Что расстроило в 2011 более всего:?
На какой еще орбите Вы нашли Прогресс М-12М?
ЦитироватьНа какой еще орбите Вы нашли Прогресс М-12М?
Планета земля тоже движется по орбите :)
если серъезно, согласен, надо было написать - Авария
ЦитироватьЦитироватьНа какой еще орбите Вы нашли Прогресс М-12М?
Планета земля тоже движется по орбите :)
Но по расчетной! :D
Голосовал за ФГ, исходя даже не из факта конкретной неудачи, а из-за неопределенного (но опреленно долгого) времени ожидания чего-то подобного. Можно и не дожить, времена-то страшные! :D
2011 показал что космонавтика гвоорит о том что стране и мозгам конец
Думаю, что с этим опросом вы поспешили. Еще до конца года есть 2-3 возможности в очередной раз всепланетно опозориться.
Больше, чем с ФГ опозорится - НННШ.
ЦитироватьБольше, чем с ФГ опозорится - НННШ.
Не дай бог, конечно, но взрыв "Союза" на стартовой площадке в Куру это был бы конец света.
ЦитироватьЦитироватьБольше, чем с ФГ опозорится - НННШ.
Не дай бог, конечно, но взрыв "Союза" на стартовой площадке в Куру это был бы конец света.
При неотъехавшей МБО, до кучи 8)
По России 1 начался док. фильм "Крушение СССР"
Хороший фильм. Заставляет задуматься. У меня постоянно ассоциации с сегодняшним днём. В 1989 г. всё так же начиналось. Надеюсь у нас хватит ума извлечь уроки из прошлого.
ЦитироватьВ 1989 г. всё так же начиналось. Надеюсь у нас хватит ума извлечь уроки из прошлого.
И кого надо расстрелять, чтобы прошлое не повторилось?
Самое обидное - Фобос-Грунт.
Обидны аварии, к которым причастна фирма в той или иной степени.
С КВТК тормозится работа.
Ну и маленькие зарплаты при растущих ценах.
Немного разочарован заголовком. :wink:
Или
"Разочарование в российской космонавтике в 2011 году".
Или
"Разочарования в российской космонавтике в 2011 году"
Или
"Разочарование от российской космонавтики в 2011 году".
Поправить может топикстартер через первую реплику.
«Фобос-Грунт» не мог выполнить программу... в него никто не верил... :evil:
По своей "парадигме"... - "или грудь в крестах, или..." 8)
Это горько, но закономерно...
А вот отказ от развития ракетостроения вообще ...
(не будет никакой "Руси" пока не полетела "Ангара")
это печалька... :twisted:
ЦитироватьСамое обидное - Фобос-Грунт.
Обидны аварии, к которым причастна фирма в той или иной степени.
С КВТК тормозится работа.
Ну и маленькие зарплаты при растущих ценах.
Это ещё хуже... :cry:
зарплаты в россии вообще не ясно как рассчитываются, у нас дворники как инженеры получают,резон много думать
ЦитироватьЦитироватьВ 1989 г. всё так же начиналось. Надеюсь у нас хватит ума извлечь уроки из прошлого.
И кого надо расстрелять, чтобы прошлое не повторилось?
Не надо никого стрелять. Надо наблюдать и думать. Думать и наблюдать.
Тема является закономерным логическим завершением темы "Чего мы ждем от 2011 года?".
ЦитироватьХороший фильм. Заставляет задуматься. У меня постоянно ассоциации с сегодняшним днём. В 1989 г. всё так же начиналось. Надеюсь у нас хватит ума извлечь уроки из прошлого.
Надо чтоб хватило ума у руководства страны. А если оно повторяет всё худшее что делало руководство СССР то логично ждать такого же финала.
Другого руководства у нас нет, и в ближайшие годы не предвидится. Так что надо сохранять свою голову холодной и думающей. И пора бы уже самим взять судьбу Отечества в свои руки.
ЦитироватьДругого руководства у нас нет, и в ближайшие годы не предвидится.
Вашими молитвами...
ЦитироватьИ пора бы уже самим взять судьбу Отечества в свои руки.
Вы на что намекаете? ;) :twisted:
На политику :roll:
ЦитироватьДругого руководства у нас нет, и в ближайшие годы не предвидится.
А вот за это персональное спасибо Вам подобным.
ЦитироватьЦитироватьДругого руководства у нас нет, и в ближайшие годы не предвидится.
А вот за это персональное спасибо Вам подобным.
В чём?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДругого руководства у нас нет, и в ближайшие годы не предвидится.
А вот за это персональное спасибо Вам подобным.
В чём?
В том что выбрали нам такое руководство.
ЦитироватьВ том что выбрали нам такое руководство.
Вы всерьёз думаете, что другое руководство будет другим?
ЦитироватьВы всерьёз думаете, что другое руководство будет другим?
Уверен в этом.
ЦитироватьЦитироватьВы всерьёз думаете, что другое руководство будет другим?
Уверен в этом.
Тогда расскажу сказку. Она вьетнамская и, в принципе, не такая уж древняя. Более того, основанная на реальных событиях.
Сотни лет над страной властвовал страшный и жестокий дракон. Многие отважные герои хотели свергнуть власть дракона и шли в его дворец, чтобы победить его и освободить всех остальных людей. Но ни один не вернулся назад. И так продолжалось до тех пор, пока во дворец не пришёл главный герой, простой рыбак. Он сразился с драконом и смертельно ранил его. И вот тут-то и выяснилось, что предыдущие герои вовсе и не погибали в схватке с драконом. Они тоже побеждали дракона, но получив его богатство и власть,
сами превращались в драконов.И главный герой тоже едва сам не стал драконом. Но он сумел перебороть искушение и раздал всё богатство простым людям.
Но то – в сказке. Там герой был один, у него было чистое сердце и бескорыстная душа. А в жизни-то оно ведь совсем не так. В жизни героя всегда окружает множество соратников, среди которых непременно оказываются и те, кто стремится ухватить часть власти и использовать её в личных, шкурных целях. При этом – прикрыться славой и именем самого героя. А другие может и не хотели бы, да просто вынуждены брать всё это богатство, так как обязаны отплатить тем, кто снизу толкал их наверх, к власти.
