Форум Новости Космонавтики

Вы таки будете смеяться, но появились NOTAM'ы на третий за полтора месяца совершенно однотипный пуск с Цзюцюаня:

ЦитироватьA1215/11 -  A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY N335501E0974354-N334527E0983435-N330323E0982258-N331253E0973241  BACK TO START. VERTICAL LIMITS: SFC-UNL. ALL ACFT ARE PROHIBITED TO FLY  INTO THE AREA. SFC - UNL, 18 AUG 09:20 2011 UNTIL 18 AUG 09:50 2011. CREATED: 16 AUG 09:46 2011                                                                                                    

A1213/11 -  A TEMPORARY RESTRICTED AREA ESTABLISHED BOUNDED BY N361842E0984220-N361428E0990510-N354811E0985737-N355224E0983454 BACK TO START. VERTICAL LIMITS: SFC-UNL. ALL ACFT ARE PROHIBITED TO FLY  INTO THE AREA. SFC - UNL, 18 AUG 09:20 2011 UNTIL 18 AUG 09:42 2011. CREATED: 16 AUG 09:44 2011

:)  :)

Это что же получается - LTAN 04-го попадает не в ту дырку между плоскостями 03 и 02, а идет еще позднее, чем 02, ориентировочно в 15:30 локального? А околополуденный пускать почему-то не хотят.

ЦитироватьЭто что же получается - LTAN 04-го попадает не в ту дырку между плоскостями 03 и 02, а идет еще позднее, чем 02, ориентировочно в 15:30 локального? А околополуденный пускать почему-то не хотят.

Хотел бы я знать, зачем они захотели запустить их три штуки подряд...
А то Филлип Кларк уже прогнозирует к декабрю запуск КА "Шицзянь-11" №127.

ЦитироватьХотел бы я знать, зачем они захотели запустить их три штуки подряд...

Американцам помогают, в порядке взаимозачетов. Конгресс денег для MDA на PTSS зажал - сейчас обделается с перепугу и выделит, сколько попросят.  :)

ЦитироватьА то Филлип Кларк уже прогнозирует к декабрю запуск КА "Шицзянь-11" №127.

... с появлением соответствующего числа ступеней и операционных фрагментов.

 Кстати, SJ-11-02 уравнял среднее движение с 3-м до 14.588.

Я все-таки не очень верю в начало развертывания китайской низкоорбитальной СПРН и ПРО. Нелогично начинать со CSBIRS-LEO, не имея высокоорбитальной компоненты (разве что дополнительная аппаратура на геостационарных связниках стоит?) и наземных радаров ПРН.

Но тогда - что? По идее, такое ускоренное развертывание характерно для низкоорбитальных связных систем. Но от тех картинок SJ-11, которые регулярно утекают в интернет из телерепортажей совсем не пахнет связью, а наоборот - пахнет наблюдением Земли...  :roll:

ЦитироватьКстати, SJ-11-02 уравнял среднее движение с 3-м до 14.588.

Дык он вроде бы с самого начала так шел? Просто А и В опять перепутаны были, а потом - поменялись.

Ага, верно, был такой "чейндж". Спс.

К войне готовятся?

Официальный анонс (на китайском): http://jz.chinamil.com.cn/wsjmx/content/2011-08/17/content_4649357.htm
Как и следовало ожидать, сабж.

На русском:

В Китае будет произведен запуск спутника "Шицзянь-11-04"

ЦитироватьЦзюцюань, 17 июля /Синьхуа/ -- В ближайшие дни с космодрома Цзюцюань в северо-западной провинции Ганьсу будет произведен запуск спутника "Шицзянь-11-04" /"Практика"/ с помощью ракеты-носителя "Чанчжэн-2В" /"Великий поход"/. Об этом сегодня сообщил ответственный представитель указанного космодрома.

http://russian.news.cn/science/2011-08/17/c_131056128.htm

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26454.msg794751#msg794751

ЦитироватьLaunch took place. Waiting for more information.

ЦитироватьApparently launch took place at 0928UTC...

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26454.msg794756#msg794756

ЦитироватьLaunch control center confirms successful launch of ShiJian 11-04.

Тут тоже накаляется обстановка. Пока нет официального подтверждения.

ЦитироватьТут тоже накаляется обстановка. Пока нет официального подтверждения.

Я бы сказал, что настроения близки к панике...

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26454.msg794767#msg794767

Похоже на неудачный запуск.

:-)
На странице http://www.9ifly.cn/thread-6803-10-1.html китайского форума цитируется сообщение на NSF, в котором говорится, что на китайском форуме народ нервничает...

На NSF сообщение редактировалось)

Цитировать:-)
На странице http://www.9ifly.cn/thread-6803-10-1.html китайского форума цитируется сообщение на NSF, в котором говорится, что на китайском форуме народ нервничает...

