Ответить решил в новой теме:
ЦитироватьЦитироватьp. s. Если б такая партия была, я б не только голосовал за неё, но и вступил бы в неё! :D
К Технократу! Вторым будете...
Да Вы что?! Я же пошутил :D . Хотя... Партия - не партия, а необходимость в создании в России добровольного космического общества имхо назрела уже давно. Цель создания такого общества - повышение интереса людей к космонавтике и предоставление возможности всем его участникам не только общаться между собой (как мы сейчас на форуме), но и вносить свой посильный вклад в развитие космонавтики и её популяризацию в виде членских взносов. Минимальный размер взноса нужно установить небольшим (ну скажем 50 рублей в месяц), но обязательным условием членства в обществе поставить регулярность выплат. А так, пусть каждый вкладывает столько, сколько может себе позволить, сколько будет не разорительно. А в конце каждого года собираться здесь, на форуме (думаю, что какой-то отдельный форум заводить нет смысла - форум НК хорошо обеспечивает возможность общения всех людей, интересующихся космонавтикой) и за "круглым столом" проводить совещания и голосования: на что потратить собранные средства. Возможные направления деятельности общества:
1) Создание собственной РН (с решением в т. ч. и юридических вопросов);
2) Создание и запуск собственных ИСЗ;
3) Поддержка Селенохода и подобных проектов (т. е., создание и запуск собственых АМС);
4) Создание АКС для туристических суборбитальных полётов или запусков малых ИСЗ;
5) Поддержка ракетомодельного спорта, создание наборов-конструкторов моделей ракет, модельных ракетных двигателей собственного производства и т. д.;
6) Создание новых документальных и художественных кинофильмов о космосе (в т. ч. и научно-фантастических);
7) Организация экскурсий и поездок школьников в музеи космонавтики и на космодромы;
8 ) Достучаться наконец до министерства образования, чтобы вернули в школы предмет астрономии (возможно, профинансировать выпуск новых учебников);
9) и так далее...
В конце каждого года для всех предлагаемых участниками проектов устроить предварительное голосование, чтобы отобрать десяток наиболее интересных и осуществимых; а затем после повторного голосования выбрать из этого десятка два-три проекта, на которые сделать уже финансовый упор.
Один из возможных способов, как привлечь финансы людей, не интересующихся космонавтикой (и он уже не раз предлагался) - организация космических лотерей. Суть, наверное, всем понятна, разжёвывать не нужно. Это помогло бы не только привлечь средства этих людей к решению перечисленных задач, но и возможно, заинтересовать их (хотя бы таким способом).
Главное - каждый член такого общества чувствовал бы свою прямую причастность к космическим делам, что само по себе было бы полезно как для него, так и для космонавтики в целом.
А дальше - как знать - вполне возможно, некоторые проекты могут оказаться и коммерчески успешными, что позволит создать уже акционерное общество и получить дополнительные источники финансирования.
Кого выбрать председателем? На мой взгляд, лучше всех справился бы Вадим Лукашевич. С одной стороны, у него есть большой опыт общения с людьми и знания в области космонавтики. С другой, он не является сотрудником предприятия космической отрасли, а следовательно, не будет лоббировать его интересы. В то же время, он живёт в Москве, и к людям, непосредственно связанным с космонавтикой, достаточно близок. Одним словом, имхо наилучшая кандидатура! :)
Ну как, проголосуем - создавать или не создавать такое общество? :wink:
ДОСААФ - Добровольное Общество Содействия Астрономии, Астронавтике и Фобос-Грунту :wink:
Цитировать..
Вообще-то таких организаций в нормальных странах десятки.
- Типа "сообщество любителей ракетной техники Бобруйска"..
Самое крупное пожалуй Американское Планетарное Общество.
И эти организации постоянно взаимодействуют, обмениваются опытом и конкурируют в борьбе за народ платящий членские взносы.
Правда до собственных РН еще никто не дорос, даже в США, но суборбитальные ракеты делают и собственные спутники пускают.
