Форум Новости Космонавтики

:?:  :?:  :?:

Ярс?

Кстати, недавно (на прошлой неделе) видел в новостях весьма подробный сюжет про Ярс. Обсуждали?

Вот этот сюжет

http://www.1tv.ru/news/social/186329


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64570.jpg)

ЦитироватьНовейшую разработку российской оборонки - мобильный комплекс "Ярс" впервые продемонстрировали журналистам. Созданный на основе "Тополя-М", но значительно превосходящий его, он уже находится на опытно-боевом дежурстве в Ракетных войсках стратегического назначения. Большинство технических данных засекречены, но, по заявлениям специалистов, ни одна система ПРО не может ему противостоять.
Подвижный ракетный комплекс "Ярс" - новейшая разработка, она поступила на вооружение несколько месяцев назад, но до этого засекреченную машину могли видеть только ученые и военные. Многие характеристики комплекса по-прежнему хранятся в строжайшей тайне, не секрет, пожалуй, только то, что у "Ярс" нет конкурентов в армиях других стран.
"Думаю, что в ближайшие лет 5-10 ничего против этой ракеты не создадут. Ракета улучшается, комплекс улучшается. Элементная база улучшается", - сказал заместитель командира ракетной дивизии Олег Ланкин.
Межконтинентальная баллистическая ракета, которой вооружена пусковая установка, способна поразить цель на расстоянии более 11 тысяч километров. При этом остановить такую ракету, уверены специалисты, не сможет ни одна система обороны. Основой для разработки послужил ракетный комплекс "Тополь-М". Но "Ярс" все же во многом превосходит его.
В отличие от своего предшественника знаменитого ракетного комплекса-"Тополь-М", у новой установки не одна, а несколько боеголовок. Но главное отличие скрыто от глаз, это новейшая электронная начинка.
Комплексом "Ярс" уже вооружили отдельный полк Тейковского ракетного соединения. Управлять новым комплексом учатся на специальных тренажерах. Один из них имитирует работу автомобиля обеспечения боевого дежурства. На мониторах видно, как и куда движется транспорт, а также, что происходит в кабине водителя.
Погода меняется одним нажатием кнопки - водитель должен быстро реагировать на любую нештатную ситуацию. Впрочем, ракетный комплекс - это не только мобильная пусковая установка. Если техническая часть "Ярс" - сплошная военная тайна, то из того, где и как живут солдаты на дежурстве, секрета не делают. Огромный тягач, который сопровождает баллистическую ракету на дежурстве, по сути, автономный жилой комплекс. Это - настоящий дом на колесах для боевого расчета, находящегося на дежурстве. Здесь можно пообедать – есть столовая, и отдохнуть в жилом отсеке, который очень напоминает купе поезда.
В соседнем купе - кухня, сегодня на обед- борщ и тушеная капуста, которую готовят тут же.
Все новобранцы этого подразделения, скорее всего, будут служить на таких модернизированных комплексах. В ближайшее время в дивизию поступят еще несколько установок "Ярс". А в будущем, планируют военные, этот комплекс станет основой ударной силы ракетных войск.

Так чего, "Ярс" это оказывается Ядерная Ракета Сдерживания?

Авангард?

Хм-м.
На утро 27 сентября я видел только один NOTAM на зону вблизи Мурманска:

ЦитироватьV6742/11 - TEMPO DANGER AREA ACT COORD: 6949N 03338E-6958N 03338E-6958N 03448E- 6934N 03448E-6934N 03426E-6949N 03338E. SFC - UNL, DAILY 0400-0600, 26 SEP 04:00 2011 UNTIL 27 SEP 06:00 2011. CREATED: 22 SEP 08:56 2011

Конечно, мог и пропустить, тем более что смотрел уже после 11:00.

На сегодня также закрывалась полоса в северо-восточной части Охотского моря

ЦитироватьV6802/11 - TEMPO DANGER AREA ACT WI COORD: 6123N 15645E-6144N 15733E-5930N 15950E-5915N 15845E-6123N 15645E. SFC - UNL, 27 SEP 06:30 2011 UNTIL 27 SEP 15:00 2011. CREATED: 23 SEP 12:04 2011

и целый ряд направлений воздушного движения на Камчатке.

:!:  :!:  :!:

Из отчета о запуске чего-то из Плесецка "Стартом" (с точностью до смысла)

ЦитироватьРН вышла из ТПК - программа запуска выполнена успешно !

Так что завтра ждем пресс-релиз о бросковом пуске  :roll:

О, наконец разродились - http://vz.ru/news/2011/9/28/525917.html

ЦитироватьПрототип новой МБР рухнул после запуска с космодрома Плесецк[/size]

28 сентября 2011, 11:24

Испытательный пуск прототипа новой межконтинентальной баллистической ракеты с космодрома Плесецк закончился неудачей, после запуска она рухнула на территории космодрома, в результате инцидента никто не пострадал, сообщили в среду в оперативных службах Архангельской области.

Старт МБР пятого поколения был произведен с северного космодрома Плесецк накануне в 11.08 мск. После пуска ракета исчезла с экранов радаров.

В 13.10 мск МБР была обнаружена поисковой группой с вертолета Ми-8 на территории космодрома в восьми км от стартовой площадки, передает ИТАР-ТАСС.

Чья ракета? МИТ?

Это не то ли, что они именуют ЯРС?

Не очень силен в поколениях МБР, но пятого поколения вроде только Ярс, но он не новый и не протопип..

А пуск был с подвижки али шахтный?  :shock:

похоже что шахтный пуск был  :shock:

Цитироватьпохоже что шахтный пуск был  :shock:

По какому признаку установили?

Цитировать

Цитироватьпохоже что шахтный пуск был  :shock:

По какому признаку установили?

непроверенный слушок.
Вообще, странно

Может бросковые? Но они с Плесецка были когда нибудь?

ЦитироватьМожет бросковые? Но они с Плесецка были когда нибудь?

всегда и были оттуда

Итар-Тассу о неудаче сообщили в "оперативных службах Архангельской области", а РИА - тот самый "источник в оборонно-промышленном комплексе".  :D

МОСКВА, 17 мар - РИА Новости. Новая боевая ракетная система для ракетных войск стратегического назначения (РВСН) будет создана к 2013 году, сообщил журналистам в четверг генеральный конструктор ракет "Булава" и "Тополь" Юрий Соломонов.

"Мы продолжаем работы для РВСН, есть решения, согласованные с Минобороны. О содержательной части говорить не могу, однако они существенно повышают средства боевого управления и связи. К 2013 году мы планируем создать эту систему", - сказал Соломонов.

Ракета, видимо, МИТа

http://www.lenta.ru/news/2011/09/28/missile/

ЦитироватьРакета, видимо, МИТа
http://www.lenta.ru/news/2011/09/28/missile/

Судя по картинке упал Союз

Кстати, помни как-то проскальзывала информация о возможности использования Булавы с наземного старта..Полагаю, это все-таки был Ярс, но и этот вариант,  следует рассматривать.

Представители Минобороны, с которыми связалась «Газета.Ru», от детальных комментариев также отказались.

«27 сентября 2011 года на космодроме Плесецк в рамках опытно-конструкторских работ по созданию новых образцов ракетной техники представителями ракетной промышленности проводилось испытание опытного образца ракетного вооружения», – сообщил представитель Минобороны по Космическим войскам Алексей Золотухин.

http://gazeta.ru/news/lenta/2011/09/28/n_2028446.shtml

ЦитироватьРакета, видимо, МИТа

http://www.lenta.ru/news/2011/09/28/missile/

ну а чья же еще?

и что то я не слышал, чтоб ЯРСы были шахтные

ЦитироватьКстати, помни как-то проскальзывала информация о возможности использования Булавы с наземного старта..Полагаю, это все-таки был Ярс, но и этот вариант,  следует рассматривать.

Все сватали ее в новый БЖРК, мол - короткая, легкая  :P

Цитировать

ЦитироватьМожет бросковые? Но они с Плесецка были когда нибудь?

всегда и были оттуда

Бросковые в рамках ОКР это круть!  :D

У победы тысячи отцов и только поражение - сирота.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМожет бросковые? Но они с Плесецка были когда нибудь?

всегда и были оттуда

Бросковые в рамках ОКР это круть!  :D

Я же тут за соломенку хватаюсь, а Вы меня обратно в море пихаете.. ногами  :D

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМожет бросковые? Но они с Плесецка были когда нибудь?

всегда и были оттуда

Бросковые в рамках ОКР это круть!  :D

Я же тут за соломенку хватаюсь, а Вы меня обратно в море пихаете.. ногами  :D

Чтото далеко её бросили... :)

ЦитироватьБросковые в рамках ОКР это круть!  :D

Дважды круть, так как ракета умудрилась улететь аж за 8 км  :roll:

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМожет бросковые? Но они с Плесецка были когда нибудь?

всегда и были оттуда

Бросковые в рамках ОКР это круть!  :D

Я же тут за соломенку хватаюсь, а Вы меня обратно в море пихаете.. ногами  :D

Может и вправду ЯРС в ЖД вагон засунули?  :shock:  :?  :)

ЦитироватьМожет и вправду ЯРС в ЖД вагон засунули?  :shock:  :?  :)

Да могли и в шахту. А он не захотел... :(

дубль

Интересно, как можно защититься от поражения сразу после старта? :roll:

Цитировать

ЦитироватьМожет и вправду ЯРС в ЖД вагон засунули?  :shock:  :?  :)

Да могли и в шахту. А он не захотел... :(

Может и в шахту.

Для лекбеза. У тополя и ярса разные ТМИ системы

ЦитироватьЧтото далеко её бросили...

Побочный эффект короткого АУТ.

ЦитироватьА вот "ЯРС" вроде как уже приняли на вооружение ? Чего ее "пытать"?

Его приняли на вооружение в подвижном исполнении. Из ШПУ ЯРСами не стреляли, а это уже получается другой кмплекс со своим циклом ЛКИ

О как

ЦитироватьКак сообщил РИА Новости источник в российском военном ведомстве, речь идет о первом испытании новой головной части твердотопливной ракеты типа "Ярс" (РС-24").

http://ria.ru/defense_safety/20110928/445223501.html

http://newsru.com/russia/28sep2011/yarstestfailed.html

ЦитироватьВ России неудачно испытали прототип новой межконтинентальной баллистической ракеты пятого поколения, какие к 2018 году должны составлять не менее 80% боевого состава Ракетных войск стратегического назначения. Об этом стало известно из коротких сообщений информагентств спустя сутки после теста. Эксперты предположили, что речь идет о "Ярсе" - "неуязвимой" ракете, способной "прорвать любую систему ПРО".
...

Эксперты - это, нада полагать, которые вы тут? :)

Да, мы такие  :mrgreen:

Авангард? ракетный компекс

http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/12245/
Не по этому поводу, но вспомнить тоже интересно.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20330.jpg) (http://fastpic.ru/)
Жидкостный Ярс?
Или Лента снова обоср__ась?
 :lol:

ЦитироватьЖидкостный Ярс?
Или Лента снова обоср__ась?
 :lol:

Это, видимо, про новую тяжелую ракету, к Ярсу никоим боком, да и разработка началась не так давно..

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20331.jpg)

а ЧТО могли пускать 2-х ступенчатое?  :shock:

А может 3-х?  :)

ЦитироватьО как

ЦитироватьКак сообщил РИА Новости источник в российском военном ведомстве, речь идет о первом испытании новой головной части твердотопливной ракеты типа "Ярс" (РС-24").

http://ria.ru/defense_safety/20110928/445223501.html

На это, скорее всего, можно не обращать внимания, ибо разразился этим откорением

Цитироватьдиректор Центра общественно-политических исследований Владимир Евсеев

ЦитироватьА может 3-х?  :)

А может это дворник был? Он шел по сельской местности, к ближайшему орешнику, за новую метлой.
Специально обученное обезьяно из РИА Новости сходит с ума от обилия информации от информированных источников в ракетно-космической отрасли...

ЦитироватьА может 3-х?  :)

ну 3-я ступень это блок разведения, могли на первом испытательном и без него. ИМХО

Цитировать

ЦитироватьА может 3-х?  :)

А может это дворник был? Он шел по сельской местности, к ближайшему орешнику, за новую метлой.
Специально обученное обезьяно из РИА Новости сходит с ума от обилия информации от информированных источников в ракетно-космической отрасли...

сошлись мысли :D
http://mults.spb.ru/mults/?id=273

И "отключаемая" первая ТТ ступень... :cry:

ЦитироватьАвангард?

Гдето я уже слышал это слово... :)

http://www.dni.ru/incidents/2011/9/28/219554.html

ЦитироватьРакета рухнула на космодроме в Плесецке
11:48 / 28.09.2011
Испытательный пуск прототипа новой межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) с космодрома Плесецк закончился неудачей. После запуска она рухнула на территории космодрома.
Запуск боевой ракеты пятого поколения производился из мобильной пусковой установки, которая находилась на специально подготовленной площадке космодрома Плесецк. Он располагается в Архангельской области. В воздух она поднялась в 11:08 по московскому времени. Однако почти сразу после пуска ракета исчезла с экранов радаров...

Опять какой нибудь тополь переделали  :)

ЦитироватьОпять какой нибудь тополь переделали  :)

Но недоделали...

РИА Новости. Космические войска официально подтвердили в среду факт проведения испытаний новейших образцов ракетной техники на космодроме Плесецк.
Накануне, как сообщил РИА Новости источник в оборонно-промышленном комплексе, на космодроме неудачей завершились первые испытания прототипа новой баллистической ракеты.
"На космодроме Плесецк 27 сентября в рамках опытно-конструкторских работ по созданию новейших образцов ракетной техники представителями промышленности проводились испытания опытного образца ракетного вооружения", - сказал официальный представитель Минобороны РФ по Космическим войскам полковник Алексей Золотухин.
РВСН планируют замену ПГРК "Тополь-М" на новые мобильные ракетные комплексы.
Как сообщил РИА Новости источник в российском военном ведомстве, речь идет о первом испытании новой головной части твердотопливной ракеты типа "Ярс" (РС-24").
"Новая головная часть с разделяющимися боевыми блоками призвана в будущем повысить возможности данного типа ракет в преодолении перспективных систем противоракетной обороны", - сказал собеседник агентства.

http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/12253/

Ждём-с оргвыводов?
В части  ускорения по работам новой тяжёлой жидкостной ракете :lol:

То есть, а ракета, получается, упала старая?

Они Тополь-М уже менять собрались???  :shock:  :shock:  :shock:

ЦитироватьОни Тополь-М уже менять собрались???  :shock:  :shock:  :shock:

Его уже ме ставят  на ПГРК, а ставят Ярсы.

http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=209789

ЦитироватьМосква. 28 сентября. INTERFAX.RU – Испытательный пуск новой межконтинентальной баллистической ракеты, который был осуществлен во вторник с космодрома Плесецк в Архангельской области, закончился неудачей. "Пуск по программе испытаний ракетной техники завершился нештатной ситуацией на этапе работы первой ступени ракеты. В результате ракета упала, жертв и повреждений на земле нет", - сообщил в среду "Интерфаксу-АВН" источник в ракетной отрасли, отметив, что специалисты начали анализировать возможные причины провала. Источники на космодроме, в свою очередь, указали, что т.к. ракета является твердотопливной, разлива топлива из-за неудачного пуска не произошло.
По словам источника, данная ракета, разработанная Московским институтом теплотехники для Ракетных войск стратегического назначения (разработчик ракетных комплексов "Тополь", "Тополь-М", "Ярс" и морской ракеты "Булава"), является новой твердотопливной ракетой с разделяющейся головной частью индивидуального наведения. Пуск осуществлялся с мобильной пусковой установки. "Это был первый пуск ракеты, которая является дальнейшим развитием стратегических ракет "Тополь-М" и "Ярс". Ракета оснащается разделяющейся головной частью индивидуального наведения и имеет комплекс средств преодоления противоракетной обороны", - сообщил источник.
В свою очередь в Минобороны РФ подтвердили факт проведения испытательного пуска новой ракеты с космодрома Плесецк. "27 сентября на космодроме Плесецк в рамках опытно-конструкторских работ по созданию новых образцов ракетной техники представителями ракетно-космической промышленности проводились испытания опытных образцов ракетного вооружения", - сообщил "ИФ-АВН" официальный представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по Космическим войскам полковник Алексей Золотухин.
В свою очередь директор Центра общественно-политических исследований Владимир Евсеев, комментируя неудачный пуск ракеты, сказал "ИФ-АВН", что межконтинентальная баллистическая ракета, испытательный пуск которой с космодрома Плесецк во вторник закончился неудачей, это, скорее всего, усовершенствованный вариант твердотопливной ракеты РС-24 ("Ярс"). "Вряд ли можно вести речь о принципиально новой ракете. Скорее всего, это модернизация твердотопливной ракеты РС-24 или "Ярс" с разделяющейся головной частью индивидуального наведения. Теперь, очевидно, ракета получит новый комплекс средств преодоления ПРО", - сказал Евсеев. По его словам, поскольку пуск осуществлялся с мобильной пусковой установки, это не может быть ракета тяжелого класса. "Судя по всему, это - ракета класса "Тополь-М" или "Ярс", с увеличенной до 1,5 тонны массой выводимого груза и дальностью стрельбы 10-11 тысяч километров. В этом случае можно обеспечить оснащение ракеты шестью боевыми блоками и комплексом средств преодоления ПРО", - сказал эксперт.
Он отметил, что улучшение характеристик ракеты РС-24 разработки Московского института теплотехники может быть достигнуто благодаря доработке твердотопливных ракетных двигателей или использованию более эффективного твердого ракетного топлива. "В этом случае у ракеты могут появиться новые возможности по увеличению забрасываемого веса и, соответственно, по оснащению ракеты комплексом средств преодоления противоракетной обороны - ложными боеголовками, имитаторами, излучателями и т.д.", - сообщил Евсеев. По его словам, разработка ракеты с повышенными возможностями по преодолению ПРО можно рассматривать в качестве дополнительного аргумента на случай возможного нового противоракетного кризиса в отношения между РФ и США в связи с активной реализацией американских планов по развитию своей системы ПРО в Европе. "Учитывая, что российские озабоченности в связи с заявленным размещением элементов американской ПРО в Румынии, Польше и других странах не находят понимания у американских контр-партнеров, расширение возможностей российских ракет по преодолению ПРО - вполне ожидаемый шаг", - сказал эксперт.

Сообщение Интерфакс-АВН:

Цитировать28 сентября. ИНТЕРФАКС-АВН - Неудачей завершился испытательный пуск новой межконтинентальной баллистической ракеты,
который был осуществлен во вторник с космодрома Плесецк (Архангельская область), сообщил в среду "Интерфаксу-АВН" источник в ракетной отрасли.
"Пуск по программе испытаний ракетной техники завершился нештатной
ситуацией на этапе работы первой ступени ракеты. В результате ракета
упала, жертв и повреждений на земле нет", - сообщил собеседник
агентства.
Он отметил, что испытывалась ракета, разработанная Московским
институтом теплотехники для Ракетных войск стратегического назначения.
"Сейчас специалисты разбираются в причине неудачи", - сказал
собеседник агентства.
По словам собеседника агентства, речь идет о новой твердотопливной
ракете с разделяющейся головной частью индивидуального наведения. Пуск осуществлялся с мобильной пусковой установки. "Это был первый пуск ракеты, которая является дальнейшим развитием стратегических ракет "Тополь-М" и "Ярс". Ракета оснащается разделяющейся головной частью индивидуального наведения и имеет комплекс средств преодоления
противоракетной обороны", - сообщил источник.
В свою очередь в Минобороны РФ подтвердили факт проведения
испытательного пуска новой ракеты с космодрома Плесецк.
"27 сентября на космодроме Плесецк в рамках опытно-конструкторских
работ по созданию новых образцов ракетной техники представителями
ракетно-космической промышленности проводились испытания опытных
образцов ракетного вооружения", - сообщил "ИФ-АВН" официальный
представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по
Космическим войскам полковник Алексей Золотухин.
В свою очередь директор Центра общественно-политических
исследований Владимир Евсеев, комментируя неудачный пуск ракеты, сказал "ИФ-АВН", что межконтинентальная баллистическая ракета, испытательный пуск которой с космодрома Плесецк во вторник закончился неудачей, это, скорее всего, усовершенствованный вариант твердотопливной ракеты РС-24 ("Ярс").
"Вряд ли можно вести речь о принципиально новой ракете. Скорее всего, это модернизация твердотопливной ракеты РС-24 или "Ярс" с разделяющейся головной частью индивидуального наведения. Теперь,
очевидно, ракета получит новый комплекс средств преодоления ПРО", -
сказал В.Евсеев.
По его словам, поскольку пуск осуществлялся с мобильной пусковой
установки, это не может быть ракета тяжелого класса.
"Судя по всему, это - ракета класса "Тополь-М" или "Ярс", с
увеличенной до 1,5 тонны массой выводимого груза и дальностью стрельбы
10-11 тысяч километров. В этом случае можно обеспечить оснащение ракеты шестью боевыми блоками и комплексом средств преодоления ПРО", - сказал эксперт.
Он отметил, что улучшение характеристик ракеты РС-24 разработки Московского института теплотехники может быть достигнуто благодаря
доработке твердотопливных ракетных двигателей или использованию более
эффективного твердого ракетного топлива.
"В этом случае у ракеты могут появиться новые возможности по
увеличению забрасываемого веса и, соответственно, по оснащению ракеты
комплексом средств преодоления противоракетной обороны - ложными
боеголовками, имитаторами, излучателями и т.д.", - сообщил В.Евсеев.
По его словам, разработка ракеты с повышенными возможностями по
преодолению ПРО можно рассматривать в качестве дополнительного аргумента на случай возможного нового противоракетного кризиса в отношения между РФ и США в связи с активной реализацией американских планов по развитию своей системы ПРО в Европе.
"Учитывая, что российские озабоченности в связи с заявленным
размещением элементов американской ПРО в Румынии, Польше и других
странах не находят понимания у американских контр-партнеров, расширение возможностей российских ракет по преодолению ПРО - вполне ожидаемый шаг", - сказал эксперт.

Цитировать28 сентября 2011, 14:50   |   Политика   |   Денис Тельманов http://www.izvestia.ru/news/502200
В Плесецке упал «Авангард» ядерных сил[/size]
Новейшая баллистическая ракета, которую создают на смену «Тополю», разбилась при первом же запуске с космодрома. В Министерстве обороны информацию не подтверждают, но и не опровергают
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64574.jpg)

Секретные испытания новейшей межконтинентальной ракеты «Авангард» завершились неудачей. Как выяснили «Известия», ракета упала из-за отказа двигателя первой ступени.

Официально Минобороны, которому принадлежит Плесецк, не сообщает подробностей инцидента, признавая лишь сам факт проведения испытаний новой ракет.

— В рамках опытно-конструкторских работ представителями промышленности проводилось испытание опытного образца, — заявил пресс-секретарь Космических войск России Алексей Золотухин.

Московский институт теплотехники (МИТ), который разработал «Авангард», также не комментирует этот инцидент.

Межконтинентальная баллистическая ракета «Авангард» создается для замены РС-12 «Тополь» и представляет собой развитие другого проекта МИТ — ракеты РС-24 «Ярс», принятой на вооружение в 2009 году.

От «Ярса» «Авангард» отличается отсутствием блока разведения (так называемого автобуса), поскольку его планируют оснастить боевыми блоками с собственными двигателями для преодоления противоракетной обороны.

Цитироватьматериал размещен 28 сентября 2011 в 12:26
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20334.jpg)
Ракета «для Медведева» взорвалась на старте[/size]
http://www.mk.ru/politics/article/2011/09/28/627694-raketa-dlya-medvedeva-vzorvalas-na-starte.html
Эксперт «МК» утверждает: пуск этого «новейшего комплекса» во времена СССР был удачным, а сейчас с треском провалился

Сутки понадобились Минобороны, чтобы под давлением информированного журналистского сообщества признать факт неудачного испытания новой межконтинентальной баллистической ракеты наземного базирования, которая, по информации источников «МК», взорвалась прямо на старте.
      

Случайно, или нет, но изначально все должно было выглядеть примерно так: Верховный Главнокомандующий Медведев на учениях в Чебаркуле говорит про обоснованность огромных трат на оборонку и тут ему вдруг докладывают об удачном старте новой ракеты — триумф да и только!

Не вышло. Классный пиар-ход провалился. Сообщить нам о неудаче сразу никто так не решился, хотя о подобных стартах в целях безопасности Россия обязана оповещать, к примеру, американских партнеров.

Военные тут же постарались отгородится от неудачи, дескать это не мы: «на космодроме Плесецк представителями промышленности проводились пусковые мероприятия в рамках опытно-конструкторской работы по созданию новых образцов ракетной техники".

Понятно, что тут же возник вопрос: что это за «новые образцы»?

Эксперты бросились выдвигать версии. Некоторые объявили, что это - новая твердотопливная ракета с разделяющейся головной частью индивидуального наведения – дальнейшее развитие стратегических ракет "Тополь-М" и "Ярс". Проще говоря, за счет применения новых порохов или двигателей, ее создатели попытались увеличить возможности по забрасываемому весу, соответсвенно добавив ей ложных боеголовок, что важно для преодоления ПРО.

Однако источник «МК» в ВПК выдвинул иную версию, утверждая, что испытывался абсолютно другой комплекс. Подтверждением этого может служить заявление одного из высокопоставленных военачальников, который пару лет назад в беседе с журналистами признал, что сейчас в России в разработке находится шесть типов ракетных комплексов. По мнению эксперта, испытывался один из них — аналог созданного еще в советские времена малогабаритного ракетного комплекса мобильного базирования, получившего название «Курьер».

Главное слово в его названии - «малогабаритный», так как масса ракеты «Курьера» не должна была превышать 14-15 тонн. Это позволяло замаскировать комплекс под обычные трейлеры, которые смогли бы свободно перемещаться по дорогам России, по аналогии с уже имевшимися у нас на на вооружении боевыми железнодорожными ракетными комплексами (БЖРК). Те, выглядевшие внешне как товарные составы, курсировали по путям, оставаясь незамеченными противником.

По российско-американским соглашениям о сокращении ядерных вооружений БЖРК были уничтожены в первую очередь, так как представляли особую опасность для США. Но если БЖРК все же еще можно было как-то отличить от обычного состава, так как его тащили три локомотива, то «Курьер» ничем не отличается от дальнобойной фуры. Значит отпадает необходимость прятаться в лесах и передвигаться в темное время суток.

Бывший главком РВСН генерал армии Юрий Максимов вспоминал, что созданию «Курьера» с малогабаритной ракетой уделялось самое серьезное внимание руководства: планировалось, что в боевом составе РВСН их вместе с «Тополями» будет свыше 700 штук. В 1991 году ракета была готова к испытаниям. Как утверждает наш эксперт, состоялся даже ее первый пуск, который был удачным. Однако вскоре работы по «Курьеру» были приостановлены, а затем закрыты.

Почему же сейчас, как утверждает наш источник, вспомнили о «Курьере»? Ведь мы имеем на вооружении — нам об этом нам постоянно говорят — замечательные новейшие "Тополь-М" и "Ярс"?

Эти комплексы, считает эксперт «МК», к сожалению себя изжили. И вовсе не потому что они плохие, — нет. Просто у наших западных "партнеров" появились супер-современные разведывательные спутники «с синтезированной аппаратурой». Причем пять таких супер-спутников в интересах германской разведки недавно за деньги вывели на орбиту российские Космические войска, о чем с гордостью затем рапортовали.

Как работают подобные аппараты? По его словам, они с определенной периодичностью делают несколько снимков какого-либо участка поверхности. Затем, накладывая один снимок на другой, сравнивают картинку. Их оптические системы способны фиксировать любые изменения на поверхности высотой в 5 см, и как не прячь пусковую установку — а ее высота в вывешенном положении все равно примерно 6 м — такое изменение высоты рельефа не скроешь никакими средствами маскировки. Значит расположение всех российских комплексов, пусть даже самых что ни на есть мобильных «Тополей», противник фиксирует легко и способен всегда держать их под прицелом.

Понятно, что в такой ситуации комплекс типа «Курьер» - это выход из ситуации. Напрягает одно: почему его пуск во времена Горбачева был удачным, а сейчас с треском провалился?

На этот вопрос, эксперт «МК» ответил следующее:

- В советские времена при разработке «Курьера» были созданы супер-технологии миниатюризации, то есть максимально уменьшены габариты и масса комплекса. Теперь же эти технологии утеряны и разработчикам приходится фактически все восстанавливать заново.

Так что Верховный главнокомадующий прав, когда утверждает, что для вооружения армии потребуется еще очень много бюджетных средств. Ведь нашему ВПК деньги нужны не только для того, чтобы создавать что-то новое, но и для того, чтобы для начала вспомнить хорошо забытое старое.

Авангарды, Курьеры, тридцать  пять  тысяч одних  курьеров! Любаяклавиша, Олю-то Божьеву, накой сюда принес в клюве?

Цитировать"Переварив" информацию СМИ и др. видишь как ее по разному можно донести: Дни.ру ...рухнула.... Мне сразу из прочитанного вспомнилось описание пусков Н-1. Вот тогда действительно "рухнула". Затем "пропала с радаров". Ну, ежели она 8 км всего пролетела звук должен был долететь до старта?! "Жертв нет..." Не понял, вроде как сожеление?

Про 8 км еще надо перепроверить. :P

ЦитироватьАвангарды, Курьеры, тридцать  пять  тысяч одних  курьеров!

Ну, "Курьер" ладно, а автора названия "Авангард" надо бы примерно наказать. ЕМНИП, только три из одиннадцати запусков были успешными.

ЦитироватьЛетела, падая, ракета...[/size]
http://vrn.kp.ru/daily/25761/2746459/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20335.jpg)
Будем ждать новых стартов модернизованной ракеты и «держать кулачки»...


Первые испытания российской модернизированной ракеты, которая должна была "порвать ПРО США", закончились неудачей
Виктор БАРАНЕЦ — 28.09.2011

Ну как тут не скажешь, что наших конструкторов преследует какой-то рок: едва мы очухались от срывов при запусках новой межконтинетельной баллистической ракеты (МБР) морского базирования «Булава», как случилось новое ЧП с еще одним грозным «изделием» - новой МБР, запущенной в минувший вторник с космодрома Плесецк в Архангельской области.

Но специалисты говорят, что вообще-то называть ее «новой» - это неверно. Речь идет, скорее всего, о модернизированной МБР РС-24 («Ярс»). И хотя Минобороны не называет пока тип ракеты, знающие люди в погонах и без не сомневаются, что это именно она.

И не только потому, что ракета запускалась с мобильной грунтовой пусковой установки: уже давно просочились сведения, что «Ярс» оборудован мощным комплексом средств преодоления противоракетной обороны (ПРО) противника, который сейчас для пущей надежности и испытывается (тем более, что США упорно отказываются от копромиссынх предложений России и  продолжают размещать свои комплексы ПРО в Европе).

Причем, командование Ракетных войск стратегического назначения  РФ уже давно заявило о создании такой системы, которая «порвет» любую ПРО. Похоже, что уже стоящие на вооружении «Ярсы» российские умельцы хотят модернизировать, добавив и ядерных боеголовок, и таких электронных «наворотов», которые сделают ракету не только супермощной, но и неузявимой. А судя по тому, что во время испытательного пуска не сработала «разгонная» первая ступень, - тут и будут искать причину ЧП.