Так появляются
новые драконы.Теперь проводим параллель с сегодняшней ситуацией. У власти партия ЕР, партия бюрократов, жуликов и воров (т. е. – драконов). Пусть так. Но какой смысл менять
этих драконов на
новых? Неужели кто-то всерьёз думает, что в других партиях нет жуликов, воров и карьеристов?! Они есть и всегда будут, потому что честному и бескорыстному человеку, который умеет и любит работать,
власть нахер не нужна! И чтоб его затолкать в какую-то политическую партию, надо о-очень постараться.
Итак, меняем одних драконов на других. К чему это ведёт? Есть пословица: «Паны дерутся – у холопов лбы трещат». В ходе перемен начинаются чистки, разборки, делёжки и прочие «мероприятия», которые больнее всего бьют именно по народу. А народ едва-едва начал становиться на ноги после десятилетий осточертевших реформ и нестабильности. Порядок - хреновый, но он есть. Если в стране есть порядок, народ сам научится жить, сам приспособится ко всему, сам найдёт способ построить свою жизнь. Надо только ему не мешать. И не менять всякий раз правила игры.
Так что же получается, оппозиция не нужна? Нет, она очень нужна, нужны и политические партии. И я был неправ, когда усомнился в этом. Оппозиция нужна для того, чтобы держать в узде драконов, находящихся у власти. Нужно, чтобы они постоянно чувствовали опасность потерять эту власть; и это не позволит им распоясаться настолько, чтобы жизнь народа стала невыносимой. Одним словом, нужна конкуренция.
А голосовать, по-видимому нужно не исходя из симпатии к какой-то партии или её лидерам, а исходя из интересов страны в целом. Если партия власти (имеющая большинство) находится на устойчивых позициях, голосовать нужно
против неё. Если эти позиции зашатались, и появилась реальная опасность перемены власти (и связанных с этим потрясений), нужно голосовать
за неё. Образно говоря, лодку надо покачивать из стороны в сторону, но нельзя её раскачивать настолько, чтобы она перевернулась и потонула.
Тогда она сможет двигаться вперёд. Пусть и не так быстро, как хотелось бы.
ЦитироватьТогда расскажу сказку. Она вьетнамская и, в принципе, не такая уж древняя. Более того, основанная на реальных событиях.
Эта сказка действует только во Вьетнаме и России?
ЦитироватьНо он сумел перебороть искушение и раздал всё богатство простым людям.
Отобрать и поделить! Иного я от вас и не ждал.
ЦитироватьТам герой был один, у него было чистое сердце и бескорыстная душа.
И фамилия его была Шариков...
ЦитироватьТеперь проводим параллель с сегодняшней ситуацией. У власти партия ЕР, партия бюрократов, жуликов и воров (т. е. – драконов). Пусть так. Но какой смысл менять этих драконов на новых?
Так. Где вы были в августе 91-го?
ЦитироватьИтак, меняем одних драконов на других. К чему это ведёт? Есть пословица: «Паны дерутся – у холопов лбы трещат». В ходе перемен начинаются чистки, разборки, делёжки и прочие «мероприятия», которые больнее всего бьют именно по народу.
Где вы были в августе 91-го?
ЦитироватьПорядок - хреновый, но он есть. Если в стране есть порядок, народ сам научится жить, сам приспособится ко всему, сам найдёт способ построить свою жизнь. Надо только ему не мешать. И не менять всякий раз правила игры.
Где вы были в августе 91-го?
ЦитироватьОппозиция нужна для того, чтобы держать в узде драконов, находящихся у власти. Нужно, чтобы они постоянно чувствовали опасность потерять эту власть;
Как же они это почувствуют если читайте выше себя, любимого?
ЦитироватьОдним словом, нужна конкуренция.
Вы вобще знаете что такое "конкуренция"?
ЦитироватьА голосовать, по-видимому нужно не исходя из симпатии к какой-то партии или её лидерам, а исходя из интересов страны в целом. Если партия власти (имеющая большинство) находится на устойчивых позициях, голосовать нужно против неё. Если эти позиции зашатались, и появилась реальная опасность перемены власти (и связанных с этим потрясений), нужно голосовать за неё.
Где вы были в августе 91-го?
А вобще мысль гениальная. :evil:
ЦитироватьОбразно говоря, лодку надо покачивать из стороны в сторону, но нельзя её раскачивать настолько, чтобы она перевернулась и потонула.
Где вы были в августе 91-го?
ЦитироватьТогда она сможет двигаться вперёд. Пусть и не так быстро, как хотелось бы.
Если вы видите что лодка плывёт назад и рулевой не желает менять курс вы всё равно будете повторять эту мантру?
Вот этот мультик:
http://mults.spb.ru/mults/?id=1044
Смотреть всем. 8)
P.S.: Концовка, правда, немного наивная!
ЦитироватьЦитироватьВы всерьёз думаете, что другое руководство будет другим?
Уверен в этом.
Старый! Вы же неглупый человек! Ну как можно говорить такие наивные глупости? Ну хоть посмотрите вокруг: ну вот Украина, вот Киргизия, вот Грузия, вот Египет, вот Ливия, вот Тунис - и что, у них там что-то изменилось?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВы всерьёз думаете, что другое руководство будет другим?
Уверен в этом.
Тогда расскажу сказку. Она вьетнамская и, в принципе, не такая уж древняя. Более того, основанная на реальных событиях.
Сотни лет над страной властвовал страшный и жестокий дракон. Многие отважные герои хотели свергнуть власть дракона и шли в его дворец, чтобы победить его и освободить всех остальных людей. Но ни один не вернулся назад. И так продолжалось до тех пор, пока во дворец не пришёл главный герой, простой рыбак. Он сразился с драконом и смертельно ранил его. И вот тут-то и выяснилось, что предыдущие герои вовсе и не погибали в схватке с драконом. Они тоже побеждали дракона, но получив его богатство и власть, сами превращались в драконов.
И главный герой тоже едва сам не стал драконом. Но он сумел перебороть искушение и раздал всё богатство простым людям.