Делать конечно надо, но для начала не всероссийское а поскромнее - локальное. Потом если будут успехи всероссийского уровня можно и переименовать.
Ибо если оно пойдет плохо, то только еще усилит в людях неверие в успех.
ЦитироватьЦитировать..
Вообще-то таких организаций в нормальных странах десятки.
- Типа "сообщество любителей ракетной техники Бобруйска"..
Я тоже считаю Бобруйск прекрасным, высококультурным местом. :D
"Союз меча и орала".
Вообще можно начать немедленно. Надо объявить пустырь возле моей дачи космодромом. Исключительное место! Близко к экватооу, траектория полёта проходит над Азовским морем. Причем там средняя глубина - 2 метра и замерзает редко - легко будет искать обломки.
Кто тут хотел космопедию? Онеё уже организовал? Вот теперь пусть организует и орало.
Предлагаю Зухмана в мудрые председатели, ВалериДжи, Зомби в главные идеологи, Кенгуру в лидеры конструктивной оппозиции. Цельный образ получится.
Чур, я занимаю пост начальника космодрома!
ЦитироватьЧур, я занимаю пост начальника космодрома!
Я - ЗА! :)
ЦитироватьЧур, я занимаю пост начальника космодрома!
сразу представил себе сколько ведер грунта на газоотводный канал придется носить. :wink:
ЦитироватьДостучаться наконец до министерства образования, чтобы вернули в школы предмет астрономии
Блин, а что, эти уроды отменили что ли?
ЦитироватьЦитироватьДостучаться наконец до министерства образования, чтобы вернули в школы предмет астрономии
Блин, а что, эти уроды отменили что ли?
А Вы не знали? :shock: Уроды-то конечно уроды, вот только... по-видимому сочли, что знания по этому предмету школьникам теперь не нужны. Кто-нибудь догадается, почему? :(
ЦитироватьЧур, я занимаю пост начальника космодрома!
А я - кассира :D
ЦитироватьЦитироватьДостучаться наконец до министерства образования, чтобы вернули в школы предмет астрономии
Блин, а что, эти уроды отменили что ли?
да уж года 2 как, и лет 5-ть как по факту.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДостучаться наконец до министерства образования, чтобы вернули в школы предмет астрономии
Блин, а что, эти уроды отменили что ли?
да уж года 2 как, и лет 5-ть как по факту.
Зато - вы не поверите! - у меня ребенок сегодня уже потащил в школу бадминтон ;)
ЦитироватьЗато - вы не поверите! - у меня ребенок сегодня уже потащил в школу бадминтон ;)
Отчего же? Охотно верим :D
ЦитироватьМинимальный размер взноса нужно установить небольшим (ну скажем 50 рублей в месяц), но обязательным условием членства в обществе поставить регулярность выплат.
Маловато, долго и нудно собирать будете. Комиссия с перевода такой суммы в среднем составит составит около 10 рублей - 20%. Спрашивается, смысл? Устанавливайте 200 - 500 рублей.
По основным направлениям деятельности:
На начальном этапе практически все из вышеперечисленного нереально совершенно. Пункт 8 фант. вообще. Наиболее достижимые пункты 3 и 5, на них и стоит ориентироваться, тем более что соответствующие люди на форуме присутствуют. ЕМНИП, то регламентом Lunar X Prize получение денег запрещено только от государственных организаций. Ориентируйтесь на 5 пункт и будет всем счастье.
ЦитироватьЗато - вы не поверите! - у меня ребенок сегодня уже потащил в школу бадминтон ;)
Ребенок сам додумался?! Какой молодец! :)
ЦитироватьДобровольное общество космонавтики - может, сделаем?
Давайте лучше сделаем злобное общество космонавтики, слава богу, специалистов хватает. Издадим на пожертвования журнал - чтобы позлобствовать, люди будут охотнее делиться деньгами. Будем бичевать недостатки в работе Роскосмоса, печатать инсайдерскую информацию, всякие слухи.