Цель российских конструкторов - за счет новой мощности первой ступени максимально сократить разгонную траекториию, дабы приближенные к российским границам американские противоракеты не могли сбить наш «Ярс»  на стартовом участке.

«Эта задача не относится к разряду нерешаемых». - оптимистично сказал корреспонденту «КП» один из конструкторов Московского инстиута теплотехники, где разрабатывались и «Ярсы», и «Тополя».  Кстати, упавшая в нескольких километрах от места старта ракета    является твердотопливной и потому разлива горючего из-за неудачного пуска не произошло.

Будем ждать новых стартов модернизованной ракеты и «держать кулачки»...

http://www.mk.ru/politics/article/2011/09/28/627694-raketa-dlya-medvedeva-vzorvalas-na-starte.html
"Эксперт МК", "источник МК в ВПК" - какова газета таковы и "эксперты" с "источниками" :)

о, любаяклавиша Баранца принесла, теперь полный комплект альтернативно одаренных авторов.

ЦитироватьАвангарды, Курьеры, тридцать  пять  тысяч одних  курьеров!

А еще эта, как ее... о! - "Неизбежность"!

Интереснейшее чтиво.. Такими темпами слово "эксперт" скоро станет ругательным, если уже не стало  :?

ЦитироватьТакими темпами слово "эксперт" скоро станет ругательным, если уже не стало  :?

ага, примерно как либерал :)

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20334.jpg)

Они бы ещё взрывом "Челленджера" проиллюстрировали.

Цитировать

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20334.jpg)

Они бы ещё взрывом "Челленджера" проиллюстрировали.

Нормальная иллюстрация: видно, что три ступени, только летят в разные стороны. :D

ЦитироватьАвангарды, Курьеры, тридцать  пять  тысяч одних  курьеров!

"Это школа Юры Соломонова
Это школа МИТа, Вам говорят:
"Булава" - налево, "Тополь-М" - направо,
"Авангард" - вперёд, ну а надёжность - взад..."

Ещё один вариант развития событий : http://www.rg.ru/2011/09/28/raketa-site.html

"..Создание новой российской "суперракеты" идет не просто. В среду стало известно, что первый испытательный запуск прототипа межконтинентальной баллистической ракеты (МБР), проводившийся во вторник с космодрома Плесецк, закончился неудачей, передает РИА Новости.

Старт МБР был произведен с мобильной пусковой установки на космодроме Плесецк вчера в 11:08 мск. После пуска ракета исчезла с экранов радаров, а через несколько часов была обнаружена поисковой группой с вертолета Ми-8 на территории космодрома в восьми километрах от стартовой площадки. Жертв и разрушений в результате инцидента нет.

В настоящее время Россия разрабатывает смену самым мощным баллистическим ракетам Р-36М2 "Воевода", известным на Западе как "Сатана". Речь идет о ракетах пятого поколения, тактико-технические характеристики которых строго секретны. Разработку тяжелой МБР ведет одно из крупнейших военно-промышленных объединений в Подмосковье.

Напомним, что ракета Р-36М2, прозванная натовцами "Сатаной" из-за черного цвета, в который выкрашен ее корпус, относилась к четвертому поколению ракет. Р-36М2 поступила на вооружение РВСН еще в 1988 году под боевым именем "Воевода" - фактически это была глубокая модернизация самой первой ракеты Р-36. Новое же поколение ракет по своим характеристикам должно превзойти предшественников, стоящих сейчас на боевом дежурстве. Предполагается, что в основной модификации МБР пятого поколения будет размещаться в неуязвимых подземных шахтах. Поразить их можно только прямым попаданием вражеской ракеты с ядерной боеголовкой, а взрыв в нескольких сотнях метров от шахты для ракеты не страшен. Она стартует даже в условиях огненно-пылевого урагана, сопровождающего ядерный взрыв. Не страшны ей ни жесткие рентгеновские излучения, ни нейтронные потоки. Практически такой ракете достижима любая цель на Земле, она может летать на дальность от 11000 км до 16000 км, в зависимости от массы боеголовки. Максимальная масса головной части в ракетах четвертого поколения - 8730 кг, и по этому показателю новая ракета превзойдет возможности "Воеводы".

Необходимо отметить, что создание предшественницы новой МБР тоже было сопряжено со значительными трудностями. Из 43 испытательных пусков ракета "Воевода" первой серии лишь 36 прошли удачно. Первый испытательный старт "Воеводы" весной 1986 года закончился серьезной аварией. Ракета взорвалась в шахтной пусковой установке, которая была разрушена полностью. К счастью, тогда тоже обошлось без человеческих жертв. В итоге же "Воевода" стала самой надежной ракетой в мире.

Схожие инциденты при испытаниях прототипов нового вооружения являются в мире обычной практикой - достаточно вспомнить недавнюю неудачу при испытаниях американского гиперзвукового летательного аппарата Falcon HTV-2.   ..."

Так что это не "Курьер"...
 
 :shock:  :roll:  :shock:  :roll:

Какой-то полёт фантазии.

Выходит что на смену жидкостной сатане, приходит такая же(или лучше) , но только ТТ?

Цитировать

Цитироватьматериал размещен 28 сентября 2011 в 12:26
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20334.jpg)
Ракета «для Медведева» взорвалась на старте[/size]
http://www.mk.ru/politics/article/2011/09/28/627694-raketa-dlya-medvedeva-vzorvalas-na-starte.html

Такое чувство что текст полностью переписан с форума. И тему про Курьер какраз подняли и автор приплёл.

Цитировать

ЦитироватьЛетела, падая, ракета...[/size]
http://vrn.kp.ru/daily/25761/2746459/
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20335.jpg)

Эх, забывают классику:

Дымилась падая ракета
А от неё бежал расчёт.
Кто хоть однажды видел это
Тот хрен к ракете подойдёт...

Цитировать

Цитировать

Цитироватьматериал размещен 28 сентября 2011 в 12:26
-
Ракета «для Медведева» взорвалась на старте[/size]
http://www.mk.ru/politics/article/2011/09/28/627694-raketa-dlya-medvedeva-vzorvalas-na-starte.html

Такое чувство что текст полностью переписан с форума. И тему про Курьер какраз подняли и автор приплёл.

Ну так думать надо, что постите.

Цитировать

Цитировать

Цитироватьматериал размещен 28 сентября 2011 в 12:26
Ракета «для Медведева» взорвалась на старте[/size]
http://www.mk.ru/politics/article/2011/09/28/627694-raketa-dlya-medvedeva-vzorvalas-na-starte.html

Такое чувство что текст полностью переписан с форума. И тему про Курьер какраз подняли и автор приплёл.

Так это же Ольга Божьева. Крутой военный обозреватель МК
http://www.mk.ru/authors/page/1631-bozheva-olga.html?page=1

ЦитироватьТак это же Ольга Божьева.

Если б у меня была такая фамилия я б вышел замуж. :(

Цитировать

Цитировать

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20334.jpg)

Они бы ещё взрывом "Челленджера" проиллюстрировали.

Нормальная иллюстрация: видно, что три ступени, только летят в разные стороны. :D

Кто картинку поменял? :shock:

Цитировать

Цитировать

Цитироватьматериал размещен 28 сентября 2011 в 12:26
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20334.jpg)
Ракета «для Медведева» взорвалась на старте[/size]
http://www.mk.ru/politics/article/2011/09/28/627694-raketa-dlya-medvedeva-vzorvalas-na-starte.html

Такое чувство что текст полностью переписан с форума. И тему про Курьер какраз подняли и автор приплёл.

Гы, а картинку они поменяли

ЦитироватьЕщё один вариант развития событий : http://www.rg.ru/2011/09/28/raketa-site.html

"..Создание новой российской "суперракеты" идет не просто. В среду стало известно, что первый испытательный запуск прототипа межконтинентальной баллистической ракеты (МБР), проводившийся во вторник с космодрома Плесецк, закончился неудачей, передает РИА Новости.

Старт МБР был произведен с мобильной пусковой установки на космодроме Плесецк вчера в 11:08 мск. После пуска ракета исчезла с экранов радаров, а через несколько часов была обнаружена поисковой группой с вертолета Ми-8 на территории космодрома в восьми километрах от стартовой площадки. Жертв и разрушений в результате инцидента нет.

В настоящее время Россия разрабатывает смену самым мощным баллистическим ракетам Р-36М2 "Воевода", известным на Западе как "Сатана". Речь идет о ракетах пятого поколения, тактико-технические характеристики которых строго секретны. Разработку тяжелой МБР ведет одно из крупнейших военно-промышленных объединений в Подмосковье.

Напомним, что ракета Р-36М2, прозванная натовцами "Сатаной""...
 
 :shock:  :roll:  :shock:  :roll:

И как они замену Сатане в мобильную ПУ поместили? :D  :D

Журноламеры уже открыто ссылаются на интернет-форумы... :D
http://www.newsru.com/russia/28sep2011/rocketsecrets.html

ЦитироватьИз-за того, что информации об "Авангарде" практически нет, нельзя понять, создается ли этот комплекс на базе "Тополей" и "Ярсов" или же является принципиально новым. На форуме "Российская военная техника" есть такие сведения: "Ракетный комплекс стратегического назначения "Авангард" действительно существует. Разработка велась более 5 лет. Работы по этому комплексу вызвали резкое неудовольствие США, однако все делалось в рамках существующей международной правовой базы (вернее, лазеек в этой базе). Никакого отношения ни к "Тополю-М", ни к "Ярсу" данный РК не имеет" (так на вопрос одного из форумчан ответил человек, известный в Сети под ником Dancomm, - он ведет одноименный сайт о стратегических вооружениях).

Причем лажовее некуда... :)

ЦитироватьИ как они замену Сатане в мобильную ПУ поместили? :D  :D

А вот ШПУ под Сатану в Плесецке есть   :roll:

Цитировать

ЦитироватьИ как они замену Сатане в мобильную ПУ поместили? :D  :D

А вот ШПУ под Сатану в Плесецке есть   :roll:

Которая переделана под Тополь?

ЦитироватьГы, а картинку они поменяли

Странно. Картинка вроде та же но подписана "рисунок алексея меринова". Я представляю какие рисунки рисует Меринов...  :twisted:

А! Это был кэш.
Чтото на этот раз он не сильно постарался.

ЦитироватьКоторая переделана под Тополь?

ага

а это не был один из тех трех запланированных пусков очень старых Тополей с новой ГЧ из Плесецка?

Цитироватьа это не был один из тех трех запланированных пусков очень старых Тополей с новой ГЧ из Плесецка?

А что за планы?

У меня тоже инфа, что старый тополь пускали, но уже никому не верю

Планы, что в начале года РВСН объявляли, а потом оказалось что старые Тополя используются в рамках испытаний новых ГЧ, а выдленные под это Ярсы скорее всего пошли в войска.

http://www.km.ru/nauka/articles/v-2011-godu-rvsn-zaplanirovali-zapusk-10-mezhkontinentalnykh-raket

Блин, ну и ахинея.... Сплошное ИА ОБС

Сон разума рождает... "журналистов"

ну, тут чисто логика. Сравните планы на 2011 с реальностью, скандал по ГОЗ с МИТом означавший сокращение поступления новых МБР в войска, и эксперименты на старых Тополях.
http://www.function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=10679038@egNews

Известия. Новейшая баллистическая ракета, которую создают на смену «Тополю», разбилась при первом же запуске с космодрома. В Министерстве обороны информацию не подтверждают, но и не опровергают.
 
Секретные испытания новейшей межконтинентальной ракеты «Авангард» завершились неудачей. Как выяснили «Известия», ракета упала из-за отказа двигателя первой ступени.
 
Официально Минобороны, которому принадлежит Плесецк, не сообщает подробностей инцидента, признавая лишь сам факт проведения испытаний новой ракеты.
 
— В рамках опытно-конструкторских работ представителями промышленности проводилось испытание опытного образца, — заявил пресс-секретарь Космических войск России Алексей Золотухин.
 
Московский институт теплотехники (МИТ), который разработал «Авангард», также не комментирует этот инцидент.
 
Бывший начальник штаба РВСН Виктор Есин заметил в интервью «Известиям», что неудачный первый пуск - признак дальнейшего успеха всего проекта.
 
- В большинстве случаев первый запуск новой ракеты заканчивается неудачей. Если все проходит штатно, это как раз ненормально, - отметил ракетчик.
 
По его словам, точные причины инцидента будут известны после изучения записей параметра полета ракеты. Однако Есин выразил уверенность, что эти данные не будут обнародованы.
 
Есин также подчеркнул, что сбои на первых этапах испытаний - нормальное явление.
 
- Плохо, если неудачей заканчивается запуск ракеты, которая уже стоит на боевом дежурстве. Тогда это ставит под сомнение надежность всей группировки, - пояснил бывший начальник штаба РВСН.
 
Межконтинентальная баллистическая ракета «Авангард» создается для замены РС-12 «Тополь» и представляет собой развитие другого проекта МИТ — ракеты РС-24 «Ярс», принятой на вооружение в 2009 году.
 
От «Ярса» «Авангард» отличается отсутствием блока разведения (так называемого автобуса), поскольку его планируют оснастить боевыми блоками с собственными двигателями для преодоления противоракетной обороны.
http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/12254/

ЦитироватьИ как они замену Сатане в мобильную ПУ поместили? :D  :D

- "Любой каприз за Ваши деньги":

(http://ib3.keep4u.ru/b/2011/09/28/58/58e9e697f9a3797f3d1daeab01c9acbd.jpg)

Ну, типа, "Сатана" там или нет, а вот "соточка" - вполне так себе, на этого мастодонта - влезет... :D

ЦитироватьНу, типа, "Сатана" там или нет, а вот "соточка" - вполне так себе, на этого мастодонта - влезет... :D

А что это ещё за монстр ? маз 7907 ?

Цитировать

ЦитироватьНу, типа, "Сатана" там или нет, а вот "соточка" - вполне так себе, на этого мастодонта - влезет... :D

А что это ещё за монстр ? маз 7907 ?

Типа да
http://nnm.ru/blogs/shamba/tyagachi_apokalipsisa/
(http://img12.nnm.ru/3/c/d/9/f/bfeaa86904d76341c402e480982.jpg)

ЦитироватьА что это ещё за монстр ? маз 7907 ?

- Он самый.

Колесная формула 24x24, 1250 л.с., максимал 25 км/ч, полезная нагрузка - 150 тонн.

Самое то для мобильной "преемницы Сатаны". :wink:

Цитировать

ЦитироватьА что это ещё за монстр ? маз 7907 ?

- Он самый.

Колесная формула 24x24, 1250 л.с., максимал 25 км/ч, полезная нагрузка - 150 тонн.

Самое то для мобильной "преемницы Сатаны". :wink:

Ну тогда первый пуск можно считать и успешным - 8 км  :)  Лиха беда начала  :)

Цитировать- Он самый.

Колесная формула 24x24, 1250 л.с., максимал 25 км/ч, полезная нагрузка - 150 тонн.

Самое то для мобильной "преемницы Сатаны". :wink:

Мда... Наверно на такой прикольно прокатиться было бы.  (машине) Звук наверно непередаваемый

И хде ета хрень(с).. должна барражировать? 8)

Самое прикольное наверно было бы вписываться в повороты. Представляю как опешат встречные водители когда она начнёт заносить хвост. :)

ЦитироватьИ хде ета хрень(с).. должна барражировать? 8)

По лесным просёлкам. :)

Цитировать

ЦитироватьА что это ещё за монстр ? маз 7907 ?

- Он самый.

Колесная формула 24x24, 1250 л.с., максимал 25 км/ч, полезная нагрузка - 150 тонн.

Самое то для мобильной "преемницы Сатаны". :wink:

Жаль, что он не ездит с 1995 года.

Цитировать

ЦитироватьИ хде ета хрень(с).. должна барражировать? 8)

По лесным просёлкам. :)

Выгоняя туристов из палаток? ;)

Цитироватьполезная нагрузка - 150 тонн.

- В эти 150 тонн, однако ещё и erector TELа (мобильного комплекса transporter-erector-launcher) должен входить... Подъёмный механизм ТПК, тобишь.

Так что ракетко под МАЗ-7907 где-то тонн на 100 - 125 реально, получается.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИ хде ета хрень(с).. должна барражировать? 8)

По лесным просёлкам. :)

Выгоняя туристов из палаток? ;)

Туристов хорошо гонять на этом авто

(http://s54.radikal.ru/i143/1109/2a/5290cbf76bf3.jpg) (http://www.radikal.ru)

Если отбросить версию о старом Тополе с новым оснащением и вспомнить о сообщении Данкома и немного пофантазировать, то можно предположить, что Авангард это МБР в размерности Тополя, но с реинкарнированным топливом от первоначальной версии Барка. А, что, не уж-то нельзя было воссоздать небольшой заводик с Прибалтики за нехилые нефтедоллары? Ну, как вариант? :roll: :(

ЦитироватьТуристов хорошо гонять на этом авто

(http://s54.radikal.ru/i143/1109/2a/5290cbf76bf3.jpg) (http://www.radikal.ru)

- МАЗ-7906, собственной персоной.

А у нас тут сегодня, как я посмотрю, конкурс ретроавтомобилей? :lol:

ЦитироватьСамое прикольное наверно было бы вписываться в повороты. Представляю как опешат встречные водители когда она начнёт заносить хвост. :)

а как они опешат, когда она занеся хвост начнёт ТПК поднимать  :D

Цитировать

ЦитироватьТуристов хорошо гонять на этом авто

(http://s54.radikal.ru/i143/1109/2a/5290cbf76bf3.jpg) (http://www.radikal.ru)

- МАЗ-7906, собственной персоной.

А у нас тут сегодня, как я посмотрю, конкурс ретроавтомобилей? :lol:

Вы хотели сказать 7904?

ЦитироватьВы хотели сказать 7904?

- Да, походу попутал с 7906-м:

(http://ib3.keep4u.ru/b/2011/09/29/ea/ea54072657eddf08b1a6378aae5c98d5.jpg)

Уж больно ракурс необычный... в состоянии всеобщего развала. :(

Погуглил на МАЗ 7906. Выпал  сайт http://www.infocar.ua/reviews/maz/7906/
Тест-драйв, комплектующие, все дела. Для тех, кто решил приобрести МАЗ-7906, но сомневается в выборе.  :oops:

ЦитироватьПогуглил на МАЗ 7906. Выпал  сайт http://www.infocar.ua/reviews/maz/7906/
Тест-драйв, комплектующие, все дела. Для тех, кто решил приобрести МАЗ-7906, но сомневается в выборе.  :oops:

- А полезную нагрузку в виде МБР "тополиного" класса, - для него там, случайно не предлагают?

А то я бы взял комплектик в лизинг, а Эуропа с Омерикой платили бы мне ренту, по 10 лямов баксов / эвриев в год... просто за то, чтобы я эту ракету с этого самого "МАЗа" - не запускал. :lol:

ЦитироватьЕсли б у меня была такая фамилия я б вышел замуж :(

Она замужем.

:?:  :oops:

ЦитироватьНовая головная часть с разделяющимися боевыми блоками с собственными двигателями призвана в будущем повысить возможности данного типа ракет в преодолении перспективных систем противоракетной обороны

также

Цитироватьулучшение характеристик ракеты РС-24 ( увеличенной до 1,5 тонны массой выводимого груза )  благодаря доработке твердотопливных ракетных двигателей или использованию более эффективного твердого ракетного топлива..

Все-таки, что испытывали : вершки или корешки?

Инсайдеры спят, да и не скажут,когда проснутся... блинн -как раньше было спокойно, никто ничего не знает, зато все спят ,Своими Делами озабоченные.Сейчас - Булава полетела-все на стрёме.Ярс рухнул- бессонница у всех.(если-бы всё знали - валидола не хватило-бы на страну) :(

ЦитироватьНерасчетные возмущения после выхода из ТПК. По-видимому, механическое зацепление.

С последующей интенсивной течью топлива.

del

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНерасчетные возмущения после выхода из ТПК. По-видимому, механическое зацепление.

С последующей интенсивной течью топлива.

Топлива - какого? Твердое истекало? :(

А кто вам про твердое топливо сказал? Давайте прикроем этот разговор.

По сообщениям журналистов, она твердотопливная.

Хорошо что не упала на стартовый комплекс Ангары 8)

Новая ракета стартовала с космодрома Плесецк еще 27 сентября в 11:08 мск. По словам собеседников "Ъ" в Минобороны, пуск осуществлялся не из шахты, а при помощи мобильной пусковой установки на шасси от комплекса "Ярс". Изначально все системы работали в штатном режиме. Однако практически сразу после пуска специалисты наземного комплекса потеряли ракету на экранах радаров. Спустя два часа остатки ракеты были обнаружены вертолетом Ми-8 поисковой группы МЧС на территории космодрома — в 8 км от пусковой площадки.

"То, что на руках осталась матчасть, должно помочь выяснить причины происшедшего,— говорит источник "Ъ" в военном ведомстве.— Совершенно ясно, что неполадки возникли во время первых минут работы первой ступени двигателя ракеты, иначе она улетела бы дальше, чем на 8 км. Однако что конкретно послужило причиной аварии, предстоит еще выяснить". Для выяснения причин, по его же словам, потребуется около недели. На вопрос корреспондента "Ъ", идентична ли первая ступень неудачно запущенной ракеты тем, что установлены на ракетах комплексов "Тополь-М", собеседник ответил утвердительно: "Ступень подвела, хотя этого, конечно, никто не ожидал". При этом собеседник "Ъ" подчеркнул, что для ракеты это были "всего лишь первые испытания" и "в дальнейшей перспективе должно стать понятно, что еще предстоит доработать". Разработчиком первой ступени двигателя ракеты "Тополь-М" является пермское научно-производственное объединение "Искра". Однако получить комментарии из объединения вчера не удалось — телефон гендиректора и генконструктора "Искры" Михаила Соколовского был отключен.

По сведениям "Ъ", в понедельник впервые испытывался прототип нового варианта твердотопливной ракеты "Ярс" с разделяющейся головной частью индивидуального наведения. Отметим, что наличие такой головной части позволяет многократно увеличить боеспособность ракеты, после пуска она способна поражать сразу несколько целей. По сведениям "Ъ", на упавшей ракете было не четыре боевых блока, как на обычном комплексе "Ярс", а как минимум шесть.

Разработкой комплекса занимается Московский институт теплотехники (МИТ), который также создает стратегические ракетные комплексы "Тополь-М". В Минобороны факт пуска подтвердили. В официальном сообщении управления пресс-службы и информации говорится, что в Плесецке "в рамках опытно-конструкторских работ по созданию новых образцов ракетной техники представителями ракетно-космической промышленности проводились испытания опытных образцов ракетного вооружения". От более детальных комментариев в пресс-службе отказались. Однако один из собеседников "Ъ" подтвердил информацию, что на космодроме находились представители МИТа. В МИТе от комментариев воздержались. Впервые о новой разработке стало известно в марте этого года — о ней заявил генконструктор МИТа Юрий Соломонов, обозначивший срок первого испытательного пуска уже в 2011 году, а завершение всей работы по проекту — к 2013 году.

По информации "Ъ", стоимость одной ракеты "Ярс" составляет около 900 млн руб. Однако источники "Ъ" в военном ведомстве затруднились назвать, во сколько точно может обойтись создание ракеты с обновленной головной частью. "Это пока только экспериментальные наработки, точную оценку можно будет дать позже",— констатировал собеседник "Ъ", признавшись, впрочем, что эта разработка дешевле предыдущих "точно не будет". Впоследствии, после проведения ряда испытаний и пусков, этот комплекс должен прийти на смену стратегическим комплексам "Тополь-М" и "Ярс", состоящим сейчас на вооружении Минобороны РФ.

Напомним, что 27 сентября президент Дмитрий Медведев, находившийся на учениях "Центр-2011" на полигоне Чебаркуль, отметил, что "расходы на оборонку, как это ни печально для бюджета, всегда будут высокими" и "те, кто с этим не согласен, пусть работают в другом месте". Говоря об этом, он имел в виду несогласие бывшего главы Минфина Алексея Кудрина с видением расходов по военной программе президента (см. "Ъ" от 28 сентября). Как отметил один из собеседников "Ъ" в Минобороны, в случае успешного пуска ракеты не исключался даже тот вариант, при котором о результатах пуска могло быть доложено не только высшим лицам Минобороны, но и государства. Однако после последовавшей неудачи этот вариант уже никем не рассматривался.

Иван Сафронов-мл.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1783440

ЦитироватьНерасчетные возмущения после выхода из ТПК.

Так запуск всётаки с мобильной установки или из шахты?

Цитировать

ЦитироватьНерасчетные возмущения после выхода из ТПК.

Так запуск всётаки с мобильной установки или из шахты?

всё таки с мобильной установки

С ШПУ там лет 10 ничего не пускают

С многих ШПУ лет по 20 ничего не пускали, и ничего, стоят на БД.

ЦитироватьС многих ШПУ лет по 20 ничего не пускали, и ничего, стоят на БД.

В плесецке на БД никто не стоит, в плесецке испытательные ШПУ и это значит , что в России за последние 10 лет ничего не испытывалось в шахтном варианте

Но это не значит что шахта недееспособна.
А шахтный Тополь-М когда и где испытывался?

ЦитироватьНо это не значит что шахта недееспособна.

с большой долей вероятности значит.
В боевых ШПУ в частях РВСН постоянно присутствует изделие, которое боевой расчет обслуживает в соответствии с ЭД, также обслуживает и само ШПУ (ее наземные стартовые системы).
В испытательных ШПУ Плесецка никаких изделий давно нет, у стартовых систем давно назначенный ресурс кончился, пусков нет (ресурс конечно могли искусственно продлять, но тут и встает вопрос о реальной дееспособности).
А ежели МИТ надумает там испытывать что то новое, то для начала должен будет провести серъезный план мероприятий по адаптации наземки к новому изделию, а так как в своих планах МИТ ни о каких новых ракетах шахтного базирования не заявлял, то и зачем эти работы проводить.

ЦитироватьА шахтный Тополь-М когда и где испытывался?

Этап ЛКИ начался в 90-х - и закончился в начале 2000-х. Пуски осуществлялись с двух площадок к. Плесецк

ЦитироватьЗдравствуйте. А можно узнать, что за "прототип МБР 5-го поколения" (как пишет Интерфакс) упал в Плесецке? Это новая тяжелая МБР?


Ответ: Термин "5-е поколение" используется довольно часто не к месту. При разработке новых изделий никто не называет его изделием какого-то поколения. Об изделиях говорят либо по индексу, либо по названию ОКР. Слова о 5 поколении не являются значимыми в сообщениях информагенств. Значимыми являются слова "прототип новой баллистической ракеты". Это не просто фраза журналиста, а строгая классификация испытываемой ракеты в соответствии с Договором СНВ-3. В нём описано, что понимается и какие требования предъявляются к прототипу МБР. Если Вы рассмотрите эти положения, то поймёте, что испытываемая ракета никак не могла быть ракетой Ярс ни в каком виде (п.53 Протокола), как об этом, ссылаясь на некоторые "высокопоставленные источники" написали некоторые СМИ.
Авария при этом испытании, действительно, была.
Это не новая тяжёлая МБР.
P.S. Поймите правильно, не для того разработка и испытания этой ракеты проводились в условиях чрезвычайной секретности, чтобы кто-либо сейчас о ней рассказывал. Никто из допущенных лиц об этом сообщать не будет.
P.P.S. Множество СМИ и «экспертов», не имеющих отношения к теме настолько додумали и дополнили официальное заявление из двух строк, что запутали всё даже больше, чем мы предполагали. Сейчас наша служба ЗГТ имеет вид кота, наевшегося до отвала сметаны.

http://www.dancomm.ru/gb

Цитировать

ЦитироватьМножество СМИ и «экспертов», не имеющих отношения к теме настолько додумали и дополнили официальное заявление из двух строк, что запутали всё даже больше, чем мы предполагали.
Сейчас наша служба ЗГТ имеет вид кота, наевшегося до отвала сметаны.

Рады стараться Ваше Благродие  :wink:

ПРОТОКОЛ
к Договору между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических
наступательных вооружений

Цитировать53. (58.) Термин «прототип» означает применительно к МБР или БРПЛ МБР или БРПЛ нового типа, не более 20 ракет которого были запущены и ни одна из пусковых установок ракет которого не была развернута.

Это не Ярс. Это не тяжелая МБР. Это Авангард!  :P

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМножество СМИ и «экспертов», не имеющих отношения к теме настолько додумали и дополнили официальное заявление из двух строк, что запутали всё даже больше, чем мы предполагали.
Сейчас наша служба ЗГТ имеет вид кота, наевшегося до отвала сметаны.

Рады стараться Ваше Благродие  :wink:

Не приписывайте все заслуги себе одному, тут целый сплоченный коллектив работал ИМХО  :D

Таки "Авангард".

Ну и хорошо. А то удивительно было читать о "новой модификации "Тополя", предназначеной заменить "Ярс". Только-только принятый на вооружение.

ЦитироватьНовая ракета стартовала с космодрома Плесецк еще 27 сентября в 11:08 мск. По словам собеседников "Ъ" в Минобороны, пуск осуществлялся не из шахты, а при помощи мобильной пусковой установки на шасси от комплекса "Ярс". Изначально все системы работали в штатном режиме. Однако практически сразу после пуска специалисты наземного комплекса потеряли ракету на экранах радаров...
Иван Сафронов-мл.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1783440

Что за радары такие зоркие? :D

Цитировать...

Спасибо.

ЦитироватьТаки "Авангард".
Ну и хорошо. А то удивительно было читать о "новой модификации "Тополя", предназначеной заменить "Ярс". Только-только принятый на вооружение.

Так это может быть очередной модернизацией ракетного комплекса. Просто, когда ставилась задача сделать из Тополя-М многоголовую МБР, то решили не рисковать и переделки были минимальными. Сейчас же, происходит очередная модернизация комплекса направленная на увеличение ПН. Как-то так, наверное. :D

А не могли "поиграться" с первой ступенью для сокращения активного участка?
Ну и поломали "игрушку":)

ЦитироватьА не могли "поиграться" с первой ступенью для сокращения активного участка?
Ну и поломали "игрушку":)

А может игрушка и не ломалась?  :shock:  
Может этот макет-прототип и должен был улететь на 8 км?  :shock:

Продолжаем дезинформировать врага! :D

ЦитироватьПродолжаем дезинформировать врага! :D

Так Плесецк - это считай испытательный стенд для отработки МБР. Может отрабатывали какой нибудь хитрый маневр на самом начальном этапе АУТ через несколько секунд после выхода из ТПК, а чтоб враг не догадался, что русские там чего то задумали, сказали, что была авария  :idea:   :roll:  :)

На одном пуске Тополь-М была авария на начальном этапе АУТ, а на самом деле - отрабатывалась система самоуничтожения  :wink:

И телеметрии НЕ ДАДИМ! :) (пусть с бубном бегают) :)

ЦитироватьИ телеметрии НЕ ДАДИМ! :) (пусть с бубном бегают) :)

телеметрию не дать не можем. Ну и что? А по ТМИ как раз увидем "бардак" по рысканью и вращению, вот она и шмякнулась  :wink:

Хорошо ...тогда калибровка СПРН ... (хочется Разумное придумать :) ) (а телеметрию разве не отменили в СНВ-3 , частично?-раз в год не более по пяти пускам )

ЦитироватьХорошо ...тогда калибровка СПРН ... (хочется Разумное придумать :) ) (а телеметрию разве не отменили в СНВ-3 , частично?-раз в год не более по пяти пускам )

Про это ничего не знаю.

