Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Salo от 05.12.2011 01:40:42

Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Salo от 05.12.2011 01:40:42
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=27452.msg836091#msg836091
ЦитироватьMT Aerospace of Augsburg, Germany, proposed an alternative approach for a next generation European launcher system.
The annexed presentation was shown during the 1st Space Access Conference in Paris end of September 2011.

The concept, based on the common core booster architecture, is strictly driven by recurring cost minimization.

What do you think?

Spacediver
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=27452.0;attach=342261
http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=27452.0;attach=342262
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Salo от 05.12.2011 01:55:35
(http://s60.radikal.ru/i169/1112/7e/fc85d4befa84.jpg)
(http://i057.radikal.ru/1112/4e/49ffed9e8f55.jpg)
(http://s007.radikal.ru/i302/1112/f8/9d559bea17f2.jpg)
(http://s017.radikal.ru/i439/1112/c3/2cc6f6f42e0c.jpg)
(http://i053.radikal.ru/1112/f6/2fc7e17455d7.jpg)
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Lanista от 05.12.2011 09:46:04
Какие картинки знакомые (=
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Петр Зайцев от 05.12.2011 18:50:44
И еще Мерлин хотят скопировать (в масштабе).
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Salo от 05.12.2011 10:04:07
Тогда уж скорее F1.

Интересно, что судя по картинке, планируется использовать раздельные ТНА для керосина и ЖК.
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Александр Ч. от 05.12.2011 10:17:38
Диаметр мне у них нравится ;)
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Большой от 05.12.2011 10:13:30
Это развитие концепции Русь-М :wink:
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Дмитрий В. от 05.12.2011 10:18:35
ЦитироватьЭто развитие концепции Русь-М :wink:

Нет. Это развитие концепции Дельты-4 и 11К37  :wink:

Ну, и Ангары, естественно.
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Apollo13 от 05.12.2011 12:26:54
Ариан на свалку?  :shock:
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Дмитрий В. от 05.12.2011 11:28:34
ЦитироватьАриан на свалку?  :shock:

Кто сказал? Это всего лишь одно из многочисленных предложений, к тому же "мимо тренда".
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Блудный от 05.12.2011 12:33:26
Не нравятся мне несимметричные компоновки.

А вот если ЦБ большего диаметра, то красиво получается 1+0, 1+2, 1+3, 1+4, 1+6. И что замечательно - с одного стола, без Блоков "Я".

Кто первым сделает - тот молодец.
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Apollo13 от 05.12.2011 13:03:10
Цитировать
ЦитироватьАриан на свалку?  :shock:

Кто сказал? Это всего лишь одно из многочисленных предложений, к тому же "мимо тренда".

так если не выкинуть союз и ариан какой в нем смысл? Пускать только уродца дабл и (по праздникам) квад? :)
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Дмитрий В. от 05.12.2011 12:27:22
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьАриан на свалку?  :shock:

Кто сказал? Это всего лишь одно из многочисленных предложений, к тому же "мимо тренда".

так если не выкинуть союз и ариан какой в нем смысл? Пускать только уродца дабл и (по праздникам) квад? :)

Так Ариан-6 тоже должен заменить Союз.
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: АндрейМ от 05.12.2011 23:07:23
ЦитироватьТак Ариан-6 тоже должен заменить Союз.

Нас очень легко заменят если будем выкидывать свои идеи на свалку.
http://lori.ru/2094147
http://lori.ru/2094137
http://lori.ru/2094159
Связанные с носителями или не связанные.
http://lori.ru/1959853
http://lori.ru/1959859
http://lori.ru/1959850
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: SpaceR от 07.12.2011 01:53:58
ЦитироватьИнтересно, что судя по картинке, планируется использовать раздельные ТНА для керосина и ЖК.
Так удобнее регулировать. и управлять параметрами при отработке. Учитывая недостаток опыта по кислород-керосинкам, это более чем разумно.

Заодно и вопрос управления симпатично решён. По крайней мере на презентации. :) Реально тяга от выхлопа этих ТНА будет заметно отличаться.
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: SpaceR от 07.12.2011 01:58:38
ЦитироватьНе нравятся мне несимметричные компоновки.

А вот если ЦБ большего диаметра, то красиво получается 1+0, 1+2, 1+3, 1+4, 1+6. И что замечательно - с одного стола, без Блоков "Я".

Кто первым сделает - тот молодец.
Сделали ариановцы на "четвёрке". И потом скопировали китайцы на CZ-3. ;)

Кстати, у Китая и на керосиновой СZ-7 такая же компоновка. Только без 1+3 и 1+6.
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: SpaceR от 07.12.2011 02:01:24
ЦитироватьПускать только уродца дабл и (по праздникам) квад? :)
Действительно, очень много (возможно, и вправду наибольшее число) ПН приходится в диапазон грузоподъёмности "дабла".
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Salo от 07.12.2011 02:04:23
Для управления по крену эта разница несущественна.

А одной из главных причин было видимо снижение единичной мощности турбины в полтора раза для кислородного ТНА и в три раза для керосинового.
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Блудный от 07.12.2011 02:52:54
ЦитироватьСделали ариановцы на "четвёрке". И потом скопировали китайцы на CZ-3.
Не, это профанации. Бустеры не считаем вообще. И даже с бустерами модификаций 46 и 43 у того же "Ариана" не было.

В зачёт идёт только полная линейка с полноценными блоками.
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Дмитрий В. от 07.12.2011 09:45:15
Цитировать
ЦитироватьИнтересно, что судя по картинке, планируется использовать раздельные ТНА для керосина и ЖК.
Так удобнее регулировать. и управлять параметрами при отработке. Учитывая недостаток опыта по кислород-керосинкам, это более чем разумно.

Заодно и вопрос управления симпатично решён. По крайней мере на презентации. :) Реально тяга от выхлопа этих ТНА будет заметно отличаться.

Здесь важен момент, а его можно "настроить" разными плечами сопел крена.
Название: Ангара по-европейски
Отправлено: Дем от 07.12.2011 12:31:33
ЦитироватьРеально тяга от выхлопа этих ТНА будет заметно отличаться.
А какая разница, если они по разным осям рулить будут? Требуемый же момент создать не проблема.