http://izvestia.ru/news/510687
ЦитироватьРоссия готовит госмонополию на экспорт космических технологий
Руководитель Роскосмоса рассказал «Известиям» о планах создания в космической индустрии структуры, аналогичной «Рособоронэкспорту»
Россия намерена в скором времени создать структуру, координирующую работу ракетно-космических предприятий на внешних рынках. Идеологически это будет аналог «Рособоронэкспорта», осуществляющего продажу российских вооружений по всему миру.
— Мы сейчас готовим ряд предложений по изменению политики России на международном рынке, — рассказал «Известиям» руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин. — Планируем забрать у предприятий многие функции, касающиеся выхода на международный рынок. Шаги здесь должны быть более скоординированными, иначе мы очень много теряем и этим пользуются наши конкуренты.
Сейчас российские компании работают на внешних рынках самостоятельно. «Центр Хруничева» продает пусковые услуги «Протонов» через американскую дочернюю компанию International Launch Services (ILS). А РКК «Энергия» через дочернюю Energia Overseas Limited (EOL) продает пуски с буксируемой морской платформы Sea Launch посредством «Зенитов». Российско-французское СП «Старсем» предлагает пуски ракетами «Союз» с космодрома «Куру».
Еще есть небольшие компании, не контролируемые напрямую крупными производителями ракетной техники. Например, «Международные космические услуги» (МКУ), наполовину принадлежащая УГМК Искандера Махмудова, продает услуги выведения «Зенитами» с Байконура.
За последние 20 лет российские компании выходили на мировой рынок запусков с самыми разными, порой экзотичными, предложениями. Государственный ракетный центр имени Макеева предлагал выводить на орбиту спутники, запуская их баллистическими ракетами «Штиль» с подводных лодок (два таких пуска даже были осуществлены).
Кроме услуг по осуществлению самих запусков российские предприятия предлагают экспортировать ракетную технику: химкинское НПО «Энергомаш» продает американцам двигатели РД-180 для носителей Atlas, «Хруничев» делает для Южной Кореи первые ступени для ракет KSLV.
Результаты работы российских космических предприятий на внешних рынках в целом выглядят убедительно. Так, в 2010 году в мире было 74 запуска ракет-носителей, из которых Россия осуществила 31 пуск (42%). При этом, например, из 12 стартов «Протонов» коммерческими были восемь запусков. Благодаря им в прошлом году доходы «Хруничева» от коммерческих программ составили $637 млн (около 20 млрд рублей — при общем объеме реализации предприятия 37 млрд рублей). В этом году «Хруничев» планирует заработать на коммерческих запусках уже $785 млн.
Заняв львиную долю мирового рынка запусков, российские компании неизбежно начинают конкурировать между собой. Показательна прошлогодняя схватка «Хруничева» и РКК «Энергия» за контроль над производителем ракетных двигателей НПО «Энергомаш». Чтобы получить двигатели для Sea Launch по более выгодным ценам, «Энергия» в борьбе установила контроль над «Энергомашем». «Хруничев» схватку за предприятие проиграл и получил предложение купить двигатель для установки на ракету для Южной Кореи по такой цене, что впору было задуматься о целесообразности всего проекта.
— Иногда отношения руководителей российских предприятий между собой гораздо хуже, чем между нашими компаниями и их зарубежными конкурентами, — констатирует Поповкин. — И это ненормально. Конкуренция внутри России между компаниями должна сохраниться, а на внешнем рынке нам самим с собой конкурировать не нужно.
В РКК «Энергия» и «Хруничеве» информацию о намерении Роскососмоса создать структуру для координации экспортных операций официально комментировать не стали. Неофициально собеседник на «Хруничеве» отметил, что с трудом представляет, как новая структура возьмет на себя те функции, которые осуществляет ILS.
— Например, чтобы сделанные в Штатах спутники можно было отвезти на Байконур и запустить российской ракетой, нужно специальное разрешение госдепартамента, — говорит он.
— Мне эта идея непонятна, — говорит заместитель гендиректора МКУ Михаил Герасев. — Тяжело представить, что Роскосмос будет делать с теми компаниями, которые сейчас занимаются маркетингом российских пусковых услуг. И делают это довольно успешно.