Однако, получать телеметрию и понимать что там "написано" разные вещи  8)

Щас спою (с) что-нибудь от имени РИАОвости  :D

Тему ИМХО надо закрыть в надежде откровения СБИ после заслушивания в ГД - там наверняка и этот пуск притянут к ответу

Да неее ....чичас СМИ будут цитировать форум НК,вот где вражины черпать  информацию будут... :(

ЦитироватьХорошо что не упала на стартовый комплекс Ангары 8)

Да, точность пока тоже не очень :)

Никольский это конечно не Божьева, инсайды у него есть. Но чет феерично как-то.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/2011/09/29/268279

ЦитироватьО разработке в России новой твердотопливной межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) стало известно после ее первого неудачного испытания во вторник в Плесецке, где помимо космодрома находится полигон Ракетных войск стратегического назначения (РВСН). Как сообщил сотрудник предприятия ракетной промышленности, испытывалась твердотопливная ракета разработки Московского института теплотехники (МИТ), которая запускается с мобильной установки. Авария произошла в первой ступени ракеты, она упала в нескольких километрах от места запуска, жертв и разрушений нет. Представитель Минобороны подтвердил факт испытаний новой ракетной техники, а от дополнительных комментариев отказался.

В ответ на планы развития американской ПРО, а также для замены ракет с истекающим сроком службы руководством Минобороны в прошлом году было объявлено о создании новой тяжелой многозарядной жидкостной ракеты той же размерности, что и производившаяся в Днепропетровске ракета Р-36 «Воевода» (известная на Западе как Satan). Планы ее создания открыто критикует генконструктор МИТ Юрий Соломонов. Но кроме этой ракеты и самому МИТу поручили создание новой МБР, которая является воспроизведением на новой основе тех разработок, которые велись в СССР в 80-е гг., сообщили «Ведомостям» два источника в оборонно-промышленном комплексе. Разработки новых легких МБР (темы «Скорость», «Курьер») были приостановлены после начала процесса разоружения и перестройки, но вновь стали актуальными после реанимации в США планов ПРО.

Летом этого года министр обороны Анатолий Сердюков, перечисляя закупаемые ракеты, назвал наряду с известной оперативно-тактической ракетой «Искандер» и стратегической ракетой «Ярс» (вариант «Тополя М» с несколькими боеголовками) и некую ракету «Авангард», однако что это за ракета, разъяснений не последовало.

Новая ракета имеет небольшие размеры, что затрудняет обнаружение пусковых установок и тем самым повышает боевую устойчивость РВСН в условиях развертывания ПРО, говорит источник в ракетной промышленности. «Сатана» же и жидкостная ракета, которая идет ей на замену, имеет возможности донести до цели одной ракетой большое количество боеголовок, что тоже повышает ее боевую ценность в условиях существования ПРО.

По словам эксперта по стратегическим ядерным силам Павла Подвига, неудача первых испытаний ничего не значит, в СССР при испытаниях ракет происходили и гораздо более опасные аварии.

ЦитироватьЭто не Ярс. Это не тяжелая МБР. Это Авангард!  :P

- Да, но почему бы не предположить, что "Авангард" - это новая ТТ МБР лёгкого класса (~ 50 тонн), но основанная на отработанной конструкции РС-24 "Ярс"?

Иными словами, - версия пуска с мобильной ПУ, достаточно глубокомодернизированного "Ярса" (например, с увеличенной до 1,5 тонн ПН за счёт применения новых топлив, в том числе и на первых ступенях) - представляется мне, наиболее вероятной по нынешнему состоянию отрасли.

То есть - то, что вчера упало в Плесецке - это "заряженный под завязку" с точки зрения энергоэффективности и количества твердых топлив, "Ярс" - возможно также, что и с более "продвинутой" "головой" (отказ от "автобуса", - индивидуальный "развоз" для каждого ББ).

Можно похвантазировать и дальше по поводу вчерашнего падежа "неизвестной МБР" в Плесецке, и вспомнить намеки отдельных форумящихся инсайдеров о нештатном выходе из контейнера - якобы имевшем место быть, зацепе за ТПК то ли первой ступенью, то ли головным обтекателем... Так, если хотеть увеличить ПН МБР, допустим, с 3-х ББ среднего класса (~ 300 кт каждый) до 6 ББ того же "калибра" - нужно, ясен пень, либо увеличивать энергоэффективность топлива, либо тупо зарядить Наше Ракетко, БОЛЬШИМ его (топлива), количеством; причём, Амбициозный Конструктор явно попытается использовать обе эти возможности - т.е., грубо говоря, запихнуть в ограниченный форм-фактор МБР большее количество более энергоэффективного твердого топлива.

Далее - "... a flight of fancy on a wind-swept field..." © Pink Floyd; свободный полёт хвантазии, тобишь: хотим увеличить количество топлива >> вынуждены менять (увеличивать) габариты МБР >> габарит по длине ограничен возможностями шасси, ТПК и явно исчерпан ещё на "Тополь-М" >> вынуждены менять (увеличивать насколько возможно) диаметры ступеней >> увеличили диаметр первой ступени почти до "впритык", до последних граней допусков системы подвеса МБР в ТПК >> получили "зацеп" за ТПК, якобы имевший место быть при "песецком" (во всех смыслах) пуске от 28.09.11.

"Это, конечно же, версия, - это нифига не истина" © Шура Каретный... :D

Иными словами, соломоновская эволюция "Тополь" - "Тополь-М" ("Ярс") - "Авангард", представляется мне, с точки зреня внешнего облика МБР - следующим образом (картинко):

(http://ib2.keep4u.ru/b/2011/09/29/b1/b117c621a097b59b8f893c4a376c6520.png)

А создать жидкостную МБР, тем более тяжелого класса, тем более на самобеглом шасси - ИМХО, за столь короткий срок и без явно проявивших себя, хотя бы в слухах и намеках в Сети, мероприятий по реанимации / модернизации жижевого хозяйства в Плесецке - ИМХО, нереально.

Хотя тяжёлая "жижа" тоже будет, но к 2013 г., не раньше.

http://vpk-news.ru/articles/8175

ЦитироватьСверхточная «Скорость» и невидимка «Курьер»[/size]
 // Владимир Куделев
12 сентября на сайте Федерального космического агентства появилось заурядное, на первый взгляд, сообщение из разряда тех, которые обычно широкая публика не читает. В рубрике «Новости» объявлялось об открытии конкурсов на право заключения государственных контрактов. По лоту № 43 предметом контракта со сроками выполнения в октябре 2011 – декабре 2012 года значилась «ликвидация твердотопливных ракетных двигателей и зарядов межконтинентальных баллистических ракет (МБР) ракетных комплексов «Курьер», «Скорость», «Тополь-М» и баллистических ракет для подводных лодок (БРПЛ) «Барк».

С  третьим и четвертым названиями в этом списке вроде все понятно – они постоянно на слуху, равно как «Ярс» и «Булава». «Тополь-М» – ракетный комплекс шахтного или мобильного базирования. Шахтными РК оснащено Татищевское, а мобильными – Тейковское соединения Ракетных войск стратегического назначения. Про БРПЛ «Барк» экспертное сообщество и журналисты вспоминали всякий раз, когда случались проблемы с «Булавой» (дай бог, чтобы их больше не было). А вот что такое ракеты «Курьер» и «Скорость» (в объявлении о тендере последняя ошибочно называлась МБР), известно очень ограниченному кругу специалистов. А ведь и данные «изделия», и создавшие их люди заслуживают подробного рассказа. Хотя сведения об этих уникальных ракетах разработки Московского института теплотехники (МИТ) в открытых источниках найти очень трудно.

Не понадобились

Твердотопливная баллистическая ракета средней дальности (БРСД) «Скорость» проектировалась под руководством директора – главного конструктора МИТа Александра Надирадзе с 1982 года. Она предназначалась для вооружения РВСН и Сухопутных войск. Ее предполагалось использовать для поражения объектов противника на европейских театрах военных действий с применением как ядерных, так и обычных боезарядов.

Создание очередной мобильной «невидимки» МИТа завершилось в 1986-м. Летно-конструкторские испытания «палача Европы» начались 1 марта 1987 года на полигоне Капустин Яр – произвели один испытательный пуск ракеты. После чего по решению правителей СССР того времени в связи с подготовкой будущего советско-американского Договора об уничтожении баллистических ракет средней и меньшей дальности 7 марта 1987 года дальнейшие работы по «Скорости» свернули.

Эта БРСД действительно могла держать под прицелом все потенциальные цели в Европе. Она имела максимальную дальность полета четыре тысячи километров. Ее главным ноу-хау являлась уникальная система управления, позволявшая, говоря на сленге ракетчиков, попадать в кол, которую создали московский Научно-исследовательский институт автоматики и приборостроения во главе с Николаем Пилюгиным (позднее – Владимиром Лапыгиным) и свердловское НПО автоматики во главе с Николаем Семихатовым.

МБР «Курьер» с 1981 года тоже разрабатывалась в Московском институте теплотехники под руководством Александра Надирадзе. Вооруженным Силам СССР надлежало передать малогабаритную твердотопливную мобильную ракету, размеры которой позволяли разместить ее в обычном контейнере-рефрижераторе. Тысячи таких контейнеров перемещались по необъятным просторам Советского Союза. И попробуй определи, в каком из них перевозят замороженное мясо, а в каком – грозное «изделие» с немалой по мощности моноблочной ядерной боеголовкой.

Невозможность обнаружения – вот что должно было стать главным козырем «Курьера». Вдобавок создатели ракеты смогли решить практически невыполнимую задачу – обеспечить межконтинентальную дальность и очень быстрый пуск (последнее крайне важно, если учесть в наличии у противника развитой системы ПРО) при стартовой массе всего 15 тонн.

Эскизный проект «Курьера» был завершен в 1984 году. Как следует из упомянутого выше конкурсного предложения, замысел конструкторов удалось воплотить в металле. Но МБР ожидала не та судьба, на которую рассчитывали сотрудники МИТа. Как пишет Михаил Петров в книге «Ракетное оружие РВСН», «летные испытания («Курьера») должны были начаться в 1992 году, однако они были отменены в силу причин политического и экономического характера».

Мнение компетентного человека

А теперь слово за «Курьер» замолвит полковник А., долгое время служивший в Главном штабе РВСН.

«Стратегический ракетный комплекс «Курьер» должен был стать дальнейшим развитием уникального направления советского ракетостроения, воплощенного в подвижных грунтовых ракетных комплексах (ПГРК), – напомнил офицер. – Его создание велось с использованием новейших для своего времени материалов и технологий, многие из которых в период «смуты» оказались утерянными».

Почему понадобился такой комплекс? Разве не могли стать ему альтернативой мобильные и шахтные РК «Тополь-М», а также «Ярс»? Нет, полагает полковник.

«При всей вере в неуязвимость этих комплексов их создателя – уважаемого, несмотря ни на что, Юрия Соломонова – очевидно, что еще к концу 80-х годов прошлого века потенциальный противник (сейчас более политкорректно говорить о «партнере») получил возможность имеющимися у него техническими средствами разведки вскрывать местоположение мобильных пусковых установок «Тополей» на полевых боевых стартовых позициях и определять их координаты с высокой точностью. Причем на это ему требовалось не более суток. Для того чтобы обеспечить необходимую скрытность, наши ракетчики были вынуждены менять полевые позиции с высокой частотой, что было крайне тяжело для людей и губительно для техники – моторесурс двигателей пусковых установок был достаточно ограниченным».

«Тяжелые и крупногабаритные самоходные пусковые установки массой более 100 тонн невозможно было спрятать от космических средств оптической и радиолокационной разведки США, – констатирует эксперт. – Кроме того, не все мосты и дороги в России (увы, Россия не Белоруссия, где дорожная инфраструктура под ракетные комплексы «Пионер», а затем под «Тополь» создавалась заблаговременно) выдерживали этих «мастодонтов», что ограничивало маневренность ПГРК в позиционных районах». «В итоге терялось важнейшее преимущество мобильности – неопределенность для потенциального противника местоположения самоходных пусковых установок, – полагает он. – Еще тогда, 20 лет назад стало ясно (к сожалению, не для всех), что это направление поддержания стратегической стабильности с Западом заходит в тупик. Тогда и было принято решение о разработке малогабаритного ракетного комплекса мобильного базирования, получившего название «Курьер».

«Основой нового ракетного комплекса должна была стать МБР массой не более 15 тонн, имеющая моноблочную головную часть достаточно большой мощности. Главным и важнейшим его преимуществом должны были стать малые габариты и масса, – отметил эксперт ВПК. – Это позволило бы маскировать боевые машины под обычные автопоезда и свободно перемещаться по дорогам общего пользования. Такое свойство превращало ракетный комплекс из грунтового в шоссейный – отпадала необходимость прятаться в лесах и передвигаться в темное время суток».

«Появление «Курьера» в боевом составе РВСН привело бы к революции в боевом применении этого ранее – вида, теперь – рода Вооруженных Сил и значительно укрепило бы безопасность России», – уверен специалист. Он отметил, что бывший в то время главкомом РВСН генерал армии Юрий Максимов впоследствии вспоминал, что завершению отработки ракетного комплекса «Курьер» с малогабаритной ракетой уделялось самое серьезное внимание: планировалось, что в боевом составе РВСН их вместе с «Тополями» будет свыше 700 штук.

«В 1991 году ракета была готова к испытаниям, – напомнил полковник А. – Однако в связи с известными событиями работы были приостановлены, а в дальнейшем закрыты». А зря. И пусть наш эксперт привел мнение одного из высокопоставленных генералов РВСН, который несколько лет назад заявил, что «невозможно возобновить работы по «Курьеру» из-за утери ряда технологий создания специальных материалов, узлов и агрегатов», ракета такого типа необходима РВСН и стране в целом, как воздух. Почему?

В любом случае, когда мобильные «Тополя-М» и «Ярсы» несут боевое дежурство на полевых боевых стартовых позициях, они все больше видны для космических аппаратов, оснащенных радарами с синтезированной апертурой. Последние способны распознавать изменения в рельефе местности высотой до пяти сантиметров, и как не прячь пусковую, ее высота в вывешенном положении составляет примерно шесть метров. Такое изменение высоты рельефа не скроешь никакими средствами маскировки. Вопрос только в частоте облета конкретной местности спутниками с SAR-возможностями, что пока зависит от количества космических аппаратов данного типа на орбите.

Скрыться от этих спутников могли, могут и могли бы в будущем только два типа ракетных комплексов из числа тех, которые имелись у «непобедимой и легендарной» или которые она готовилась получить. Это все тот же «Курьер» и боевой железнодорожный ракетный комплекс (БЖРК), внешне напоминавший обычный пассажирский состав. Но и его уже давно нет в строю. Поэтому многие эксперты считают, что в условиях быстрого совершенствования средств космической разведки у зарубежных «партнеров» российские РВСН должны получить что-то типа «Курьера» и (или) БЖРК при обязательном наличии в их боевом составе в качестве весомого дополнения новой тяжелой жидкостной ракеты.

А тем временем...

Гримаса судьбы. В период с 19 декабря 2006 по 22 июля 2008 года согласно контракту, заключенному германской компанией OHB System AG с Рособоронэкспортом и омским ПО «Полет», Космические войска России с помощью ракет-носителей типа «Космос-3М» вывели в околоземное пространство пять немецких спутников типа SAR-Lupe в интересах бундесвера, который таким образом обзавелся своей первой системой космической разведки.

Эти аппараты массой 720 килограммов каждый оснащены аппаратурой, позволяющей получать изображения земной поверхности при любой освещенности и любых погодных условиях с разрешающей способностью менее одного метра. Спутники могут распознавать движущиеся автомашины, самолеты, а также идентифицировать иные объекты, к примеру огневые позиции и боевую технику. ИСЗ находятся на орбитах высотой около 500 километров в трех различных плоскостях и облетают Землю за 90 минут. Максимальное время реагирования системы на запрос – 11 часов.

И теперь в идеале после пролета каждого такого спутника «Тополям» и «Ярсам» при нахождении в поле надо менять позиции, что вряд ли реально. А ведь есть еще американские и французские космические шпионы...

Владимир Куделев
 Опубликовано в выпуске № 38 (404) за 28 сентября 2011 года[/size]

ЦитироватьАмбициозный Конструктор явно попытается использовать обе эти возможности - т.е., грубо говоря, запихнуть в ограниченный форм-фактор МБР большее количество более энергоэффективного твердого топлива.

Если я не ошибаюсь, то обычно увеличение УИ идет при снижении плотности топлива (соотношении массы к объему), т.е. как бы ракета должна была стать толще и без увеличения массы. Или я не прав? :)

Цитировать

ЦитироватьАмбициозный Конструктор явно попытается использовать обе эти возможности - т.е., грубо говоря, запихнуть в ограниченный форм-фактор МБР большее количество более энергоэффективного твердого топлива.

Если я не ошибаюсь, то обычно увеличение УИ идет при снижении плотности топлива (соотношении массы к объему), т.е. как бы ракета должна была стать толще и без увеличения массы. Или я не прав? :)

 Может  перхлорат нитрония пробуют, у него свободного кислорода 66%.

Продолжаем фантазировать :D

Есть ли смысл в создании еще одной ракеты в классе Тополя-М/Ярса?

С одной стороны - принципиальных преимуществ по возможности скрытного развертывания она не дает - та же мобильная ПУ ~ 100 тонн и такие же ограничения, что есть у существующих систем. Если исходить из этих соображений,  более целесообразным кажется создание легкой ракеты, в классе "Булавы" или даже еще меньше.

С другой стороны - взятые на себя обязательства по СНВ-3 серьезно ограничивают количество развернутых носителей. Однако учитывая разного рода крутые виражи во внешнеполитической обстановке, весьма вероятно желание сохранить в новых условиях определенный возвратный потенциал - чтобы, в случае чего, (относительно) быстро нарастить количество ББ. Тогда вариант ув. Karlson-а имеет смысл. Но ИМХО, новая тяжелая МБР как раз и создается на случай если потребуется подобное "экстренное" реагирование на изменение обстановки в мире.

 :P

ЦитироватьЕсть ли смысл в создании еще одной ракеты в классе Тополя-М / Ярса? :P

- С точки зрения баблопопила на НИОКР - безусловно, смысл имеется.

- С точки зрения жадности Правительства Капиталистов ("поставим нужное количество ББ на меньшее число носителей и тем самым сэкономим - во мы какие вумные") - безусловно, смысл есть.

- С точки зрения создания недорогого возвратного потенциала ("накропаем столько же носителей, сколько у Потенциального Противника, но развернём эти носители пока с уменьшенным количеством ББ") - безусловно, смысл наличествует.

Все пункты кроме первого отлично решаются и существующими комплексами.

Цитировать

ЦитироватьА не могли "поиграться" с первой ступенью для сокращения активного участка?
Ну и поломали "игрушку":)

А может игрушка и не ломалась?  :shock:  
Может этот макет-прототип и должен был улететь на 8 км?  :shock:

Так ведь специалисты потеряли ракету на экранах радаров. Значит - не ожидали такого ее финта. :P

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА не могли "поиграться" с первой ступенью для сокращения активного участка?
Ну и поломали "игрушку":)

А может игрушка и не ломалась?  :shock:  
Может этот макет-прототип и должен был улететь на 8 км?  :shock:

Так ведь специалисты потеряли ракету на экранах радаров. Значит - не ожидали такого ее финта. :P

Пуск проводился в режиме строжайшей секретности. Как поведет себя ракета знали только министр обороны и сам ......  :)

Соломонов последнее время стал много говорить, поэтому даже ему не сказали, на всякий случай  :wink:  :)

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА не могли "поиграться" с первой ступенью для сокращения активного участка?
Ну и поломали "игрушку":)

А может игрушка и не ломалась?  :shock:  
Может этот макет-прототип и должен был улететь на 8 км?  :shock:

Так ведь специалисты потеряли ракету на экранах радаров. Значит - не ожидали такого ее финта. :P

Пуск проводился в режиме строжайшей секретности. Как поведет себя ракета знали только министр обороны и сам ......  :)

Соломонов последнее время стал много говорить, поэтому даже ему не сказали, на всякий случай  :wink:  :)

Поэтому ракета была частично с топливом, а в основном с балластом? :P

ЦитироватьПоэтому ракета была частично с топливом, а в основном с балластом? :P

Недоложили в бак полторы тонны твердого окислителя  :D

ps ну усё, враг окончательно запутался. Поехал пить пиво с чистой совестью :wink:

Цитироватьps ну усё, враг окончательно запутался. Поехал пить пиво с чистой совестью :wink:

Не, еще это не обсосали

ЦитироватьТак ведь специалисты потеряли ракету на экранах радаров.

ИМХО ТТУ мотали по СТЕЛС-технологии

Цитировать

Цитироватьps ну усё, враг окончательно запутался. Поехал пить пиво с чистой совестью :wink:

Не, еще это не обсосали

ЦитироватьТак ведь специалисты потеряли ракету на экранах радаров.

ИМХО ТТУ мотали по СТЕЛС-технологии

Наверняка засорился двигатель, вот она и упала. :oops:

Шепотом: Вован, там нет газогенератора, который мог бы засориться и прогореть  :wink:

ЦитироватьШепотом: Вован, там нет газогенератора, который мог бы засориться и прогореть  :wink:

Да какой газогенератор при вытеснительной системе? Там газогенератор только для раскрутки ВСУ.

ЦитироватьДа какой газогенератор при вытеснительной системе?  

Абыкновенный! Газ наддува то нада в чёмто генерировать? Только тссс!

Цитировать

ЦитироватьДа какой газогенератор при вытеснительной системе?  

Абыкновенный! Газ наддува то нада в чёмто генерировать? Только тссс!

газ наддува там в газоаккумуляторах.

Цитироватьгаз наддува там в газоаккумуляторах.

В баллонах, чтоль?  :shock: Это новое секретное изобретение, о нём нельзя говорить! Вдруг журналисты увидят? [/size]

Щас VladKa придет, он вам покажет! :evil:

ЦитироватьШепотом: Вован, там нет газогенератора, который мог бы засориться и прогореть  :wink:

ТТУ и есть ни что иное, как газогенератор!

ЦитироватьЩас VladKa придет, он вам покажет! :evil:

Дык мы ж не Президенту пишем... :(

Цитировать

ЦитироватьШепотом: Вован, там нет газогенератора, который мог бы засориться и прогореть  :wink:

ТТУ и есть ни что иное, как газогенератор!

В ТТУ наверняка что-то жидкое уронили. :wink:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьШепотом: Вован, там нет газогенератора, который мог бы засориться и прогореть  :wink:

ТТУ и есть ни что иное, как газогенератор!

В ТТУ наверняка что-то жидкое уронили. :wink:

О твердом SLH2 не надо тут. Журналюги кругом.

Цитировать

Цитироватьps ну усё, враг окончательно запутался. Поехал пить пиво с чистой совестью :wink:

Не, еще это не обсосали

ЦитироватьТак ведь специалисты потеряли ракету на экранах радаров.

ИМХО ТТУ мотали по СТЕЛС-технологии

Что самое интересное, по слухам стреляли из мобильной пусковой установки, которая стояла в шахте. Соответственно она туда каким-то образом попала. Ведь не зря Шестопер здесь секретничал о новом виде ракетных войск: "тоннельные железнодорожные ракетные войска" (ТЖРВ). Вот это оно и было! :shock:

Я вообще думаю, что объявленная "неудачность" испытаний - полная деза.
Как известно, любая МБР имеет максимальную и минимальную дальность полета...
Андерстенд?

ЦитироватьЯ вообще думаю, что объявленная "неудачность" испытаний - полная деза.
Как известно, любая МБР имеет максимальную и минимальную дальность полета...
Андерстенд?

Нихт андерстэнд!
Они УСПЕШНО провели испытания новой ракете ПРО на начальном участке траектории. Перехватили вдогон ан высоте 1500 метров. Ну а упало это всё в восьми километрах.

ЦитироватьИМХО ТТУ мотали по СТЕЛС-технологии

Так, надоело, говорю в открытую. Тут ключевое слово "МОТАЛИ", если вы еще не поняли.

Технология новая, видимо ограничение на длину нити - 8 км.

Так что ДУ работала сколько могла, но одна из нитей зацепилась за край ШПУ (ШПУ - т.к. ТПК МБР уволокла бы за собой не глядя).
После того, как нить размоталась, МБР испытала рывок и не смогла компенсировать, бедная, нештатное возмущение.

Как-то так

ЦитироватьЯ вообще думаю, что объявленная "неудачность" испытаний - полная деза.
Как известно, любая МБР имеет максимальную и минимальную дальность полета...
Андерстенд?

А может это ракета которая способна лететь в америку по кратчайшей траектории?
 (см. Твардовский "Василий Тёркин")

ЦитироватьЯ вообще думаю, что объявленная "неудачность" испытаний - полная деза.
Как известно, любая МБР имеет максимальную и минимальную дальность полета...
Андерстенд?

Минимальную дальность полёта между континентами. Между Европой и Азией?

ЦитироватьА может это ракета которая способна лететь в америку по кратчайшей траектории?
 (см. Твардовский "Василий Тёркин")

Шар земной пробить желая и в Америку попасть...

Что нам скажет баллистика: 8 км сколько по времени лететь?

Вобщем, какие в стране "почетные ракетчики",  такие и ракеты.

имхо РД работал секунд 10-15

Цитироватьимхо РД работал секунд 10-15

Помнится авария Зенита 20 мая 1997 года: ракета после АВД и разделения ступней на 49-й секунде упала в 7,5 км.

Цитировать

ЦитироватьА может это ракета которая способна лететь в америку по кратчайшей траектории?
 (см. Твардовский "Василий Тёркин")

Шар земной пробить желая и в Америку попасть...

Чуть раньше:
Ухнул в землю завывая...

Цитировать

Цитироватьимхо РД работал секунд 10-15

Помнится авария Зенита 20 мая 1997 года: ракета после АВД и разделения ступней на 49-й секунде упала в 7,5 км.

Достоверно не знаю, но предполагаю, что у МБР должна быть более пологая начальная траектория.

Цитировать

Цитировать

Цитироватьимхо РД работал секунд 10-15

Помнится авария Зенита 20 мая 1997 года: ракета после АВД и разделения ступней на 49-й секунде упала в 7,5 км.

Достоверно не знаю, но предполагаю, что у МБР должна быть более пологая начальная траектория.

Ускорение тоже больше, чем у Зенита.

Цитировать

Цитироватьимхо РД работал секунд 10-15

Помнится авария Зенита 20 мая 1997 года: ракета после АВД и разделения ступней на 49-й секунде упала в 7,5 км.

тополь быстрее 3енита))

опять топливо перелили  :cry:

Цитировать(http://ib2.keep4u.ru/b/2011/09/29/b1/b117c621a097b59b8f893c4a376c6520.png)

http://inotv.rt.com/2011-09-28/Ispitaniya-novoj-ballisticheskoj-raketi-okonchilis

Сообщается, что виновата вторая ступень на 9-й минуте полета. Если ракета упала в 8 км от стартовой площадки, то явно были испытания на минимальную дальность. :P

Цитироватьявно были испытания на минимальную дальность

Или - максимальную высоту.

Хорошо еще что на собственный старт не повалилось. Через 10 минут. Это долго целиться надо.

ЦитироватьХорошо еще что на собственный старт не повалилось. Через 10 минут. Это долго целиться надо.

Однажды на Байконуре МБР летала на минимальную дальность. Смогла подлететь на 14 км.

Цитироватьhttp://inotv.rt.com/2011-09-28/Ispitaniya-novoj-ballisticheskoj-raketi-okonchilis

Сообщается, что виновата вторая ступень на 9-й минуте полета. Если ракета упала в 8 км от стартовой площадки, то явно были испытания на минимальную дальность. :P

Так вот она какая зависающая ракета....

Цитировать

Цитироватьhttp://inotv.rt.com/2011-09-28/Ispitaniya-novoj-ballisticheskoj-raketi-okonchilis

Сообщается, что виновата вторая ступень на 9-й минуте полета. Если ракета упала в 8 км от стартовой площадки, то явно были испытания на минимальную дальность. :P

Так вот она какая зависающая ракета....

Командная такая же была 15А11.

Может, она 9 минут круги нарезала?

Я все понял. Она просто многоразовая. "Бумеранг". Чуть не долетела до старта для вторичного использования.

Цитировать

Цитировать

Цитироватьps ну усё, враг окончательно запутался. Поехал пить пиво с чистой совестью :wink:

Не, еще это не обсосали

ЦитироватьТак ведь специалисты потеряли ракету на экранах радаров.

ИМХО ТТУ мотали по СТЕЛС-технологии

Что самое интересное, по слухам стреляли из мобильной пусковой установки, которая стояла в шахте. Соответственно она туда каким-то образом попала. Ведь не зря Шестопер здесь секретничал о новом виде ракетных войск: "тоннельные железнодорожные ракетные войска" (ТЖРВ). Вот это оно и было! :shock:

Тссс.... Вы еще про Ямантау проболтайтесь![/size]  :twisted:

Короче, подведём под общий знаменатель ,  Пуск был , на минимальную дальность , но... вторая ступень подвела, топливо перелили , поэтому в мишень на пол-километра не попали,перелетели... :( ("Бумеранги" не упоминать[/size]) :(

ЦитироватьКороче, подведём под общий знаменатель ,  Пуск был , на минимальную дальность , но... вторая ступень подвела, топливо перелили , поэтому в мишень на пол-километра не попали,перелетели... :( ("Бумеранги" не упоминать[/size]) :(

Олег, скорее так. Тов. Соломонов предложил сделать новую БР на базе успешно испытанной "Булавы". Нууу там, для унификации и сокращения расходов.   :wink:  Единственное, что МИТ не продавил, так это принятие новой ракеты на вооружение без испытательных пусков. С "Булавой" почти получилось-толком на наземных стендах не испытывали и вперёд на корабль. А вообще МИТ у нас такая плодовитая фирма, блин, что мне как налогоплательщику, становится страшно. "Ярс" толком не поступает в войска, а ему уже замена испытывается. И Соломонов сообщает, что у МИТа много чего в закромах (например БЖРК...)

Это - уже почти статья :) (во всех смыслах ':lol:')

ЦитироватьЯ все понял. Она просто многоразовая. "Бумеранг". Чуть не долетела до старта для вторичного использования.

Это - интересная мысль. Может быть от нас скрывают истинное название ракеты?

Цитировать

ЦитироватьЯ все понял. Она просто многоразовая. "Бумеранг". Чуть не долетела до старта для вторичного использования.

Это - интересная мысль. Может быть от нас скрывают истинное название ракеты?

Сразу видно гражданского.
15Ж77 - истинное (и его скрывают), а "Бумеранг" - условное наименование

Ничего подобного. В конструкторской и рабочей документации (а она в основном открытая) всегда есть индекс.
Например: Блок агрегатов системы НД 11Ф77-6305-0, и никаких ТКСов, космических аппаратов или двигательных установок. Индекс и на обломках можно обнаружить.

