments provided by APL, Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Md., and Malin Space Science Systems in San Diego.

ЦитироватьНаблюдения, проведённые космическим аппаратом «Кассини», позволили заподозрить, что тёмное пятно в сухой экваториальной области Титана, спутника Сатурна, указывает на лежащее под поверхностью метановое озеро.

Ряд учёных полагает, что озеро может оказаться оазисом или по крайней мере тиглем жизни.

Помимо Земли, Титан — единственный объект в Солнечной системе с круговоротом жидкости — правда, вместо воды здесь жидкий метан. Цикл дождей и испарений приводит к образованию озёр вблизи полюсов, но в экваториальных дюнах уровень влажности низок. Там находится аналог земного пояса пустынь, где испарение превосходит осадки. Любая жидкость, попадающая на поверхность, возвращается в атмосферу и затем транспортируется к полюсам, где конденсируется и выпадает дождём.

В общей сложности «Кассини» разглядел уже сотни озёр и три моря в полярных областях Титана.

Кейтлин Гриффит из Университета Аризоны (США) и её коллеги полагают, что на изображениях, полученных «Кассини» в 2004–2008 годах, им удалось найти первое тропическое озеро — около 60 км в длину, 40 км в ширину и не менее метра глубиной. На семи длинах волн в ближней инфракрасной части спектра оно выглядит как чёрная клякса (эти волны относительно беспрепятственно проходят сквозь толстую атмосферу Титана, которая блокирует видимый свет).

Учёные также обнаружили четыре ярких пятна поменьше, которые могут оказаться мелкими прудами глубиной по колено или щиколотку. Поскольку тропические озёра на Титане должны испаряться в течение нескольких тысяч лет, исследователи полагают, что эти пруды и озёра пополняются подземными источниками жидкого метана.

Это наблюдение позволяет расширить количество мест на спутнике, где может зародиться жизнь. Метан, который состоит из одного атома углерода и четырёх атомов водорода, является предшественником более сложных органических молекул, имеющихся на Титане. «Там могут происходить органические химические процессы, свойственные жидким углеводородам, в результате чего могут образовываться соединения, аналогичные белкам и несущим информацию молекулам, — отмечает астробиолог Джонатан Лунин из Корнеллского университета (США), не принимавший участия в работе. — Следовательно, может возникнуть жизнь, основанная на жидких углеводородах».

Лунин и Гриффит входят в группу, работающую над проектом Titan Mare Explorer (TiME). Он подразумевает отправку на Титан зонда, который в течение трёх месяцев с помощью масс-спектрометра должен изучать Море Лигеи, расположенное в северной полярной области Титана.

Но, может быть, зонд, судьбу которого НАСА решит в ближайшее время, стоит отправить к тропическому озеру? Нет, говорит г-н Лунин. Существование углеводородных озёр и морей в полярных регионах не вызывает сомнений. Что касается тропиков, то это пока лишь гипотеза. Например, твёрдые органические соединения могут дать такие же тёмные пятна на данных длинах волн.

В высоком разрешении пока проанализировано лишь 17% поверхности экваториальной области. Наблюдения с низким разрешением свидетельствуют о том, что тропических озёр сравнительно мало и что они расположены далеко друг от друга.

Цитировать

ЦитироватьПотому что это баянная фабрика. Работы по стирлингам ведутся лет 50, и, пока не привели к созданию лётных образцов. Не обошли их и советские разработчики в несостоявшихся лунных проектах, и даже - энергетическом модуле (варианте) Мира-2.
В констелейшн, кстати, тоже, на каждом углу были стирлинги :)

Есть неплохая вероятность, что их таки сделают к 2016 году

ЦитироватьKBOB пишет:
 

Цитироватьinstml пишет:
 

ЦитироватьПотому что это баянная фабрика. Работы по стирлингам ведутся лет 50, и, пока не привели к созданию лётных образцов.
К 2015 году
http://microgravity.grc.nasa.gov/SSPO/ASRG/

-Японцы Мисубиши- по моему, выпускала агрегаты промышленные небольшой партией с маленький холодильник размером- ставится возле печной трубы -и вперед :!:

ЦитироватьВы хотели сказать из вакуумного насоса масс-спектрометра? Потому как тяжеленный магнит и регистрирующий усилитель в двигателе ни к чему.  :wink:

Цитировать

ЦитироватьВы хотели сказать из вакуумного насоса масс-спектрометра? Потому как тяжеленный магнит и регистрирующий усилитель в двигателе ни к чему.  :wink:

Нет, как раз оставшийся вакуумный насос он обещал подарить мне. ;-)

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/26076.jpg)

Астрофизики проанализировали фотографии, полученные аппаратом "Кассини", и показали, что метановые реки на Титане необычно молоды, что говорит о возможности недавних мощных преобразований ландшафта спутника Сатурна. Работа опубликована в журнале Journal of Geophysical Research-Planets, а ее краткое содержание приводит сайт Массачусетского технологического института.

