Слышал, что таковые применяются как на измерительных пунктах космодромов, так и на стартовых комплексах. Чем отличаются?
Предположительно антенна СЕВ на СК площадки 31, сооружение 100.
(http://i021.radikal.ru/1111/65/49b062d9b92c.jpg) (http://www.radikal.ru)
ЦитироватьСлышал, что таковые применяются как на измерительных пунктах космодромов, так и на стартовых комплексах. Чем отличаются?
Предположительно антенна СЕВ на СК площадки 31, сооружение 100.
(http://i021.radikal.ru/1111/65/49b062d9b92c.jpg) (http://www.radikal.ru)
В журнале "Российский космос" -11-2011 большая статья:
"Властелин времени. К 100-летию Главного конструктора Системы Единого Времени Николая Андреевича Бегуна"
Привязка к СЕВу (получение секундной, минутной и пятиминутной метки) обязательная процедура при предстартовых работах для СУ и СИ на стартовом комплексе Союз-2.
Аппаратура СЕВ есть и на ИПах и на СК. На ИПах стыковка с аппаратурой приема и регистрации ТМИ, на старте - с наземкой СИ и НАСУ. По поводу антенн, вопрос попробую уточнить
На СК Зенит для СЕВ такая антенна, похожая на телевизионную.
(http://s017.radikal.ru/i410/1111/92/35abaf802b72.jpg) (http://www.radikal.ru)
Как я слышал атомные часы с единым временем возили по НИПам и там по ним сверяли местные часы.
А вот, кажется, слева и антенна СЕВ!
(http://s017.radikal.ru/i406/1111/3b/a4800a367481.jpg) (http://www.radikal.ru)
ЦитироватьНа СК Зенит для СЕВ такая антенна, похожая на телевизионную.
(http://s017.radikal.ru/i410/1111/92/35abaf802b72.jpg) (http://www.radikal.ru)
А может та, которая пониже, по-моему смахивает на антенну GPS.
ЦитироватьЦитироватьСлышал, что таковые применяются как на измерительных пунктах космодромов, так и на стартовых комплексах. Чем отличаются?
Предположительно антенна СЕВ на СК площадки 31, сооружение 100.
(http://i021.radikal.ru/1111/65/49b062d9b92c.jpg) (http://www.radikal.ru)
В журнале "Российский космос" -11-2011 большая статья:
"Властелин времени. К 100-летию Главного конструктора Системы Единого Времени Николая Андреевича Бегуна"
Если это не антенна СЕВ, то для чего? Не футбол же смотреть? :shock: :D
ЦитироватьЦитироватьНа СК Зенит для СЕВ такая антенна, похожая на телевизионную.
А может та, которая пониже, по-моему смахивает на антенну GPS.
Как известно, антенный блок СЕВ принимает радиосигналы СВЧ диапазона, излучаемые искусственными спутниками Земли космических навигационных систем ГЛОНАСС и GPS. Блок антенный имеет полусферическую диаграмму направленности, ортогональную поверхности Земли, что обеспечивает одновременный прием сигналов большого количества ИСЗ.
ЦитироватьА вот, кажется, слева и антенна СЕВ!
(http://s017.radikal.ru/i406/1111/3b/a4800a367481.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот вот, по моему она самая. Как раз над сооружением 2А
ЦитироватьЕсли это не антенна СЕВ, то для чего? Не футбол же смотреть? :shock: :D
Рассматриваю вариант, что это антенна для связи с РБ Фрегат, точнее, для приема ТМИ с него
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНа СК Зенит для СЕВ такая антенна, похожая на телевизионную.
А может та, которая пониже, по-моему смахивает на антенну GPS.
Как известно, антенный блок СЕВ принимает радиосигналы СВЧ диапазона, излучаемые искусственными спутниками Земли космических навигационных систем ГЛОНАСС и GPS. Блок антенный имеет полусферическую диаграмму направленности, ортогональную поверхности Земли, что обеспечивает одновременный прием сигналов большого количества ИСЗ.