— Мы понимаем, что при создании такой структуры основная задача — не потерять рынок, — признает глава Роскосмоса. — Та же ILS, контролируемая «Хруничевым», — это американская компания, где работают американские граждане. Если мы будем действовать как слон в посудной лавке, то можем потерять заказы от американских фирм, которые делают телекоммуникационные спутники для всего мира. Это примерно 60% коммерческих запусков.
Какие вид и структуру будет иметь новая организация, Поповкин не сообщил, отметив, что этот вопрос в настоящее время прорабатывается.
Не касаясь сути проблемы! Вопрос автору темы.
Денежные потоки, по моему скромному разумению, если и относятся к средствам выведения, :D , но уж очень замысловатым образом. Хотя, что-то в этом есть. :roll:
С другой стороны, отправлять денежные потоки в черную дыру ... ммм ... мягко говоря, расточительно :)
Признаться, мне совсем не понятно, зачем это всё надо.
ЦитироватьПризнаться, мне совсем не понятно, зачем это всё надо.
Что конкретно?
Зачем создавать эту структуру, на мой взгляд - явно избыточную. В конце-концов, Роскосмос, он же может выполнять функции по координации. Или я не прав?
Совершенно логичный шаг! Выделяемых государством средств не хватает (кризис, однако), вот новое руководство Роскосмоса и озаботилось изысканием средств для восстановления отрасли.
Наверняка скоро объявят, что средства пойдут на техперевооружение предприятий отрасли, увеличение в разы з/п, предоставление ссуд на приобретение жилья молодым специалистам... Будут профинансированы: новый Фобос-Грунт, спутники ДЗЗ, АЛС, АМС, спутники-демонстраторы новых технологий, радиационностойкая элементная база...
Полученных средств хватит и на создание архива отечественной космонавтики, и доработки РН под рокиткамы.
Тем более, сколько руководство Хруничева не продает РД-180 американцам все равно прибыль куда-то исчезает - предприятие в долгах, как в шелках... А тут и простые работники увидят результат своего труда в виде увеличения з/п, премий, надбавок, нового технол. оборудования.
Почему платформа Одиссей вдруг стала буксируемой - это один вопрос.
А вот как Энергия попродавала китайцам почти весь Союз - это другой вопрос.
Ни тот ни дркгой в тексте не затронуты. :(
ЦитироватьЗачем создавать эту структуру, на мой взгляд - явно избыточную. В конце-концов, Роскосмос, он же может выполнять функции по координации. Или я не прав?
А помоему тут все проще париной репы. Совершенно очевидно, что на коммерческих запусках зарабатываются огромные деньги и все это проходит мимо Роскосмоса. Я этого шага давно ждал. Сейчас будет попытка передать эксклюзивные права по предоставлению услуг выведения на мировом рынке одной компании с громким названием ЦЭНКИ!
ЦитироватьЦитироватьЗачем создавать эту структуру, на мой взгляд - явно избыточную. В конце-концов, Роскосмос, он же может выполнять функции по координации. Или я не прав?
А помоему тут все проще париной репы. Совершенно очевидно, что на коммерческих запусках зарабатываются огромные деньги и все это проходит мимо Роскосмоса. Я этого шага давно ждал. Сейчас будет попытка передать эксклюзивные права по предоставлению услуг выведения на мировом рынке одной компании с громким названием ЦЭНКИ!
И это правильный ответ :)
Ну вот! А я так надеялся. :(
дык, хорошее название, говорящее само за себя :)
ЦитироватьНу вот! А я так надеялся. :(
На что?
Да так... ни на что. Просто иногда очень хочется ошибиться в своих предположениях.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЗачем создавать эту структуру, на мой взгляд - явно избыточную. В конце-концов, Роскосмос, он же может выполнять функции по координации. Или я не прав?
Совершенно очевидно, что на коммерческих запусках зарабатываются огромные деньги и все это проходит мимо Роскосмоса. Я этого шага давно ждал. Сейчас будет попытка передать эксклюзивные права по предоставлению услуг выведения на мировом рынке одной компании с громким названием ЦЭНКИ!
И это правильный ответ :)
Конечно! Фадеева, небось, колбасило при каждом пуске Си-Лонча:
- Мне! Сберкнижку - мне!