Поскольку Титан является единственным телом в Солнечной системе помимо Земли, где существует круговорот жидкости, ученые решили проанализировать ее влияние на эрозию поверхности спутника. Для этого фотографии, полученные аппаратом "Кассини", сравнивали со специально созданной математической моделью эрозии и данными о реках на Земле. Ученые анализировали протяженность 52 титановых рек, количество их притоков и разветвленность речных бассейнов.

Система метановых рек на спутнике Сатурна оказалась необычно молодой - не более 9 процентов его поверхности испытало влияние эрозии. Реки были преимущественно вытянутыми, а притоки достаточно короткими. Такая картина характерна для ранних стадий эволюции речных систем.

Исследователи считают, что эти данные говорят о том, что, либо процессы эрозии идут на Титане очень медленно (что сложно объяснить), либо нынешнее состояние вызвано недавним массовым обновлением поверхности. Из-за того, что спутник Сатурна несет очень мало кратеров, он выглядит значительно моложе, чем можно было бы ожидать, если судить по его возрасту. Новое исследование также говорит о наличии на Титане процессов, ведущих к его периодическому омолаживанию.

ЦитироватьDiscovery Mission Finalists Could Be Given Second Shot
By Brian Berger | Jul. 26, 2013

WASHINGTON — U.S. Senate appropriators are attempting to breath new life into one of two deep-space mission proposals that were passed over in the most recent competition under NASA's Discovery-series of cost-capped planetary probes.

In a proposed spending bill for 2014, the Senate Appropriations Committee directed NASA to resume design work on one of the Discovery finalists: a lander that would hop on and off a comet racing toward the sun; and a probe that would splash down in one of the large methane-ethane seas on Saturn's largest moon, Titan.

Спойлер

In 2010, a total of 28 teams sent NASA proposals for a slew of robotic solar system exploration missions that could be ready to launch by the end of 2016 for no more than $425 million, not including the cost of an Atlas 5 rocket or comparable vehicle. The following year, NASA sel ected three finalists: the Jet Propulsion Laboratory's Mars-bound Geophysical Monitoring Station, the Johns Hopkins University Applied Physics Laboratory's Titan Mare Explorer (TiME) and the University of Maryland's Comet Hopper.

Each team was awarded $3 million to refine their concepts over the next 12 months.

Last August, NASA chose the Mars mission proposal — an instrument-laden lander renamed InSight to avoid confusion with the since-canceled Gravity and Extreme Magnetism Small Explorer mission — to proceed toward a 2016 launch.

The two runners-up have strong Maryland pedigrees, a point almost certainly not lost on Sen. Barbara Mikulski (D-Md.), who chairs the appropriations panel and led the drafting of the 2014 Commerce, Justice, Science and Related Agencies Appropriations Act (S. 1329), which includes NASA. A report accompanying the bill, approved by the committee July 18, "directs NASA to provide additional funding in Discovery to initiate Phase B study activities on an additional Discovery mission from the most recent 2012 announcement of opportunity with the highest scientific value that meets the program's cost cap."

University of Maryland researcher Jessica Sunshine, the principal investigator behind the Comet Hopper proposal, quipped that she "had a heart attack" when she learned that Senate appropriators want to give Comet Hopper and TiME a second shot at becoming full-fledged missions.

"It was a surprise to me," Sunshine said July 25. "Being as objective as I can be — and I realize I don't have a lot of credibility here — I think it's a great idea."

Sunshine said Phase B funding, which typically amounts to 10-15 percent of total mission costs, would allow her team "to make sure everything you think will work is actually going to work."

"Phase B is the time when you sit down and really define your technical specifications for everything," she said. "No metal is bent; it's still a study," but "there are some long lead items that if you don't procure them in Phase B you won't make it."

Comet Hopper, which would orbit and land multiple times on Comet Wirtanen as it approaches the sun, would be built by Lockheed Martin Corp. of Bethesda, Md., under the management of NASA's Goddard Space Flight Center in Greenbelt, Md.

TiME, a floating lander that would be dropped onto the surface of one of the largest lakes on Titan, was proposed by Ellen Stofan of Gaithersburg, Md.-based Proxemy Research and would be built by the Applied Physics Laboratory in Laurel, Md.

TiME's deputy principal investigator, Jonathan Lunine of Cornell University's Center for Radiophysics and Space Research, told SpaceNews he and Stofan "are very much encouraged by the language in the Senate bill."

"TiME is ready to go if and when the Senate language becomes law," he wrote in a July 26 email. "Of course, it is all up to the political process, but the seas of Titan await us!"

Both Comet Hopper and TiME were designed to carry a government-furnished power source known as the Advanced Stirling Radioisotope Generator (ASRG). The plutonium-fueled device, still in development, is expected to be four times more efficient than the current-generation nuclear battery that powers the Mars Curiosity rover, for example.

