Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: SpaceR от 18.12.2011 21:47:14

Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: SpaceR от 18.12.2011 21:47:14
Тут интересный слух пробегал. Что вопрос использования на Атласе V блока типа ДМ вместо РБ "Центавр"  не то что обсуждается всерьёз, а уже даже почти в стадии положительного решения.  :!:

И в целом решения довольно перспективного, особенно если вспомнить цены на RL-10: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11360&postdays=0&postorder=asc&start=0 ( :shock: )
Один 10-тонный ЖРД по цене трёх 425-тонных (на первой ступени) - это дааа...
Неудивительно, что при таких ценах использование российской РКТ продолжает расширяться несмотря на все стратегические ограничения и национальные амбиции.
Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: Дмитрий В. от 18.12.2011 20:51:49
Стоимость конечно упадет. Но что делать с резко понизившейся грузоподъемностью?
Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: Петр Зайцев от 19.12.2011 07:38:46
Для GPS будет мало, стало быть спутники ДЗЗ. Стырить ORBCOMM у SpaceX было бы неплохо. Может быть даже удастся подобрать кое-какую мелочь для научников. Или можно говорить о возвращении на международный рынок. Ни о каком геостационаре, конечно, говорить не приходится.

Пуски, конечно, строго из Вандерберга. Во Флориде придется мобильную платформу дорабатывать, а это вряд ли, если только не решат строить 2-ю, и ее уж сразу под две ступени, и с доступом для астронавтов.
Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: Андрей Суворов от 18.12.2011 23:13:55
ЦитироватьСтоимость конечно упадет. Но что делать с резко понизившейся грузоподъемностью?
Она понижается пропорционально снижению стоимости, а сейчас тенденция такова, что лёгкие ракеты, хоть и дешевле средних за запуск, получаются дороже за килограмм, так что при сохранении пропорции такая ракета будет выгодна.

Опять же, если увеличится серийность первой ступени, она подешевеет для всех вариантов.

На низких и средних орбитах снижение приемлемое, на высоких, конечно, нет...
Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: Чебурашка от 18.12.2011 23:27:28
А Atllas что-нибудь на низки запускает (кроме X-37B)  :?:
Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: чайник17 от 19.12.2011 09:37:39
ЦитироватьА Atllas что-нибудь на низки запускает (кроме X-37B)  :?:
А в мурзилку посмотреть?
http://en.wikipedia.org/wiki/Atlas_V#Atlas_V_launches
Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: чайник17 от 19.12.2011 09:39:12
ЦитироватьНа низких и средних орбитах снижение приемлемое, на высоких, конечно, нет...
А для высоких поставим два блока ДМ... ну или ДМ+Фрегат  :D  :D  :D
Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: Блудный от 18.12.2011 23:44:46
На Ванденберге его наша бригада будет готовить и пускать?
Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: SpaceR от 19.12.2011 00:09:40
Цитировать
ЦитироватьСтоимость конечно упадет. Но что делать с резко понизившейся грузоподъемностью?
Она понижается пропорционально снижению стоимости, а сейчас тенденция такова, что лёгкие ракеты, хоть и дешевле средних за запуск, получаются дороже за килограмм, так что при сохранении пропорции такая ракета будет выгодна.

Опять же, если увеличится серийность первой ступени, она подешевеет для всех вариантов.

На низких и средних орбитах снижение приемлемое, на высоких, конечно, нет...
Недостаток грузоподъёмности частично можно компенсировать увеличением ТТУ. Чаще будут летать 4-5-ускорительные варианты. Производитель которых наверняка обещал скидку на количестве. ;)

Что касается ПГСО - то всё равно немалое число миссий остаётся в пределах грузоподъёмности.

Кроме того, не так давно на "Атласе" хотели запускать свои корабли куча разработчиков - от Боинга до Sierra Nevada (о Blue Origin скромно умолчим. :) )
Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: SpaceR от 19.12.2011 00:11:50
ЦитироватьПуски, конечно, строго из Вандерберга. Во Флориде придется мобильную платформу дорабатывать, а это вряд ли, если только не решат строить 2-ю, и ее уж сразу под две ступени, и с доступом для астронавтов.
А зачем дорабатывать платформу?
Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: чайник17 от 19.12.2011 10:13:54
ЦитироватьДля GPS будет мало,
Почему мало? Для GPS сейчас планируется 401, можно использовать 431DM - должно хватить...
Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: pkl от 19.12.2011 01:15:29
ЦитироватьНедостаток грузоподъёмности частично можно компенсировать увеличением ТТУ. Чаще будут летать 4-5-ускорительные варианты. Производитель которых наверняка обещал скидку на количестве. ;)

А сколько стоит твёрдое топливо у них? Говорят, оно вообще очень дорогое.
Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: SpaceR от 19.12.2011 00:36:19
Цитировать
ЦитироватьНедостаток грузоподъёмности частично можно компенсировать увеличением ТТУ. Чаще будут летать 4-5-ускорительные варианты. Производитель которых наверняка обещал скидку на количестве. ;)
А сколько стоит твёрдое топливо у них? Говорят, оно вообще очень дорогое.
Дорогое (относительно жидких), но значения не имеет - его стоимость входит в цену ТТУ (по сравнению с которой будет не так уж и дорого, тем более что в США РДТТ-ступени клепаются массово).

Думаю, по сравнению с 30 миллионами баксов за один RL-10 их цена окупится.
Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: Чебурашка от 19.12.2011 00:36:39
Цитировать
ЦитироватьДля GPS будет мало,
Почему мало? Для GPS сейчас планируется 401, можно использовать 431DM - должно хватить...


401 == 431DM - это на глазок или подсчитано  :?:
Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: чайник17 от 19.12.2011 11:00:26
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьДля GPS будет мало,
Почему мало? Для GPS сейчас планируется 401, можно использовать 431DM - должно хватить...


401 == 431DM - это на глазок или подсчитано  :?:
на глазок :) собственно, хотел сказать 401 <= 431DM  :)
Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: pkl от 19.12.2011 02:00:34
Цитировать
ЦитироватьА сколько стоит твёрдое топливо у них? Говорят, оно вообще очень дорогое.
Дорогое (относительно жидких), но значения не имеет - его стоимость входит в цену ТТУ (по сравнению с которой будет не так уж и дорого, тем более что в США РДТТ-ступени клепаются массово).

Думаю, по сравнению с 30 миллионами баксов за один RL-10 их цена окупится.
Т.е., хотите сказать, "Атлас" с 4-5 ускорителями и блоком ДМ будет дешевле того же "Атласа" без ускорителей и с "Центавром"?
Название: ДМ вместо "Центавра"
Отправлено: Salo от 19.12.2011 01:10:34
Александр, а зачем Вы завели новую тему? Старая Вас чем-то не устраивала?
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11360

ЗЫ: перенёс туда все посты и скорректировал заголовок. Предлагаю продолжать там.