[(с) к/ф "Место встречи изменить нельзя"]
ЗЫ: потому что место встречи в нашей космонавтике только одно - ЦЭНКИ/Фондсервисбанк.
ЦитироватьТем более, сколько руководство Хруничева не продает РД-180 американцам все равно прибыль куда-то исчезает - предприятие в долгах, как в шелках... А тут и простые работники увидят результат своего труда в виде увеличения з/п, премий, надбавок, нового технол. оборудования.
Мда? Просто на одного с сошкой будет не семеро с ложкой, а восьмеро. Или десятеро.
ЦитироватьДа так... ни на что. Просто иногда очень хочется ошибиться в своих предположениях.
Ну а че. Изделие готовит ЦЭНКИ, испытывает ЦЭНКИ, обеспечивает пуск ЦЭНКИ, а бабки зарабатывает ЦиХ, несправедливо :P
Нда. :?
Эххх, долго ещё у нас порядок будет наводиться.
Хруничев продаёт РД-180? Вот на Энергомаше удивятся. Вот почему там дела не очень - денежки с их двигателей Хруничев себе забирает, оказывается ;)
ЦитироватьХруничев продаёт РД-180? Вот на Энергомаше удивятся. Вот почему там дела не очень - денежки с их двигателей Хруничев себе забирает, оказывается ;)
Ошибся :( Конечно, Энергомаш.
ЦитироватьВ конце-концов, Роскосмос, он же может выполнять функции по координации. Или я не прав?
Трудно координировать не управляя. Для начала можно передать доли в существующих предприятиях и посмотреть как оно работает.
Больше пока ничего не менять.
Кому передать?
ЦитироватьКому передать?
Роскосмосу или его структуре.
ЦитироватьЦитироватьКому передать?
Роскосмосу или его структуре.
Передать бюджетному Роскосмосу доли коммерческих организаций? :P Это круто! Может его ещё заставить с лотка сникерсами торговать? :D
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКому передать?
Роскосмосу или его структуре.
Передать бюджетному Роскосмосу доли коммерческих организаций? :P Это круто! Может его ещё заставить с лотка сникерсами торговать? :D
Про ЦЭНКИ речь, про ЦЭНКИ :wink:
ЦЭНКИ = Роскосмос как исполнитель ОКРовских работ за деньги бюджета Роскосмоса :wink:
ЦитироватьЭто круто! Может его ещё заставить с лотка сникерсами торговать?
Да что угодно можно сделать - было бы желание.
А со "Сникерсами" опыт есть.
ДАААААААААААА!!!!!!!!!!!
ЦЭНКИ это круто!!
одни понты и ничего более!!!!
я имею ввиду руководство!!!!
имел возможность общения!!!
а еще круче!!!
это НИИ стартовых комплексов :D :shock: :lol:
вот где кадры !!!
спецы на все руки :lol:
ЦитироватьДАААААААААААА!!!!!!!!!!!
ЦЭНКИ это круто!!
одни понты и ничего более!!!!
Ну вот и наш многоуважаемый Стас познакомился с ЦЭНКИ :wink: :)
Цитироватьа еще круче!!!
это НИИ стартовых комплексов :D :shock: :lol:
вот где кадры !!!
спецы на все руки :lol:
А с этими что не так?
Это бывшие КБОМ и КБТМ. Хотя я предполагаю, ЧТО Вы имеете ввиду ...
Стас, право, ну не вашей цирковой компании тявкать на предприятия, создавшие все стартовые комплексы нашей страны. :D Вам всего и доверили то - башню обслуживания сварганить. 1 (один) агрегат из нескольких десятков агрегатов и систем. Остальными то не вы занимались (к счастью), а те, о ком вы позволяете себе пренебрежительно отзываться. Вы тут расписали собственные заслуги так, что пуск союза из ГКЦ - чуть ли не единоличная заслуга компании "мир". С тем как вы справились со своей скромной задачей известно всем, кто имеет хоть какое-то отношение к Гвианскому проекту. Вот уж где "спецы на все руки" - в основном по восхвалению себя на форуме. В компании "мир". Самые большие проблемы на комплексе были именно с башней. Устранение этих проблем заняло больше всего времени и сил. Поэтому, больше вашу шарашку к космонавтике на пушечный выстрел не подпустят.