ЦитироватьКороче, подведём под общий знаменатель ,  Пуск был , на минимальную дальность , но... вторая ступень подвела, топливо перелили , поэтому в мишень на пол-километра не попали,перелетели... :( ("Бумеранги" не упоминать[/size]) :(

Ошибаетесь, это было испытание на максимальную дальность. Ракета отработала штатно и боевые блоки были доставлены в заданный район  8)

ЦитироватьОшибаетесь, это было испытание на максимальную дальность. Ракета отработала штатно и боевые блоки были доставлены в заданный район  8)

А максимальная дальность 40008 км ( а может даже 80008! ) (или 39992?) :)

Полётное Задание  на 40 тыщ, переиграли , ближе 8 км было :) (ну и правильно- чё заморачиваться-то? лишний виток Повторяю- минимальная дальность! не Шутки!!):)

...и все 40008км за 9 минут....

Цитировать...и все 40008км за 9 минут....

Ждем новостей о закрытии проекта НTV-2 по причине безнадежной отсталости концепции  :P

ЦитироватьЧто самое интересное, по слухам стреляли из мобильной пусковой установки, которая стояла в шахте. Соответственно она туда каким-то образом попала. Ведь не зря Шестопер здесь секретничал о новом виде ракетных войск: "тоннельные железнодорожные ракетные войска" (ТЖРВ). Вот это оно и было! :shock:

:D Ну вы блин даёте  :lol: это уже было описано в художественной литературе (подземные ракетные поезда с МБР) :
огромный прямой тоннель, депо, сортировочная станция, и два или три разветвления на трассе: на радар системы СПРН и в депо (это первое) и к пусковым шахтам ( одно или два, точно уже не помню).
А теперь кто узнает произведение?

Вот, опять завелись.
 Речь же о том, что информационное сообщение о событии не соответствует известным фактам. Тупо написали отсебятину, пытаясь скрыть аварию серийного изделия - испытаниями нового.

ЦитироватьВот, опять завелись.
 Речь же о том, что информационное сообщение о событии не соответствует известным фактам. Тупо написали отсебятину, пытаясь скрыть аварию серийного изделия - испытаниями нового.

Откуда инфа?Не много-ли на себя берёте, про серийное? (или Вы просто-пукнули?)

Цитировать15Ж77 - истинное (и его скрывают), а "Бумеранг" - условное наименование

С индексом ракеты мобильного РК "Тополь-М" ясно из этого снимка (был в свое время в начале 2000-х короткий телерепортаж по НТВ):

(http://s008.radikal.ru/i306/1107/e9/a1b10347a875.jpg) (http://www.radikal.ru)

Весной этого года были многочисленные реппортажи  о посещении премьером завода в Воткинске Вот один из снимков:

(http://s015.radikal.ru/i331/1110/7e/be4427975441.jpg) (http://www.radikal.ru)

Исходя из того , что в СМИ неоднократно преподносилось, что "Ярс" (или РС-24) дальнейшая модернизация "Тополя-М" (из одноголового Тополя-М сделали ракету с РГЧ) смело можно предположить, что Ж55М(15Ж55М) - это "Ярс"(РС-24).
Ваши предположения по "Ж67( 15Ж67)" ???

ЦитироватьВаши предположения по "Ж67( 15Ж67)" ???

РС-24 "Ярс".

http://militaryrussia.ru/blog/topic-430.html

В Ираке не было полноценного противника. ПВО и истребительная авиация были не более, чем декорациями.

Извиняюсь, тут кое-что по теме  :D

ЦитироватьМосква. 4 октября. INTERFAX.RU - Испытания новой межконтинентальной баллистической ракеты (МБР), первый пуск которой 27 сентября закончился аварией, планируется возобновить до конца 2011 года, сообщил "Интерфаксу-АВН" во вторник источник в оборонно-промышленном комплексе.

"Ремонт мобильного транспортно-пускового контейнера, получившего повреждения при нештатном старте ракеты, намечено завершить к ноябрю, чтобы до конца года осуществить еще один испытательный пуск новой МБР", - сказал собеседник агентства.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=210607

Неужто и вправду зацепилась за контейнер?

ЦитироватьНеужто и вправду зацепилась за контейнер?

Бывает.
И за ШПУ бывает цыпляется.

А учитывая , что тут пускали непойми чего непойми откуда, то могло быть все что угодно  :P

Цитировать

ЦитироватьВаши предположения по "Ж67( 15Ж67)" ???

РС-24 "Ярс".

http://militaryrussia.ru/blog/topic-430.html

Сегодня на ТК "Звезда" было сказано, что ракету "Ярс" и ее ПУ показывали американским инспекторам, проверявшим соблюдение нового договора о сокращении вооружений. А нам?

Вроде на миторираша или на милитаритомск были вотографии ПУ  8)
С ракетами-там же есть
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23121.jpg)
Вроде оно  :roll:

:)  :)  :)  :)  :)

Цитировать

ЦитироватьВ ближайшее время состоится испытательный пуск нового РК. Всё уже готово.

http://www.dancomm.ru/news/pusk_novogo_rk/2012-05-18-70

Цитировать

ЦитироватьВаши предположения по "Ж67( 15Ж67)" ???

РС-24 "Ярс".

http://militaryrussia.ru/blog/topic-430.html

ЦитироватьВсе данные по комплексу носят предположительный характер и взяты из открытых источников и СМИ. Список источников прилагается. Индексы ракеты 15Ж55М или 15Ж67 - предположительные.

А что скажут спецы по норадам? не закрыли ещё чего?

:)  :)  :)  :)

:)  :)  :)

10:15 ЛМВ. :wink:

Ага, слушаем и смотрим за инфой на всех тематических и не очень форумах и сайтах

ЦитироватьА что скажут спецы по норадам? не закрыли ещё чего?

Спецы по НОРАД и по лазерам тупо ссут в стороне.

LG, простите, я написал глупость...

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА что скажут спецы по норадам? не закрыли ещё чего?

Спецы по НОРАД и по лазерам тупо ссут в стороне.

Загляните, плиз, в суборбитальные пуски и посмотрите, кто там про НОРАДы написал   :D

Никто там про НОРАДы не написал, Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не муж и жена, а четыре разных человека.

НОТАМ (англ. NOtice To AirMen, NOTAM) — оперативно распространяемая информация (извещения) об изменениях в правилах проведения и обеспечения полётов и аэронавигационной информации.
НОРАД (англ. North American Aerospace Defense Command, NORAD) - Командование воздушно-космической обороны Северной Америки.

:oops:  :oops:  :oops: Ой....
Я щас поправлю, LG, простите меня, я зря написал....
В общем, ночью надо спать....  :oops:
Градиент, я знаю что есть норад, а что нотам. К сожалению, описался, НОРАД со своими причудами уже в голове сидит слишком глубоко  :oops:

http://interfax.ru/news.asp?id=247019

http://interfax.ru/news.asp?id=247019

гут.а прилетело куда надо?)

РВСН успешно запустили прототип межконтинентальной ракеты
http://ria.ru/defense_safety/20120523/655811074.html
"Учебный блок прибыл в заданный район на полуострове Камчатка. Поставленные цели достигнуты", - сказал Коваль.

угу. и кстати:

ЦитироватьПо словам представителя Минобороны, это первый испытательный пуск ракеты, его проводили совместные боевые расчеты РВСН и Космических войск.

То ли слово успешный пропущено, то ли не то, что в прошлом году, то ли журналисты)

вот еще  :)
 http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=247020

Цитироватьвот еще  :)
 http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=247020

Скажите спасибо, что хоть отечественную ракету на фотку поместили.  :wink:

Цитировать

Цитироватьвот еще  :)
 http://www.interfax.ru/politics/txt.asp?id=247020

Скажите спасибо, что хоть отечественную ракету на фотку поместили.  :wink:

Тут главное - с космодромом угадали! Видимо искали таки по словам "Плесецк, ракета" :)

А есть предположения, "прототип" чего же улетел?

ЦитироватьТут главное - с космодромом угадали! Видимо искали таки по словам "Плесецк, ракета" :)

И даже МБР в душе!

ЦитироватьА есть предположения, "прототип" чего же улетел?

Судя по пуску с мобильной установки очередной твердотопливный клон Тополя.

Цитировать

ЦитироватьА есть предположения, "прототип" чего же улетел?

Судя по пуску с мобильной установки очередной твердотопливный клон Тополя.

А "Курьер" был клоном "Тополя"?

Думаете восстал из могилы? :wink:

ну вообще всяческие спекуляции на тему авангарда (если это он) были, хз, может и МБР меньших габаритов. вообще выскажу такое предположение.
Ярс и Булаву старались унифицировать. Были в сети мнения. что унифицировали в том числе и по топливу. Однако, другое мнение (вполне логичное имхо), что топливо Ярсу как и все 3 ступени вообще достались в наследство от Тополь-М. Потому ярс так быстро и безболезненно прошел испытания и встал на БД уже в количестве почти двух полков.
при этом вполне возможно, что для Булавы все же использовали топливо новое. так вот может сей МБР будет использовать новое "булавиное" топливо.
ну так, рассуждения вслух)

ЦитироватьДумаете восстал из могилы? :wink:

http://www.vedomosti.ru/tech/news/1775210/s_kosmodroma_pleseck_zapuschena_novaya_sekretnaya_raketa

ЦитироватьСегодня расчеты РВСН и войск ВКО успешно запустили с мобильной установки на космодроме Плесецк новую твердотопливную ракету, первый запуск которой в 2011 г. закончился неудачей. Официальный представитель Управления пресс-службы и информации Минобороны по РВСН полковник Вадим Коваль рассказал журналистам, что целью пуска было получение экспериментальных данных по подтверждению правильности принятых при разработке ракеты решений, проверка работоспособности и определение технических характеристик ее систем и агрегатов. «Учебный блок прибыл в заданный район на полуострове Камчатка. Поставленные цели достигнуты», — заявил Коваль, слова которого передает «Интерфакс».

Новая твердотопливная межконтинентальная баллистическая ракета (МБР) — один из самых секретных проектов российского ОПК. О самом ее существовании стало известно только после неудачного запуска 28 сентября 2011 г. — из-за сбоя первой ступени ракета упала в нескольких километрах от пусковой установки, никто не пострадал. Неизвестно даже официальное название ракеты, хотя эксперты связывали ее с темой «Авангард» и позднесоветским заделом Московского института теплотехники (МИТ) по легким МБР — темы «Скорость» и «Курьер».

По данным источников в ВПК, новая ракета имеет небольшие размеры, что затрудняет обнаружение пусковых установок и тем самым повышает боевую устойчивость РВСН в условиях развертывания ПРО. Также в ней применяется новое твердое топливо, позволяющее сократить время работы ракетных двигателей на активном участке и тем самым затруднить работу средств обнаружения запуска вражеской системы противоракетной обороны.

На прошлой неделе ответственный работник закрытого предприятия Александр Гнитеев был приговорен в Свердловской области к восьми годам колонии строгого режима и году ограничения свободы за шпионаж. Гнитеева обвиняли в передаче иностранной разведке секретных сведений, касающихся системы управления новейшей морской стратегической ракетой «Булава».

Фото Итар-тасс:
(http://img.rl0.ru/fd91d46a9c2d4a211b8fb4e0c6d274a0/432x288/www.itar-tass.com/data/Newses/MainPhoto/427836.JPEG)
Правда не уверен насколько правдивое. :)
Ракета полетела со второй попытки (http://news.rambler.ru/14049627/)

кстати, можно ли понимать, что именно сей девайс будет носить индекс 15ж67, ибо с мобильным и шахтным Ярсом вроде все ясно (55М и 65М соответственно?

ЦитироватьПравда не уверен насколько правдивое. :)

Как я вижу ракета в одном диаметре, а значит это и не Тополь (у него все разные) и не тополь-м/ярс, у него два диаметра. А что у нас ещё есть на примете?

Булава. 8)

ЦитироватьБулава. 8)

На фоне деревьев?  :roll:

Цитировать

ЦитироватьПравда не уверен насколько правдивое. :)

Как я вижу ракета в одном диаметре, а значит это и не Тополь (у него все разные) и не тополь-м/ярс, у него два диаметра. А что у нас ещё есть на примете?

А я вижу боянистоя фото "Тополя-М", коим rambler проиллюстрировал креатив от Газеты.РУ.
ЗЫ: Эт как тест Роршаха, каждый видит свое - кто бабочку, кто бабу голую, кто кролика похотливого.

Вообще эта фотка чем-то похожа на вот подобный кадр из фильма о Тополе-М:
(http://s09.radikal.ru/i182/1205/42/291760658466.jpg)
Он здесь тоже выглядит монокалиберным)
Военное дело (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MPUeb5UUOUg)[/u]

Цитировать

ЦитироватьБулава. 8)

На фоне деревьев?  :roll:

Так новая ж МБР! :wink:

ЦитироватьВообще эта фотка чем-то похожа на вот подобный кадр из фильма о Тополе-М:
Он здесь тоже выглядит монокалиберным)

Мда, единственный отличительный признак накрылся. да ещё и кустики подозрительно похожи слева внизу... Да и погоду не притянешь, сегодня на момент пуска было пасмурно...

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА есть предположения, "прототип" чего же улетел?

Судя по пуску с мобильной установки очередной твердотопливный клон Тополя.

А "Курьер" был клоном "Тополя"?

А по пусковой установке кроме того, что она мобильная нигде ничего не проскакивало?

ЦитироватьА по пусковой установке кроме того, что она мобильная нигде ничего не проскакивало?

осенью была версия что пускали из ТПК Тополя подкалиберную ракету и якобы это была причина неудачи

ЦитироватьВообще эта фотка чем-то похожа на вот подобный кадр из фильма о Тополе-М:
(http://s09.radikal.ru/i182/1205/42/291760658466.jpg)
Он здесь тоже выглядит монокалиберным)
Военное дело (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=MPUeb5UUOUg)[/u]

Это карандаш из кармана секретчика

http://www.vedomosti.ru/tech/news/1775210/s_kosmodroma_pleseck_zapuschena_novaya_sekretnaya_raketa

ЦитироватьПо данным источников в ВПК, новая ракета имеет небольшие размеры, что затрудняет обнаружение пусковых установок и тем самым повышает боевую устойчивость РВСН в условиях развертывания ПРО.

особенно если ПУ не будет отличима от стандартного 40-футового морского контейнера (аналогично Club-K). и с ложными ПУ  никаких проблем  :roll:

ЦитироватьВообще эта фотка чем-то похожа на вот подобный кадр из фильма о Тополе-М:
Он здесь тоже выглядит монокалиберным)

Ну да, облажался. Я пробил эту картину по TinEye и Гуглопоиску и похожих не нашлось, но не дошло, что они могли ее из видеоряда взять.

Цитироватьhttp://www.vedomosti.ru/tech/news/1775210/s_kosmodroma_pleseck_zapuschena_novaya_sekretnaya_raketa

ЦитироватьПо данным источников в ВПК, новая ракета имеет небольшие размеры, что затрудняет обнаружение пусковых установок и тем самым повышает боевую устойчивость РВСН в условиях развертывания ПРО.

особенно если ПУ не будет отличима от стандартного 40-футового морского контейнера (аналогично Club-K). и с ложными ПУ  никаких проблем  :roll:

Скорее всего так, поскольку говорили об ОДНОМ боевом блоке..
Последняя ступень Старта, ИМХО, это и была третья ступень Курьера. И вторая, третья от - Тополя. Возвращение Курьера на базе второй, третьей ступеней от Ярса и верхней от Старта?
(http://s54.radikal.ru/i146/1205/22/5d0b7de94d9c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/25062.jpg)

Цитировать23 мая 2012, 23:47   |   Армия   |   Денис Тельманов
Новая безымянная ракета заменит «Ярс» и грунтовый «Тополь-М»
В России испытали баллистическую ракету на новом топливе[/size]

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/66116.jpg)

ПГРК «Ярс». Фото: ИТАР-ТАСС/ Владимир Смирнов

Ракетные войска стратегического назначения испытали в среду твердотопливную баллистическую ракету Московского института теплотехники (МИТ), в разработке которой использовались элементы новейшего ракетного комплекса PC-24 «Ярс» (создан на базе ракеты «Тополь-М» РС-12М2).

Как сообщил «Известиям» источник в оборонно-промышленном комплексе, со временем новый ракетный комплекс может заменить «Ярсы» и «Тополи», хотя конструктивные отличия от них у него значительные.

— Ракета другая, она больше «Ярса», и разницу видно невооруженным взглядом. У нее другой диаметр, другая масса. При этом какие-то элементы и системы были позаимствованы с «Ярса», - пояснил собеседник «Известий», подчеркнув, что параметры ракеты, включая название, засекречены как минимум на ближайшие полгода.

По словам представителя ОПК, специально для новой ракеты в Белоруссии было разработано новое колесное шасси. Оно отличается от шасси МЗКТ-79221, на котором базируется «Ярс» и «Тополь-М», хотя тоже выпущего на Минском заводе колесных тягачей. В чем отличия источник не уточнил, ссылаясь на закрытость данных.

- По количеству осей или размеру колес можно вычислить вес ракеты, а зная вес - ее характеристики, - пояснил собеседник «Известий» причину такой скрытности.

Но главные отличия внутри. В ракете используется новое топливо, которое более эффективно, чем смесовое топливо «Ярсов» и «Тополей». В Федеральном центре двойных технологий «Союз», где произвели топливо для новой ракеты, «Известиям» пояснили, что речь идет не о принципиально ином составе веществ, а повышении их качества.

- Улучшения параметров были достигнуты благодаря модернизации технологии производства компонентов топлива и повышению их качества. К сожалению, ничего прорывного в этом направлении сейчас достичь нельзя, как это было в начале создания твердого топлива, поэтому улучшаем то, что есть, - пояснил представитель «Союза», также отказавшись уточнять прибавку в мощности.

Сейчас большинство твердотопливных ракет используют в качестве горючего металл (алюминий, магний и др.), который горит в окислителе (перхлорад аммония, динитрамид аммония и др.).

Бывший начальник Главного штаба Ракетных войск стратегического назначения РФ (РВСН) генерал-полковник Виктор Есин пояснил «Известиям», что за счет нового топлива активный участок полета ракеты будет короче, за счет этого она сможет более эффективно преодолевать ПРО США и НАТО и может рассматриваться в качестве ответа России на создание глобальной системы ПРО.

— Чем меньше работает двигатель, тем сложнее засечь ракету, — пояснил Есин.

При этом он добавил, что, судя по опубликованным данным, новая ракета не является прорывной.

— Это не прорыв, но безусловно, шаг вперед, - пояснил Есин.

При этом Владимир Дворкин выразил уверенность, что новый комплекс не станет «убийцей «Ярсов» и «Тополей».

- Ни о какой замене «Тополя» и «Ярса» не может быть и речи. Это делать бесмысленно, потому что Тополь, Ярс, - новые ракеты, и разрабатывать им замену - абсурд. Никто не будет менять ракеты, у которых очень большой срок службы, - выразил уверенность Дворкин.

При этом он добавил, что что-нибудь конкретное об этой ракете можно будет сказать только тогда, когда будут известны ее основные характеристики. Дворкин заметил, что параметры пуска Россия должна был передать в США в рамках договора о сокращении стратегических наступательных вооружений (СНВ).

Другой представитель ОПК сообщил "Известиям", что по массо-габаритным характеристикам новая ракета практически идентична "Тополю" и "Ярсу".

- Для запуска в Плесецке использовалась немного модернезированная пусковая установка от "Ярса". В принципе, новая ракета, видимо, будет совместима со старыми установками, хотя, конечно, решения по электронике, системам управления и другим системам будут меняться, и, возможно, пусковую установку придется существенно переделывать, - пояснил собеседник "Известий".

В Московском институте теплотехники (МИТ), где спроектировали ракету, "Известиям" сообщили, что разработка "грифована" и они не могут о ней говорить, пока гриф "Секретно" не будет снят. То же самое ответили  и на Воткинском машиностроительном заводе, где построили саму ракету.

- У этой ракеты засекречено даже название. Его нельзя произносить. Но это не "Ярс" и не "Авангард", - заметил представитель одного из предприятий.

Ранее министр обороны Анатолий Сердюков назвал перспективную ракету, которую разрабатывает МИТ, "Авангард". По мнению экспертов она является развитием проекта "Ярс", который, в свою очередь, - прямой потомок знаменитых "Тополей" - ракетных комплексов РС-12М "Тополь" и РС-12М2 "Тополь-М". По похожей технологии выпускается и морская ракета "Булава", которая разрабатывалась на базе "Тополя".

По данным РВСН, ракета стартовала в среду утром с космодрома Плесец и менее чем через полчаса муляж боевого блока упал в заданный район полигона Кура на Камчатке.

- Учебный боевой блок прибыл в заданный район на полигоне «Кура» на полуострове Камчатка. Поставленные цели пуска достигнуты, - сообщили "Известиям" в пресс-службе РВСН сразу после пуска.

По данным РВСН, сновными целями и задачами пуска являлись "получение экспериментальных данных по подтверждению правильности принятых при разработке МБР научно-технических и технологических решений", а также "проверка работоспособности и определение технических характеристик систем и агрегатов" ракеты.

Что это за данные, о каких характеристиках и системах идет речь, в РВСН уточнить отказались. В то же время, там отметили, что новая ракета создается "с максимальным использованием и развитием уже имеющихся новых заделов и технологических решений,  полученных при разработке ракетных комплексов 5-го поколения", что подтверждает данные источников об унификации новой ракеты с "Ярсом", "Тополем" и "Булавой"

Читайте далее: http://www.izvestia.ru/news/525277#ixzz1vknD2M76

ЦитироватьНо это не "Ярс" и не "Авангард", - заметил представитель одного из предприятий.

Так, а что у нас там ещё есть? Неизбежность, но это разве не жижа?

Оргия прикладных и теоретических легонавтов. Одень Машеньку, собери новую ракету из того что есть (было):D

Цитироватьлегонавтов

Лего-это хорошо. Оно не только мелкую моторику развивает, так ещё и конструкторскую мысль (когда сам собираешь что-то отвлечённое, а не по инструкции).  :)  :)

ЦитироватьГазета "Коммерсантъ", №92 (4877), 24.05.2012
http://kommersant.ru/doc/1941514
"Булава" всплыла в Плесецке
Что за ракету на самом деле запустили вчера в России[/size]
   
Фото: ESA-S. CORVAJA/Handout / Reuters
С космодрома Плесецк вчера был произведен успешный испытательный пуск прототипа новой межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) для ракетных войск стратегического назначения (РВСН). По сведениям "Ъ", так и не названный официально ракетный комплекс фактически является наземным аналогом "Булавы". После того как серия неудач с последней при запусках с подводных лодок закончилась, разработчик стратегических ракет Московский институт теплотехники (МИТ) на практике приступил к работам по унификации будущих стратегических средств морского и наземного базирования, характеристики которых сулят отличные перспективы в борьбе с американской ПРО.

Пуск МБР состоялся, как и планировалось, с космодрома Плесецк в 10:15 мск: с мобильной пусковой установки на автошасси ракета была запущена совместными боевыми расчетами РВСН и войск воздушно-космической обороны. Она ушла на Камчатку — на боевое поле полигона Кура. По сведениям "Ъ", при пуске присутствовали генеральный конструктор МИТа академик Юрий Соломонов, его первый заместитель Александр Дорофеев, а также генеральный директор Сергей Никулин. Согласно заявлению Минобороны РФ, основными целями пуска являлись получение данных о работоспособности систем МБР, а также проверка научно-технических и технологических решений, заложенных при ее разработке. Впрочем, по словам источника в штабе РВСН, за несколько дней до старта Минобороны РФ уведомило американское военное ведомство о месте и времени проведения пуска — это было обязательным условием действующего между странами договора. Однако в России и после старта все было окутано завесой тайны: вчера официальные представители Минобороны наотрез отказались говорить журналистам, что за ракету они запустили.

Как выяснил "Ъ", вместе с вчерашним запуском МИТ вплотную приступил к испытаниям наземного аналога морской МБР "Булава". Собеседники "Ъ" в ракетной отрасли утверждают, что оба изделия схожи по конструкции: масса порядка 36 т, длина (с головной частью) около 12 м, а также одинаковое количество ступеней.

Чтобы боевые характеристики нового комплекса были выше, чем у ныне состоящих на вооружении наземных "Тополь-М" и "Ярса", в разрабатываемую МБР заложены нововведения. Во-первых, от "Булавы" позаимствован принципиально новый вид твердого топлива, который позволит еще более сократить время работы двигателей на активном участке траектории полета ракеты. По словам источника "Ъ" в военном ведомстве, это позволит значительно повысить шансы на прорыв системы противоракетной обороны (ПРО) потенциального противника. Во-вторых, ракета будет способна нести большее количество боевых блоков — до десяти. Столько несут сейчас только сверхтяжелые (весом более 200 т) шахтные жидкостные МБР РС-20 (SS-18 ) украинской разработки (какое-то их количество еще остается у России, но их ресурс после многократных продлений уже на пределе).

Последнее, впрочем, пока заложено только в техническом задании: вчера ракета запускалась на Камчатку с массово-габаритным эквивалентом (болванка), над ее боевым оснащением придется еще поработать. Кроме того, предстоит адаптировать к условиям наземного (а уже не подводного) пуска систему управления ракеты, ее транспортно-пусковой контейнер и некоторое другое оборудование. Если работы увенчаются успехом, то у России есть шанс получить стратегический комплекс с высочайшими характеристиками, до сих пор недостижимыми.

Напомним, что о начале работ по новому проекту стало известно в марте прошлого года, когда генконструктор МИТ Юрий Соломонов (не называя конкретный тип ракеты) обозначил срок первого испытательного пуска уже в 2011 году, а завершения всей работы по проекту — к 2013 году.

Эксперты неоднозначно относятся к ведущейся разработке. "Работы по МБР крайне полезны в плане опытно-конструкторских и научно-исследовательских изысканий. Сейчас ведутся разработки по нескольким направлениям, в числе которых не только эта МБР, но и "Булава", и тяжелая жидкостная ракета, которую создают в Государственном ракетном центре имени Макеева,— говорит директор Центра по изучению проблем контроля над вооружениями Евгений Мясников.— Однако как только речь пойдет о запуске всех подобных проектов в серию, сразу станет ясно, что экономическое обоснование в этом вопросе отсутствует — это крайне затратно".

Напомним, что этот пуск стал для прототипа МБР пятого поколения вторым по счету, но первым удачным. Предыдущий состоялся 28 сентября 2011 года, однако из-за возникновения нештатной ситуации ракета упала всего в 8 км от космодрома Плесецк (см. "Ъ" от 29 сентября). По сведениям "Ъ", причиной неполадки стал сбой в работе первой ступени ракеты. Возможно, из-за того, что ракета, провернувшись в контейнере пусковой установки на вылете из него, механически зацепилась за его край.

По словам источника "Ъ" в ракетно-космической отрасли, вчерашний пуск изначально планировалось провести в июне. Однако в военном ведомстве решили перенести его на май, причем соответствующее пожелание было спущено сверху спустя несколько дней после проведения в Москве международной конференции, посвященной вопросам ЕвроПРО (см. "Ъ" от 3 и 4 мая). Следующий пуск, по словам собеседника "Ъ", планируется провести до сентября.

Иван Сафроно
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1941514

почему не слышно воя о том, что Булава - "пшикалка", для наземной МБР 36 т - это смешно, должно быть не меньше 100, унификация - это обман Соломатина, а 10 БГ - это бред журналистов?  :lol:

кстати, длина стандартного ж/д вагона составляет 13,5-14 м.
никаких тебе тяжеленных многоножек не надо.

ЦитироватьРакета другая, она больше «Ярса», и разницу видно невооруженным взглядом...

ЦитироватьСобеседники "Ъ" в ракетной отрасли утверждают, что оба изделия схожи по конструкции: масса порядка 36 т, длина (с головной частью) около 12 м...

Вот и думай, в какой альтернативной реальности она существует  :D

Цитировать

ЦитироватьРакета другая, она больше «Ярса», и разницу видно невооруженным взглядом...

ЦитироватьСобеседники "Ъ" в ракетной отрасли утверждают, что оба изделия схожи по конструкции: масса порядка 36 т, длина (с головной частью) около 12 м...

Вот и думай, в какой альтернативной реальности она существует  :D

Путают и заметают следы..  :D
Но диаметр первой ступени Тополя/Ярса меньше чем у Булавы. Вряд ли её можно так просто засунуть в ТПК Тополя. А вот укороченный вариант Ярса - вполне. И потом почему один ББ?

Потому что ГВМ. :wink:
Второй вариант ответа: для МБР дальность Булавы маловата, вот и играются с боевым оснащением..

ЦитироватьПотому что ГВМ. :wink:
Второй вариант ответа: для МБР дальность Булавы маловата, вот и играются с боевым оснащением..

Дык данкомм писал, что Булава не может быть моноблочной...

На новом топливе ? Интересно в чем его новизна..  Может наноразмерный алюминий вместо обычного используют для повышения скорости горения ?

ЦитироватьНа новом топливе ? Интересно в чем его новизна..  Может наноразмерный алюминий вместо обычного используют для повышения скорости горения ?

может это иметь отношение?:

ЦитироватьФедеральный научно-производственный центр (ФНЦП) "Алтай" в Бийске начал предварительные испытания на первом в России заводе по производству кристаллического глиоксаля на основе технологии, разработанной учеными Томского государственного университета (ТГУ); полученное здесь сырье будет применяться для нужд оборонного комплекса и фармацевтической отрасли России, сообщил в пятницу научный сотрудник ТГУ Алексей Князев на пресс-конференции в региональном медиацентре РИА Новости.

http://sibir.ria.ru/science/20120518/82235106.html

ЦитироватьНа новом топливе ? Интересно в чем его новизна..  Может наноразмерный алюминий вместо обычного используют для повышения скорости горения ?

Да на активном связующем, к гадалке не ходи. Новизны нет, просто после развала СССР производство осталось заграницей и тихо там умерло.

Цитировать

ЦитироватьНа новом топливе ? Интересно в чем его новизна..  Может наноразмерный алюминий вместо обычного используют для повышения скорости горения ?

может это иметь отношение?:

ЦитироватьФедеральный научно-производственный центр (ФНЦП) "Алтай" в Бийске начал предварительные испытания на первом в России заводе по производству кристаллического глиоксаля на основе технологии, разработанной учеными Томского государственного университета (ТГУ); полученное здесь сырье будет применяться для нужд оборонного комплекса и фармацевтической отрасли России, сообщил в пятницу научный сотрудник ТГУ Алексей Князев на пресс-конференции в региональном медиацентре РИА Новости.

http://sibir.ria.ru/science/20120518/82235106.html

Ну если на "на основе технологии, разработанной учеными Томского государственного университета" то тогда скорее всего речь  идет именно о наноразмерном горючем. Именно в ТГУ разработали и создали установки электровзрывного синтеза наноалюминия.

Глиоксаль=производство гексанитроизовюрцитана. Если мне склероз не изменяет.

ЦитироватьГлиоксаль=производство гексанитроизовюрцитана. Если мне склероз не изменяет.

Папрашу в приличном обществе не выражаться!!! :lol:

Сафронов в Коммерсанте http://kommersant.ru/doc/1941514 написал, что это была Булава.