Но то – в сказке. Там герой был один, у него было чистое сердце и бескорыстная душа. А в жизни-то оно ведь совсем не так. В жизни героя всегда окружает множество соратников, среди которых непременно оказываются и те, кто стремится ухватить часть власти и использовать её в личных, шкурных целях. При этом – прикрыться славой и именем самого героя. А другие может и не хотели бы, да просто вынуждены брать всё это богатство, так как обязаны отплатить тем, кто снизу толкал их наверх, к власти.
Так появляются новые драконы.
Теперь проводим параллель с сегодняшней ситуацией. У власти партия ЕР, партия бюрократов, жуликов и воров (т. е. – драконов). Пусть так. Но какой смысл менять этих драконов на новых? Неужели кто-то всерьёз думает, что в других партиях нет жуликов, воров и карьеристов?! Они есть и всегда будут, потому что честному и бескорыстному человеку, который умеет и любит работать, власть нахер не нужна! И чтоб его затолкать в какую-то политическую партию, надо о-очень постараться.
Итак, меняем одних драконов на других. К чему это ведёт? Есть пословица: «Паны дерутся – у холопов лбы трещат». В ходе перемен начинаются чистки, разборки, делёжки и прочие «мероприятия», которые больнее всего бьют именно по народу. А народ едва-едва начал становиться на ноги после десятилетий осточертевших реформ и нестабильности. Порядок - хреновый, но он есть. Если в стране есть порядок, народ сам научится жить, сам приспособится ко всему, сам найдёт способ построить свою жизнь. Надо только ему не мешать. И не менять всякий раз правила игры.
Так что же получается, оппозиция не нужна? Нет, она очень нужна, нужны и политические партии. И я был неправ, когда усомнился в этом. Оппозиция нужна для того, чтобы держать в узде драконов, находящихся у власти. Нужно, чтобы они постоянно чувствовали опасность потерять эту власть; и это не позволит им распоясаться настолько, чтобы жизнь народа стала невыносимой. Одним словом, нужна конкуренция.
А голосовать, по-видимому нужно не исходя из симпатии к какой-то партии или её лидерам, а исходя из интересов страны в целом. Если партия власти (имеющая большинство) находится на устойчивых позициях, голосовать нужно против неё. Если эти позиции зашатались, и появилась реальная опасность перемены власти (и связанных с этим потрясений), нужно голосовать за неё. Образно говоря, лодку надо покачивать из стороны в сторону, но нельзя её раскачивать настолько, чтобы она перевернулась и потонула.
Тогда она сможет двигаться вперёд. Пусть и не так быстро, как хотелось бы.
Всё правильно. От себя же добавлю, что современная Россия представляет собой типичную олигархическую республику, вроде Мексики, Чили, Аргентины, Турции. А что делать? Были альтернативы, 20-25 лет назад. Но нам же надо всё и сразу! Вот и решили провести шоковую терапию по советам МВФ, как в Чили. Вот и получите результат: экономика, основанная на экспорте сырья и свой "пиночет" во главе. Ну да что теперь... выбор был сделан давно, всё, проехали. Теперь надо ждать следующей развязки.
Поэтому, голосуя, вы выбираете не партии, вы выбираете олигархические группировки. Вот такие вот варианты. Мне давно уже было понятно, что уровень протестных настроений в обществе очень высок и что ЕР на выборах прокатят. Поэтому, поразмыслив, я и проголосовал за Единую Россию: голосов "против" и так будет достаточно. Но если "против" проголосуют все или подавляющее большинство, то получится ситуация: с одной стороны, загнанная в угол "партия власти", а с другой - одуревшая от успехов "оппозиция", которая сразу же выставит заведомо неприемлемые требования, вроде "Путина - в отставку!!!" Причём в такой ситуации ни одна из сторон не сможет сдать назад без потери лица. Вот и получите политический кризис! Оно нам надо? А к чему это приведёт... можно вспомнить 1993-й. А ведь это ещё был не самый худший вариант! Разумеется, менять строй надо. Но делать это надо плавно, без потрясений. Да по другому и не получится, это при любом раскладе дело нескольких десятилетий.
В августе 91-го я, 17-летний п....к (у которого армия на носу), был на своём рабочем месте и паял печатные платы. А что?
Вообще ну его нафиг, оффтопить. Так, прорвалось...
ЦитироватьВ августе 91-го я, 18-летний п....к (у которого армия на носу), был на своём рабочем месте и паял печатные платы. А что?
А я был у бабушки в деревне, на каникулах. Как сейчас помню, приходим от тётки, а бабушка нам и говорит, что М.С. Горбачёв у нас уже не самый главный. Эх, какое было время! :roll: :wink:
ЦитироватьВ августе 91-го я, 17-летний п....к (у которого армия на носу), был на своём рабочем месте и паял печатные платы. А что?
А то что почему вы тогда не разделяли эти взгляды? Почему двойные стандарты?
я бы сказал, опрос показывает насколько народу по барабану будущее отечественной космонавтики даже на этом форуме. Ф-Г на это будущее никак не повлияет, а вот растущие ежегодно закупки импорта, отсутствие новых, провалы в качестве старых разработок - убивают....
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВы всерьёз думаете, что другое руководство будет другим?
Уверен в этом.
Старый! Вы же неглупый человек! Ну как можно говорить такие наивные глупости? Ну хоть посмотрите вокруг: ну вот Украина, вот Киргизия, вот Грузия, вот Египет, вот Ливия, вот Тунис - и что, у них там что-то изменилось?
В Украине уже изменилось, правда народ учится медленно и на собственных ошибках (лучше-бы на чужих), поэтому у нас сейчас власть эмм странная, но думаю такое последний раз.
Вообще Украина явно показывает принцип саморегуляции рынка - страна не становилась беднее в отсутствие правительств, а вот наши премьеры регулярно устраивали кризисы своим управлением.
В Грузии вообще шикарно. Вы вообще в курсе что Грузия выставила стратегическими приоритетами? - Гордитесь!
1. Грузия реформировала пенитенциарную систему и довела тюрьмы до европейского уровня (народная мудрость гласит "от сумы и от тюрьмы не зарекайся", а шутка гласит "американцы попадающие в наши тюрьмы требуют себе смертную казнь, а наши попадающие в американскую тюрьму требуют себе пожизненного").