Издаваться, понятно, придется за рубежом. В Праге, например. Там где-то радио "Свобода" базируется, они такое благое начинание информационно поддержат.
Кто готов поехать в Прагу главВредом-диссидентом? :)
Радио "Свобда" из Праги съехало. В деревню.
ЦитироватьЦитироватьЧур, я занимаю пост начальника космодрома!
А я - кассира :D
Э-э-э, нет! Кассира мы Вам, Дмитрий, доверить не можем, у нас для Вас будет более простая задача в поименованном списке - запуск собственных ИСЗ, и параллельно - создание АКС.
А вот потом можно будет и за кассу поговорить...
ЦитироватьРебенок сам додумался?! Какой молодец! Smile
Да, без сомнения. Я три часа думал, при чём тут бадминтон. И наконец-то сообразил, что он заменит теннис - или чего там ещё?
ЦитироватьЦитироватьРебенок сам додумался?! Какой молодец! Smile
Да, без сомнения. Я три часа думал, при чём тут бадминтон. И наконец-то сообразил, что он заменит теннис - или чего там ещё?
Бадминтон тут при том, что там играют ракетками (маленькими ракетами?). А вот заменит ли он теннис...
ЦитироватьЦитироватьЯ три часа думал, при чём тут бадминтон.
Бадминтон тут при том, что там играют ракетками (маленькими ракетами?).
Помнишь был такой ролик "Гагарин"? Как муравей залез в воланчик.
Технократа в президенты общества!
Он достаточно буен, чтоб быть вожаком :lol:
ЦитироватьТехнократа в президенты общества!
Он достаточно буен, чтоб быть вожаком :lol:
"Инженера" проекта - в главные конструкторы!
Корунда - в главные теоретики!
ЦитироватьЦитироватьМинимальный размер взноса нужно установить небольшим (ну скажем 50 рублей в месяц), но обязательным условием членства в обществе поставить регулярность выплат.
Маловато, долго и нудно собирать будете. Комиссия с перевода такой суммы в среднем составит составит около 10 рублей - 20%. Спрашивается, смысл? Устанавливайте 200 - 500 рублей.
Насчёт 200 рублей наверно можно согласиться, а насчёт нудности... Не заплатил - вежливое письмо-напоминание. Не заплатил повторно (через месяц) - вежливое письмо-напоминание-предупреждение. Не заплатил в третий раз - вежливое письмо-сожаление-уведомление об исключении из списков. Банки вон вовсю практикуют.
ЦитироватьПо основным направлениям деятельности:
На начальном этапе практически все из вышеперечисленного нереально совершенно. Пункт 8 фант. вообще.
Да вот этот-то пункт как раз один из важнейших. Но его фантастичность определяется, главным образом, отсутствием потребности в знаниях по астрономии из-за неопределённости с дальнейшим развитием космонавтики; в первую очередь - пилотируемой. Попросту говоря: "На кой нужны знания о звёздах, если всё равно туда никто не собирается лететь. Ну хочешь узнать - занимайся самообразованием". И единственный путь поломать этот стереотип и вернуть астрономию в школы - это реально заняться развитием ПК наряду с АМС. 50% на 50%. Тогда в астрономии вновь появится потребность. Знаю, многие посчитают это бредом, но сама жизнь это показывает. Интерес к астрономии и космонавтике изначально обусловлен именно желанием полететь самому, или в крайнем случае - принимать участие в осуществлении полётов в космос. Мы смотрим в другие миры только потому, что хотим их увидеть собственными глазами; и чем ближе, тем лучше. Это уже потом мы знакомимся с реальностью, убеждаемся, что АМС дешевле и расстаёмся с мечтой. Но детям нашим даже и расставаться будет не с чем. Отказываясь от ПК, мы тем самым изначально лишаем их мечты о космосе. И даже АМС скоро некому будет делать.
ЦитироватьНаиболее достижимые пункты 3 и 5, на них и стоит ориентироваться, тем более что соответствующие люди на форуме присутствуют. ЕМНИП, то регламентом Lunar X Prize получение денег запрещено только от государственных организаций. Ориентируйтесь на 5 пункт и будет всем счастье.