Если читать только последний абзац, то смысл 30-и тонной ракеты может найтись  :roll:

Цитировать

ЦитироватьНа новом топливе ? Интересно в чем его новизна..  Может наноразмерный алюминий вместо обычного используют для повышения скорости горения ?

Да на активном связующем, к гадалке не ходи. Новизны нет, просто после развала СССР производство осталось заграницей и тихо там умерло.

Павлоград(ПХЗ),ТТФ-56/3  ?

Цитировать

ЦитироватьГлиоксаль=производство гексанитроизовюрцитана. Если мне склероз не изменяет.

Папрашу в приличном обществе не выражаться!!! :lol:

Вы это, привыкайте  :D  Научно-технический прогресс- это именно такие матюки.

если масса 36т то можно ожидать 6-тиосную ПУ как у "Пионера", что конечно повышает маневренность и малозаметность но все равно нет того
качественного скачка как если бы удалось засунуть МБР в морской контейнер  :(

А в фуру? :wink:

ЦитироватьА в фуру? :wink:

так 12-метровый морской контейнер это практически и есть фура.
ИМХО в этом случае опасения что мобильные ПУ отслеживают со спутников можно было надолго отсрочить.
такой отечественный аналог Миджитмена - перевозимые МБР

Фура-бред. Нужны машины сопровождения:охрана, командный пункт и тд.
в итоге автопоезд который по автомагистрали все равно не пустишь. застрянет в пробке, попадет в аварию..
БЖРК смотрится гораздо надежнее и безопаснее

ЦитироватьФура-бред. Нужны машины сопровождения:охрана, командный пункт и тд.
в итоге автопоезд который по автомагистрали все равно не пустишь. застрянет в пробке, попадет в аварию..
БЖРК смотрится гораздо надежнее и безопаснее

уточню, не мобильная ПУ а перевозимая. совсем другая стратегия использования, никаких автопоездов.
например (вот теперь уже бред  :) ) ПУ размещена в трех контейнерах: непосредственно ракета, технический, командный.
теперь представьте территорию 100х100 км на которой через каждые 1000 м разиещены такие группы контейнеров, всего 10000. естественно охрана, насыщенная ПВО.
и допустим среди них 200 боевых, остальные ложные. причем контейнеры можно перемещать хаотически, а стоимость ложных минимальна.
 как то так. может это даже примирит сторонников шахт и мобильных ПУ  :)

ЦитироватьФура-бред. Нужны машины сопровождения:охрана, командный пункт и тд.
в итоге автопоезд который по автомагистрали все равно не пустишь. застрянет в пробке, попадет в аварию..
БЖРК смотрится гораздо надежнее и безопаснее

Как вариант против пробок - имеются инженерные машины разграждения. Дали время на эвакуацию людей и вперед. Будут ехать по железному коридору.

Просьба не принимать всерьнз.

ИМХО, если, не приведи господь, они выйдут для удара, то никто не будет смотреть на пробки и аварии.

ЦитироватьСафронов в Коммерсанте http://kommersant.ru/doc/1941514 написал, что это была Булава.

Не только здесь пишут "прототип новой МБР". Если вдуматься - нарушена логика. Ведь прототип - это нечто старое, на основе которого создается что-то новое.  :shock:

ЦитироватьНе только здесь пишут "прототип новой МБР". Если вдуматься - нарушена логика. Ведь прототип - это нечто старое, на основе которого создается что-то новое.  :shock:

прототип
 а, м. (фр. prototype < греч. prMtos первый + typos отпечаток, форма, тип).
1. Первоначальный образец, прообраз, преимущ. реальное лицо как источник для создания литературного образа, героя. П. Базарова.
2. Прообраз, первоначальный образ чего-н. Прототипы современных самолетов.
...
|| Ср. архетип.

Толковый словарь иностранных слов Л. П. Крысина.- М: Русский язык, 1998.

Мои худшие подозрения оправдываются - Минобороны таки пересел на Союз-2

если длина ракеты 12 метров то по идее он влезет в 45 футовый контейнер  :D
(http://conteiner.ru/Img/all/Foto%20dlya%20razdelov/W220D/45_dry.jpg)

Цитироватьесли длина ракеты 12 метров то по идее он влезет в 45 футовый контейнер  :D
(http://conteiner.ru/Img/all/Foto%20dlya%20razdelov/W220D/45_dry.jpg)

"Булаву" засунуть наверное проблематично, а вот ракету массой 15-20 т (типа "Курьера") самое то и даже в 40-футовый как наиболее распространенный

если подобное создадут, то что на парадах возить будут?  :shock:  :D

Цитироватьесли подобное создадут, то что на парадах возить будут?

Да там даже макеты возили несуществующих ракет. И ничего. Даже наоборот - хорошо получилось.

Цитироватьесли подобное создадут, то что на парадах возить будут?  :shock:  :D

А сделают как Папамобиль, прозрачный контейнер))

ЦитироватьФура-бред. Нужны машины сопровождения:охрана, командный пункт и тд.
в итоге автопоезд который по автомагистрали все равно не пустишь. застрянет в пробке, попадет в аварию..
БЖРК смотрится гораздо надежнее и безопаснее

Все можно распихать по контейнерам, единственное палево - БТР в колонне.

ЦитироватьВсе можно распихать по контейнерам, единственное палево - БТР в колонне.

Контейнер с пушкой и броней?

Всё уже придумано, "Универсальный солдат"
(http://img.leprosorium.com/1468144.jpeg)
:P  :P

ЦитироватьВсё уже придумано, "Универсальный солдат"
(http://img.leprosorium.com/1468144.jpeg)
:P  :P

:shock: Отличная фура!

Цитировать

Цитироватьесли длина ракеты 12 метров то по идее он влезет в 45 футовый контейнер  :D
(http://conteiner.ru/Img/all/Foto%20dlya%20razdelov/W220D/45_dry.jpg)

"Булаву" засунуть наверное проблематично, а вот ракету массой 15-20 т (типа "Курьера") самое то и даже в 40-футовый как наиболее распространенный

Есть предложение поместить в 20-футовый..  - http://www.armscontrol.ru/pubs/vaburak.pdf

(http://s019.radikal.ru/i606/1205/0f/ad6ab49d7948.jpg)
(http://i082.radikal.ru/1205/c3/97ad3f3380b3.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i614/1205/87/910116fe7b46.jpg)

Это кто ж у нас так красиво лететь собирается?

ЦитироватьV5995/12 - ATS RTE SEGMENTS CLSD: A222 KUMEL - ARGIP, A333 RILOM - DELIL, A575 AGUKI - SOTIS, A714 KEGUL - KUMEN, B157 SUNIT - ARGIP, B200 SOTIS - ROKUT, B940 ALISA - PEMIL, G353 KUMEN - OGEMI, G355 SOTIS - DOBUT, G911 SUNIT - ARGIP, R355 OGEMI - AGUKI, R360 RINOV - LURAM, R820 BALKA - RONEB. SFC - UNL, 18 AUG 07:00 2012 UNTIL 18 AUG 09:00 2012. CREATED: 16 AUG 15:19 2012

V5993/12 - TEMPO DANGER AREA ACT WI COORD: 6822N 03948E-7110N 04035E-6945N 04822E-6913N 04747E-6842N 04747E- 6832N 04815E-6810N 04715E-6840N 04630E-6822N 03948E. SFC - UNL, 18 AUG 07:00 2012 UNTIL 18 AUG 09:00 2012. CREATED: 16 AUG 14:50 2012

V5918/12 - TEMPO RESTRICTED AREAS ACT WI COORD: 1. 682200N 0394800E-685300N 0430600E-684000N 0463000E- 681000N 0471500E-675000N 0464000E-670400N 0441700E- 652600N 0403000E-632200N 0383800E-633000N 0374000E- 644600N 0383800E-651100N 0381900E-654300N 0381900E- 660400N 0384400E-681000N 0395000E-682200N 0394800E. 2. 694500N 0482200E-693200N 0491000E-684400N 0484400E- 683200N 0481500E-684200N 0474700E-691300N 0474700E- 694500N 0482200E. SFC - UNL, DAILY 0700-0900, 14 AUG 07:00 2012 UNTIL 18 AUG 09:00 2012. CREATED: 13 AUG 09:59 2012

И еще, у Кольского полуострова:

ЦитироватьV5930/12 - ATS RTE B488 SEGMENT KROTA-NUTLA CLSD. SFC - UNL, DAILY 0400-1900, 18 AUG 04:00 2012 UNTIL 21 AUG 19:00 2012. CREATED: 14 AUG 06:31 2012

V5950/12 - TEMPO RESTRICTED AREA ACT WI COORD: 693200C 0325600E-693400N 0325100E-694300N 0332000E- 693200N 0332000E-693200N 0325600E. SFC - UNL, DAILY 0400-1900, 18 AUG 04:00 2012 UNTIL 21 AUG 19:00 2012. CREATED: 15 AUG 05:17 2012

V5951/12 - TEMPO DANGER AREA ACT WI COORD: 6926N 03540E-7000N 03540E-7000N 03320E- 7002N 03220E-7010N 03212E-7225N 03700E- 7225N 04535E-7110N 04700E-6845N 04210E- 6828N 04020E-6919N 03650E-6919N 03628E-6926N 03540E. SFC - UNL, DAILY 0400-1900, 19 AUG 04:00 2012 UNTIL 21 AUG 19:00 2012. CREATED: 15 AUG 06:20 2012

V5952/12 - ATS RTE SEGMENTS CLSD: B488 KROTA - BALUD G108 SONEP - BALUD G476 AKATI - KROTA. SFC - UNL, DAILY 0400-1900, 19 AUG 04:00 2012 UNTIL 21 AUG 19:00 2012. CREATED: 15 AUG 06:27 2012

ЦитироватьЭто кто ж у нас так красиво лететь собирается?

ЦитироватьV5918/12 - TEMPO RESTRICTED AREAS ACT WI COORD: 1. 682200N 0394800E-685300N 0430600E-684000N 0463000E- 681000N 0471500E-675000N 0464000E-670400N 0441700E- 652600N 0403000E-632200N 0383800E-633000N 0374000E- 644600N 0383800E-651100N 0381900E-654300N 0381900E- 660400N 0384400E-681000N 0395000E-682200N 0394800E. 2. 694500N 0482200E-693200N 0491000E-684400N 0484400E- 683200N 0481500E-684200N 0474700E-691300N 0474700E- 694500N 0482200E. SFC - UNL, DAILY 0700-0900, 14 AUG 07:00 2012 UNTIL 18 AUG 09:00 2012. CREATED: 13 AUG 09:59 2012

А откуда такая зверская зона? Там кусок Кольского полуострова, почти весь полуостров Канин, да ещё и Колгуев почти весь накрыли.
А если посмотреть и второй кусок, у Кольского сверху, то там что-то невероятное закрыли...

А можно это на карте изобразить?
А да что уж говорить, что значат эти цифры? Координаты? Координаты периметра закрытой зоны?
В общем научите читать.

А Вы присмотритесь - у цифр есть буквы E и N - долгота и широта. Попробуйте в Google Earth посмотреть координаты точек, обозначающих район закрытия. Обратите внимание, что в каждой строке указаны 4 координаты точек - как раз квадрат и получается.
ЗЫ
Сам недавно только научился читать эти "шифровки"  :)

А откуда стрелять-то будут?

ЦитироватьА можно это на карте изобразить?
А да что уж говорить, что значат эти цифры? Координаты? Координаты периметра закрытой зоны?
В общем научите читать.

Первая группа выглядит примерно так:

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/NOTAM/a20120818.JPG)

Лишние линии -- артефакт программы notamdecoder.com . В реальности 5918 задает зону до Канина Носа и на Колгуеве, а 5993 -- сектор между ними.

А кстати, в море у нас никого сейчас нет?Если не на СФ, то на ТОФ.
Ведь,я так понимаю, закрыли Чижу. И может как в 2010. и с Плесецка, и две РПКСН отстрелялись:
"Также сегодня АПЛ «Брянск» выполнила стрельбу ракетой Р-29РМУ2 (РСМ-54) «Синева» (по классификации НАТО - Skiff) из акватории Баренцева моря, по полигону Кура на Камчатке, а «Святой Георгий Победоносец» - ракетой Р-29Р (РСМ-50), (по классификации НАТО - Stingray) из акватории Охотского моря по полигону Чижа (мыс Канин Нос в Архангельской области), сообщает «Интерфакс». Все учебные блоки морских ракет в назначенное время успешно достигли целей."

Если рассматривать зону как директрису стрельбы, получается - пуск не из Плесецка?

У меня получилось так:(http://s51.radikal.ru/i131/1208/04/fd62caad7b40.jpg)
Районы падения ступеней с Плесецка и с АПЛ?

плисточки будут пускать!

Цитироватьплисточки будут пускать!

????

"плисточки" это "блинчики"
по зоне, я бы сказал, что это больше похоже на пуски КР, чем МБР.

век живи-век учись, только вот сейчас это слово узнал) А еще это оказывается трясогузка)

Цитировать"плисточки" это "блинчики"
по зоне, я бы сказал, что это больше похоже на пуски КР, чем МБР.

http://gorod.tomsk.ru/index-1229071316.php

Да. КР по морским и береговым целям..

Ненокса...

Тоже об этом подумал...
Что интересно, прожил в Северодвинске с 59 по 75 год и ни разу не видел пусков с Плесецка. С Неноксы слышал раза 3-4.

Что-нить слышно? там же в первом блоке до 9:00 рестриктед ареа)

ЦитироватьНенокса...

ЦитироватьИнтересно, что и сейчас, как только в мировой политике возникает какая-нибудь "сложность", русские подлодки из океана или стартовые позиции Ненокского полигона напоминают миру, "кто есть ху". И ситуация сама собой как бы "рассасывается"... Остается добавить, что за полувека на полигоне испытаны 11 базовых и 13 модификаций комплексов ракетного вооружения стратегического назначения с баллистическими ракетами; 8 комплексов ракетного вооружения стратегического назначения с крылатыми ракетами, 10 комплексов ракетного вооружения с противокорабельными ракетами и 2 комплекса зенитных управляемых ракет. С момента создания и по настоящее время полигоном обеспечено около двух с половиной тысяч пусков баллистических и крылатых ракет. Полигон также обеспечил более тысячи запусков космических аппаратов и баллистических ракет с полигонов РВСН и ВКС.

http://www.pravda.ru/politics/military/defence/03-12-2004/48918-nenoksu-0/

ЦитироватьV5950/12 - TEMPO RESTRICTED AREA ACT WI COORD: 693200C 0325600E-693400N 0325100E-694300N 0332000E- 693200N 0332000E-693200N 0325600E. SFC - UNL, DAILY 0400-1900, 18 AUG 04:00 2012 UNTIL 21 AUG 19:00 2012. CREATED: 15 AUG 05:17 2012

V6020/12 - ATS RTE B488 SEGMENT KROTA-NUTLA CLSD. SFC - UNL, DAILY 0400-1900, 19 AUG 04:00 2012 UNTIL 21 AUG 19:00 2012. CREATED: 17 AUG 17:37 2012

V6027/12 - TE6926N 03540E-7000N 03540E-7000N 03320E- 7002N 03220E-7010N 03212E-7225N 03700E- 7225N 04535E-7110N 04700E-6845N 04210E- 6828N 04020E-6919N 03650E-6919N 03628E-6926N 03540E. SFC - UNL, DAILY 0400-1900, 20 AUG 04:00 2012 UNTIL 21 AUG 19:00 2012. CREATED: 18 AUG 11:45 2012

V6028/12 - ATB488 KROTA - BALUD G108 SONEP - BALUD G476 AKATI - KROTA. SFC - UNL, DAILY 0400-1900, 20 AUG 04:00 2012 UNTIL 21 AUG 19:00 2012. CREATED: 18 AUG 11:45 2012

ЦитироватьV5950/12 - TEMPO RESTRICTED AREA ACT WI COORD: 693200C 0325600E-693400N 0325100E-694300N 0332000E- 693200N 0332000E-693200N 0325600E. SFC - UNL, DAILY 0400-1900, 18 AUG 04:00 2012 UNTIL 21 AUG 19:00 2012. CREATED: 15 AUG 05:17 2012

Лисс, а это что за зона? декоденотам отфутболил меня куда-то в центр Тихого океана...

Район падения?

ЦитироватьРайон падения?

Ага, почти прямо на остров (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%91%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B5%D1%80)?  :)
Вот только на сколько "почти" сказать не могу.

Цитировать

ЦитироватьV5950/12 - TEMPO RESTRICTED AREA ACT WI COORD: 693200C 0325600E-693400N 0325100E-694300N 0332000E- 693200N 0332000E-693200N 0325600E. SFC - UNL, DAILY 0400-1900, 18 AUG 04:00 2012 UNTIL 21 AUG 19:00 2012. CREATED: 15 AUG 05:17 2012

Лисс, а это что за зона? декоденотам отфутболил меня куда-то в центр Тихого океана...

Ну для начала надо буковку C поменять на N, да и ведущие нули в долготах лучше убить. Тогда отфутболивать не будет :-)

ЦитироватьНу для начала надо буковку C поменять на N, да и ведущие нули в долготах лучше убить. Тогда отфутболивать не будет :-)

:shock:
У меня получилось (согласно вашему совету) вот такой нотам:

V5950/12 - TEMPO RESTRICTED AREA ACT WI COORD: 693200N 325600E-693400N 325100E-694300N 332000E- 693200N 332000E-693200N 325600E. SFC - UNL, DAILY 0400-1900, 18 AUG 04:00 2012 UNTIL 21 AUG 19:00 2012. CREATED: 15 AUG 05:17 2012

И зона где-то в Гренландии  :roll:
Что я делаю не так?

да не, вроде все исключительно на Кольском получается

C поправил, нули убивать не стал, получилась зона, примыкающая с востока к полуострову Рыбачий.

ЦитироватьC поправил, нули убивать не стал, получилась зона, примыкающая с востока к полуострову Рыбачий.

Ага, так и есть...
А закрытия на Камчатке не наблюдается?

а когда учения проходят район закрывают? например такие  http://flot.com/news/navy/?ELEMENT_ID=119856

А откуда вы эти координаты берёте?

ЦитироватьА откуда вы эти координаты берёте?

координаты- их НОТАМов, НОТАМы- с специального сайта, их открыто вывешивают.

Кстати, если не ошибаюсь, зоны, закрывавшиеся перед пусками (по крайней мере, вроде бы при пусках Булавы так совпадало), носили название Tempo Danger Area
18 августа появилась еще одна:

ЦитироватьV6043/12 - TEMPO DANGER AREA ACT WI COORD:
6820N 03950E-7110N 04035E-6945N 04822E-6913N 04747E-6842N 04747E-
6832N 04815E-6810N 04715E-6840N 04630E-6853N 04306E-6820N 03950E. SFC - 35000M
AGL, DAILY 0700-0900, 22 AUG 07:00 2012 UNTIL 24 AUG 09:00 2012. CREATED: 18
AUG 15:10 2012

Цитировать

ЦитироватьА откуда вы эти координаты берёте?

координаты- их НОТАМов, НОТАМы- с специального сайта, их открыто вывешивают.

Это понятно. :) Адрес сайта?

https://pilotweb.nas.faa.gov/PilotWeb/

Цитироватьhttps://pilotweb.nas.faa.gov/PilotWeb/

Спасибо! :)

ЦитироватьНовейшая твердотопливная межконтинентальная баллистическая ракета (МБР) среднего класса будет принята на вооружение в 2014 году, заявил РИА Новости в среду источник в российском военном ведомстве.
Ранее командующий ракетными войсками стратегического назначения (РВСН) генерал-полковник Сергей Каракаев заявлял, что в РФ создается новейшая твердотопливная МБР среднего класса с новым типом боевого оснащения, которая поступит на вооружение РВСН примерно в 2015 году.
"По последним данным, она (новейшая твердотопливная МБР) будет принята на вооружение в 2014 году; ракета создается в рамках программы против глобальной защиты от ПРО США", — сказал источник.
Он напомнил, что в октябре текущего года РВСН успешно провели запуск прототипа новой МБР с полигона Капустин Яр в Архангельской области. "Это был испытательный пуск в рамках совместных летных испытаний", — пояснил собеседник агентства.
Источник отметил, что после совместных летных испытаний будут проводиться испытания государственные, после чего ракета будет принята на вооружение.
По его словам, новейшая твердотопливная МБР будет запускаться, прежде всего, с мобильных пусковых установок. "Решения по запуску из шахт пока не принято", — добавил он. Собеседник агентства отметил, что новая ракета будет межконтинентального класса, то есть дальность ее полета — не менее 5,5 тысячи километров.



Источник: 
 http://ria.ru/defense_safety

Цитироватьс полигона Капустин Яр в Архангельской области.

Вот так Колумб и открыл Америку - в Индию не доплыл :)

Цитироватьмастер_лукьянов пишет:

ЦитироватьНовейшая твердотопливная межконтинентальная баллистическая ракета (МБР) среднего класса будет принята на вооружение в 2014 году, заявил РИА Новости в среду источник в российском военном ведомстве.
Ранее командующий ракетными войсками стратегического назначения (РВСН) генерал-полковник Сергей Каракаев заявлял, что в РФ создается новейшая твердотопливная МБР среднего класса с новым типом боевого оснащения, которая поступит на вооружение РВСН примерно в 2015 году.
"По последним данным, она (новейшая твердотопливная МБР) будет принята на вооружение в 2014 году; ракета создается в рамках программы против глобальной защиты от ПРО США", — сказал источник.
Он напомнил, что в октябре текущего года РВСН успешно провели запуск прототипа новой МБР с полигона Капустин Яр в Архангельской области. "Это был испытательный пуск в рамках совместных летных испытаний", — пояснил собеседник агентства.
Источник отметил, что после совместных летных испытаний будут проводиться испытания государственные, после чего ракета будет принята на вооружение.
По его словам, новейшая твердотопливная МБР будет запускаться, прежде всего, с мобильных пусковых установок. "Решения по запуску из шахт пока не принято", — добавил он. Собеседник агентства отметил, что новая ракета будет межконтинентального класса, то есть дальность ее полета — не менее 5,5 тысячи километров.



Источник:
 http://ria.ru/defense_safety

Собеседник вместе с автором статьи накосячили еще: попутали совместные и государственные ЛИ. Если бы совместные испытания отличались от государственных, я бы спросил: "Чем?" Они же приписали дальность меньше 6000 км к межконтинентальной дальности.

ЦитироватьВован пишет:

ЦитироватьСобеседник вместе с автором статьи накосячили еще: попутали совместные и государственные ЛИ. Если бы совместные испытания отличались от государственных, я бы спросил: "Чем?" Они же приписали дальность меньше 6000 км к межконтинентальной дальности.Наскольк

Насколько помню, по определению межконтинентальной считается именно БР с дальностью не менее 5500 км.

ЦитироватьSerg Ivanov пишет:

Цитировать

Цитироватьесли длина ракеты 12 метров то по идее он влезет в 45 футовый контейнер
[img:5214490d93]http://conteiner.ru/Img/all/Foto%20dlya%20razdelov/W220D/45_dry.jpg[/img:5214490d93]

"Булаву" засунуть наверное проблематично, а вот ракету массой 15-20 т (типа "Курьера" ;)  самое то и даже в 40-футовый как наиболее распространенный

Есть предложение поместить в 20-футовый.. - http://www.armscontrol.ru/pubs/vaburak.pdf (http://www.armscontrol.ru/pubs/vaburak.pdf) [img:5214490d93]http://s019.radikal.ru/i606/1205/0f/ad6ab49d7948.jpg[/img:5214490d93]
[img:5214490d93]http://i082.radikal.ru/1205/c3/97ad3f3380b3.jpg[/img:5214490d93]
[img:5214490d93]http://s019.radikal.ru/i614/1205/87/910116fe7b46.jpg[/img:5214490d93]

форум не показывает картики. сравните http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:C3kxIVLXU1UJ:www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php%3Fp%3D941515%26sid%3Deea521d4af3bd45082af684a6c846351+http://www.armscontrol.ru/pubs/vaburak&cd=7&hl=en&ct=clnk&gl=uk (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:C3kxIVLXU1UJ:www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php%3Fp%3D941515%26sid%3Deea521d4af3bd45082af684a6c846351+http://www.armscontrol.ru/pubs/vaburak&cd=7&hl=en&ct=clnk&gl=uk)

по указанной статье - по моему бред. ответный удар наносить ракетой попроще и полегче? а может их проще сразу на дежурство поставить?
нашпиговать российскую ракету вражеской электроникой (стр 14-16)? лучше на нормальный грузовик а не на камаз.
 
"Попадание в регион, которое по определению обеспечено на 99.8%, еще не означает поражения цели, поэтому для целей такого масштаба необходимо дать определение факта поражения цели. Поражением цели будем считать попадание хотя бы одной боеголовки в цель, расположенную в центре региона.
...
Этим регионом является территория США. При нанесении удара по этому региону должно быть обеспечено исключение попадания боеголовок на территории соседних государств."
 
из сего следует что надо попасть в центр сша. а я думал надо попасть в любой город сша.

http://izvestia.ru/news/541042

ЦитироватьРоссия испытает стратегическую ракету «Авангард»

Командование Ракетными войсками стратегического назначение (РВСН) России планирует до марта произвести экспериментальный пуск межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) «Авангард». Высокопоставленный источник в командовании сообщил «Известиям», что стрелять будут с Капустина Яра в Астраханской области по целям на камчатском полигоне Кура.

— Это четвертый с 2011 года пуск. Три предыдущих закончились в целом успешно, комплекс признан перспективным. Правда, в этот раз ракета полетит с макетом штатной боевой части, а не с балластом, как раньше, — пояснил собеседник в РВСН. 

Эффективность новой ракете обеспечивает разделяющаяся боевая часть. С его макетом и полетит ракета на испытаниях в марте. Сейчас в России имеются МБР «Тополь» и «Тополь-М» с моноблоками и их дальнейшая модификация «Тополь-МР» (более известен как «Ярс») с разделяющимся боевым блоком. Но в «Ярсе» разделившиеся боеголовки продолжают полет по инерции и по баллистической траектории, а маневры осуществляют  только по вертикали и горизонтали. Дополнительное ускорение и курсовое направление боеголовкам придает ступень разведения боевых блоков — коротким, но мощным импульсом.

Иное дело «Авангард». Разделившиеся боеголовки имеют собственные ракетные двигатели и системы наведения и могут маневрировать во всех направлениях, как полноценные ракеты...

По расчетам командования РВСН, «Тополь-М» может быть поражен 1–2 противоракетами типа перспективной американской SM-3, а вот на каждый «Авангард» требуется не менее полусотни противоракет. Значит, эффективность прорыва вражеской ПРО возрастает на порядок...

Ради требуемого трех-четырехкратного увеличения головной части ракеты конструкторы МИТа удлинили корпус, изменили его конфигурацию, компоновку маршевого двигателя и подруливающих плоскостей...

Известно пока, что в случае успешного завершения испытательного цикла «Авангарда» выпускать его будет Воткинский завод в Удмуртии, где делают «Тополя» и ракеты средней дальности «Искандер». Под «Авангард» уже к 2014 году в Воткинске полностью перестроят ракетное производство...

«Авангард» создан в Московском институте теплотехники (МИТ) специально для прорыва современных систем противоракетной обороны (ПРО) любой сложности. В первую очередь имеются в виду американские третий позиционный район ПРО в Европе и четвертый на Гавайских островах. 

Какой нажористый бред, пожалуй даже для "Известий" перебор...

Что это было?  :o

А что это за "подруливающие плоскости"? Уж не решетчатые ли аэродинамические рули 1-й ступени? :oops:

ЦитироватьРади требуемого трех-четырехкратного увеличения головной части ракеты конструкторы МИТа удлинили корпус, изменили его конфигурацию, компоновку маршевого двигателя и подруливающих плоскостей...

Чувствуется лапа Башкирцева-Jr.!

Цитировать...Надо не размеры увеличивать...-предлагал Алексей Башкирцев. –И так уже –длиннее некуда. А компактнее размещать все то, что внутри находится. Например, двигатели по углам «раскидать», мощность увеличивать –чтобы старт проходил быстрее, разгон увеличивался –и так далее...На внешних изменениях мы, -продолжал он. –Далеко не улетим.

PS: Кстати, Морозов на прозе.ру нынче идет как "18+"... Цензура-с.

ЦитироватьSharicoff пишет:

ЦитироватьРади требуемого трех-четырехкратного увеличения головной части ракеты конструкторы МИТа удлинили корпус, изменили его конфигурацию, компоновку маршевого двигателя и подруливающих плоскостей...

Чувствуется лапа Башкирцева-Jr.!

Цитировать...Надо не размеры увеличивать...-предлагал Алексей Башкирцев. –И так уже –длиннее некуда. А компактнее размещать все то, что внутри находится. Например, двигатели по углам «раскидать», мощность увеличивать –чтобы старт проходил быстрее, разгон увеличивался –и так далее...На внешних изменениях мы, -продолжал он. –Далеко не улетим.

PS: Кстати, Морозов на прозе.ру нынче идет как "18+"... Цензура-с.

:D  Башкирцев-мл. перешел из РККЭ в МИТ?

Похоже, его клонировали.
По одной штуке на каждую фирму.

Сюда или не сюда, не знаю, но поназаявляли-то...

Зона старта и падения ступеней:

 

V1461/13 - TEMPO DANGER AREA ACT WI COORD: 6949N 03338E-6958N 03338E-6958N 03447E- 6934N 03447E-6934N 03425E-6935N 03417E- 6949N 03338E. SFC - UNL, 28 MAR 05:00 2013 UNTIL 28 MAR 14:00 2013. CREATED: 26 MAR 12:10 2013

V1323/13 - TEMPO DANGER AREAS FOR ACFT FLT ACT WI COORD: 1. 6933N 03432E-6933N 03500E-6929N 03500E- 6931N 03440E-6933N 03432E. 2. 7041N 03419E-7053N 03420E-7130N 03450E- 7112N 03747E-7025N 03710E-7041N 03419E. 3. 8119N 08946E-8136N 08848E-8233N 08656E- 8238N 08807E-8253N 10508E-8235N 10523E- 8136N 10511E-8134N 10409E-8119N 08946E. SFC - UNL, MAR 29 0530-1130, 30 0400-1000, 31 0230-0830, APR 01 0100- 0730, 01 2300-02 0530, 29 MAR 05:30 2013 UNTIL 02 APR 05:30 2013. CREATED: 25 MAR 07:01 2013

V1322/13 - FLW ATS RTE SEGMENTS CLSD: B488 NUTLA - BALUD B815 EVMUV - LIMUS B816 ATKUP - LIMUS. SFC - UNL, MAR 29 0530-1130, 30 0400-1000, 31 0230-0830, APR 01 0100- 0730, 01 2300-02 0530, 29 MAR 05:30 2013 UNTIL 02 APR 05:30 2013. CREATED: 25 MAR 06:34 2013

V1331/13 - SEGMENTS OF ATS RTE CLSD: B480 BADRO - BESON B934 MOTEM - RAVUL G490 DEVID - KUTET. SFC - UNL, MAR 29 0530-1130, 30 0400-1000, 31 0230-0830, APR 01 0100- 0730, 01 2330-02 0530, 29 MAR 05:30 2013 UNTIL 02 APR 05:30 2013. CREATED: 25 MAR 09:04 2013

V1422/13 - ATS RTE B488 SEGMENT NUTLA-LIMUS CLSD. SFC - UNL, MAR 30 1010-1900, 31 0900-1800, APR 01 0800-1800, 02 0600- 1800, 03 0410-1800, 04 0400-1800, 30 MAR 10:10 2013 UNTIL 04 APR 18:00 2013. CREATED: 26 MAR 07:35 2013

V1420/13 - TEMPO DANGER AREA ACT WI COORDINATES: 6954N 03326E-7000N 03317E-7101N 03703E- 7034N 03823E-6920N 03740E-6920N 03618E- 6923N 03600E-6931N 03440E-6935N 03417E- 6950N 03337E-6954N 03326E. SFC - UNL, MAR 30 1010-1900, 31 0900-1800, APR 01 0800-1800, 02 0600- 1800, 03 0410-1800, 04 0400-1800, 30 MAR 10:10 2013 UNTIL 04 APR 18:00 2013. CREATED: 26 MAR 07:34 2013

V1469/13 - ATS RTE B488 SEGMENT KROTA-NUTLA CLSD. SFC - UNL, DAILY 0400-1600, 31 MAR 04:00 2013 UNTIL 03 APR 16:00 2013. CREATED: 27 MAR 05:07 2013

Камчатка:

P1181/13 - ATS RTE B240 SEGMENT TILICHIKI NDB(TK)-OKLED CLSD. SFC - UNL, MAR 29 0530-1130, 30 0400-1000, 31 0230-0830, APR 01 0100- 0730, 01 2330-02 0530, 29 MAR 05:30 2013 UNTIL 02 APR 05:30 2013. CREATED: 25 MAR 05:58 2013

ЦитироватьLiss пишет:
Сюда или не сюда, не знаю, но поназаявляли-то...