2. Реформировали законодательство и налоги - сейчас народ из Украины массово открывает предприятия в Грузии, при том что там далеко не оффшор.
3. У них идет государственная программа, по которой вся молодежь без исключения будет изучать английский язык с обязательной языковой практикой с носителями языка.
4. Они сейчас агитируют фермеров из ЮАР переезжать в Грузию на ПМЖ (ИМХО, фермеры повелись).
Египет, Ливия, Тунис, Киргизия просто еще не готовы к демократии, и еще у них будет многолетний переходный период. К авторитаризму или тоталитаризму они в этот период смогут вернуться.
ЦитироватьВ Украине уже изменилось, правда народ учится медленно и на собственных ошибках (лучше-бы на чужих), поэтому у нас сейчас власть эмм странная...
Без комментариев! :roll: :lol:
ЦитироватьВ Грузии вообще шикарно. Вы вообще в курсе что Грузия выставила стратегическими приоритетами? - Гордитесь!
Нда. Хотя чего ожидать от страны, где исторически власть воров в законе была куда более авторитетна, чем официальная?
Жаль вот только, что обе эти страны ни в космонавтике, ни в хайтэке вообще особо не отличились.
ЦитироватьЕгипет, Ливия, Тунис, Киргизия просто еще не готовы к демократии
А Россия? О, посмотрите:
ЦитироватьВ канун 30-тысячного митинга произошла размолвка оппозиционеров
Лидеры оппозиционных движений не могут договориться между собой за день до массового митинга против фальсификации итогов выборов в Госдуму, который, по оценкам организаторов, может собрать около 30 тысяч человек в центре Москвы.
http://top.rbc.ru/politics/09/12/2011/629072.shtml
Допустим, у них получилось свалить В. Путина. И как они будут править? Это опять дурдом как в 1917 или 1991?
ЦитироватьВ Грузии вообще шикарно
Да грузины вообще шикарная нация. А люди постарше, умудренные опытом, так вообще замучают своей заботой о подрастающем поколении, они всех за своих детей принимают :lol:
ЦитироватьДругого руководства у нас нет, и в ближайшие годы не предвидится.
Если б выборы могли что-то изменить, их бы отменили[/size] :P
:)
На самом деле всё не так плохо. У нас в области в прошлом году были муниципальные выборы. Я голосовал против ЕР. И все, кого спрашивал - тоже. И хотя ЕР всё равно победила /непонятно, как; во всяком случае, неделю "считали" голоса, прежде чем огласить результаты :roll: /, выводы были сделаны: поменяли губернатора, изменили партийный список, 2-й эстакадный мост, который не могли построить с 1974 г. / :!: /, построили за несколько месяцев / :!: :!: :!: /. :) У нас двор отремонтировали. Так что нельзя сказать, что ничего не поменяли. :roll:
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВы всерьёз думаете, что другое руководство будет другим?
Уверен в этом.
Старый! Вы же неглупый человек! Ну как можно говорить такие наивные глупости?
Посмотрите на себя в зеркало. Подведите статистику - сколько раз сказанное вами соответствовало действительности? И скажите сами себе: может ли такое чюдо как вы судить о наивности других?
ЦитироватьДопустим, у них получилось свалить В. Путина. И как они будут править?
Без царя в голове? Это вобще гениально - Путин как основа русской государственности. Без Путина нет России! :twisted:
ЦитироватьВ Грузии вообще шикарно. Вы вообще в курсе что Грузия выставила стратегическими приоритетами? - Гордитесь!
1. Грузия реформировала пенитенциарную систему и довела тюрьмы до европейского уровня (народная мудрость гласит "от сумы и от тюрьмы не зарекайся", а шутка гласит "американцы попадающие в наши тюрьмы требуют себе смертную казнь, а наши попадающие в американскую тюрьму требуют себе пожизненного").
Рекомендуете посетить? :)
Цитировать2. Реформировали законодательство и налоги - сейчас народ из Украины массово открывает предприятия в Грузии, при том что там далеко не оффшор.
А не интересовались - предприятия по производству чего? ;) или просто СП?
Цитировать3. У них идет государственная программа, по которой вся молодежь без исключения будет изучать английский язык с обязательной языковой практикой с носителями языка.
Но главное - практика должна проходить в стране носителей :)
Проще говоря - всех молодых грузинов будут отправлять погостить в англию и америку :)
Цитировать4. Они сейчас агитируют фермеров из ЮАР переезжать в Грузию на ПМЖ (ИМХО, фермеры повелись).
Уже боян. Не повелись. При том, что они готовы сбежать куда угодно из своей страны, где власть захватили ... эээ... негры вобщем.
ЦитироватьЦитироватьДопустим, у них получилось свалить В. Путина. И как они будут править?
Без царя в голове? Это вобще гениально - Путин как основа русской государственности. Без Путина нет России! :twisted:
- Доктор, я буду жить?
- Будете. Но хреновоооо...
Цитировать- Доктор, я буду жить?
- Будете. Но хреновоооо...
-Но недолго...
Цитировать- Доктор, я буду жить?
- А смысл?!
ЦитироватьПри том, что они готовы сбежать куда угодно из своей страны, где власть захватили ... эээ... негры вобщем.
Маск об этом тоже подумал в свое время :)
ЦитироватьПосмотрите на себя в зеркало. Подведите статистику - сколько раз сказанное вами соответствовало действительности? И скажите сами себе: может ли такое чюдо как вы судить о наивности других?
Все ошибаются. :roll: А с Вами уже и слова сказать нельзя.
ЦитироватьЦитировать- Доктор, я буду жить?
- А смысл?!
Ещё вариант:
- Пациент будет ходить?
- Только под себя :P
А если серьёзно, то после цирка летом я не уверен в наличии царя в голове нашей эммм оппозиции. Рано им страной управлять, пусть сначала собой научатся. А Путин хоть на космос деньги даёт.
ЦитироватьЕщё вариант:
- Пациент будет ходить?
- Только под себя :P
-Доктор, я буду ходить?
-Только под себя!
-А плавать?
-Ну если будете много ходить...
ЦитироватьА если серьёзно, то после цирка летом я не уверен в наличии царя в голове нашей эммм оппозиции.