Как бы вам сказать.
По словам того же Фадеева, он влил КБОМ в КБТМ (а не наоборот), а Бармину-мл. дал опереточную должность, потому что Бармин-мл. КБ как таковое развалил в ноль, и от него оставались лишь распределители субконтрактов и денежных потоков.
ЦитироватьСтас, право, ну не вашей цирковой компании тявкать на предприятия, создавшие все стартовые комплексы нашей страны. :D Вам всего и доверили то - башню обслуживания сварганить. 1 (один) агрегат из нескольких десятков агрегатов и систем. Остальными то не вы занимались (к счастью), а те, о ком вы позволяете себе пренебрежительно отзываться. Вы тут расписали собственные заслуги так, что пуск союза из ГКЦ - чуть ли не единоличная заслуга компании "мир". С тем как вы справились со своей скромной задачей известно всем, кто имеет хоть какое-то отношение к Гвианскому проекту. Вот уж где "спецы на все руки" - в основном по восхвалению себя на форуме. В компании "мир". Самые большие проблемы на комплексе были именно с башней. Устранение этих проблем заняло больше всего времени и сил. Поэтому, больше вашу шарашку к космонавтике на пушечный выстрел не подпустят.
я всегда уважительно относился к рядовым инженерам КБОМ и КБТМ, к отличным парням из стартовой команды, это специалисты высокого уровня
пользуясь случаем хочу поздравить их с наступающим Новым Годом и пожелать им удачи в 2012 году
хочу Вам KrioG напомнить что все проблемы с МБО начались, когда началась реорганизация КБОМ
KrioG :D советую также посмотреть заключение по КИ СК
замечания по МБО там отсутствуют
а вся Ваша злоба говорит о том что Вы уважаемый KrioG не совсем правы
компания МИР выполнила все работы по МБО в условиях рейдерского захвата предприятия в январе 2007 года
а Ваши слова KrioG о пушечном выстреле, говорят о стиле руководства НИИСК
действительно зачем использовать тот опыт, который имеет компания МИР
практически все работы по проектированию, изготовлению, монтажу МБО компания МИР выполняла в прямом контакте с CNES. ARIANESPACE
Стас, не бери в голову. лучше скажи планируется ли башня аналогичная в Куру на Восточном?
ЦитироватьЦитироватьЗачем создавать эту структуру, на мой взгляд - явно избыточную. В конце-концов, Роскосмос, он же может выполнять функции по координации. Или я не прав?
А помоему тут все проще париной репы. Совершенно очевидно, что на коммерческих запусках зарабатываются огромные деньги и все это проходит мимо Роскосмоса. Я этого шага давно ждал. Сейчас будет попытка передать эксклюзивные права по предоставлению услуг выведения на мировом рынке одной компании с громким названием ЦЭНКИ!
Цитироватьhttp://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=18518ЦитироватьО предоставлении пусковых услуг с использованием ракет-носителей «Союз-2.1в» («Союз-1»)[/size]
:: 28.12.2011
За последнее время в Глобальной информационной сети «Интернет» появились объявления рекламного характера о посреднических услугах, предоставляемых различными организациями (в частности, «Aerospace General») по обеспечению коммерческих пусковых услуг с использованием ракеты-носителя «Союз-2.1в» («Союз-1»).
В связи с этим Роскосмос сообщает, что соответствующей организацией, уполномоченной осуществлять коммерческую пусковую деятельность с использованием ракеты-носителя «Союз-2.1в» («Союз-1»), является подведомственное Федеральному космическому агентству (Роскосмосу) Федеральное государственное унитарное предприятие «Центр эксплуатации наземной космической инфраструктуры» (ФГУП «ЦЭНКИ»).
Все обращения и запросы, касающиеся предоставления пусковых услуг с использованием ракет-носителей «Союз-2.1в» («Союз-1») должны направляться в адрес Роскосмоса или ФГУП «ЦЭНКИ».[/size]
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=862135#862135
:D :D :D :D :D Они предсказуемы
Не прислушались к предложениям "эксперта" московского космического клуба. Прислушались к тому что он написал про Китай и Индию.
А что в цивилизованых странах?