Согласен. Начинать нужно с этого. Насчёт Селенохода - хочется больше подробностей. Мне вот - касаемо бортового радиоэлектронного оборудования. Хотя бы того, которое не НПОЛ делает :wink: ...
ЦитироватьЦитироватьТехнократа в президенты общества!
Он достаточно буен, чтоб быть вожаком :lol:
"Инженера" проекта - в главные конструкторы!
Корунда - в главные теоретики!
В. Морозова не забудьте позвать - главным летописцем и воспевателем побед.
ЦитироватьВ. Морозова не забудьте позвать - главным летописцем и воспевателем побед.
Пресс-секретарём.
ЦитироватьЦитироватьВ. Морозова не забудьте позвать - главным летописцем и воспевателем побед.
Пресс-секретарём.
Сегодня было мало пусков! (пресс-служба ДОК)
Про Кенгуру забыли. :cry:
ЦитироватьЦитироватьЗато - вы не поверите! - у меня ребенок сегодня уже потащил в школу бадминтон ;)
Отчего же? Охотно верим :D
Цитировать30 ноября 2011, 13:14 | Политика | Ольга Тропкина 1 http://www.izvestia.ru/news/508237
«Мировое правительство по бадминтону — это сила в мире очень известная»[/size]
Руководитель аппарата Счетной палаты РФ, президент Национальной федерации бадминтона России Сергей Шахрай — о перспективах этого вида спорта........
— Сергей Михайлович, это правда, что признанию бадминтона на уровне президента предшествовали ваши долгие хождения по кабинетам высших чиновников, которым вы упорно доказывали пользу игры?
— Очень точный вопрос. Можно работать с утра до ночи и ничего не добиться. А можно найти то звено, потянув за которое, решишь проблему. Применительно к бадминтону это, наверное, два или три таких звена...
..........
там же
ЦитироватьКогда Королев выбирал вид спорта для будущих космонавтов, он «отмел» травматичные виды спорта. Ведь космонавт для бюджета — очень дорогое удовольствие. Если ему шайбой выбьют зубы, огромная работа пропадет впустую. И Королев выбрал бадминтон. Гагарин по сути наш первый мастер спорта по бадминтону, хоть и без звания. После этого бадминтон закрепился в Звездном городке. Четыре года назад мы реанимировали турнир по бадминтону. Те, кто выигрывал его, улетал на орбиту. Сложилась традиция.
Кстати, американцы тоже включили бадминтон в свою программу подготовки — разведка же быстро все доносит! Правда, в отличие от нас, они сразу взяли индонезийского тренера — лучшей мировой державы по бадминтону. И теперь я направил письмо министру иностранных дел, переговорил с руководством Роскосмоса и Звездного городка. Мы бросили вызов американским астронавтам. Посмотрим, в какой они форме сейчас. В апреле следующего года будет турнир — американские астронавты сразятся против российских космонавтов по бадминтону.
Цитировать...надо вывести этот вид спорта на массовый уровень. Раньше ракетки делали наши оборонные предприятия, в том числе в городе Королеве. Сейчас у нас их не делают — «забили» рынок китайцы. Но есть несколько видов бадминтонной продукции, которую мы сможем сделать лучше. Это устройство для подачи воланов — так называемая пушка, которая быстро выстреливает волан, так же как теннисные мячи, без чего не отрабатываются скоростные качества у бадминтонистов. У нас есть чертежи, у нас есть авторы, изобретатели. Ну и можно на оборонных предприятиях выпускать для наших школ недорогие ракетки....
я вот тоже с детства люблю бадминтон.
даешь бадминтон.
вперед "ОТ РАКЕТКИ ДО РАКЕТЫ"!
ЦитироватьПомнишь был такой ролик "Гагарин"? Как муравей залез в воланчик.
Кстати, вполне возможно, это реальная история :) . Играли в бадминтон, потеряли воланчик. А когда нашли, увидели в нём червячка: "Гагарин!" :D ...