Зато после непрерывного 20-летнего цирка в наличии царя в голове наших властей вы уверены вполне...
ЦитироватьРано им страной управлять, пусть сначала собой научатся.
Зато наши власти какраз научились управлять собой. Теперь им самое время поуправлять страной...
ЦитироватьА Путин хоть на космос деньги даёт.
Ясен пень! Если не Путин то кто ж ещё? Ну не коммунисты же...
Пкл, мне вот интересно: это вы так тролите или вы на самом деле такой тупой?
ЦитироватьЦитироватьЕщё вариант:
- Пациент будет ходить?
- Только под себя :P
-Доктор, я буду ходить?
-Только под себя!
-А плавать?
-Ну если будете много ходить...
А, ну да... :)
ЦитироватьЦитироватьА если серьёзно, то после цирка летом я не уверен в наличии царя в голове нашей эммм оппозиции.
Зато после непрерывного 20-летнего цирка в наличии царя в голове наших властей вы уверены вполне...
Не вполне, но есть надежда. А даже если и нет, какой смысл менять шило на мыло?
ЦитироватьПкл, мне вот интересно: это вы так тролите или вы на самом деле такой тупой?
Ну что??? Что опять не так?
Как Вы всё-таки не любите мнения, отличные от Вашего... :roll:
ЦитироватьЦитироватьВ Грузии вообще шикарно. Вы вообще в курсе что Грузия выставила стратегическими приоритетами? - Гордитесь!
Нда. Хотя чего ожидать от страны, где исторически власть воров в законе была куда более авторитетна, чем официальная?
Если вы думаете что реформирование тюрем интересно преступным авторитетам, вы сильно ошибаетесь, ибо как раз преступные авторитеты в нынешних постсоветских тюрьмах чувствуют себя великолепно - на свободе у них нет такой власти над окружающими людьми как на зоне.
ЦитироватьЖаль вот только, что обе эти страны ни в космонавтике, ни в хайтэке вообще особо не отличились.
Когда дом горит, тут не до космонавтики :(
ЦитироватьЦитироватьЕгипет, Ливия, Тунис, Киргизия просто еще не готовы к демократии
А Россия? О, посмотрите:
ЦитироватьВ канун 30-тысячного митинга произошла размолвка оппозиционеров
Лидеры оппозиционных движений не могут договориться между собой за день до массового митинга против фальсификации итогов выборов в Госдуму
Это нормально.
- Как вы думаете, в США как-то иначе происходит? - Да всё точно так же - отличие только в том что у верхов ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше возможностей нарулить как у нас.
Даже больше вам скажу: в наших правящих верхах точно такая-же ситуация как в этой оппозиции, а вы не знаете об их разногласиях просто потому что правящей элите невыгодно рассказывать о разногласиях - кто-то боится признаться что он слабее чем вам паказывает, а для других эти разногласия (его противников между собой) способ выживания и тоже нет смысла делиться с вами ценной информацией.
ЦитироватьДопустим, у них получилось свалить В. Путина. И как они будут править? Это опять дурдом как в 1917 или 1991?
Будет ли дурдом зависит и лично от вас.
По теме я выбрал этот пункт:
тенденция на покупку импорта (ЭРИ, агрегаты, платформы, КА «под ключ).
ЦитироватьЕсли вы думаете что реформирование тюрем интересно преступным авторитетам, вы сильно ошибаетесь, ибо как раз преступные авторитеты в нынешних постсоветских тюрьмах чувствуют себя великолепно - на свободе у них нет такой власти над окружающими людьми как на зоне.
Нет, я о другом. Реформирование тюрем, ежели в этом есть нужда, необходимо. Но я не припомню, чтобы какая то нация ставила это себе в заслугу. Преподносила как достижение. Этим не гордятся. Гордятся высоким уровнем жизни, пенсиями, дорогами и прочей инфраструктурой, медициной, автомобилями, часами, самолётами и прочей техникой, историей, культурой, литературой. Природой, в конце-концов. Но не тюрьмами. Ну а в Грузии... понятно, что национальная специфика. Но всё равно, когда гордятся ЭТИМ, создаётся впечатление, что больше стране гордиться нечем.
ЦитироватьЭто нормально.
- Как вы думаете, в США как-то иначе происходит? - Да всё точно так же - отличие только в том что у верхов ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше возможностей нарулить как у нас.
Даже больше вам скажу: в наших правящих верхах точно такая-же ситуация как в этой оппозиции, а вы не знаете об их разногласиях просто потому что правящей элите невыгодно рассказывать о разногласиях - кто-то боится признаться что он слабее чем вам паказывает, а для других эти разногласия (его противников между собой) способ выживания и тоже нет смысла делиться с вами ценной информацией.
Иметь своё мнение - это нормально. Разногласия - это нормально. Но когда в группе ВООБЩЕ НЕ МОГУТ ПРИЙТИК К ЕДИНОМУ МНЕНИЮ и ни о чём не могут договориться, даже по мелким процедурным вопросам, это уже, извините, маразм.
ЦитироватьБудет ли дурдом зависит и лично от вас.
Да знаем мы. :?
ЦитироватьПо теме я выбрал этот пункт:
тенденция на покупку импорта (ЭРИ, агрегаты, платформы, КА «под ключ).
Эта тенденция появилась не вчера, а ещё в СССР, кажется.
ЦитироватьИметь своё мнение - это нормально. Разногласия - это нормально. Но когда в группе ВООБЩЕ НЕ МОГУТ ПРИЙТИК К ЕДИНОМУ МНЕНИЮ и ни о чём не могут договориться, даже по мелким процедурным вопросам, это уже, извините, маразм.
С оппозицией это - нормально. Потому, что под этим термином подразумеваются носители совершенно разных взглядов, в нормальной стране многие из них и с...ь на одном гектаре не сядут.
А вот когда предприятия Роскосмоса работают примерно в таком стиле - это удивляет.
ЦитироватьЦитироватьЕсли вы думаете что реформирование тюрем интересно преступным авторитетам, вы сильно ошибаетесь, ибо как раз преступные авторитеты в нынешних постсоветских тюрьмах чувствуют себя великолепно - на свободе у них нет такой власти над окружающими людьми как на зоне.