Резонанс паранойи :D  Так на пятой итерации можно китайцам мозг повредить :D

А с чего паника-то? TLE нет - так в этом ничего такого этакого. Вот отсутствие объявы от Синьхуа действительно малость озадачивает.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26454.msg794826#msg794826

Цитироватьfrom Chinese microblog

ЦитироватьAccording to the latest news the rocket fell off

ЦитироватьА с чего паника-то? TLE нет - так в этом ничего такого этакого. Вот отсутствие объявы от Синьхуа действительно малость озадачивает.

Как уже справедливо отмечено выше, китайские микроблоггеры уже пять часов плачут навзрыд... В то время как переносы на сутки и прочее они успешно отслеживали.

Сегодня утром как узнал о неприятностях с Экспресс-АМ4 подумалось, что у китайцев и французов давно ничего не падало - проводят строгий и тщательный контроль всех технологических операций на всех этапах сборки и пуска. Ан вот же :shock:
Надеюсь, у французов ничего не упадет. А китайцам переживать нечего: с ихними-то темпами производства и пусков спутников ДЗЗ...

Я так понимаю, у китайцев первая крупная неудача с 1996 года (Palapa-D в 2009 до нужной орбиты все же добрался) и первый неудачный пуск для РН CH-2C

Цитироватьhttp://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26454.msg794767#msg794767

Похоже на неудачный запуск.

Столкнулся с "Экспрессом АМ-4"?!!! :shock:

На переходной орбите? :wink:

Я не стал озвучивать, но если уж до этого дошло, то первой версией было - спутник-невидимка.
Радары не берут :roll:

Китайский спутник не вышел на расчетную орбиту

ЦитироватьПЕКИН, 18 авг - РИА Новости, Олег Остроухов. Китайский научно-исследовательский спутник "Шицзянь-11-04" (SJ-11-04), который был запущен в четверг, из-за неисправности ракеты не вышел на расчетную орбиту, сообщает агентство Синьхуа.

Запуск был осуществлен с космодрома Цзюцюань (провинция Ганьсу) в 17.28 по местному времени (13.28 мск) при помощи ракетоносителя "Великий поход-2С" ("Чанчжэн-2С").

Технический сбой в работе ракеты произошел после ее старта. Причины неисправности выясняются.

http://ria.ru/science/20110818/419699533.html

ЦитироватьКитайский спутник не вышел на расчетную орбиту

Да и ни на какую орбиту, если судить по отсутствию элементов в течение восьми часов после старта.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26454.15

ЦитироватьChinese orbiter fails to enter designated orbit due to rocket malfunction
English.news.cn   2011-08-19 00:10:28    

JIUQUAN, Gansu, Aug. 18 (Xinhua) -- China's experimental orbiter SJ-11-04, which was launched by a Long March II-C rocket Thursday, failed to enter the designated orbit due to a malfunction of the rocket.
The rocket experienced malfunction during the flight following its launch from Jiuquan Satellite Launch Center at 5:28 p.m. Beijing Time in northwest Gansu Province.
The specific cause of the failure is being analyzed.

Этот день войдет в историю - две последовательные аварии при выводе ПН не случались с мая 1966 года (с этого же сайта).

Цитировать

ЦитироватьКитайский спутник не вышел на расчетную орбиту

Да и ни на какую орбиту, если судить по отсутствию элементов в течение восьми часов после старта.

Сгорел на работе... Судя по тому что было сообщение с космодрома об успешном пуске, от старта РН отлететь успела.

Сообщений о тысяче убитых китайцев нет. Значит наверно двигатели малой тяги не дотянули ракету до орбиты и она плюхнулась гдето у Антарктиды.
 Интересно, как проходит трасса на ССО из Цзюцюаня?

http://news.xinhuanet.com/english2010/china/2011-08/19/c_131059071.htm

ЦитироватьChinese orbiter fails to enter designated orbit due to rocket malfunction[/size]

English.news.cn   2011-08-19 00:10:28

JIUQUAN, Gansu, Aug. 18 (Xinhua) -- China's experimental orbiter SJ-11-04, which was launched by a Long March II-C rocket Thursday, failed to enter the designated orbit due to a malfunction of the rocket.

The rocket experienced malfunction during the flight following its launch from Jiuquan Satellite Launch Center at 5:28 p.m. Beijing Time in northwest Gansu Province.

The specific cause of the failure is being analyzed.[/size]

ЦитироватьСообщений о тысяче убитых китайцев нет. Значит наверно двигатели малой тяги не дотянули ракету до орбиты и она плюхнулась гдето у Антарктиды.
 Интересно, как проходит трасса на ССО из Цзюцюаня?

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=26454.0;attach=324797;image

Первое китайское официальное сообщение об аварии опубликовано в 22:52 пекинского = 18:52 ЛМВ.