И что я не так написал? Для получения метки времени, по-моему хватает одного КА.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьНа СК Зенит для СЕВ такая антенна, похожая на телевизионную.
А может та, которая пониже, по-моему смахивает на антенну GPS.
Как известно, антенный блок СЕВ принимает радиосигналы СВЧ диапазона, излучаемые искусственными спутниками Земли космических навигационных систем ГЛОНАСС и GPS. Блок антенный имеет полусферическую диаграмму направленности, ортогональную поверхности Земли, что обеспечивает одновременный прием сигналов большого количества ИСЗ.
И что я не так написал? Для получения метки времени, по-моему хватает одного КА.
Я заострил про диаграмму направленности этой маленькой антенны. Совпадает?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьНа СК Зенит для СЕВ такая антенна, похожая на телевизионную.
А может та, которая пониже, по-моему смахивает на антенну GPS.
Как известно, антенный блок СЕВ принимает радиосигналы СВЧ диапазона, излучаемые искусственными спутниками Земли космических навигационных систем ГЛОНАСС и GPS. Блок антенный имеет полусферическую диаграмму направленности, ортогональную поверхности Земли, что обеспечивает одновременный прием сигналов большого количества ИСЗ.
И что я не так написал? Для получения метки времени, по-моему хватает одного КА.
Я заострил про диаграмму направленности этой маленькой антенны. Совпадает?
Совпадает, только при полном "созвездии" навигационных КА полусферическая диаграмма не нужна.
А вверху антенна типа "волновой канал" и ее диаграмма далеко не полусфера.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьНа СК Зенит для СЕВ такая антенна, похожая на телевизионную.
А может та, которая пониже, по-моему смахивает на антенну GPS.
Как известно, антенный блок СЕВ принимает радиосигналы СВЧ диапазона, излучаемые искусственными спутниками Земли космических навигационных систем ГЛОНАСС и GPS.
Фигасе, какой сейчас СЕВ.
Помню, когда я был маленький, сигналы СЕВ передавались в диапазоне сверхдлинных волн. Антенна, ЕМНИП, была как два вложенных друг в друга под прямым углом кольца.
ЦитироватьКак я слышал атомные часы с единым временем возили по НИПам и там по ним сверяли местные часы.
На приемных пунктах СЕВ были свои атомные часы. Точнее, генератор.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьНа СК Зенит для СЕВ такая антенна, похожая на телевизионную.
А может та, которая пониже, по-моему смахивает на антенну GPS.
Как известно, антенный блок СЕВ принимает радиосигналы СВЧ диапазона, излучаемые искусственными спутниками Земли космических навигационных систем ГЛОНАСС и GPS.
Фигасе, какой сейчас СЕВ.
Помню, когда я был маленький, сигналы СЕВ передавались в диапазоне сверхдлинных волн. Антенна, ЕМНИП, была как два вложенных друг в друга под прямым углом кольца.
По-видимому Вы были совсем маленьким.
ЦитироватьПомню, когда я был маленький, сигналы СЕВ передавались в диапазоне сверхдлинных волн.
Сейчас почитал в инете, оно (СДВ) так никуда и не делось.
ЦитироватьЦитироватьПомню, когда я был маленький, сигналы СЕВ передавались в диапазоне сверхдлинных волн.
Сейчас почитал в инете, оно (СДВ) так никуда и не делось.
Можете проверить.
СДВ - это более 10 километров. Используются для связи с подводными лодками. Размер антенн и мощность - мама не горюй. А ранее сигналы передавались то ли на длинных, то ли на средних волнах.