Нет, я о другом. Реформирование тюрем, ежели в этом есть нужда, необходимо. Но я не припомню, чтобы какая то нация ставила это себе в заслугу. Преподносила как достижение. Этим не гордятся. Гордятся высоким уровнем жизни, пенсиями, дорогами и прочей инфраструктурой, медициной, автомобилями, часами, самолётами и прочей техникой, историей, культурой, литературой. Природой, в конце-концов. Но не тюрьмами. Ну а в Грузии... понятно, что национальная специфика. Но всё равно, когда гордятся ЭТИМ, создаётся впечатление, что больше стране гордиться нечем.
Вы меня удивляете.
Это совершенно очевидное ЦИВИЛИЗАЦИОННОГО УРОВНЯ достижение общества - позаботиться о людях, которые сами о себе позаботиться не могут.
ЦитироватьИметь своё мнение - это нормально. Разногласия - это нормально. Но когда в группе ВООБЩЕ НЕ МОГУТ ПРИЙТИК К ЕДИНОМУ МНЕНИЮ и ни о чём не могут договориться, даже по мелким процедурным вопросам, это уже, извините, маразм.
В том и дело, что единогласием в принятии решений отличаются только тоталитарные и фашистские государства, и между прочим это их слабость, тк возникает такое единогласие ввиду замены элиты слабаками неспособными возражать - то есть достаточно в таком государстве Гитлера убрать и вся стройная система рушится.
А РЕАЛЬНАЯ элита в самом деле ОЧЕНЬ сложно и тяжело договаривается, потому что хотя ВОБЩЕМ большинство людей имеют схожие точки зрения, но В ЧАСТНОСТЯХ и в деталях ПРАКТИЧЕСКОЙ РЕАЛИЗАЦИИ по любому вопросу у действительно умного человека ВСЕГДА собственная точка зрения.
Решается эта проблема разногласий в нормальных демократических странах достаточно хитро - во первых, элита за десятилетия сама структурируется и выращивает своих лидеров, а во вторых, законы государства строятся таким образом, чтобы элита могла какое-то время ругаться, а страна могла спокойно в это время жить.
Но факт что эти принципы стабильной страны никто посторонний за нас реализовывать не будет - мы сами должны столкнуться с этой проблемой и выработать это решение (которое я описал тут вообще а мы все вместе должны решить в частностях).
Цитировать...А вот когда предприятия Роскосмоса работают примерно в таком стиле - это удивляет.
Ну да, "Электро", например. Можно ещё гособоронзаказ вспомнить. :(
ЦитироватьВы меня удивляете.
Это совершенно очевидное ЦИВИЛИЗАЦИОННОГО УРОВНЯ достижение общества - позаботиться о людях, которые сами о себе позаботиться не могут.
Я бы начал с безбарьерной среды, больниц и детских домов.
Интересно, как там с этим в Грузии? :roll:
ЦитироватьВ том и дело, что единогласием в принятии решений отличаются только тоталитарные и фашистские государства, и между прочим это их слабость, тк возникает такое единогласие ввиду замены элиты слабаками неспособными возражать - то есть достаточно в таком государстве Гитлера убрать и вся стройная система рушится.
А РЕАЛЬНАЯ элита в самом деле ОЧЕНЬ сложно и тяжело договаривается, потому что хотя ВОБЩЕМ большинство людей имеют схожие точки зрения, но В ЧАСТНОСТЯХ и в деталях ПРАКТИЧЕСКОЙ РЕАЛИЗАЦИИ по любому вопросу у действительно умного человека ВСЕГДА собственная точка зрения.
Решается эта проблема разногласий в нормальных демократических странах достаточно хитро - во первых, элита за десятилетия сама структурируется и выращивает своих лидеров, а во вторых, законы государства строятся таким образом, чтобы элита могла какое-то время ругаться, а страна могла спокойно в это время жить.
Но факт что эти принципы стабильной страны никто посторонний за нас реализовывать не будет - мы сами должны столкнуться с этой проблемой и выработать это решение (которое я описал тут вообще а мы все вместе должны решить в частностях).
И чем в таком случае плюрализм мнений отличается от анархии?
И вообще, мы не нормальная демократическая страна. Хотя вчерашний митинг меня здорово удивил. Я, честно говоря, ждал ещё одной манежки.
ЦитироватьИ чем в таком случае плюрализм мнений отличается от анархии?
Плюрализм мнений подразумевает возможность принятия коллективного решения, анархия подразумевает прямое действие, типа: "Считаешь, что так правильно? Вот сам и делай".
ЦитироватьИ вообще, мы не нормальная демократическая страна. Хотя вчерашний митинг меня здорово удивил. Я, честно говоря, ждал ещё одной манежки.
Значит мы вполне созрели, что бы двигаться в этом направлении.
...
Удивительное единодушие и в этом опросе, и в соседнем, про достижения:
«Фобос-Грунт» на опорной орбите 74% [ 47 ]
Запуск научного аппарата: "Спектр-Р" 58% [ 32 ]
Редко такое бывает в здешних опросах. К чему бы это?
По результатам опроса "Что лучше: Microsoft или Apple?" с большим отрывом победила Единая Россия.
:lol:
ЦитироватьУдивительное единодушие и в этом опросе, и в соседнем, про достижения:
«Фобос-Грунт» на опорной орбите 74% [ 47 ]
Запуск научного аппарата: "Спектр-Р" 58% [ 32 ]
Редко такое бывает в здешних опросах. К чему бы это?
Ничего удивительного. Результат довольно предсказуемый.
с таким успехом следующим "Большим" достижением будет установка рокеткама на Зените или Протоне :lol: :?
Цитироватьс таким успехом следующим "Большим" достижением будет установка рокеткама на Зените или Протоне :lol: :?
Да Вы оптимист, батенька
Голосовал за приостановку планов интеграции в отрасли. Пока в единственном числе.