Арианспейс и ULA.
Цитировать....
хочу Вам KrioG напомнить что все проблемы с МБО начались, когда началась реорганизация КБОМ
KrioG :D советую также посмотреть заключение по КИ СК
замечания по МБО там отсутствуют...
А можно напомнить о том, какие проблемы начались с МБО и как они связаны с реорганизацией КБОМ? До этого проблем не было вовсе?
На КИ СК проблем, которые были связаны с реорганизацией КБОМ, уже не было? Как они решились?
ЦитироватьЦитировать....
хочу Вам KrioG напомнить что все проблемы с МБО начались, когда началась реорганизация КБОМ
KrioG :D советую также посмотреть заключение по КИ СК
замечания по МБО там отсутствуют...
А можно напомнить о том, какие проблемы начались с МБО и как они связаны с реорганизацией КБОМ? До этого проблем не было вовсе?
На КИ СК проблем, которые были связаны с реорганизацией КБОМ, уже не было? Как они решились?
а все очень просто пришли новые большие боссы со своими амбициями (я имею ввиду НИИСК)
до этого были просто технические проблемы
которые упешно решались на уровне руководителей отделов и КБОМ
хочу напомнить что отгрузкой металлоконструкций МБО в ГКЦ занимался НИИСК
в результате этой отгрузки монтажная организация МУ22 в течении 3 месяцев занималось разборкой металлоконструкций
определяя очередность монтажа
по вопросу КИ все решалось очень просто
не было никаких больших боссов
а был престиж РОССИИ
и все было заточено под эту работу
которая в результате была успешно выполнена всеми участниками без взаимных претензий и упреков
я думаю что если не было успешных КИ
то старта в 2011 году могло и не быть
ЦитироватьСтас, не бери в голову. лучше скажи планируется ли башня аналогичная в Куру на Восточном?
то что планируется это да (см. материалы на тендер который проводил по космодрому ВОСТОЧНЫЙ РОСКОСМОС)
дендер проходил 19-20 декабря
его результатов я не знаю
ЦитироватьНе прислушались к предложениям "эксперта" московского космического клуба. Прислушались к тому что он написал про Китай и Индию.
А что в цивилизованых странах?
Арианспейс и ULA.
Т.е. всё правильно?
ЦитироватьЦитироватьЗачем создавать эту структуру, на мой взгляд - явно избыточную. В конце-концов, Роскосмос, он же может выполнять функции по координации. Или я не прав?
А помоему тут все проще париной репы. Совершенно очевидно, что на коммерческих запусках зарабатываются огромные деньги и все это проходит мимо Роскосмоса. !
Что-то я сильно сомневаюсь, что мимо Роскосмоса хоть что-то просочит. Насколько я знаю, в 90-е Роскосмос забирал себе 30% стоимости Старсемовского запуска. Может у московских директоров лапы волосатее и они не делятся с Роскосмосом?
ЦитироватьНасколько я знаю, в 90-е Роскосмос забирал себе 30% стоимости Старсемовского запуска.
Интересно, как он это делал
ЦитироватьЦитироватьНасколько я знаю, в 90-е Роскосмос забирал себе 30% стоимости Старсемовского запуска.
Интересно, как он это делал
Понятия не имею. Помню статейку тех лет в "Поиске". Там приводился расклад: 55...60% - французам, 30% - Роскосмосу, остальное - ЦСКБ и "Прогресс". Так по памяти. Вроде написано было со слов Ильича. Хотя за давностью лет, мог и подзабыть.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНасколько я знаю, в 90-е Роскосмос забирал себе 30% стоимости Старсемовского запуска.
Интересно, как он это делал
Понятия не имею. Помню статейку тех лет в "Поиске". Там приводился расклад: 55...60% - французам, 30% - Роскосмосу, остальное - ЦСКБ и "Прогресс". Так по памяти. Вроде написано было со слов Ильича. Хотя за давностью лет, мог и подзабыть.
Вообщем, в 90-е могло быть все что угодно и плевать на закон.
Роскосмос не коммерческая организация, поэтому ему и нужно было создать ЦЭНКИ, чтобы иметь своего "представителя" на космическом рынке, как в освоении бюджета, так и на рынке коммерческих пусков.