Ну, а если вернуться к теме, то большинство западных обществ, типа, например, The Mars Society (http://www.marssociety.org/) как раз и являются такими "добровольными обществами", созданными для того, что бы обеспечить профессионалам поддержку от широких масс любителей:
ЦитироватьThis declaration describes the motivation for our Society.
It was ratified and signed by the 700 attendees at the Founding Convention of the Mars Society,
held August 13-16,1998 at the University of Colorado at Boulder, Colorado, United States.
Это только у нас возможна ситуация, когда МКК созданное, в частности, для распространения информации и пропаганды космонавтики проводит свои заседания в стиле масонской ложи. Другое дело, что цели, которые наметил для такого общества Павел73 превращают его в сборище фриков.
Я бы начал с того, что во главу угла поставил пропаганду космонавтики, ее достижений и возможностей.
С этой целью привлек бы к максимально возможному сотрудничеству Анатолия Зака и Вадима Лукашевича. Мне, например, стыдно, что один из лучших ресурсов по российской космонавтике существует только на английском языке. Почему это так - мне понятно, но, может быть, мы сможем обеспечить финансирование русской версии russianspaceweb.com или создать еще один качественный отечественный космический ресурс.
Я очень высоко оцениваю журнал "Новости Космонавтики" и его форум, благодарен редакции за эту большую и тяжелую работу, но новый ресурс должен быть более "популярным", зрелищным, и изначально рассчитанным на современную молодежь. Кроме того, мне кажется, он должен быть независимым, что бы быть менее официальным. Но при этом, естественно, он должен быть открыт на встречу специалистам из космической индустрии.
С другой стороны, мне кажется, в новом ресурсе необходимо обеспечить намного более широкое участие ученых, которые исследуют вселенную.
Задачи 5-8, намеченные Павлом 73, вполне достойны того, что бы ими занималось добровольное общество любителей космонавтики. Я бы немного подредактировал некоторые из них, иногда чисто стилистически, но часто принципиально расширяя их:
Цитировать5) Поддержка ракетомодельного спорта, создание наборов-конструкторов моделей ракет, модельных ракетных двигателей собственного производства и т. д.
В рамках этого пункта можно записать и поддержку любительского ракетостроения. И вообще всего, что у Павла поместилось в первых четырех пунктах....
Цитировать6) Создание новых документальных и художественных кинофильмов о космосе (в т. ч. и научно-фантастических);
Почему только кинофильмов? А теле и радио программ, компьютерных игр? Книг и игрушек? Кроме того не только самостоятельное создание законченного продукта, но и помощь другим.
В идеале можно замахнуться даже на создание интернет видеоканала. При нынешнем развитии технологии это будет не чрезмерно дорого. У нас проходит масса интересных мероприятий, в принципе - открытых, но с материалами которых познакомится тем, кто не работает в индустрии весьма не просто. Часто мы имеем переснятые с экрана слайды...
Цитировать7) Организация экскурсий и поездок школьников в музеи космонавтики и на космодромы;
Организации новых общедоступных музеев религия не позволяет? Вывода музеев предприятий за проходную? Создания электронных каталогов музеев, и создания виртуального музея?
Цитировать8 ) Достучаться наконец до министерства образования, чтобы вернули в школы предмет астрономии (возможно, профинансировать выпуск новых учебников)
Создать новый учебник "Начала астрономии и элементарная космонавтика" для факультативных уроков будет намного проще и быстрее, чем достучаться до нынешнего министерства образования. Причем создавать его нужно сразу электронным, в виде нескольких DVD и специального сайта....
Некоторые из этих пунктов могут быть бизнес основой для создания малых предприятий, из прибыли которых общество могло бы финансироваться, другие пункты вполне достойны того, что бы претендовать на получение грандов от государства или гуманитарных фондов, в некоторых случаях и международных.
Кстати, создание такого добровольного общества можно попытаться как-то связать со Сколково.
Вот примерно так. Для начала.