Считаю, что главной рациональной задачей в интересах страны нынешнего режима властной конфигурации должна быть бюрократическая реструктуризация основных машиностроительных и им сопутствующих отраслей. Без формирования конкурентноспособных, исходя из масштабов объемов производства структур, никакой перспективы у отечественных производителей нет и не будет в принципе. Пигмей не может конкурировать с Циклопом на глобальном рынке нигде, кроме как в мифе. Не важно насколько оптимальна схема объединения. Главный приоритет должен быть отдан скорости завершения процессов.
Все остальное можно будет перенастроить потом в процессе реальной экономической деятельности. И вся эта деятельность по реструктуризации может быть произведена в сжатые сроки исключительно при авторитарной властной конфигурации. Окно возможностей очень узкое. Пока есть не слишком дорогая нефть по стоимости добычи.
И только после завершении этой деятельности и приватизации конгломератов в интересах профсоюзов по немецкой модели социального государства, а не олигархов откроются возможности для создания действенной двухпартийной парламентской системы. Одна партия отражает интересы сырьевого сектора и экономически несамостоятельных слоев населения, как сейчас ЕДРо(в электоральном смысле), другая реально производящего сектора экономики и поддерживающего этот сектор малого и среднего бизнеса.
Имеется ввиду реальные интересы властных элит, стоящих за партийными машинами. Электоральные базы этих партий будут естественно поделены иначе по имущественным, культурным и территориальным принадлежностям социальных слоев, их поддерживающих.
Других вменяемых и реально дееспособных экономико-политических схем, не влекущих распада страны не вижу. :twisted:
Главный приоритет - быстроте завершения.
ЦитироватьЯ бы начал с безбарьерной среды,
В Уганду! Там нет никаких барьеров. Инвалидская коляска проедет везде.
ЦитироватьЦитироватьЯ бы начал с безбарьерной среды,
В Уганду! Там нет никаких барьеров. Инвалидская коляска проедет везде.
Я тут посмотрел про Уганду:
ЦитироватьРеспублика Уганда (англ. Republic of Uganda, суахили Jamhuri ya Uganda) — государство в Восточной Африке. Входит в Содружество наций.
ВВП
• Итого (2007) 29,036 млрд. $ (97-й)
• На душу населения 896 $
Средняя продолжительность жизни — 52 года у мужчин, 54 года у женщин (в 2010);
А к чему Вы упомянули Уганду? Это для Вас идеал? :wink:
ЦитироватьСчитаю, что главной рациональной задачей в интересах страны нынешнего режима властной конфигурации должна быть бюрократическая реструктуризация основных машиностроительных и им сопутствующих отраслей...
Без эффективного управления это хоть и не невозможно но бессмысленно.
- Толку от размера предприятия если оно всё равно не работает.
Главное разочарование - уход Бориса Евсеевича Чертока...
Да. :( Поспешили, конечно, тему открывать.
ЦитироватьГлавное разочарование - уход Бориса Евсеевича Чертока...
Это, всё же, несколько не по теме. Это не разочарование в свершившихся делах, а утрата человека.
Разочарование - это, по-моему, слишком (особенно в российской космонавтике).
Что касается техники, то она отказывала, отказывает и будет отказывать. Понятие "внезапный отказ" никто не отменил и никто не отменит.
Лично для меня самым большим огорчением была неудача ФГ. Я очень хотел, чтобы у НПОЛ получилось.
ЦитироватьА к чему Вы упомянули Уганду? Это для Вас идеал? :wink:
Я подумал что она соответствует вашему идеалу безбарьерной среды. Вы ж в первую очередь хотели решить эту проблему?
Впрочем с Угандой я наверно погорячился. Вам нужна равнинная страна. Буркина Фассо (бывш. Верхняя Вольта) или Центральноафриканская республика вам лучше подойдут. Какая-нибудь деревня в саванне. Никаких барьеров. Не то что лифтов и лестниц а даже тротуаров и просто порогов. Я уж не говорю об автобусах.
ЦитироватьГлавное разочарование - уход Бориса Евсеевича Чертока...
Блин, ну и "годик космоса" выдался. :( И он ещё не кончился...
ЦитироватьЦитироватьА к чему Вы упомянули Уганду? Это для Вас идеал? :wink:
Я подумал что она соответствует вашему идеалу безбарьерной среды.
Вы неправильно подумали. Вы хоть знаете, что это такое?
ЦитироватьЦитироватьГлавное разочарование - уход Бориса Евсеевича Чертока...
Блин, ну и "годик космоса" выдался. :( И он ещё не кончился...
Да годик вообще атас! Быстрей бы он закончился!!!
ЦитироватьВы неправильно подумали. Вы хоть знаете, что это такое?
Я так понимаю среда которая не создаёт барьеров людям с ограниченой подвижностью?
Я бы охарактеризовал как доступную среду для людей с физическими недостатками. Только вот какое отношение к этому имеет Африка? Там у инвалидов всё хорошо?
ЦитироватьРазочарование в российской космонавтики в 2011 году
Если одним пунктом, то Гео-ФГ4
ЦитироватьТолько вот какое отношение к этому имеет Африка? Там у инвалидов всё хорошо?
Вы не сказали "чтоб у инвалидов было всё хорошо". Вы сказали "безбарьерная среда". Так вот там она абсолютно безбарьерная, я вам перечислил какие барьеры там отсутствуют. Вам нужно туда раз вас в первую очередь волнует безбарьерная среда.
Аааа... :roll: Старый, под "безбарьерной средой" принято понимать совсем не то, что понимаете Вы. А среда в Африке очень даже барьерная.
P.S.: С юбилеем, кстати! :wink:
ЦитироватьP.S.: С юбилеем, кстати! :wink:
С каким юбилеем? :mrgreen:
С этим:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10314
:wink:
ЦитироватьС этим:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=10314
:wink:
А Вы уверены, что это не просто крайнее день рождения? :wink:
Именно день рождения я и имел в виду! :)
ЦитироватьА к чему Вы упомянули Уганду?
Может,
вот это (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0) имелось в виду?
Без арабов там могло быть гораздо более безбарьерно, наверное.
:?: :?: :?: Чем дальше в лес, тем больше дров. Какое отношение к инфраструктуре для инвалидов имеет образование еврейского государства и позиция арабов по этому вопросу?
