Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Mitkin от 02.06.2011 13:18:12

Название: Солнечный парус.
Отправлено: Mitkin от 02.06.2011 13:18:12
Я начал рассматривать возможность разогрева Марса при помощи Лупы.

Конечно, для Марса Лупа при сегодняшних технология получается большой (порядка 250 километров  радиусом при расстоянии до центра Солнца в 40 его радиусов).

Однако, для парусника представляется всё несколько проще.

P.S.
Статья с расчётами находится здесь:
http://rznusl.ucoz.ru/blog/temperatura_na_planetakh/2011-06-02-45
в ней рассматривается формирование температуры на планетах..
Название: Солнечный парус.
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 02.06.2011 14:22:18
Цитироватьв ней рассматривается формирование температуры на планетах..
Название: Солнечный парус.
Отправлено: Mitkin от 02.06.2011 13:33:37
ЦитироватьОднако, для парусника представляется всё несколько проще.
Больше того, лупа, в принципе, может позволить рапзогревать участки корабля до очень высоких температур, т.е. это, уже, может быть и не парусник, а аппарат на реактивной тяге (альтернатива химическим или ядерным двигателям).
Название: Солнечный парус.
Отправлено: Mitkin от 02.06.2011 19:35:32
Цитировать
Цитироватьв ней рассматривается формирование температуры на планетах..
Там рассматривается влияние Солнца и как это можно использовать.

Здесь я предлагаю использовать для ракетной тяги, т.к. эта задача более актуальна.
Название: Солнечный парус.
Отправлено: Mitkin от 03.06.2011 08:47:45
На расстоянии 40 радиусов от центра Солнца, если не ошибаюсь, около 600 градусов цельсия (900 по Кельвину).
Если у нас диаметр лупы в три (3) раза выше диаметра обычной ракеты, то лупа будет создавать температуру на ракете в 8100 градусов по кельвину, т.е. выше, чем тяга в химической ракете.

Если диаметр будет в 7 раз больше, то температура превысит температуру, создаваемую ядерным двигателем.
Название: Солнечный парус.
Отправлено: Mitkin от 03.06.2011 16:22:34
ЦитироватьНа расстоянии 40 радиусов от центра Солнца, если не ошибаюсь, около 600 градусов цельсия (900 по Кельвину).
Если у нас диаметр лупы в три (3) раза выше диаметра обычной ракеты, то лупа будет создавать температуру на ракете в 8100 градусов по кельвину, т.е. выше, чем тяга в химической ракете.

Если диаметр будет в 7 раз больше, то температура превысит температуру, создаваемую ядерным двигателем.
Тот же подход применим и для освоения Луны, причём лупу можно сделать ещё меньше.

Речь идёт о том, что по одной из технологий добычи кислорода из грунта Луны связана с его нагревом. Как раз лупа позволила бы это сделать.

Если там всё сводится к нагреву, то можно создать коробку из прозрачного материала, на которую и направить энергию.
Название: Солнечный парус.
Отправлено: Saul от 03.06.2011 18:48:36
Им "вождя не доставало"
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/18409.jpg)
Название: Солнечный парус.
Отправлено: Alexandr_A от 04.06.2011 09:01:37
Солце не точечный источник! Все рассчеты фтопку!  :D
Название: Солнечный парус.
Отправлено: Дем от 04.06.2011 13:32:49
дело не столько в этом...
А и в том, что нагреваемый объект будет излучать... И как только он станет горячее Солнца - нагрев пойдёт в обратном направлении...
Так можно и Солнце взорвать раньше времени...  :lol:
Название: Солнечный парус.
Отправлено: Mitkin от 04.06.2011 21:35:32
ЦитироватьСолце не точечный источник! Все рассчеты фтопку!  :D
Причём здесь точечный или неточечный источник?

Какую бы форму не имел источник, для него найдётся своя лупа
Название: Солнечный парус.
Отправлено: Chilik от 05.06.2011 15:59:11
ЦитироватьКакую бы форму не имел источник, для него найдётся своя лупа
Браться за лупу - дело правое!
Теперь бы ещё чего умного сказать по теме. А!
Есть некоторые базовые принципы, с которыми бороться бесполезно. В данном случае это понятие "фазовый объём". Который, как известно, может только увеличиваться в недиссипативной системе. Так что - вот.
Название: Солнечный парус.
Отправлено: Mitkin от 19.06.2011 11:03:34
Вы лучше подумайте - если это реально, то инопланетяне могли бы что-то подобное создать. Тогда мы могли бы засечь их деятельность
Название: Солнечный парус.
Отправлено: Lanista от 27.06.2012 11:18:26
После эксперимента Знамя был снят документальный фильм про него, где посмотреть?
Название: Солнечный парус.
Отправлено: Кубик от 28.06.2012 01:23:37
Согласно элементарной физике - для подобных случаев температура в фокусе не может быть выше температуры источника.
Название: Солнечный парус.
Отправлено: LG от 28.06.2012 01:39:48
У моей мамы есть моя картинка которую я нарисовал красочно на огромном листе ватмана где-то в конце 70-х или начале 80-х  и называется "Гонки солнечных яхт" - подразумевается солнечный парус.
Под влиянием прочитанного расказа естессно. Кого - уже не помню.
Название: Солнечный парус.
Отправлено: LG от 28.06.2012 01:39:48
У моей мамы есть моя картинка которую я нарисовал красочно на огромном листе ватмана где-то в конце 70-х или начале 80-х  и называется "Гонки солнечных яхт" - подразумевается солнечный парус.
Под влиянием прочитанного расказа естессно. Кого - уже не помню.
Название: Солнечный парус.
Отправлено: C-300 от 28.06.2012 00:04:43
Артура Кларка, конечно!
"Солнечный ветер": http://www.alltxt.org.ua/read.php?id=3133&page=1
Название: Солнечный парус.
Отправлено: Lanista от 28.06.2012 09:35:52
ЦитироватьПосле эксперимента Знамя был снят документальный фильм про него, где посмотреть?
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Солнечный парус.
Отправлено: Dmitri от 07.07.2012 22:29:58
Если аавтор не сумашедший, то нажо напомнить ему что,
На Марсе нет атмосферы.Поэтому когда образуется  пылевая буря, а там пустыни везде,  она закрывает половину поверхности планеты.
И значет  нагрев просто не возможен.
Автор не понимает, а зачем нужен этот нагрев поверхности?
Когда ночь наступит через 15 часов, все остынет до -86 С и ниже.
Поэтому конечно можно нагреть поверхность марса скажем 10-100 квадратных метров лупой или рефлектором, затратив миллиарды долларов.Но зачем?Никто не даст деньги на эту ахинею.

Проще и намного дешевле воспользоваться геотермальными водами, пробурив скважину в 1-2 км.Там температура воды может быть до 200 градусов и выше.
Нужно найти вулканическую активность, геотермальные воды.
Например, в Москве люди сжигают газ и нагревают воду, а в Монреале, многих городах Германии это делает подземное тепло.И вода обогреает зания зимой практически бесплатно.
Называется геотермальная энергия.
А если нужно быстрый нагрев поверхности, так можно использовать вакуумную бомбу.Над территории формируется облако аэрозолей из
топлива.Оно распыляется под пластиковой оболочкой.Оболочку, как дирижабль наполняют кислородом и поджигают.Возникает объемный взрыв по мощности порядка, как у атомной бомбы.Камни плавятся.