А не связано ли это с завтрашним пуском Союз ТМА-08М?

ЦитироватьViV12345 пишет:

ЦитироватьLiss пишет:
Сюда или не сюда, не знаю, но поназаявляли-то...

А не связано ли это с завтрашним пуском Союз ТМА-08М?

Нет, конечно. То, что заявлено под "Союз", лежит в соответствующей теме в Пилотируемых.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
 

Цитировать...Надо не размеры увеличивать...-предлагал Алексей Башкирцев. –И так уже –длиннее некуда.

PS: Кстати, Морозов на прозе.ру нынче идет как "18+"... Цензура-с.

:D  Башкирцев-мл. перешел из РККЭ в МИТ?

В институт пластической хирургии.

Случайно наткнулся. Может и было:
(http://s017.radikal.ru/i412/1112/cc/3ef8235fb0c2.jpg)
http://newsreaders.ru/showthread.php?p=34317

:)

Цитироватьdcstssu пишет:
Теперь с юга.

На север, ближний восток или дальний?

Судя по открытым источникам, четвертый по счету, первые три были 27 сентября 2011 года (неудачный), 23 мая 2012 года (оба - с Плесецка) и 24 октября 2012 года (с Капустина Яра).

Россия провела успешный испытательный пуск прототипа новой МБР
http://www.interfax.ru/news.asp?id=311135

Москва. 6 июня. INTERFAX.RU - С полигона "Капустин Яр" в Астраханской области проведён успешный испытательный пуск прототипа новой межконтинентальной баллистической ракеты, сообщил "Интерфаксу" официальный представитель Управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по РВСН Игорь Егоров.

"Пуск признан успешным, боевое оснащение в установленное время прибыло на полигон "Балхаш"", - сказал Егоров.

http://ria.ru/defense_safety/20130606/941950930.html


МОСКВА, 6 июн — РИА Новости. Испытательный пуск прототипа новой межконтинентальной баллистической ракеты с полигона "Капустин Яр" прошел успешно, сообщил в четверг официальный представитель управления пресс-службы и информации Минобороны РФ по РВСН (Ракетные войска стратегического назначения).

"Шестого июня 2013 года в 21.45 по московскому времени боевым расчетом Ракетных войск стратегического назначения с государственного центрального межвидового полигона "Капустин Яр" в Астраханской области проведён успешный испытательный пуск прототипа новой межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) c мобильной пусковой установки", — говорится в сообщении.

Пуск признан успешным, боевое оснащение в установленное время прибыло на полигон "Балхаш", заключил представитель пресс-службы.

Нызэнько полетела...

"Балхаш" и "Сары-Шаган" это одно и то же?

Цитироватьмастер_лукьянов пишет:
"Балхаш" и "Сары-Шаган" это одно и то же?

В данном контексте да. Итак, на ближний восток :)

Вообще-то в Среднюю Азию. 8)

ЦитироватьSalo пишет:
Вообще-то в Среднюю Азию.

Ближний восток= Сары Шаган , так как на восток и близко
Дальний восток= Кура, на восток и далеко. 
Как то так.

Новый ракетный комплекс "Рубеж" поставят на дежурство к концу года
http://ria.ru/defense_safety/20130607/942136785.html

МОСКВА, 7 июн — РИА Новости. Россия до конца года поставит на боевое дежурство новый ракетный комплекс стратегического назначения, развертывание первого полка начнется с 2014 года, сообщил начальник Главного оперативного управления Генштаба ВС РФ генерал-полковник Владимир Зарудницкий.

В пятницу Зарудницкий присутствовал на встрече президента РФ Владимира Путина с офицерами по случаю их назначения на вышестоящие должности и присвоения им высших воинских званий.

"В рамках утвержденного Вами плана строительства вооруженных сил РФ вчера вечером произведен испытательный пуск перспективного ракетного комплекса "Рубеж" с межконтинентальной баллистической ракетой повышенной точности стрельбы", — заявил Зарудницкий, выступая на встрече. По его словам, в ходе пуска было отработано "новое боевое оснащение".

Он отметил, что это четвертый пуск серии испытаний данного ракетного комплекса. "Результаты пуска оцениваются как успешные, все блоки достигли цели. Для завершения испытаний требуется проведение еще одного пуска, запланированного на текущий год. После этого ракетный комплекс "Рубеж" будет принят на вооружение ракетных войск стратегического назначения. Начало развертывания первого ракетного полка предусматривается с 2014 года", — сказал представитель Генштаба.

Зарудницкий добавил, что в настоящее время ведутся работы по созданию соответствующей инфраструктуры, ведется подготовка личного состава и слаживание боевых расчетов.

"Перспективный ракетный комплекс будет обладать существенно расширенными, по сравнению с существующими комплексами, возможностями и повышенными маневренными характеристиками, что значительно расширит потенциал стратегических ядерных сил России по решению задач стратегического сдерживания", — заключил он.

Цитироватьanik пишет:
Перспективный ракетный комплекс будет обладать существенно расширенными, по сравнению с существующими комплексами, возможностями и повышенными маневренными характеристиками, что значительно расширит потенциал стратегических ядерных сил России по

Так что же это такое? Кто там самый информированный?

дублирующее название? странно...

Цитироватьdmdimon пишет:
дублирующее название? странно...

Может ракета-Авангард,а вместе с пусковой-Рубеж?

я имею в виду что есть старая противокорабельная система Рубеж

Цитироватьdmdimon пишет:
я имею в виду что есть старая противокорабельная система Рубеж

Редут

ЦитироватьUriy пишет:

Цитироватьdmdimon пишет:
я имею в виду что есть старая противокорабельная система Рубеж

Редут

Карл Маркс и Фридрих Энгельс это не муж и жена, а четыре разных человека
http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201207060932-s71f.htm

О, какой поворот!
http://www.washingtontimes.com/news/2013/jun/25/russia-violating-1987-nuclear-missile-treaty/?page=all#pagebreak (http://www.washingtontimes.com/news/2013/jun/25/russia-violating-1987-nuclear-missile-treaty/?page=all#pagebreak)

Если в двух словах, то разведслужбы США проинформировали Государственный департамент о том, что "Рубеж"  по своим ТТХ относится к ракетам средней дальности (дальность 5500 км), т.е. подпадает под ограничения договора 1987 г. Учитывая риторику росс. властей о несправедливости ситуации, при которой все кому не лень обзавелись РСД, а России нельзя, выглядит вполне правдоподобно.

Это он?
(http://flashnord.com/sites/default/files/styles/img_644x644/public/field/image/brk_redut.jpg)

ЦитироватьLanista пишет:
Это он?
 

Нет, это вроде береговой противокорабельный комплекс 4К51 "Рубеж".

ЦитироватьLanista пишет:
Это он?

Это не БР. Это береговой ракетный комплекс, но не БР.

ЦитироватьКарлсон пишет:
Учитывая риторику росс. властей о несправедливости ситуации, при которой все кому не лень обзавелись РСД, а России нельзя, выглядит вполне правдоподобно.

А вот тут вопрос... Там-то как раз БРСД и не нужны. В договор они попали ЕМНИП из-за того что наши боялись Першингов и Юпитеров в Европе и Турции. И вобщем-то правильно делали. Какой смысл сейчас выходить из этого договора? Пугать Иран и Китай, подставляясь под БРСД НАТО? Этож диверсия катастрофического массштаба. Иванов что не скажет, всё тянет минимум на слабоумие.

А нельзя ли хитро обойти договор? По факту же дальность ракеты зависит от забрасываемой массы. Поставь одну голову - будет мбр, 5 - рсд, 10 - рмд.  Да, разгонные характеристики ухудшаются. Ну или можно первую ступень сделать муляжом  :D

ЦитироватьSellin пишет:

ЦитироватьКарлсон пишет:
Учитывая риторику росс. властей о несправедливости ситуации, при которой все кому не лень обзавелись РСД, а России нельзя, выглядит вполне правдоподобно.

А вот тут вопрос... Там-то как раз БРСД и не нужны. В договор они попали ЕМНИП из-за того что наши боялись Першингов и Юпитеров в Европе и Турции. И вобщем-то правильно делали. Какой смысл сейчас выходить из этого договора? Пугать Иран и Китай, подставляясь под БРСД НАТО? Этож диверсия катастрофического массштаба. Иванов что не скажет, всё тянет минимум на слабоумие.

А какие БРСД сейчас у НАТО?) если настругают вдруг (а что-то подсказывает, что не так у них все шибко хорошо с ракетной промышленностью и с ядерной в том числе)- ну, начнем очередной переговорный процесс, а пока преимущество- в виде работающей кооперации производителей и тд- вроде как у нас.

ЦитироватьАнтикосмит пишет:
 Ну или можно первую ступень сделать муляжом :D

Вторую. Что бы отделялась без зажигания :):):)

А есть картинки нового Рубежа? он же мобильный? или на что похож? на Искандер?

Фото отсюда: http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11769644@egNews

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87181.jpg)

Цитироватьcross-track пишет:
Фото отсюда: http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11769644@egNews

 

Наивный чукотский юноша  :D  15Ж58 это, в самом незамутненном виде.

мне кажется, что фотка http://flashnord.com/sites/default/files/styles/img_644x644/public/field/image/brk_redut.jpg
как-то даже менее оскорбительна, что ли, название хоть то же)))

ЦитироватьGradient пишет:

Цитироватьcross-track пишет:
Фото отсюда: http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=11769644@egNews

 

Наивный чукотский юноша  :D  15Ж58 это, в самом незамутненном виде.

А Вы считаете, что  15Ж58 не может быть модернизирована до Рубежа?

и сколько она еще прослужит?)
если только не решили назвать программу по утилизации Тополя пусками Рубежом, с намеком на срок эксплуатации, но сие слишком цинично, имхо)

Цитироватьcross-track пишет:
А Вы считаете, что 15Ж58 не может быть модернизирована до Рубежа?

Если на сайте минобороны новость о запуске "Булавы" иллюстрируют фотографий "Трайдента", то логично предположить, что это не "Булаву" модернизировали до "Трайдента", а просто редактор сайта дебил.

ЦитироватьGradient пишет:
Если на сайте минобороны новость о запуске "Булавы" иллюстрируют фотографий "Трайдента", то логично предположить, что это не "Булаву" модернизировали до "Трайдента", а просто редактор сайта дебил.

Хорошо, что противокорабельным "Рубежом" не проиллюстрировали, а ведь могли бы...

Ну,думаю, если по сети посмотреть, то если не сайт МО, то наверняка кто-то другой проиллюстрировал БРК

ЦитироватьSlaanesh пишет:
какие БРСД сейчас у НАТО?) если настругают вдруг (а что-то подсказывает, что не
так у них все шибко хорошо с ракетной промышленностью и с ядерной в том числе)-
ну, начнем очередной переговорный процесс, а пока преимущество- в виде
работающей кооперации производителей и тд- вроде как у нас.

С промышленностью у них все же заметно лучше, чем у нас. И в любом случае создание БРСД размерности Пионера - напрасная трата средств.

ну-ка ну-ка, какие новые ракеты РДТТ и новые ББ они делают?

Промышленность их постоянно делает РДТТ для РН и перехватчики GBI, не считая кучи разной тактической мелочи, а после ухода шаттлов высвободились дополнительные мощности, так что никаких проблем с производством БРСД у НАТО не возникнет. Кроме того, БРСД легко получается из 2-й и 3-й ступеней Минитменов, что уже реализовано на практике в виде мишени Гера. Что касается ББ, то после так называемых сокращений на складах их лежит достаточное количество.

Ну вот вы сами и ответили, допиливается и используется старое.ГБИ-вообще единичные изделия, можно и не вспоминать, учитывая опять же использование старых движков. про ББ-вопрос был про создание, Вы же утверждаете, что их промышленность круче,а на выходе получается, что круче только наличием запасов.
Что же до мишени- задача БРСД все же не только пролететь какое-то расстояние, но и положить ББ в заданную точку. Испытания по трассе КапЯр-Балхаш такие возможности подтверждают, что есть в этом плане у США? 
Более того, как и где размещать-то планируете БРСД в Европе? есть шасси, есть ПУ? это все заново им создавать придется.

Цитироватьfagot пишет:

ЦитироватьSlaanesh пишет:
какие БРСД сейчас у НАТО?) если настругают вдруг (а что-то подсказывает, что не
так у них все шибко хорошо с ракетной промышленностью и с ядерной в том числе)-
ну, начнем очередной переговорный процесс, а пока преимущество- в виде
работающей кооперации производителей и тд- вроде как у нас.

С промышленностью у них все же заметно лучше, чем у нас. И в любом случае создание БРСД размерности Пионера - напрасная трата средств.

Здесь возможны варианты. Например, по типу "Скорости" (две верхние ступени Тополя-М) или на основе двухступенчатого Искандера.

ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Здесь возможны варианты. Например, по типу "Скорости" (две верхние ступени Тополя-М) или на основе двухступенчатого Искандера.

Дерзну напомнить, что этим двухступенчатым Искандером дважды стреляли с Плесецка по Куре, и один раз попали...

или две первые ступени тополя-м и безавтобусная часть, там наверное очень широкие возможности получатся по дальности

ЦитироватьSlaanesh пишет:
или две первые ступени тополя-м и безавтобусная часть, там наверное очень широкие возможности получатся по дальности

Это аналог Пионера. Великоват.

впрочем,да, если МЗКТ79292,то должОн поменьше быть

ЦитироватьSlaanesh пишет:
Ну вот вы сами и ответили, допиливается и используется старое.ГБИ-вообще единичные изделия, можно и не вспоминать, учитывая опять же использование старых движков. про ББ-вопрос был про создание, Вы же утверждаете, что их промышленность круче,а на выходе получается, что круче только наличием запасов.
Что же до мишени- задача БРСД все же не только пролететь какое-то расстояние, но и положить ББ в заданную точку. Испытания по трассе КапЯр-Балхаш такие возможности подтверждают, что есть в этом плане у США?
Более того, как и где размещать-то планируете БРСД в Европе? есть шасси, есть ПУ? это все заново им создавать придется.

Не стоит недооценивать потенциал СЯС США. Вот довольно реалистичная оценка его состояния: http://sokol-ff.livejournal.com/515205.html (http://sokol-ff.livejournal.com/515205.html)

ЦитироватьGradient пишет:
Дерзну напомнить, что этим двухступенчатым Искандером

Ага, именно. Данкомм писал, что шасси показывали американцам. Раз их сразу не пробила икота истерика, а только сейчас, то значит шасси больше походит по размерам на МБР , чем на "пионер".

ЦитироватьSlaanesh пишет:
Ну вот вы сами и ответили, допиливается и используется старое.ГБИ-вообще единичные изделия, можно и не вспоминать, учитывая опять же использование старых движков. про ББ-вопрос был про создание, Вы же утверждаете, что их промышленность круче,а на выходе получается, что круче только наличием запасов.

Да, я утверждаю, что у их промышленности значительно выше потенциал, хотя бы по причине того, что, в отличие от нас, они не теряли заводов по производству РДТТ. Но даже и без создания полностью новых изделий их возвратного потенциала более чем достаточно для создания любого разумного количества БРСД.

ЦитироватьSlaanesh пишет:
Что же до мишени- задача БРСД все же не только пролететь какое-то расстояние, но и положить ББ в заданную точку. Испытания по трассе КапЯр-Балхаш такие возможности подтверждают, что есть в этом плане у США?

СУ Минитмена нет принципиальной разницы, двумя ступенями управлять или тремя.

ЦитироватьSlaanesh пишет:
Более того, как и где размещать-то планируете БРСД в Европе? есть шасси, есть ПУ? это все заново им создавать придется.

Нам тоже все придется заново создавать.

И в целом по БРСД такие соображения. Ракета размерности Пионера обладает сравнимой с МБР стоимостью и при этом крайне ограниченной областью применения. БРСД размерности Искандера или Першинга-2 будет дешевле (еще вопрос, намного ли), но в плане сдерживания США так же неэффективна. Вряд ли нам будет лучше, если помимо Трайдентов у наших берегов появятся еще и сухопутные баллистические и крылатые ракеты средней дальности вдоль наших границ.

Читал, там не все корректно, но в целом познавательно, но ATK и Northrop получают деньги во многом лишь для сохранения потенциала и возможности производить РДТТ. Возможно этого хватит для БРСД, но их еще нужно испытать, их нужно развернуть- а Европа сейчас-это не то же самое, что 30 лет назад.
Фора по времени у нас колоссальная.
Если конечно нам выход из ДРСМД действительно нужен)

Несмотря на всю мою любовь к "Пионеру" и "Оке", Россия от ДРСМД выиграла больше, чем проиграла. И если "Пионер 2.0" (или что там будет) не повезут прямиком на Кубу, выходить из него не стоит. 

К тому же, у омериканцев БРСД есть уже сейчас. Испытана и летает. 

В том контексте, с Першингами и всей Европой , как на поводке, у США- да, имел смысл.
Сейчас ситуация несколько изменилась.
Да и угроз и конфликтов, непосредственно "как бы" не связанных с США на планете полно, взять к примеру тот же БВ.
Так что смысл для БРСД может найтись.
насчет амерской БРСД-заинтриговали.

МБР более универсальное средство, чем БРСД, и не факт, что последняя выйдет заметно дешевле.

ЦитироватьSlaanesh пишет:
В том контексте, с Першингами и всей Европой , как на поводке, у США- да, имел смысл.
Сейчас ситуация несколько изменилась.
Да и угроз и конфликтов, непосредственно "как бы" не связанных с США на планете полно, взять к примеру тот же БВ.
Так что смысл для БРСД может найтись.
насчет амерской БРСД-заинтриговали.

Вы правы, нацеливать БРСД на НАТОвские полчища в Европе смысла особого не вижу за неимением этих самых полчищ. Да и развернуть БРСД американцам в Европе сейчас будет ой как непросто, визг будет до небес. Хотя отбрасывать такую возможность окончательно тоже нельзя. Но у России полно других соседей, так что искать лазейки в Договоре стоит.  

А "БРСД" которая есть и летает - та самая, на которую даже мудрый Соломон жаловался. Гера. 

А, ну Гера,да, но все ж это какой-то скорее франкенштейн, да и опять же, нет необходимости все увязывать именно со взаимоотношениями с США, Вы правы, нам все это богатство может мало ли для каких целей понадобится.Потому им смысл тащить ракеты в Европу или на БВ для эскалации конфликта нет.Их вполне можно убедить в том,что нам это надо "для других". ну а нет- так все равно, время, деньги,протесты и тд

ЦитироватьSlaanesh пишет:
Фора по времени у нас колоссальная.

Да какая, к черту, фора? Может еще и наша судостроительная промышленность ОГО-ГО по сравнению с американской? Мы же строим ПЛ, а они нет! У нас же ФОРА по лодкам оказывается! Ну сделаем мы за десять лет десяток ракет. И че? За эти десять лет американцы разработают и начнут штамповать БРСД десятками в год. Причем размерности Першинга им хватит. И ставить их вдоль нашей границы. А что мы будем делать через десять лет со своими БРСД? Резать, и просить американцев нас простить? Визг как с ПРО(толку только от этого визга) поднять не сможем, ибо сами же и вышли из договора. А в Европе найдется куча недостран кто поставит у себя ракеты. ПРО в нарушении договора поставили, а уж без нарушений так вообще на раз. Тем более для размещения Першингов никакой особой инфраструктуры и капитальных вложений не надо.

почему за десять лет десяток? откуда такие оценки? а КРНБ-тоже по единице в год?
А ГБИ которые им никто не мешает штамповать десятками в год, что не штампуют? у них все так гладко с военными расходами и военпромом? Может,для фильмов типа Трансформеры и достаточно,да.
И еще раз- вы уверены, что американцы полезут с БРСД в Европу?
Кстати, кто там в нарушении Договора что у себя поставил? и давно ли вообще в Европе что-то из ПРО стоит?

Темой занялась такая в общем уважаемая структура, как Федерация американских учёных. В статье Russian Missile Test Creates Confusion and Opposition in Washington («Ракетные испытания России создают путаницу и недовольство в Вашингтоне), опубликованной в blogs.fas.org 3 июля Hans M. Kristensen пишет:

"В статье под заголовком Russian Aggression: Putin violating nuclear missile treaty ,опубликованной Washington Times Free Beacon, Россия обвиняется в нарушении Договора по РСМД (ракеты средней и меньшей дальности), заключенного двумя странами в 1987 году. Договор запрещает создание и развертывание баллистических и крылатых ракет с дальностью пуска от 500 до 5500 км (от 300 до 3400 миль). В ней цитируются слова «одного чиновника», что испытание ракеты является нарушением данного договора и что «два сотрудника американской разведки считают, что «Ярс-М» это не МБР, а ракета средней дальности». Два члена Конгресса США сделали запрос в администрацию Обамы, что Россия, возможно, нарушает договор и пожаловались, что не получили ответа. Администрация президента заявляет, что регулярно информирует Конгресс о соблюдении договоров по сокращению вооружений.

 

Издание Washington Times взяло на себя труд опросить российского генерал-полковника Виктора Есина об этой ракете. Бывший начальник штаба РВСН и, видимо, консультант начальника Генштаба ВС России заявил, что «Ярс-М» является МБР «Тополь-М» и ее дальность составляет более 5500 км». Эта оценка не соответствует словам источника из российского Генштаба, сказанным в ноябре 2012 года после пуска «Ярс-М», когда пошли слухи, что «Россия разрабатывает принципиально новую ракету». Ясин четко сказал, что речь идет о модернизированной ракете, оснащенной новой головной частью и привел в доказательство тот факт, что БРПЛ «Лайнер» (мод. SS-N-23) тоже преподносится как новая ракета, но «она модификация «Синевы», оснащенная увеличенным количеством боеголовок и усовершенствованными средствами преодоления ПРО». По его словам, создатели «Ярс-М» тоже пошли по этому пути, модернизировав только головную часть.

 

Дело в том, что в июне 2013 года «Ярс-М» был запущен с полигона Капустин Яр на полигон Сары-Шаган (Казахстан), дальность полета составила всего 2050 км. В мае прошлого года эта же ракета была запущена с испытательного центра Плесецк на полигон Кура (Камчатка), преодолев расстояние 5800 км, что является свидетельством того, что эта ракета является МБР. Генерал-полковник Владимир Зарудницкий объявил, что «вооруженные силы РФ выполнили многообещающий испытательный пуск высокоточной МБР «Рубеж». Представитель министерства обороны РФ полковник Вадим Коваль сообщил, что «основными целями испытания было получение экспериментальных данных для подтверждения правильности научно-технических и технологических решений, примененных в разработке МБР, а также проверка технических характеристик бортовых систем и компонентов». Полковник объяснил далее, что «эта ракета создана с использованием уже существующих технологий, которые были получены в ходе разработки МБР пятого поколения, что существенно снижает сроки принятия на вооружение и затраты по ее созданию».


 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87307.jpg)

 

После успешного запуска с Плесецка второй пуск был выполнен с полигона Капустин Яр, вероятно, для проверки эффективности средств преодоления ПРО. Отраслевые источники сообщили агентству «Интерфакс», что также было проверено новое высокоэнергетическое ракетное топливо, которое уменьшает время активного участка полета МБР и повышает защиту от систем ПРО. Это редкое, но не беспрецедентное испытание МБР с Капустиного Яра. Вероятно, оно действительно было проведено в рамках проверки бортовых средств ПРО. 7 июня 2012 года также был проведен пуск МБР «Тополь» (SS-25) в целях продления срока службы ракет этого типа, а также «получены данные, которые будут использоваться для создания эффективных средств преодоления ПРО», сообщило министерство обороны России. После июньского испытания 2013 года вице-премьер Дмитрий Рогозин заявил, что модернизированная «Тополь-М» (SS-27) является «убийцей ПРО».

 

Пуск МБР на короткую дальность не является чем-то необычным и не превращает ее в ракету средней дальности. Например, в марте 2006 года был выполнен пуск БРПЛ Trident II D5 (дальность свыше 7400 км, или 4000 миль) на расстояние 2200 км – практически равна полету МБР «Ярс-М» 6 июня 2013 года. Разумеется, никто не полагает, что Trident II D5 превратилась в БР средней дальности.

 

 

Если Россия действительно нарушает положения Договора по РСМД, то США, безусловно, должны поднять этот вопрос. Утверждение о том, что МБР «Ярс-М» является на самом деле БРСД, кажется странным, так как ракета год назад летала на дальность 5800 км, что соответствует дальности МБР. Мы не знаем, кто из сотрудников американской разведки делает такие выводы, точны ли они и являются ли эти слова скоординированной позицией разведывательного сообщества США. Нужно больше информации о «Ярс-М».

 

В отличие от США Россия уже находится ниже лимитов по развернутым ядерным боеголовкам согласно Договору по СНВ, и, вероятно, к 2018 году эти показатели упадут еще ниже. Некоторые российские чиновники утверждают, что выход из Договора по РСМД нужен для парирования ядерной угрозы со стороны Китая, так как эта страна модернизирует арсенал своих БРСД. Как ни странно, в США парламентарии и эксперты, которые выступают  за сохранение Договора по РСМД, являются теми же самыми людьми, которые предупреждают об опасности модернизации ядерного потенциала Китая.

 

Статья в Washington Times Free Beacon, кажется, упускает из виду единственный способ добиться согласия Китая и других «меньших» ядерных государств присоединиться к процессу сокращения ядерных вооружений. Этот способ состоит в том, что если США и Россия примут решительные меры по сокращению своих огромных стратегических арсеналов, эти страны  также могут последовать этому примеру Почему же тогда нужно придираться к мнимым бездоказательным нарушениям положений Договора по РСМД?" 

ЦитироватьКарлсон пишет:
Почему же тогда нужно придираться к мнимым бездоказательным нарушениям положений Договора по РСМД?"

Удивительно внятная статья. Спасибо за перевод ( он ваш? ).

В оригинальной статье WT ссылаясь на Есина про то, что Ярс-М- модернизация Тополя-М,вроде, не было ни слова (хотя оно и так понятно, что это- самый реальный из вариантов). А так статья здорово объяснила, что амерские шевеления- не более, чем продукт внутриполитической борьбы и вряд ли даже на высоком официальном уровне.

ЦитироватьG.K. пишет:
Удивительно внятная статья. Спасибо за перевод ( он ваш? ).

http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/5974/

ЦитироватьG.K. пишет:

ЦитироватьКарлсон пишет:
Почему же тогда нужно придираться к мнимым бездоказательным нарушениям положений Договора по РСМД?"

Удивительно внятная статья. Спасибо за перевод ( он ваш? ).

Нет, Николаева.

Из блога bmpd:

Во время военного парада в Минске 3 июля 2013 года было впервые продемонстрировано перспективное колесное шасси  МЗКТ-79291 с колесной формулой 12х12, уже длительное время разрабатываемое ОАО "Минский завод колесных тягачей" (МЗКТ). Прошедшее на параде шасси МЗКТ-79291 было оснащено габаритным макетным кузовом, видимо, имитирующим пусковую установку ракетного комплекса.

По известным данным, шасси предназначено главным образом для использования в качестве базы самоходной пусковой установки нового российского подвижного грунтового ракетного комплекса "Рубеж" с малогабаритной "легкой" межконтинентальной баллистической ракетой, создаваемого ОАО "Корпорация «Моско́вский институ́т теплоте́хники» (МИТ). Разработка шасси серии 7929 (сперва в варианте 10х10) под различные ракетные комплексы, проектировавшиеся в СССР в тот период, велось в Минске на МЗКТ с 1980-х годов. В дальнейшем проект шасси МЗКТ-79291 неоднократно перерабатывался. Сообщалось, что в 2008 году в МИТ минским заводом была осуществлена поставка комплекта документации (технический проект) на шасси МЗКТ-79291 в современном исполнении для АПУ перспективного ПГРК, и МИТ вел сопутствующие НИР с МЗКТ.
Фото

http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/680340/680340_original.jpg

ЦитироватьКарлсон пишет:
Из блога bmpd:

Во время военного парада в Минске 3 июля 2013 года было впервые продемонстрировано перспективное колесное шасси МЗКТ-79291 с колесной формулой 12х12, уже длительное время разрабатываемое ОАО "Минский завод колесных тягачей" (МЗКТ). Прошедшее на параде шасси МЗКТ-79291 было оснащено габаритным макетным кузовом, видимо, имитирующим пусковую установку ракетного комплекса.

По известным данным, шасси предназначено главным образом для использования в качестве базы самоходной пусковой установки нового российского подвижного грунтового ракетного комплекса "Рубеж" с малогабаритной "легкой" межконтинентальной баллистической ракетой, создаваемого ОАО "Корпорация «Моско́вский институ́т теплоте́хники» (МИТ). Разработка шасси серии 7929 (сперва в варианте 10х10) под различные ракетные комплексы, проектировавшиеся в СССР в тот период, велось в Минске на МЗКТ с 1980-х годов. В дальнейшем проект шасси МЗКТ-79291 неоднократно перерабатывался. Сообщалось , что в 2008 году в МИТ минским заводом была осуществлена поставка комплекта документации (технический проект) на шасси МЗКТ-79291 в современном исполнении для АПУ перспективного ПГРК, и МИТ вел сопутствующие НИР с МЗКТ.
Фото

 http://ic.pics.livejournal.com/bmpd/38024980/680340/680340_original.jpg

  Какой-то удлинённый Искандер

ЦитироватьUriy пишет:
Какой-то удлинённый Искандер

Курьер версии 2.0 ?

А тем временем...