ЦитироватьПеречень изделий, разработанных ЗАО "СИМЕТА"
Наименование, децимальный номер
Наименование, краткие характеристики
I. Аппаратура привязки к передаваемым сигналам СЕВ.
1. Приемник СДВ сигналов СЕВ "Балтика-СДВ"
Прием сигналов от передающих связных радиостанций СДВ диапазона с выделением меток времени 1Гц, 1/60Гц, 1/300Гц, привязанных к шкале координированного времени UTC (SU
simeta.ru/prod.htm
ЦитироватьЦитироватьПеречень изделий, разработанных ЗАО "СИМЕТА"
Наименование, децимальный номер
Наименование, краткие характеристики
I. Аппаратура привязки к передаваемым сигналам СЕВ.
1. Приемник СДВ сигналов СЕВ "Балтика-СДВ"
Прием сигналов от передающих связных радиостанций СДВ диапазона с выделением меток времени 1Гц, 1/60Гц, 1/300Гц, привязанных к шкале координированного времени UTC (SU
simeta.ru/prod.htm
И все-таки, эти сигналы передаются на длинных волнах (около киломентра). Возможно - вопрос терминологии (в Вашей ссылке нет диапазона)
Для передачи сигналов СЕВ на ИП вплоть до Камчатки на Байконуре был создан приемо-передающий центр (площадка 5) около станции Московская, который передавал сигналы на дальние ИП в КВ, ДВ и СДВ диапазонах.
ЦитироватьДля передачи сигналов СЕВ на ИП вплоть до Камчатки на Байконуре был создан приемо-передающий центр (площадка 5) около станции Московская, который передавал сигналы на дальние ИП в КВ, ДВ и СДВ диапазонах.
А атомный будильник на самолёте зачем возили?
ЦитироватьА атомный будильник на самолёте зачем возили?
Может его самого хотели проверить?
Сигналы точного времени сейчас еще актуально использовать - еще не в каждой мобилке GPS есть.
И кстати даже домашние настольные часы с подстройкой по этой штуке в продаже есть, еще в домашних метеостанциях часто такая функция встречается (там стоит специальная платка которая ЕМНИС немецкий сигнал принимает), правда они иногда очень загадочно глючат и показывают непонятно какое время, но в основном работают стабильно и очень удобно - включил и через несколько часов уже само точное время выставляется.
Я лично видел схему и готовый приемник нашенских сигналов - частота там была 5МГц.
По субжу - там хорошо-бы масштаб размеров "волнового канала" на фотке прикинуть, но вообще их обычно от десятков МГц до Гигагерца применяют, то есть что угодно может быть, но предельное расстояние между точками чуть дальше прямой видимости.
Не знаю, может ли быть актуально для субжа, но вообще телевизор и УКВ радио иногда очень оригинально применяют - например знакомые любители метеорной астронимии поставили "волновой канал" в деревне и по отражениям от метеорного следа радиостанций находящихся в Польше эти самые метеоры считают.
Не совсем по теме, но в качестве забавного факта. Помню я был очень удивлен, что промышленные часы Электроника которые раньше стояли во всех учереждениях.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21303.gif)
Умели синхронизироваться с сигналами точного времени передаваемыми по радио Маяк :D
СЕВ собственно время как таковое не передает, а только 3 временные метки. На системе, которая синхронизируется по СЕВ уже должно быть выставлено время, с погрешность в допуске (+- 5 минут). Метками СЕВ это время просто корректируется.
А есть и такая информация
ЦитироватьКстати, мало кто знает, что в сигналах точного времени в шестом сигнале закодирован и номер часа. В 00:00 длительность шестого сигнала равна 0.1 секунды. Каждый час длительность увеличивается на 20 миллисекунд. В 23:00 шестой сигнал самый длинный - 560 миллисекунд или почти полсекунды.
Во втором, третьем, четвертом и пятом импульсах сигналов дополнительно передаются сигналы в виде синусоидальных колебаний с уровнем на 21 дБ ниже максимального уровня и следующими частотами:
(2500±40,5) Гц (во втором импульсе);
(60,2±40,01) Гц и (6313±41) Гц (в третьем импульсе);
(260,4±40,2) Гц и (9541,5±42) Гц (в четвертом импульсе);
(4528,5±41) Гц и (14534,5±42)Гц (в пятом импульсе).