Цитироватьhttp://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=26454.0;attach=324797;image

Спасибо. А поглобальнее нету?

Цитировать

Цитироватьhttp://forum.nasaspaceflight.com/index.php?action=dlattach;topic=26454.0;attach=324797;image

Спасибо. А поглобальнее нету?

Нету.

http://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=26454.msg795151#msg795151

Цитировать

ЦитироватьThere's little information released since the brief news report, but a Chinese blogger (who seems to be in the launch control center during the launch ) has revealed some interesting information. Apparently the second stage engine either failed to ignite or shut down too early, and the range safety system onboard blew the rocket up (remember that the payload is a military bird). One person left a comment that the rocket "fell short of the target by ~1000 km", which I presume is the perigee or the downrange distance.

Source 1 (http://weibo.com/1758847784)
Source 2 (http://www.9ifly.cn/thread-6803-25-1.html)

--------------------------------------------------------------------

ЦитироватьSounds like it may have been after the first stage burn or somewhere near staging. Possible it didn't stage properly.

Given the comment above, I wonder if this failure is in the same breed as Falcon 1's flight three, with the second stage recontacting with the first stage, causing oscillations to the second stage that leads to the failure. After all, the Long March family (including all rockets that are descendants of the DF-5 IRBM) has never have a second stage failure...

Interestingly, CALT engineers detected an unspecified problem on their LM-2C rockets in early July, which was reported by several websites (e.g. here,  (http://www.spacechina.com/xwzx_zyxw_Details.shtml?recno=77894) here,  (http://www.calt.com/xwzx/zyxw/20110718111404012f92.html) and here (http://www.spacechina.com/xwzx_jcdt_Details.shtml?recno=77671)). It might have even led to the last minute change in the launch schedule (thus SJ-11-03 was launched before SJ-11-02). Talk about co-incidences...  ::)


Edit: Add in Falcon 1's F2 too... wasn't that failure caused by LOX sloshing that was initiated by re-contact between the two stages? Can hypergolic fuel slosh?

Interesting!
I may be mistaken, but AFAIU, she seems to refer only to a non-ignition of the second stage

Цитировать

http://www.orbiter-forum.com/showthread.php?p=297982#post297982

Galactic Penguin SST:

ЦитироватьInitial investigation results are up: a flaw in the connection between vernier engine no.3 and the servo mechanism of the second stage led to the failure of the connection and subsequent loss of attitude control during second stage flight.

For reference, the user guide of the LM-3 series (http://www.cgwic.com/LaunchServices/Download/manual/Chapter%202%20General%20Description.pdf) shows the structure of the second stage engine, which is the same one used in the LM-2C.

Link (in Chinese):
http://www.spacechina.com/xwzx_zyxw_Details.shtml?recno=78541

Неудачный запуск спутника произошел из-за нарушения соединения между приборами

ЦитироватьПекин, 5 сентября /Синьхуа/ -- Китайская аэрокосмическая научно-техническая корпорация сообщила сегодня, что к неудаче запуска спутника в прошлом месяце привело нарушение в соединении приборов ракеты-носителя.

Согласно результатам расследования, сбой при запуске ракеты- носителя "Чанчжэн-2C" произошел по причине отказа соединения между приборами на второй фазе полета [на второй ступени РН], сообщается на сайте корпорации.

Китайский экспериментальный спутник SJ-11-04, который был запущен 18 августа на ракете-носителе "Чанчжэн-2C", не вышел на заданную орбиту из-за отказа ракеты.

Сбой в ракете произошел во время полета, после состоявшегося в 17:28 по пекинскому времени запуска из космодрома Цзюцюань в северо-западной провинции Ганьсу.

http://russian.news.cn/science/2011-09/06/c_131101674.htm

http://www.spaceflightnow.com/news/n1109/05longmarch/

Control system blamed for Chinese rocket mishap
BY STEPHEN CLARK
SPACEFLIGHT NOW
Posted: September 5, 2011

A Chinese Long March rocket crashed with an experimental satellite last month due to a failure in the launcher's second stage attitude control system, Chinese space officials announced Monday.

The China Aerospace Science and Technology Corp., or CASC, released the results of an investigation into the Aug. 18 launch mishap, concluding the Long March rocket's second stage vernier engine system was to blame for the failure.

A Shijian 11 technology research spacecraft was lost in the failed launch, which originated from the Jiuquan space base in northwest China.

The inquiry found the anomaly's cause was a failed connection between a servomechanism and a vernier engine on the Long March rocket's second stage, causing the vehicle lose control of its orientation and fall back to Earth.

Servomechanisms sense errors in the rocket's attitude for the vehicle's engines to correct. The second stage Long March 2C rocket is powered by a single main engine and four smaller vernier steering engines to keep the rocket pointed in the right direction.

Each of the second stage vernier engines generate up to 2,650 pounds of thrust during their burn.