ЦитироватьВашингтон. 11 июля. INTERFAX.RU - Военные на одной из баз в Саудовской Аравии нацелили баллистические ракеты на Израиль и Иран, сообщает американский журнал Jame's Intelligence Review, специализирующийся на военной тематике. К подобному выводу американские эксперты пришли, изучив спутниковые снимки.

В сообщении говорится, что ракеты находятся на военной базе, построенной в течение последних пяти лет. Она расположена в 200 километрах к юго-западу от Эр-Рияда.

Проанализировав расположение стартовых площадок ракет, специалисты пришли к выводу, что они нацелены именно на Израиль и Иран.

Журнал пишет, что речь идет о баллистических ракетах средней дальности DF-3 с забрасываемым весом в две тонны. Предполагается, что власти Саудовской Аравии приобрели эти ракеты у Китая 1980-х годах.
http://interfax.ru/news.asp?id=317882

Говоря откровенно, для меня это новость, что Саудовская Аравия располагает ракетами средней дальности

А нюки они то же у Китая купили?

Нюки они могут сделать сами. Тайком

Знатное тололо. Начиная с "Jame's Intelligence Review", DF-3 у саудовцев и проч. проч.

Павел Подвиг   в своём боге разместил любопытный, хотя местами  спорный материал по теме
  

http://russianforces.org/blog/2013/07/too_many_missiles_-_rubezh_ava.shtml


Автор, среди прочего, полагает, что "Рубеж" по сути является сухопутной версией "Булавы".

Ну если на ящик пива, я бы сказал, что новый ПГРК может и не сухопутная "Булава", но что-то похожее, т.е. "короткий и толстый" ПГРК.

А оно до Америки дострелит?

Цитироватьааа пишет:
А оно до Америки дострелит?

Если дальность 5800 км, то из Анадыря оно достанет Лос-Анджелес, Денвер и Миннеаполис. С острова Врангеля можно достать до Чикаго.

Ну, понятно.
"Ярсы" для американцев, а для китайских и европейских друзей что попроще.
Замена БРСД.

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:

Цитироватьааа пишет:
А оно до Америки дострелит?

Если дальность 5800 км, то из Анадыря оно достанет Лос-Анджелес, Денвер и Миннеаполис. С острова Врангеля можно достать до Чикаго.

РВСН не планируют расширять места дислокации. Но даже при нынешней дислокации частей РВСН, 7-ая и 14-ая рд 27-ой ракетной армии при условии перевооружения на РК "Рубеж" будут способны поражать цели на северо-восточной части США, по 31-ой армии вопросы, а вот рд омского соединения уже не достанут--далековато.

Цитироватьааа пишет:
Ну, понятно.
"Ярсы" для американцев, а для китайских и европейских друзей что попроще.
Замена БРСД.

Да, примерно так. По сути, "Рубеж" условно промежуточный вариант между МБР и БРСД, который можно будет использовать в обоих вариантах в зависимости от поставленной задачи. Преимущество по сравнению с "Ярсом" --цена (очевидно меньшая) и скрытность/мобильность (в силу меньших размеров).

Наверное, если не нужно стрелять на полную дальность, то можно для такого случая сделать более тяжелую голову.

Наверняка будет использоваться РГЧ от "Булавы": 6 ББ по 150 кт

ЦитироватьКарлсон пишет:
Павел Подвиг в своём боге разместил любопытный, хотя местами спорный материал по теме
 

 http://russianforces.org/blog/2013/07/too_many_missiles_-_rubezh_ava.shtml


Автор, среди прочего, полагает, что "Рубеж" по сути является сухопутной версией "Булавы".

Строго говоря, предположение о том, что Рубеж похож на Булаву принадлежит Коммерсанту, который ссылается на некие источники в ракетной отрасли.

Это все здорово кто че пишет, а реальность, как всегда окажется крайне далека от фантазий. И это правильно.

ЦитироватьAlexandr_A пишет:
Это все здорово кто че пишет, а реальность, как всегда окажется крайне далека от фантазий. И это правильно.

Вы предполагаете или утверждаете?  :D

А может .чтобы не противоречить договору, первая ступень-крылатая на газотурбинной тяге, а вторая-твёрдотопливная.

ЦитироватьUriy пишет:
А может .чтобы не противоречить договору, первая ступень-крылатая на газотурбинной тяге, а вторая-твёрдотопливная.

На КР он тоже распространяется   :D


Edit - на КР наземного базирования 

«Ингосстрах» застрахует пуски новых баллистических ракет
http://lenta.ru/news/2013/10/03/rs26/

ЦитироватьМинистерство обороны России подвело итоги открытого конкурса на страхование ответственности при запусках межконтинентальных баллистических ракет, объявленного 26 августа 2013 года, пишет газета «Ведомости». Страховой договор покроет пуски пяти типов баллистических ракет, включая новые РС-26, на общую сумму более 4,6 миллиарда рублей. Итоги конкурса были объявлены 23 сентября 2013 года, а его победителем стала компания «Ингосстрах».

Страхование ответственности за ущерб, который может быть причинен жизни, здоровью или имуществу третьих лиц, будет осуществляться в 2013-2014 годах. Под действие страхового договора подпадут РС-20В (Р-36М2 «Воевода», страховая сумма ─ 2,4 миллиарда рублей), РС-24 «Ярс» (180 миллионов рублей), РС-18 (УР-100Н УТТХ, сумма ─ 1,2 миллиарда рублей), РС-12М (РТ-2ПМ «Тополь», сумма ─ 180 миллионов рублей) и РС-26 (страховая сумма ─ 180 миллионов рублей).

Как отмечает газета, название последней ─ РС-26 ─ прежде в открытых источниках не раскрывалось. Предположительно, речь идет о твердотопливной ракете, разрабатываемой под шифром «Рубеж». Представитель «Ингосстраха» рассказал «Ведомостям», что компания прежде уже страховала два запуска РС-26. По словам бывшего чиновника Министерства обороны России, ущерб от падения РС-26 оценивается так же, как и при падении других твердотопливных баллистических ракет и существенно ниже, чем ущерб от жидкостных носителей с токсичным топливом.

Источник газеты в Министерстве обороны рассказал, что РС-26 является новым мобильным комплексом с твердотопливной ракетой, разработанным Московским институтом теплотехники. Этот же институт ранее создал ракеты РС-12М2 (РТ-2ПМ2 «Тополь-М»), РС-24 и РСМ-56 (Р-30 «Булава-30»). Новая ракета должна будет заменить устаревшие «Тополя», списание которых планируется завершить до конца текущего десятилетия.

В начале июня 2013 года на полигоне «Капустин Яр» в Астраханской области состоялось испытание прототипа новой межконтинентальной баллистической ракеты, тип которой не раскрывался. Сообщалось только, что боевые блоки ракеты после запуска прибыли на полигон «Балхаш» в Казахстане в установленное время и с установленной точностью. Запуск ракеты был осуществлен с мобильной установки.

Вскоре после этого начальник Главного оперативного управления Генерального штаба Вооруженных сил России генерал-полковник Владимир Зарудницкий объявил, что на полигоне «Капустин Яр» состоялись четвертые по счету испытания стратегического комплекса «Рубеж». По его словам, на боевое дежурство «Рубеж» встанет уже до конца 2013 года, а в 2014 году начнется формирование первого полка, оснащенного такими комплексами.

Какие-либо подробности о новом ракетном комплексе пока неизвестны. По словам Зарудницкого, «Рубеж» будет отличаться повышенной точностью и более широкими «возможностями и повышенными маневренными характеристиками». При этом вице-премьер России Дмитрий Рогозин назвал испытанную в начале июня 2013 года ракету «убийцей ПРО», способным прорывать все существующие и перспективные системы противоракетной обороны.

Следует отметить, что тип ракет РС-26 не указан в договоре о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (СНВ-3), подписанном США и Россией и вступившем в силу в феврале 2011 года. Согласно двустороннему соглашению, одна из стран при принятии на вооружение ракет нового типа должна уведомить другого участника договора и согласовать условия включения типа в договор.

———
«Лента.Ру» | 09:51, 3 октября 2013

Здесь упоминали лишь вскользь, но стоит детально!
Вот америкосы расшумелись поводу возможного создания Россией ракеты, нарушающей Договор об РСМД. При этом США давно, созданием своего "гибрида", реально нарушили этот Договор, по факту пустив его коту под хвост. И в России это уже что-то никто не вспоминает.

Вот материал в тему еще от 06.12.2000 г. (т.е. 13 лет как Договор об РСМД перечеркнут):
http://www.webground.su/rubric/2010/12/06/obshhestvo_vooruzhennye_sily/retro/

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/91191.webp)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/91192.jpg)
       "ИНОГДА ОНИ ВОЗВРАЩАЮТСЯ. 
       Судя по имеющимся данным, Соединенные Штаты в скором времени собираются полностью нарушить Договор о ракетах средней и меньшей дальности (РСМД), подписанный СССР и США 8 декабря 1987года. Последствия этого решения будут для мирового процесса разоружения просто катастрофическими. 
    Американская "шутка"? 
    Поводом для тревоги послужили проводящиеся в США испытания новой баллистической ракеты "Hera" ("Гера" ;) . В ней используются вторая и третья ступени межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) "Minuteman-2" ("Минитмен-2" ;)  и система наведения РСД "Pershing-2" ("Першинг-2" ;) . На данный момент уже проведено около 10 испытательных пусков "Геры".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/91193.jpg)                          Правительство России выразило обеспокоенность проводящимися испытаниями и рассматривает это как нарушение Договора о ракетах промежуточной дальности. 
    Нет серьезных оправданий для усиленного совершенствования оборонного и ударного потенциалов. Ведь все основные угрозы, исходящие от третьих стран, для Америки в обозримом будущем так и останутся призрачными. Даже такой "международный изгой", как Северная Корея, отпадает как потенциальное "государство-террорист". 
    Оказывается, "ракетная шутка" Ким Чен Ира с Владимиром Путиным была использована американцами для того, чтобы показать якобы несостоятельность российского президента. На самом деле КНДР действительно отказывается от новых ракетных испытаний. 
    Такая трактовка событий полностью подтвердилась в конце октября. На встрече в Пхеньяне Ким Чен Ир пообещал госсекретарю США Мадлен Олбрайт, что его страна в ближайшее время полностью воздержится от испытаний ракет дальнего радиуса действия. По заявлению М.Олбрайт, в личном разговоре северокорейский руководитель подтвердил свое обещание. У США не осталось оправданий для создания национальной ПРО (НПРО). 
    Новые противники США 
    Теперь США не имеют ни малейшего морального права давать указания России и другим странам мира в вопросах распространения ракетных технологий. 
    Перейдя этот рубикон, Соединенные Штаты вступают в конфронтацию со всем миром. Остановленная с таким трудом гонка вооружений выходит на принципиально новый этап. 
    В последнее десятилетие США заявляют о себе как о единственной сверхдержаве. Однако экономический кризис в России - не повод для заявления о полном превосходстве над всеми. Этот самообман ведет к полному политическому банкротству. 
    Современная геостратегическая ситуация все больше складывается не в пользу американцев. Свою жизнеспособность показывает российская теория многополюсного мира. 
    Тот же Китай, по оценкам многих специалистов, уже сегодня реально (но не официально) по ряду важнейших экономических показателей не только догнал США, но и вышел вперед. Количество боеголовок на МБР КНР в ближайшие годы достигнет нескольких сотен, а через 7-8 лет к Китаю приблизится и Индия. Обе страны будут способны прорвать американскую НПРО. Развитие их ракетно-ядерного потенциала идет ускоряющимися темпами. Кстати, главной причиной этого стал обстрел китайского посольства во время военных действий НАТО в Югославии. 
    И если эти государства "нацелены" на решение стратегических задач, то стран, желающих держать под контролем ситуацию в регионах Азии и Северной Африки, еще больше. Стремление к обладанию собственными ракетными и ядерными возможностями уже давно не остановить никакими режимами и санкциями - все хотят иметь дополнительные и весьма весомые гарантии безопасности. Россия может обеспечить необходимый технологический рывок: уже появились сообщения о взаимодействии России и Ирака, Украины и Китая и т.д. 
    Как видно, новая ракетная гонка бессмысленна и обрекает заокеанских стратегов на полное поражение в недалеком будущем. А может, американцы просто так шутят? Они ведь любят "черный" юмор. 
    Миф о превосходстве 
    Вспоминается высказывание шефа военнопромышленного комплекса (ВПК) фашистской Германии Альберта Шпеера о мастерах мифотворчества, способных создать абсолютно любой миф: о превосходстве политическом, техническом, расовом.... Чем это закончилось для Германии? Мастера мифотворчества часто попадают в плен своих иллюзий. 
    Таким же созданием мифов давно занимаются в США. Особенно явно это проявилось в 80-е годы. Тогда весь мир знал, что Соединенные Штаты ведут работы по Стратегической оборонной инициативе (СОИ), направленной на достижение превосходства над СССР. 
    Впоследствии многие американцы с пафосом рассказывали, как они обогнали Советский Союз. Одна из известных у нас работ на эту тему - книга Петера Швейцера "Победа". Но многие утверждения в ней можно воспринимать лишь с улыбкой. Мифы существуют всегда, а истина скрыта намного глубже. 
    На самом деле в 80-е годы в СССР создавалось и модернизировалось ракетных комплексов (РК) несравнимо больше, чем в США. КБ "Южное" В.Уткина поставило на вооружение шахтную РТ-23 и РТ-23УТТХ железнодорожного базирования (SS-24 "Skalpel" ;)  с 10-ю боевыми блоками. С 1983 года КБ разрабатывало тяжелую твердотопливную ракету для РК "Целина-2" железнодорожного и грунтового (на базе колесных гигантов - 12-осного МАЗ-7907 или 6-осного МАЗ-7904) базирования. После создания модификации Р-36М2 "Воевода" (SS-18 "Satan" ;) , с начала 90-х, была начата разработка РК "Икар". 
    НПО машиностроения Г.Ефремова с 1987г. создавало РК "Альбатрос". Летные испытания проводились в 1991-1992 гг. " 
    Морское" КБ В.Макеева в 1980-х поставило на вооружение ракету Р-39 (SS-N-20 "Skiff" ;)  для подводных крейсеров "Акула" ("Tiphfoon" ;) , а затем Р-29РМ (SS-N-23). Позже создавались новые модификации этих РК. 
    Отдельно стоит остановиться на истории последней российской разработки - РК "Тополь-М". 
    Первые попытки создания твердотопливных РК закончились неудачей. Московский институт теплотехники (МИТ) А.Надирадзе в 1963г. остановил работы над РК "Темп". Первый удачный пуск нового РК "Темп-С" (SS-12M mod 1 "Scaleboard" ;)  с дальностью стрельбы 750 км состоялся 14 марта 1964года. В 1979 г. приняли на вооружение модификацию с большей точностью и дальностью 900 км. Шасси - МАЗ-543А. 
    В 1968г. была принята на вооружение шахтная МБР РТ-2 (SS-13 "Savage" ;)  А.Садовского. В 1974 г. встала на дежурство РТ-2П разработки МИТа. Параллельно МИТ создал мобильный РК "Темп-2С" (SS-16 "Sinner" ;)  на шасси МАЗ-547А. Ими оснастили два полка, но на вооружение не приняли:подписали Договор ОСВ-2. 
    В 1977году завершилась 11-летняя работа над РК "Пионер" (SS-20 "Saber" ;)  с дальностью 4.400 км - противником "Першингов-1А" в Европе. Ракету создали на базе первых двух ступеней "Темпа-2С", она несла 1-3 боеголовки индивидуального наведения, а также ложные боеголовки. Точность - 400 м. В 1979г. состоялся пуск "Пионера-УТТХ" с максимальной дальностью 5.500 км. Проходил испытания и РК "Пионер-3" с более высокой точностью. Шасси этих ракет - МАЗ-547А и МАЗ-547Б. С 1982г. МИТ создавал новый компактный РК средней дальности "Скорость". Единственный пуск ракеты с дальностью 4.000 км успели провести 1 марта 1987г. - уже готовился Договор по РСМД. 
    С 1976г. на базе "Темпа-2С" разрабатывался РК "Тополь" (на шасси МАЗ-7912 и МАЗ-7917). Первый пуск был произведен в октябре 1982года. С 1985г. начались массовые поставки "Тополя" в войска для замены сокращаемых "Пионеров". Сегодня "Тополь" - основная ударная сила РВСН России. 
    Но работа не останавливалась. С 1984г. МИТ создавал малый (около 15 т) межконтинентальный РК "Курьер" - достойный ответ на создание в США малогабаритного "Миджитмена". Летные испытания планировались на 1992г., но 31 августа 1991 г.был подписан Договор СНВ-1. 
    С конца 80-х велась разработка нового РК "Тополь-М" шахтного и грунтового (на базе МАЗ-79221) базирования. Его ракета имеет увеличенный срок эксплуатации и создана на российской базе с привлечением ряда предприятий Беларуси. 
    Сегодня МИТ создает и новую МБР морского базирования. 
    Возможный ответ 
    Развитие американских МБР направлено на реализацию принципа "ядерного сдерживания" в условиях действия договоров СНВ-1 и СНВ-2. Однако в планах модернизации МБР предполагается возможность их значительного наращивания в случае "прихода к власти в России режима, враждебного США". 
    Если американцы начнут осуществлять такие планы, то и в сегодняшней ситуации Россия способна дать достойный "ответ" с малыми затратами. Проще всего - нарастить число боевых блоков современных ракет. Так, ракета морского базирования РСМ-54 (Р-29РМ) имеет высшие в мире энергомассовые характеристики, позволяющие разместить до 10 разделяющихся головных частей индивидуального наведения. На "ТополеМ" легко заменить моноблочную боевую часть на 3-6 боеголовок индивидуального наведения. И если на "Тополе" установлено 10 боеголовок, то характеристики ракеты "Тополь-М" позволяют установить до 15. Сюда следует добавить современный мощный комплекс прорыва ПРО и короткий участок работы двигателей. В боеголовках "ТополяМ" применены последние достижения технологии "стелс", к которым следует добавить разрабатываемые планирующие модификации и возможность значительного изменения траектории полета. Их перехват становится невозможным. На это американцам "ответить" попросту нечем. 
    Но похоже, что многие американские "ястребы" не прочь пожить в плену своих иллюзий. 
    Россия выражает обеспокоенность 
    Министр обороны Великобритании Дж.Хун заявил о готовности принять у себя стратегические бомбардировщики B-2, созданные по технологии "стелс". МИД России выразил в связи с этим "серьезную озабоченность", отметив, что после окончания холодной войны Великобритания может стать первым государством, предоставившим на долгосрочной основе свою территорию для размещения американских стратегических бомбардировщиков. 
    В сентябре в Кремле состоялась встреча секретаря совбеза России Сергея Иванова со статс-секретарем канцелярии премьер-министра Норвегии Юнасом Стере. Была высказана серьезная озабоченность России по поводу продолжающегося строительства в приграничном городе Варде американской РЛС "Хэв Стэйр" (или "Глобус-2" ;) . 
    Недавно главком РВСН России генерал армии Владимир Яковлев сказал, что при сопряжении этой станции с РЛС "Глобус-1" системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) США она может вносить определенный вклад в американскую ПРО. Генерал отметил, что "позиция США по проблемам ПРО свидетельствует о неустойчивости существующей системы договоров и, как следствие, низкой вероятности вступления в силу Договора СНВ-2". Американцы также нарушают ряд положений Договора СНВ-1, что, впрочем, они пытаются отрицать. 
    Военные власти Норвегии уже подтвердили, что США выступают за подключение "Глобуса-2" к системе ПРО. По словам руководителя проекта в разведывательном управлении Тома Рюккена, "крупные силы в военных кругах США выступали за использование радара таким образом". 
    За рассмотрение вопроса о присоединении Норвегии к системе национальной ПРО США выступил главнокомандующий вооруженными силами страны генерал Сигурд Фрисволл. Зачем это вдруг понадобилось северной соседке России? Явно чувствуется давление Соединенных Штатов. 
    При этом госдепартамент США пытается раздуть дело бывшего военно-морского разведчика США Эдмонда Поупа. Его задержали при получении секретных сведений о российской торпеде с ракетным двигателем "Шквал". И вот палата представителей конгресса США одобрила законопроект, запрещающий администрации предпринимать любые шаги по снижению российского долга перед США. Условие - отказ России от поставки Китаю сверхзвуковых противокорабельных ракет "Москит". 
    Много вариантов - одно решение 
    В США с 1992г. по Договору СНВ-1 ежегодно извлекались из шахт по 65 МБР "Минитмен-2" и транспортировались на объекты командования ВВС. Ракета "Першинг-2" имела инерциальную систему наведения с коррекцией полета головной части по радиолокационной карте местности. Ее точность составляла 30 метров. И вот сейчас эта система наведения устанавливается на "Геру". Кстати, "Гера" является своеобразным аналогом "Пионера", хотя и уступает по некоторым параметрам. 
    Неизвестно, какие планы строят США, но они уже спровоцировали заявления российских специалистов о необходимости создания современного эквивалента "Пионера". Ситуация развивается слишком угрожающе. Единственным правильным решением будет полный отказ обоих сторон от таких планов, а также разумное разрешение всех разногласий".

Примерно в то же время в США разрабатывался вариант создания РСД на базе готовых ТТ ступеней МБР МХ. Интересно, на чем тогда остановились....
Кстати, после 30 пусков именно "Гера" стала основой ракеты PLV, не так ли?

http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/plv.html

И, кстати, кажется именно Hera - основа системы по испытанию сброса ракет с самолетаColeman SRALT/LRALT:

http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/sralt.html (http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/sralt.html)
The SRALT (Short-Range Air-Launched Target), also known as Hera-SRALT, is essentially an air-launched single-stage derivative of the Coleman Aerospace Hera (http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/plv.html) ground-launched missile. It launches ballistic targets to support tests of DOD's various anti-ballistic missiles. SRALT was developed by Coleman to provide a target vehicle, which could easily be used anywhere in the world and launched at arbitrary altitudes and directions.
The SRALT is a single-stage solid-fueled rocket, which uses surplus Aerojet SR19-AJ-1 2nd stages of retired LGM-30F Minuteman II (http://www.designation-systems.net/dusrm/m-30.html) ICBMs. In the first SRALT test, the missile was placed on a cradle, and extracted by parachute from the cargo bay of a C-130 Hercules aircraft. After descending to a safe distance from the C-130 and releasing the cradle, the missile was fired and successfully flew along the planned trajectory. The SRALT has since been used once (in August 2004) to provide a target for a test of an Arrow-2 interceptor missile. On this occasion the SRALT was carried aloft in a C-17Globemaster.
The LRALT (Long-Range Air-Launched Target) is conceptually similar to the SRALT, but is a two-stage vehicle using two SR19-AJ-1 rocket motors in tandem. It is air-launched by a C-17 Globemasteraircraft, and is used by the Missile Defense Agency to simulate long range ballistic missile threats. After a demonstration launch in May 2004, the first operational LRALT mission occurred in September 2005, when the ICBM tracking capability of a ground-based AN/FPS-108 COBRA DANE radar was evaluated.

Вот такой монстрик наземного/воздушного базирования + ПРО...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/91302.gif)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/91303.gif)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/91304.gif)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/91305.gif)

Вместо картинок- какая-то хрень :(

Ясно: то нормально, то пропадает - глюки любимого сайта. Позже заменю на ссылки

Дай ссылки текстом

Покажут? 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/330379.jpg)


:D

Цитироватьnapalm пишет:
Покажут?

 

Эмм... А почему 8?


Блин. Это, на ГА тихо. за день до дня Победы. Победы... Во мне просыпается паранойя.  :o

Восьмого - генеральная репетиция, по идее там все должно быть как на параде.

ну как-то странно все равно, до того тоже техника катается по улицам Москвы и куча фотографий выкладывается. кстати, генеральная репетиция не 8 мая, а 7-го. Может и не про парад вовсе, а сюжет какой покажут.

Запутали совсем, подождем :D

Цитироватьnapalm пишет:
Запутали совсем, подождем

ну так с чего Вы взяли, что пожелание феерического данкомма смотреть телевизор 8 мая имеет отношение к "Рубежу"?

Пальцем в небо, как же еще :D

Всем спок! Это не "Рубеж", всё гораздо прозаичнее...

А именно? :D

Следите за НОТАМами   :)

Наверное, из 13-й РД.

ну, если это то самое, то это вряд ли "прозаичнее", кмк))

ЦитироватьSlaanesh пишет:
ну, если это то самое, то это вряд ли "прозаичнее", кмк))

Там есть и прозаичное.

Цитироватьanik пишет:

ЦитироватьSlaanesh пишет:
ну, если это то самое, то это вряд ли "прозаичнее", кмк))

Там есть и прозаичное.

Ну кабы прозаичное-то пускали сравнительно недавно, 30 октября.

ЦитироватьВ то же время, американская администрация по-прежнему подозревает Россию в несоблюдении Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД), подписанного еще в 1987 году. «Мы испытываем очень серьезную обеспокоенность в связи с тем, что Россия разрабатывает крылатую ракету наземного базирования, что не соответствует Договору РСМД, и мы ясно довели нашу озабоченность до сведения российской стороны», — сказала Фрид.

последний абзац http://news.rambler.ru/24815412

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьВ то же время, американская администрация по-прежнему подозревает Россию в несоблюдении Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД), подписанного еще в 1987 году. «Мы испытываем очень серьезную обеспокоенность в связи с тем, что Россия разрабатывает крылатую ракету наземного базирования , что не соответствует Договору РСМД, и мы ясно довели нашу озабоченность до сведения российской стороны», — сказала Фрид.

последний абзац http://news.rambler.ru/24815412

Вообще, существование КРНБ с дальностью до 500км, например, никак не противоречит ДРСМД

ЦитироватьSlaanesh пишет: 
Вообще, существование КРНБ с дальностью до 500км, например, никак не противоречит ДРСМД

Если даже КР не испытывалась на дальность более 500 км, то это ничего не значит.
Согласно договора дальность для балистических ракет определяется однозначно - насколько испытали, такая и дальность.
А для крылатых ракет все сложнее, там испытательная дальность не учитывается, а используется проектная дальность (я так понимаю на основе запаса топлива, часового расхода и скорости)
В связи с этим  вопрос: кто кому должен доказывать что дальность "такая/не такая"?

Сколько "Новатор" сказал, столько и будет :D

Цитироватьnapalm пишет:
Сколько "Новатор" сказал, столько и будет

Всё по 500 :)

ЦитироватьПлейшнер пишет:

Согласно договора дальность для балистических ракет определяется однозначно - насколько испытали, такая и дальность. А для крылатых ракет все сложнее, там испытательная дальность не учитывается, а используется проектная дальность (я так понимаю на основе запаса топлива, часового расхода и скорости)
В связи с этим вопрос: кто кому должен доказывать что дальность "такая/не такая"?

Вот что в Договоре (статья VII.4) :

ЦитироватьДальностью КРНБ [не заявленной как существующая] считается максимальное расстояние, которое ракета может пролететь в нормальном проектном режиме до полного израсходования топлива, определяемое по проекции траектории полета ракеты на земную сферу от точки старта до точки падения.

Действительно не нужна "испытательная дальность". Другое дело, раз есть ссылка на "нормальный проектный режим", то по идее должен существовать механизм, который позволяет как-то заявлять новые типы, не заявленные как существующие в момент подписания договора (Советский Союз никаких КРНБ не заявлял), и представлять данные об их "проектном режиме". Но насколько я могу судить, такого механизма нет. Так что все это очень "серая" область.

А если еще вспомнить про КР других видов базирования, по которым нет ограничения, но в одном конструктиве, да еще в разном исполнении боевой части. И то, что в СССР крылатые ракеты морского базирования имели дальность 700 км.
Те же изделия Новатора имеют фактически универсальное базирование.
Испытал к примеру с самолета или с наземной пусковой с обычным ВВ. Затем поставил спецчасть, долил топлива, привинтил стартовый ускоритель и получил 3000км.
А я например с интересом смотрю за развитием ЗУР. Если она по энергетике достает цель на высоте 400 км, какой физический закон запретит ей вернутся назад по управляемой или баллистической траектории?!
Мне в молодости один отставной подводник раскрыл глаза. Рассказал про патрулирование и охоту торпедной лодки за Главной Целью - Ракетной лодкой противника. Экипаж готов на размен на раз, и для этого имеется пара ядреных торпед. А на вопрос, если такой цели вдруг нет, а супостаты уже начали ядерную войну, он ответил просто. "Так кто ж мешает пальнуть в берег" А это 300Кт!

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьSlaanesh пишет:
Вообще, существование КРНБ с дальностью до 500км, например, никак не противоречит ДРСМД

Если даже КР не испытывалась на дальность более 500 км, то это ничего не значит.
Согласно договора дальность для балистических ракет определяется однозначно - насколько испытали, такая и дальность.
А для крылатых ракет все сложнее, там испытательная дальность не учитывается, а используется проектная дальность (я так понимаю на основе запаса топлива, часового расхода и скорости)
В связи с этим вопрос: кто кому должен доказывать что дальность "такая/не такая"?

Как указали выше, в Договоре имеется ссылка на "нормальный проектный режим".
Вот как его толковать? как ПН является проектной, а какая нет? какой режим работы двигателя считать "нормальным проектным", и тд.
ведь и крейсерский, и максимальный режимы-разве они не проектные?
Так что испытания тут хоть и не указаны, но являются существенным условием проверки (ну или контроля) действительных характеристик.

Неожиданно... Первоначально, там, вроде, "Ярс" хотели развертывать.

Новейшая баллистическая ракета РС-26 поступит на вооружение Иркутской дивизии РВСН
http://itar-tass.com/politika/1290469

МОСКВА, 1 июля. /ИТАР-ТАСС/. Новая твердотопливная межконтинентальная баллистическая ракета (МБР) с рабочим названием РС-26, созданная на базе РС-24 "Ярс", в 2015 году поступит на вооружение Иркутского гвардейского ракетного соединения. Летно-конструкторские испытания ракеты завершатся в декабре 2014 года, сообщил ИТАР-ТАСС высокопоставленный источник в Генеральном штабе Вооруженных сил РФ.

"Испытания, подтверждающие заданные тактико-технические характеристики этой ракеты, планируется завершить в декабре", - сказал собеседник.

Он добавил, что в 2015 году комплекс с новой ракетой будет поставлен на боевое дежурство. "Иркутское соединение получит этот комплекс первым", - уточнил источник.

Цитироватьanik пишет:
Неожиданно... Первоначально, там, вроде, "Ярс" хотели развертывать.

 Новейшая баллистическая ракета РС-26 поступит на вооружение Иркутской дивизии РВСН
 http://itar-tass.com/politika/1290469

МОСКВА, 1 июля. /ИТАР-ТАСС/. Новая твердотопливная межконтинентальная баллистическая ракета (МБР) с рабочим названием РС-26, созданная на базе РС-24 "Ярс", в 2015 году поступит на вооружение Иркутского гвардейского ракетного соединения. Летно-конструкторские испытания ракеты завершатся в декабре 2014 года, сообщил ИТАР-ТАСС высокопоставленный источник в Генеральном штабе Вооруженных сил РФ.

"Испытания, подтверждающие заданные тактико-технические характеристики этой ракеты, планируется завершить в декабре", - сказал собеседник.