Я лишь хотел намекнуть Старому, которому я заочно весьма симпатизирую, что необдуманное бросание слов в Инеты сродни швырянию кирпичей в открытое окно. Можно ведь случайно и в весьма неожиданную точку попасть.
ЦитироватьДа. :( Поспешили, конечно, тему открывать.
Очевидно, да.
А добавить еще пункт можно?
А какой? Авария РН при проведении ее ЛИ? На то они и испытания.
ЗЫ А что в опросе «Прогресс М-12М» на орбите делает?
ЦитироватьА добавить еще пункт можно?
Этот что ли...
ЦитироватьСпутник «Мередиан», запущенный сегодня с космодрома Плесецк, рухнул на Землю, не выполнив задания. Внештатная ситуация могла случиться на участке работы третьей ступени ракеты-носителя, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на источник в космической отрасли.
ЦитироватьА какой? Авария РН при проведении ее ЛИ? На то они и испытания.
ЗЫ А что в опросе «Прогресс М-12М» на орбите делает?
Интересное дело. Говорят, серийных орбитальных ракет не бывает - все запуски уникальные, каждый раз что-то новое, постоянно идёт процесс испытаний. Что же, это значит, что никогда нельзя смотреть на аварии как на нечто ненормальное? Не в том смысле, что не может быть, а в том, что не должно быть?
Однако. Летаем через раз.
Разочарования?
Ну, начнем хотя бы с орфографической ошибки в заголовке этого опроса...
Жаль, нельзя нажать ещё, хотя бы пару кнопок. :(
ФГ - самая обидная потеря, но и остальные "промахи" совсем не радуют!
Если объявят год авиации, то я даже к аэропортам близко подходить не буду.
А почему нет варианта "за всех сразу"?
Цитироватьhttp://interfax.ru/news.asp?id=172030ЦитироватьРоссия планирует выполнить полсотни космических пусков в этом году - источник[/size]
03 января 2011 года 10:31
Москва. 3 января. INTERFAX.RU - Россия может осуществить в 2011 году около 50 пусков ракет космического назначения с трех космодромов, сообщили "Интерфаксу-АВН" в ракетно-космической отрасли. "Более 35 космических пусков намечается провести с космодрома Байконур, арендуемого Россией у Казахстана, около десяти пусков - с космодрома Плесецк в Архангельской области и четыре пуска - из позиционного района Домбаровской ракетной дивизии РВСН в Оренбургской области", - сказал собеседник агентства.
ЦитироватьЦитироватьРоскосмос: Россия в 2011 году может увеличить число запусков[/size] (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/03/02/n_1727117.shtml)
Россия в этом году может осуществить больше запусков космических аппаратов, чем в прошлом, но пока для этого нет ракет-носителей, сообщил в эфире радиостанции «Голос России» глава Роскосмоса Анатолий Перминов.
В прошлом году Россия лидировала по количеству запусков (31 против 16 у США).
«Мы не стараемся искусственно наращивать космическую активность, это получается как-то само собой, исходя из того, сколько аппаратов у нас есть. На сегодняшний день есть ряд космических аппаратов, которые уже в этом году требуют запуска, но под них нет ракет. В этом году в плане стоит еще большее количество запусков. Все будет зависеть от силовых ведомств - могут ли они обеспечить ракетами, и необходимо ли им такое количество запусков. Поэтому количество запусков может варьироваться от плана, утвержденного нами, в ту или в другую сторону. Это бывает, ничего страшного. Главное, чтобы не было аварий», - сказал Перминов.
Россия каждый год планирует запустить кучу аппаратов и каждый год эти планы не выполняются. Вроде уже и неприлично очередной раз планировать...
ЦитироватьРоссия каждый год планирует запустить кучу аппаратов и каждый год эти планы не выполняются. Вроде уже и неприлично очередной раз планировать...
Так кто-то в начале года ругался пару раз, что официального плана пусков на год так и не было обнародовано.
Но не помогло :?
Фобос-Грунт, тут нет никаких других вариантов сравнимым по маштабу.
После Марса-96 казалось будут сделаны выводы и повысится ответственность работников при выполнении такой важной задачи.
Следил за запуском в прямом эфире, запомнились слова ведущей о "межгалактическом перелете", успешный вывод на орбиту, продолжал следить с нетерпением еще несколько часов ожидая подтверждения о выводе на межпланетную траекторию.
Не включение двигателей Фрегата явилось полной неожиданностью. Хотя до сих пор питаю надежду, что все удастся поправить и произойдет чудо, которое спасет аппарат. И естественно жду продолжения - Фобос-Грунт-2 через 2-4 года.
Да ну, имхо, никто всерьёз на успех не рассчитывал. После отлёта было ещё столько возможностей сломаться...
Вот авария "Экспресса" это да, брешь в здании.
ЦитироватьДа ну, имхо, никто всерьёз на успех не рассчитывал. После отлёта было ещё столько возможностей сломаться...
Не правда! Я верил. Особенно после полета Хабуясы. Это же тоже был первый японский зонд к небольшим космическим тела. Сколько бы поломок, но грунт до Земли довезли. Как раз это было за несколько месяцев до Фобос-Грунта...
Потом было 2 года на доделывание станции. Поэтому я верил в успех миссии - грунт с Фобоса на Земле.
проще было отдать управление японцам или европейцам, у тех мозги есть и совесть, но страна умирает
ЦитироватьХотя до сих пор питаю надежду, что все удастся поправить и произойдет чудо, которое спасет аппарат.
14 января.
Сильно сказано!
ЦитироватьЦитироватьХотя до сих пор питаю надежду, что все удастся поправить и произойдет чудо, которое спасет аппарат.
14 января.
Сильно сказано!
Сейчас как раз неплохие шансы уцелеть у Фобоса. Из-за разогрева Фобоса под действием торможения в верхних слоях атмосферы растет температура в баках высокого давления. Есть шанс, что эти газы вырвутся из баков и направление окажется таким, что произойдет подъем орбиты, чтобы Фобос на ней мог летать многие годы.
А потом к Фобосу отправят космонавтов. Они произведут ремонт, заправку топливом и запустят аппарат в следующее марсианское окно через два года.
Рано еще терять надежду! Три дня еще до входа в атмосферу! Я продолжают надеяться на чудо.