InSight, which was sel ected at a time when NASA was taking flak for scaling back its contribution to Europe's ExoMars missions, will rely on solar power when it lands near the martian equator in September 2016 to begin a two-year mission to study the red planet's geological evolution.

While neither the Comet Hopper nor TiME team would have had to pay for the ASRG itself, NASA required them to set aside $20 million of their $425 million notional mission budgets to pay for environmental compliance, nuclear launch safety approval and related launch services. "This $20 million cost was not of course carried by the non-ASRG InSight team and $20 million greatly exceeds what missions typically pay for a power system," Sunshine said. "Thus there really was a disincentive to use this technology that NASA needs tested for its future."

Lockheed Martin Space Systems of Denver remains under contract to deliver two ASRGs in 2016. What NASA will do with the unfueled flight units is unclear. Len Dudzinski, NASA program executive for radioisotope power systems, told the NASA-chartered Outer Planets Assessment Group July 15 that a planned ground-based mock mission known internally as M1 is off the table for now.

Sunshine thinks that is for the best. "We have two groups of people that spent more than $3 million each to get up to speed and understand what needs to be done" to integrate an ASRG, she said. "To say you are going to go off and start a new study is throwing out a heck of a lot of expertise that you already paid for twice."

Sunshine said her team was barred by Discovery program rules from working with the ASRG's government-industry development team during the competition because the system was being offered to all comers as government-furnished equipment.

If NASA ultimately funds a Phase B effort for Comet Hopper or TiME, Sunshine said, the agency's ASRG efforts would benefit. "Either one of us or both of us could accomplish a lot" in terms of working through the details of integrating an ASRG — which, unlike the radioisotope thermoelectric generators it would replace, has moving parts — with a science spacecraft.

Lunine agreed. "We did not see — nor do we now see — a need for a mock mission."

There were questions about whether Lockheed could deliver a flight-ready ASRG in time for a 2016 liftoff, according to Sunshine. A Department of Energy-led design review held in June 2012 — just weeks before Discovery's final down-select — raised "a lot of schedule concerns," she said.

Those schedule concerns were rendered all but moot when NASA passed over the two ASRG-powered Discovery finalists. The ASRG team is still working toward a 2016 delivery, Sunshine said, but with no spacecraft headed to the launch pad that year, the team no longer needs to worry about delivering a fueled flight unit or leaving enough time for installation.

And given that the Phase B effort Senate appropriators want NASA to fund would not begin until 2014 and would run at least a year, a flight-ready ASRG should be available in plenty of time for a reinstated Comet Hopper or TiME mission, the launch of which would likewise slip.

With the Republican-controlled House and Democrat-led Senate billions of dollars apart on spending and the Oct. 1 start of the 2014 budget year looming, the odds of Congress enacting full-year appropriations in the weeks ahead are considered slim. But if either Comet Hopper or TiME eventually makes it to the launch pad, it would not be the first NASA mission Mikulski has raised fr om the dead, with or without sending an appropriations bill to the president's desk.

After NASA canceled the Pluto-Kuiper Express mission in 2000 because of budgetary reasons, Mikulski stepped in with the funding and political pressure NASA needed to launch the Applied Physics Laboratory-built New Horizons mission in 2006. That same year, after months of cajoling fr om Mikulski, NASA finally reinstated the Hubble servicing mission it had canceled in the wake of the 2003 Space Shuttle Columbia accident.

[свернуть]

Цитироватьpkl пишет:
Ну почему у нас, о чём ни заговори, всё сводится к бабкам?

Цитироватьpkl пишет:
Нда. Ну почему у нас, о чём ни заговори, всё сводится к бабкам?

Цитироватьpkl пишет:
кроме как на экспорт углеводородов больше ни на что не способны.  :(

Цитироватьpkl пишет:
Но есть вариант проще: аэростат с изменяемой высотой дрейфа

Цитироватьгде то читал что в конце 90-х ЕАСА хотели запустить самолет на марс чтобы над маринером полетал.. но отказались.. в отношении марса с учетом его разряженной атмосферы это наверно очень бесперспективно

ЦитироватьPavel пишет:

Цитироватьгде то читал что в конце 90-х ЕАСА хотели запустить самолет на марс чтобы над маринером полетал.. но отказались.. в отношении марса с учетом его разряженной атмосферы это наверно очень бесперспективно

Проект самолета над Марсом идет с 70х. И на него стабильно нет денег..

ЦитироватьQuoondo пишет:
Ветролет ИМХО отличная идея.. сила тяжести низкая нормальная атмосфера.. думаю подойдет.. какая двигательная установка пока не понятно.. тоже самое думаю можно попробовать с самолетом.. где то читал что в конце 90-х ЕАСА хотели запустить самолет на марс чтобы над маринером полетал.. но отказались.. в отношении марса с учетом его разряженной атмосферы это наверно очень бесперспективно а вот с титаном другое дело.. и вообще самолет наверное нормально мог бы полетать в любой атмосфере где это возможно