Он добавил, что в 2015 году комплекс с новой ракетой будет поставлен на боевое дежурство. "Иркутское соединение получит этот комплекс первым", - уточнил источник.

Сдается мне, что разница между ними несущественна- с точки зрения инфраструктуры и прочего.
только "головы" разные. 

ЦитироватьSlaanesh пишет:

Цитироватьanik пишет:
 Неожиданно... Первоначально, там, вроде, "Ярс" хотели развертывать.

 Новейшая баллистическая ракета РС-26 поступит на вооружение Иркутской дивизии РВСН
 http://itar-tass.com/politika/1290469

МОСКВА, 1 июля. /ИТАР-ТАСС/. Новая твердотопливная межконтинентальная баллистическая ракета (МБР) с рабочим названием РС-26, созданная на базе РС-24 "Ярс", в 2015 году поступит на вооружение Иркутского гвардейского ракетного соединения. Летно-конструкторские испытания ракеты завершатся в декабре 2014 года, сообщил ИТАР-ТАСС высокопоставленный источник в Генеральном штабе Вооруженных сил РФ.

"Испытания, подтверждающие заданные тактико-технические характеристики этой ракеты, планируется завершить в декабре", - сказал собеседник.

Он добавил, что в 2015 году комплекс с новой ракетой будет поставлен на боевое дежурство. "Иркутское соединение получит этот комплекс первым", - уточнил источник.

Сдается мне, что разница между ними несущественна- с точки зрения инфраструктуры и прочего.
только "головы" разные.

 Ещё разница в весе. РС-26 весит 80 тонн. Добавляю-это вместе с тягачом.

Цитироватьanik пишет:
Он добавил, что в 2015 году комплекс с новой ракетой будет поставлен на боевое дежурство. "Иркутское соединение получит этот комплекс первым", - уточнил источник.

Любопытно, но если принять дальность новой ракеты 6000 км ( по имеющимся публикациям есть "подозрения" что эта ракета чуть превосходит необходимую для МБР дальность 5500 ), то с территории Иркутской области до США конечно не достать, а вот до Европы очень даже хорошо.

ЦитироватьПлейшнер пишет:

Цитироватьanik пишет:
Он добавил, что в 2015 году комплекс с новой ракетой будет поставлен на боевое дежурство. "Иркутское соединение получит этот комплекс первым", - уточнил источник.

Любопытно, но если принять дальность новой ракеты 6000 км ( по имеющимся публикациям есть "подозрения" что эта ракета чуть превосходит необходимую для МБР дальность 5500 ), то с территории Иркутской области до США конечно не достать, а вот до Европы очень даже хорошо.

А более удалённого места чтоб доставать до Европы не нашли? ;)

Раптор-ПАК-ФА бурдение веществ подарило миру людей, способных определить ЭПР по фотографии, а Рубеж-Авангард родил уже оределяющих дальность МБР даже без фото.

Цитироватьnapalm пишет:
Раптор-ПАК-ФА бурдение веществ подарило миру людей, способных определить ЭПР по фотографии, а Рубеж-Авангард родил уже оределяющих дальность МБР даже без фото.

Подобные услуги даже ясновидцы из объявлений оказывать не берутся  :)

Цитироватьnapalm пишет:

Раптор-ПАК-ФА бурление веществ подарило миру людей, способных определить ЭПР по фотографии, а Рубеж-Авангард родил уже определяющих дальность МБР даже без фото.

Дальность МБР определяется дальностью до врага и существующими договорами. :)
Понятно, что "Ярс" это слишком жирно для Европы и Китая.

Любой ясновидец и экстрасенс вам скажет что если ракеты размещены в Иркутске то цель явно не Европа.

Шутка пролетела мимо :(

ЦитироватьСтарый пишет:
Любой ясновидец и экстрасенс вам скажет что если ракеты размещены в Иркутске то цель явно не Европа.

Ну не Китай же ;)

Цитироватьnapalm пишет:
Раптор-ПАК-ФА бурдение веществ подарило миру людей, способных определить ЭПР по фотографии, а Рубеж-Авангард родил уже оределяющих дальность МБР даже без фото.

Приведу две цитаты генерал-полковников:

ЦитироватьВ минувшем году командующий Ракетными войсками стратегического назначения (РВСН) генерал-полковник Сергей Каракаев сообщал, что РС-26 будет легче «Ярса». «Если мы говорим о подвижном грунтовом «Ярсе», то у нас на сегодняшний день пусковая установка весит больше 120 тонн. На этой усовершенствованной ракете мы достигнем весовых характеристик до 80 тонн, она будет легче», - заявлял генерал. По словам Каракаева, ракету планируется запускать с подвижной грунтовой пусковой установки, шахтного варианта базирования для нее не предусмотрено.

ЦитироватьРазрабатываемая в России стратегическая ракета РС-26 относится к классу межконтинентальных, ее создание не противоречит российско-американскому Договору о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (РСМД), заявил Интерфаксу-АВН в среду экс-начальник Главного штаба РВСН генерал-полковник Виктор Есин.
«Россия своевременно уведомила американских партнеров по Договору СНВ-3 о работах по модернизации межконтинентальной ракеты РС-24 в вариант, который получил название РС-26. Более того, им был продемонстрирован пуск ракеты РС-26 с космодрома Плесецк по полигону Кура на Камчатке на дальность более 6 300 километров», - сказал В. Есин, который участвовал в работе по подготовке Договора СНВ-3.
Таким образом, по его словам, проведенный пуск подтверждает, что РС-26 не подпадает под ограничения по дальности, устанавливаемые Договором РСМД, запрещающим США и РФ производить, испытывать и развертывать баллистические и крылатые ракеты наземного базирования средней (от 1000 до 5500 км) и меньшей (от 500 до 1000 км) дальности.
Так В. Есин прокомментировал сообщения американских СМИ о том, что администрация Барака Обамы и конгресс США подозревают Россию в нарушении Договора РСМД, действующего с 1 июня 1988 года.

В первой утверждается что масса ПГРК будет в полтора раза меньше Ярса, во второй "развеивается" предположение , что это ракета средней дальности.

ЦитироватьСтарый пишет:
А более удалённого места чтоб доставать до Европы не нашли?  ;)
               
                  

Ближе нельзя, воплей будет тьма, а так  Европа  вынуждена будет думать  :)  что это против Китая

ЦитироватьПлейшнер пишет:

ЦитироватьСтарый пишет:
А более удалённого места чтоб доставать до Европы не нашли?                                   

Ближе нельзя, воплей будет тьма, а так Европа вынуждена будет думать что это против Китая

Представляю как надо подбираться к тем кто боится зубных врачей...

ЦитироватьСтарый пишет:
Представляю как надо подбираться к тем кто боится зубных врачей...

Примерно, как ЕвроПРО против Ирана

Хотел было возразить, но все и за и против - это пальцем в небо. Подождем :)

Цитироватьnapalm пишет:
Хотел было возразить, но все и за и против - это пальцем в небо. Подождем

А чего испугались? Будто это мы с вами собрались соревноваться в ясновидении? Приводите свои доводы, с удовольствием послушаем

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Любопытно, но если принять дальность новой ракеты 6000 км ( по имеющимся публикациям есть "подозрения" что эта ракета чуть превосходит необходимую для МБР дальность 5500 ), то с территории Иркутской области до США конечно не достать, а вот до Европы очень даже хорошо.

У вас или глобус неправильный или метр портняжный бабушкин растянулся. 6000 км от Иркутска - это самый восток восточной Европы, даже без учета того, что стрелять против вращения Земли.

ЦитироватьGradient пишет:
У вас или глобус неправильный или метр портняжный бабушкин растянулся. 6000 км от Иркутска - это самый восток восточной Европы, даже без учета того, что стрелять против вращения Земли.

От Иркутска до Лондона 6500 км, до Берлина 5800, а до самого востока Норвегии 4000 км  В Иркутске расположен штаб дивизии, не сами ПГРК. 
пс Google Earth

http://vpk.name/news/122200_RVSN_poluchat_novuyu_raketu_proryiva_PRO.html

ЦитироватьРВСН получат новую ракету прорыва ПРО

Испытания перспективной межконтинентальной ракеты РС-26 «Рубеж» должны завершиться в декабре 2014 года, сообщает ТАСС. Ракета мобильного наземного базирования нового поколения создается на основе РС-24 Ярс.

«Испытания пока не завершены. По планам, МБР должна быть принята в 2015 году. В декабре [2014 года] планируется завершающий пуск с последующим принятием решения о начале серийного изготовления», — сказал собеседник агентства. Предполагается, что в первую очередь новую ракету получит иркутское соединение РВСН.

Главным отличием перспективной ракеты станет усовершенствованный комплекс средств прорыва ПРО и разделяющаяся головная часть с боевыми блоками индивидуального наведения нового поколения. Сама ракета должна быть меньше и легче «Ярса».

Ранее в СМИ появлялись сообщения о том, что комплекс «Рубеж» представляет собой малогабаритную межконтинентальную баллистическую ракету мобильного базирования, и фактически является развитием советского ракетного комплекса «Курьер», который проходил испытания в 1989-1990 годах, но не был запущен в серию.

5 марта 2013 года в статье американского обозревателя Билла Гертца Dempsey to Moscow утверждалось, что в России ведутся испытания новой ракеты РС-26, которая по своим возможностям является баллистической ракетой средней дальности и подпадает под ограничения Договора об уничтожении ракет средней и меньшей дальности (РСМД).

Летом 2014 года США обвинили Россию в нарушении договора РСМД в связи с запуском ракеты с полигона Капустин Яр в направлении полигона Сары-Шаган. Ряд специалистов связал эти обвинения с испытаниями ракеты «Рубеж», однако ее максимальная дальность превышает 5,5 тысячи километров и не попадает под ограничения договора. При этом отмечается. что она может применяться и на дистанциях менее 5,5 тысячи километров.
  28.11.2014

МБР РС-26 – ПЕРВАЯ ЛАСТОЧКА                                                                            
http://oboruzhii.info/topics/mbr-rs-26-pervaya-lastochka/

В прессе конечно много журналистских фантазий. По технике: создание МБР для поражения целей БРСД. Чтобы не нарушать договор по РСМД, имеет максимальную дальность более 5500км, и идет в зачет по СНВ-3 как МБР.Технически скорее всего это первая и вторая ступень Ярса или Тополя-М(они идентичны) в исполнении для ПГРК, доводочная ступень с ББ ИН, скорее всего близка к Ярсу и Булаве, возможно слегка добавили ТТ в доводочную ступень для увеличения маневренности и площади разведения ББ. Только в варианте ПГРК. При необходимости может быть переброшена и к западным и к восточным районам России (хоть на Камчатку, как Пионер при Андропове и Устинове). Естественно максимальная унификация с Ярсом-ПГРК по командной аппаратуре и прочим агрегатам ПГРК. 

Причем за счет снятия 3-й ступени ПУ чудесным образом полегчала до 80 тонн.
И в целом, боюсь, что все окажется наоборот, чем в ваших теориях - Ярс на рельсах, а Булава на колесах.

ЦитироватьПричем за счет снятия 3-й ступени ПУ чудесным образом полегчала до 80 тонн.
И в целом, боюсь, что все окажется наоборот, чем в ваших теориях - Ярс на рельсах, а Булава на колесах.

Вот только как Ярс в габариты вагона вписать? :D   Может его сделать складным? :D

Примерно как РТ-23.

Длинна пассажирского вагона - 22 - 23 м.

Что касается куда чего вписать, есть тема про БЖРК, там уже перебрали немало вариантов, и смешивать тему Рубежа с БЖРК не стоит.

Пардон, тоже, бывает, темы путаю.

Цитироватьfagot пишет:
Причем за счет снятия 3-й ступени ПУ чудесным образом полегчала до 80 тонн.
И в целом, боюсь, что все окажется наоборот, чем в ваших теориях - Ярс на рельсах, а Булава на колесах.

Если вспомнить историю, то налицо пример Пионера(1и2 ступень Темпа-2С + доводочная ступень разведения ББ ИН), дальность в варианте Пионер-2 - 5500км, СПУ шестиосная. Так что это экономичное решение с минимальными затратами. Ярс или Булава в БЖРК определит заказчик, Ярс имеет ТПК длиной примерно 23 м, это длинный крытый вагон,насколько он массовый не знаю, (+) - дальность 10-11000км; Булава ТПК примерно 12,1 м, лезет правда с трудом, в массовый крытый 4х-осный вагон грузоподъемностью 68 т, дальность  8000-9000км, с уменьшенной ПН и 10000км пролетит.Что касается автобазирования, то к сожалению нужна новая МБР, массой с ТПК не более 28т, с длиной ТПК не более 11м, нужно вписаться в ходовой 40футовый контейнер. Тогда возможна и транспортировка автотрейлерами, и на ж/д платформе и т.д. И космическая разведка отдыхает, и агентурная не отследит в режиме реального времени.

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Ближе нельзя, воплей будет тьма, а так Европа вынуждена будет думать  :)  что это против Китая

Только Dancomm`у свои "опусы" не показывайте. Засмеет. Хотя, может даже проигнорирует, не считая нужным комментировать их.

Цитироватьrigel13 пишет:

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Ближе нельзя, воплей будет тьма, а так Европа вынуждена будет думать  :)  что это против Китая

Только Dancomm`у свои "опусы" не показывайте. Засмеет. Хотя, может даже проигнорирует, не считая нужным комментировать их.

Вы чего тут про нас с Данкоммом нафантазировали, и сами же комментируете :D

ЦитироватьСергей пишет:
Если вспомнить историю, то налицо пример Пионера(1и2 ступень Темпа-2С + доводочная ступень разведения ББ ИН), дальность в варианте Пионер-2 - 5500км, СПУ шестиосная. Так что это экономичное решение с минимальными затратами.

Темп-2С был на 7 т легче и по функционалу его ПУ уступала тополиной.

ЦитироватьСергей пишет:
Ярс или Булава в БЖРК определит заказчик,

Он вроде как и определил, если Каракаев нам не врет.

Цитироватьfagot пишет:
Темп-2С был на 7 т легче и по функционалу его ПУ уступала тополиной.

Другие варианты состава Рубежа как то не просматриваются, технически наиболее простой и дешевый вариант.Что касается массы- соврут, недорого возьмут.

Рубеж теперь официально назван Ярс-М. Развертывание будет как и предсказывалось в районе Иркутска.

Комплекс "Ярс-М" с межконтинентальной баллистической ракетой РС-26 будет принят на вооружение в конце года - Минобороны РФ (//%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%20%22%D0%AF%D1%80%D1%81-%D0%9C%22%20%D1%81%20%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9%20%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B9%20%D0%A0%D0%A1-26%20%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B5%D1%82%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%8F%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B2%20%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%20%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20-%20%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B%20%D0%A0%D0%A4)

21.07.2015 13:43:06

Москва. 21 июля. ИНТЕРФАКС-АВН - Мобильный ракетный комплекс "Ярс-М" с межконтинентальной баллистической ракетой (МБР) РС-26 заступит на боевое дежурство в Ракетных войсках стратегического назначения (РВСН) в 2016 году, заявил консультант командующего РВСН, экс-начальник Главного штаба РВСН генерал-полковник Виктор Есин.        "В конце 2015 года ракетный комплекс будет принят на вооружение. В 2016 году он заступит на боевое дежурство в Иркутском соединении РВСН", - сказал В.Есин "Интерфаксу-АВН" во вторник.        Как ранее сообщил "Интерфаксу-АВН" командующий РВСН генерал-полковник Сергей Каракаев, "в настоящее время продолжаются испытания ракетного комплекса ("Ярс-М" ;)  в целом, всех его узлов и агрегатов, летные испытания ракеты завершены".        Впервые о начале работ по проекту новой МБР стало известно в марте 2011 года, когда генеральный конструктор Московского института теплотехники Юрий Соломонов (не называя конкретный тип ракеты) пообещал в скором времени провести ее первый испытательный пуск.        Из открытых источников известно, что МБР РС-26 будет иметь разделяющуюся головную часть с боевыми блоками индивидуального наведения.

 http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=383585 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=383585)

ЦитироватьДемонстрацию МБР РС-26 «Рубеж» американцам отложили на 2016 год

18 ноября 2015, 11:02

Демонстрация американским инспекторам новейшей российской баллистической ракеты РС-26 «Рубеж» переносится на следующий год, сообщил источник в Минобороны4
«По решению руководства Минобороны показ группе американских инспекторов нашей новой межконтинентальной баллистической ракеты РС-26 перенесен с ноября 2015 на 2016 год, новые сроки показа пока не определены», – передает ТАСС (http://tass.ru/) сообщение источника.


«Американская сторона уведомлена о данном решении, она приняла его к сведению», – добавил он.
По словам источника, в ходе демонстрации ракеты на Воткинском машиностроительном заводе в Удмуртии в соответствии с договором СНВ-3 американцы получат «определенные данные» о технических характеристиках РС-26, которые отличают ее от существующих ракет «Ярс» и «Тополь-М». Кроме того, российская сторона также предоставит инспекторам фотографии РС-26, если поступит соответствующий запрос. Наконец, американцы смогут осмотреть и измерить ракету, при этом они не смогут ее трогать и снимать, а также не увидят пусковую установку.
21 сентября источник в Минобороны России сообщал, что группа американских инспекторов в ноябре на Воткинском машиностроительном заводе в Удмуртии впервые увидит (http://vz.ru/news/2015/9/21/768017.html)«живьем» новейшую российскую межконтинентальную баллистическую ракету (МБР) РС-26 «Рубеж». 
В апреле сообщалось, что прототип межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) нового типа РС-26 будет показан (http://vz.ru/news/2015/4/20/741099.html) американской стороне в рамках выполнения Договора о стратегических наступательных вооружениях (СНВ-3) до конца года.
Этой работой займется Центр эксплуатации объектов космической инфраструктуры – победитель конкурса, который определен сегодня комиссией Роскосмоса. На эти и иные задачи Роскосмос выделит более 11 млн рублей. Контракт действует до 25 ноября 2015 года.
15 апреля сообщалось, что серийное производство межконтинентальной баллистической ракеты РС-26, контрольный пуск которой состоялся (http://vz.ru/news/2015/3/31/737323.html) в середине марта, начнется (http://vz.ru/news/2015/4/15/740041.html) в конце 2015 – начале 2016 года. Планируется, что РС-26 заступит на боевое дежурство уже в 2015 году. Первым новую ракету, по сведениям источника в Генштабе, получит Иркутское гвардейское ракетное соединение.
Ракета РС-26, также известная как «Рубеж», создана на базе РС-24 «Ярс». Предполагается, что она будет легче «Ярса», но при этом обладать усовершенствованным боевым оснащением и разделяющейся головной частью. Такие ракеты будут запускать только с подвижных комплексов – для них не предусмотрено шахтного варианта базирования.

 http://vz.ru/news/2015/11/18/778768.html
Зафиксируем для истории, чтобы потом никто не говорил.

Сижу вот и думаю: а зачем нам 4 /ЧЕТЫРЕ!/ типа межконтинентальных баллистических ракет??? :evil:  В то время как у куда более богатых американцев - две! Из них три - твердотопливные, а две - подвижные грунтовые! Причём одна из них будет иметь сразу три модификации: шахтную, подвижную железнодорожную и подвижную грунтовую! Опять какой-то зоопарк МБР получается... :(

ЦитироватьДля американских инспекторов приготовили 11 миллионов рублей  
 

А новую межконтинентальную баллистическую ракету не покажут

На Воткинском машиностроительном заводе в Удмуртии не покажут американским инспекторам новую межконтинентальную баллистическую ракету (МБР) РС-26 «Рубеж», как это предусмотрено договором о мерах по дальнейшему сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (СНВ-3). «По решению руководства Минобороны показ группе американских инспекторов нашей МБР РС-26 перенесен с ноября 2015 на 2016 год, новые сроки показа пока не определены», – сообщил ТАСС источник в Минобороны РФ.

Подготовкой показа занимаются специалисты Центра эксплуатации объектов космической инфраструктуры. Мероприятие продлится один день и обойдется бюджету более чем в 11 млн руб. В эту сумму входят расходы на организацию поездки инспекторов и российских сопровождающих, питание, проживание и сувениры.

Твердотопливная баллистическая ракета РС-26 создана на базе РС-24. Ранее планировалось уже в 2016 году передать ее на вооружение Иркутской дивизии РВСН. Теперь эти сроки сдвигаются.

Американские эксперты полагают, что «Рубеж» предназначен для поражения целей на расстоянии менее 5500 км, что является нарушением договора. На экспертном уровне предполагают, что минимальная дальность пуска составляет около 2000 км, максимальная – свыше 6000 км. Российская сторона, в свою очередь, отвергала все претензии, заявляя, что пуски ракеты с Плесецка по Камчатке подтвердили ее межконтинентальную дальность.

Вице-премьер правительства Дмитрий Рогозин назвал «Рубеж» «убийцей ПРО», подразумевая, что его боевые блоки не в состоянии перехватить ни существующая, ни перспективная система противоракетной обороны.

По информации из открытых источников, у новой ракеты большая скорость полета на активном участке траектории и система интеллектуального маневра для уклонения одновременно от 35 ракет-перехватчиков. Максимальное количество боевых блоков – четыре. Каждый блок имеет собственный двигатель и после отделения от носителя может непредсказуемо маневрировать.

Владимир Гундаров
    Независимое военное обозрение (http://nvo.ng.ru) , (27.11.2015)

ЦитироватьАниКей пишет:
и система интеллектуального маневра для уклонения одновременно от 35 ракет-перехватчиков.

И как только подсчитали - 35? А в целом, весьма полезный инструмент для РВСН.

ЦитироватьАниКей пишет:
По информации из открытых источников, у новой ракеты большая скорость полета на
активном участке траектории и система интеллектуального маневра....

Кто-то что-то напутал....  АУТ - это когда работают двигатели. И если набрать большую скорость, то - как это ни странно - "головы"  будут лететь дольше! Они просто выйдут на орбиту с более высоким апогеем.

ЦитироватьВладимир Шпирько пишет:

ЦитироватьАниКей пишет:
По информации из открытых источников, у новой ракеты большая скорость полета на
активном участке траектории и система интеллектуального маневра....

Кто-то что-то напутал....АУТ - это когда работают двигатели. И если набрать большую скорость, то - как это ни странно - "головы"будут лететь дольше! Они просто выйдут на орбиту с более высоким апогеем.

Дело в том, что Рубеж это реинкарнация Пионера(в основе 1я+2я маршевые ступени Ярса). За счет более высоких ТТХ летит на дальность порядка 6500км, в зачет по СНВ-3 идет как МБР, настильные траектории,малое подлетное время, большая площадь разведения ББ, КСП и цели как для БРСД - средства ПРО, базы, АУГ и т.д.

ЦитироватьСергей пишет:

ЦитироватьВладимир Шпирько

пишет:

ЦитироватьАниКей пишет:
По информации из открытых источников, у новой ракеты большая скорость полета на
активном участке траектории и система интеллектуального маневра....

Кто-то что-то напутал....АУТ - это когда работают двигатели. И если набрать большую скорость, то - как это ни странно - "головы"будут лететь дольше! Они просто выйдут на орбиту с более высоким апогеем.

Дело в том, что Рубеж это реинкарнация Пионера(в основе 1я+2я маршевые ступени Ярса). За счет более высоких ТТХ летит на дальность порядка 6500км, в зачет по СНВ-3 идет как МБР, настильные траектории,малое подлетное время, большая площадь разведения ББ, КСП и цели как для БРСД - средства ПРО, базы, АУГ и т.д.

Если в конце активного участка скорость больше, то не получится настильной траектории....  Земля для таких дальностей круглая и "голова" летит не по параболе, а по эллипсу, перигей правда меньше радиуса Земли.  Модуль скорости полностью определяет большую ось этого эллипса. 

ЦитироватьВладимир Шпирько пишет:
Если в конце активного участка скорость больше, то не получится настильной траектории....Земля для таких дальностей круглая и "голова" летит не по параболе, а по эллипсу, перигей правда меньше радиуса Земли.Модуль скорости полностью определяет большую ось этого эллипса.

Скорость больше после завершения работы ДУ 2 ступени(для Рубежа-третьей ступени нет, разгоняемая масса соответственно меньше), но у Ярса дальше разгоняет 3 ступень. И не забывайте про тангажные углы, Ярс тоже может летать по настильным траекториям, и обе МБР могут активно маневрировать на АУТ благодаря мощным ОУ.

ЦитироватьСергей пишет:
для Рубежа-третьей ступени нет,

Нифигасебе...

ЦитироватьСергей пишет:
Скорость больше после завершения работы ДУ 2 ступени(для Рубежа-третьей ступени
нет, разгоняемая масса соответственно меньше), но у Ярса дальше разгоняет 3
ступень. И не забывайте про тангажные углы, Ярс тоже может летать по настильным
траекториям, и обе МБР могут активно маневрировать на АУТ благодаря мощным ОУ.

За технические подробности спасибо. Но остались вопросы по баллистике...  не разберусь, сформулирую, задам.

ЦитироватьСергей пишет:
Дело в том, что Рубеж это реинкарнация Пионера(в основе 1я+2я маршевые ступени Ярса). За счет более высоких ТТХ летит на дальность порядка 6500км, в зачет по СНВ-3 идет как МБР, настильные траектории,малое подлетное время, большая площадь разведения ББ, КСП и цели как для БРСД - средства ПРО, базы, АУГ и т.д.

До Америки не дотянется. Даже из Плесецка. Неудивительно, что американцы нас обвиняют в нарушении РСМД. Средства ПРО, базы и АУГ говорите? А почему для этой цели "Ярсы" нельзя использовать? У них же минимальная дальность 2000 км!

ЦитироватьСергей пишет: 
Дело в том, что Рубеж это реинкарнация Пионера(в основе 1я+2я маршевые ступени Ярса). За счет более высоких ТТХ летит на дальность порядка 6500км, в зачет по СНВ-3 идет как МБР

А зачем он такой нужен то?

Цитироватьpkl пишет:
До Америки не дотянется.

И не планировали.

Цитироватьpkl пишет:
американцы нас обвиняют в нарушении РСМД.

Не обвиняют, в зачет идет как МБР.

Цитироватьpkl пишет:
А почему для этой цели "Ярсы" нельзя использовать? У них же минимальная дальность 2000 км!

У Ярсов подлетное время больше, нужно выжечь все ТТ, больше время АУТ, с учетом предназначения - зачем делать лишнюю ступень?

Цитироватьpkl пишет:
До Америки не дотянется. Даже из Плесецка. Неудивительно, что американцы нас обвиняют в нарушении РСМД. Средства ПРО, базы и АУГ говорите? А почему для этой цели "Ярсы" нельзя использовать? У них же минимальная дальность 2000 км!

Не напрягайтесь особо, это просто личное мнение Сергея.

Цитироватьpkl пишет:
Неудивительно, что американцы нас обвиняют в нарушении РСМД.

Рубеж тут ни при чем, америкацы предъявляют претензии к крылатой ракете Искандера.

ЦитироватьСергей пишет:
У Ярсов подлетное время больше, нужно выжечь все ТТ, больше время АУТ, с учетом предназначения - зачем делать лишнюю ступень?

А зачем тратить деньги на ракету для узко ограниченных задач?

Цитироватьfagot пишет:
Не напрягайтесь особо, это просто личное мнение Сергея.

Аааа... ну тогда всё понятно.

ЦитироватьMyth пишет:
Рубеж тут ни при чем, америкацы предъявляют претензии к крылатой ракете Искандера.

В статье выше речь шла о претензих к "Рубежу".

Баллистическая ракета РС-26 "Рубеж" будет принята на вооружение Ракетных войск стратегического назначения в 2017 году, сообщил РИА Новости источник в российском военном ведомстве. (http://rg.ru/2016/05/11/raketu-rubezh-postaviat-na-dezhurstvo-cherez-god.html)

Цитироватьpkl пишет:

ЦитироватьДемонстрацию МБР РС-26 «Рубеж» американцам отложили на 2016 год

18 ноября 2015, 11:02

 Демонстрация американским инспекторам новейшей российской баллистической ракеты РС-26 «Рубеж» переносится на следующий год, сообщил источник в Минобороны4
«По решению руководства Минобороны показ группе американских инспекторов нашей новой межконтинентальной баллистической ракеты РС-26 перенесен с ноября 2015 на 2016 год, новые сроки показа пока не определены», – передает ТАСС (http://tass.ru/) сообщение источника.


«Американская сторона уведомлена о данном решении, она приняла его к сведению», – добавил он.
По словам источника, в ходе демонстрации ракеты на Воткинском машиностроительном заводе в Удмуртии в соответствии с договором СНВ-3 американцы получат «определенные данные» о технических характеристиках РС-26, которые отличают ее от существующих ракет «Ярс» и «Тополь-М». Кроме того, российская сторона также предоставит инспекторам фотографии РС-26, если поступит соответствующий запрос. Наконец, американцы смогут осмотреть и измерить ракету, при этом они не смогут ее трогать и снимать, а также не увидят пусковую установку.
21 сентября источник в Минобороны России сообщал, что группа американских инспекторов в ноябре на Воткинском машиностроительном заводе в Удмуртии впервые увидит (http://vz.ru/news/2015/9/21/768017.html) «живьем» новейшую российскую межконтинентальную баллистическую ракету (МБР) РС-26 «Рубеж».
В апреле сообщалось, что прототип межконтинентальной баллистической ракеты (МБР) нового типа РС-26 будет показан (http://vz.ru/news/2015/4/20/741099.html) американской стороне в рамках выполнения Договора о стратегических наступательных вооружениях (СНВ-3) до конца года.
Этой работой займется Центр эксплуатации объектов космической инфраструктуры – победитель конкурса, который определен сегодня комиссией Роскосмоса. На эти и иные задачи Роскосмос выделит более 11 млн рублей. Контракт действует до 25 ноября 2015 года.
15 апреля сообщалось, что серийное производство межконтинентальной баллистической ракеты РС-26, контрольный пуск которой состоялся (http://vz.ru/news/2015/3/31/737323.html) в середине марта, начнется (http://vz.ru/news/2015/4/15/740041.html) в конце 2015 – начале 2016 года. Планируется, что РС-26 заступит на боевое дежурство уже в 2015 году. Первым новую ракету, по сведениям источника в Генштабе, получит Иркутское гвардейское ракетное соединение.
Ракета РС-26, также известная как «Рубеж», создана на базе РС-24 «Ярс». Предполагается, что она будет легче «Ярса», но при этом обладать усовершенствованным боевым оснащением и разделяющейся головной частью. Такие ракеты будут запускать только с подвижных комплексов – для них не предусмотрено шахтного варианта базирования.

http://vz.ru/news/2015/11/18/778768.html
Зафиксируем для истории, чтобы потом никто не говорил.

Сижу вот и думаю: а зачем нам 4 /ЧЕТЫРЕ!/ типа межконтинентальных баллистических ракет???  :evil:  В то время как у куда более богатых американцев - две! Из них три - твердотопливные, а две - подвижные грунтовые! Причём одна из них будет иметь сразу три модификации: шахтную, подвижную железнодорожную и подвижную грунтовую! Опять какой-то зоопарк МБР получается...  :(  

Так они же мало чем отличаются. 

Межконтинентальные «Ярс» и «Рубеж» пересядут на российскую «Платформу»   
http://izvestia.ru/news/631001?intref=relapinline