Эти сигналы предназначены для автоматического контроля каналов и трактов звукового вещания.
А у немцев плюс к частотам периодически передаются кодом часы и минуты.
ЦитироватьА у немцев плюс к частотам периодически передаются кодом часы и минуты.
у них что сигналы не совпадают с началом часа?
Цитироватьу них что сигналы не совпадают с началом часа?
Именно которые радио передаются не раз в час а чаще. Есть ли у них вообще привычные нам сигналы точного времени в каком-то голосовом радио я не знаю.
Да и собственно наверное смысла нет - сейчас в ЕС уже почти совсем задушили почти всё радио кроме ФМ, и на низких частотах уже запустили радио в цифре - там и так вероятно есть метки времени.
Ну и компьютерные Сети у них массовое явление уже с 1980-х, так что тот кто еще до сих пор точное время только с радио может слушать, вероятнее всего уже на пенсии и в точном времени не нуждается :D
Из http://www.roscosmos.ru/main.php?id=342&did=1388
(В 1987 г. – начальник отдела телеизмерений и СЕВ 3-го управления Главного центра управления КА и КИК...):
«К работе на ИП-1 готовятся станции: «Кама», «Бинокль-Д», СЕВ, МРВ-2М, «Ястреб», «Заря», «Сигнал», 6 «Тралов», 2 РТС-12А, антенна ТНА-100, 2 АФУ-У-А-12БВ. Во время подготовки к работе оператор Мосфильма увидел поворачивающиеся антенны АФУ-У-А-12БВ,...»
Получается, что раньше антенна была общая. Может быть, для исключения неопределенной задержки в общем радиотракте был сделан отдельный радиоканал для СЕВ?
Но зачем? Если обычный кварцевый генератор на борту на порядок точнее переменной задержки сигнала по эфиру при изменении расстояния Земля-борт?
ЦитироватьНо зачем? Если обычный кварцевый генератор на борту на порядок точнее переменной задержки сигнала по эфиру при изменении расстояния Земля-борт?
Вообще сигнал СЕВ это не только точное время, но еще и высокоточный калибровочный сигнал частоты, и может использоваться для калибровки эталонных генераторов и для проверки. Может для этого его применяли?
ЦитироватьЦитироватьНо зачем? Если обычный кварцевый генератор на борту на порядок точнее переменной задержки сигнала по эфиру при изменении расстояния Земля-борт?
Вообще сигнал СЕВ это не только точное время, но еще и высокоточный калибровочный сигнал частоты, и может использоваться для калибровки эталонных генераторов и для проверки. Может для этого его применяли?
Это одно и тоже. Для железок "время" не существует. Есть период, обратный количеству импульсов. Т.е. частоте. Но шнл разговор об антенне на фотографии. Если антенна для СЕВ - для чего?, как обошли трудности с переменным интервалом задержки сигнала по мере приближения и удаления КА?, где подтверждения.
Если для управления и приема телеметрии от систем старта/пуска, то СЕВ только попутная система и вообще устаревшая.
Первоисточник:
http://rirt.ru/rubricator?rid=53
И немного про сабж:
(http://s017.radikal.ru/i424/1111/72/9c8eaeea9dedt.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i424/1111/72/9c8eaeea9ded.jpg.html) (http://s43.radikal.ru/i102/1111/4a/d30dfae993bbt.jpg) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1111/4a/d30dfae993bb.jpg.html)
На рис.4 антенна есть
------------
Злостный оффтоп:
"И все-таки, Ф-Г "убила" отмена зимнего времени!!"
(мнение автора может не совпадать с мнением автора)
В тексте отмечено поддержание точности в "десятки наносекунд" с бортовым устройствами.