Итак ракета G-1.
(http://savepic.net/1245959.jpg)
1.Может у кого-нибудь есть цветное изображение этой ракеты в книге Гетланда?
2.Или более подробный такой же рисунок с расшифровкой цифровых изображений?
(http://savepic.ru/2654282.jpg)
3.Интересно было бы почитать комментарии к данной картинке.Что там между тяжёлым Союзом и лунным модулем?
А что за heavy soyuz?:
(http://i011.radikal.ru/1105/02/8a87a6f7fec9.jpg)
ЦитироватьА что за heavy soyuz?:
Так на западе назывался ЛОК.
Предполагалось,что при полёте на Луну СССР задействует двухпусковую схему.
США имели информацию об Н-1, например космические снимки, очень возможно что и что-то агентурное. В частности, Н-1 как-то демонстрировалась Брежневым кому-то из "стран народной демократии".
На картинках возможно просто творческая интерпретация внешнего вида, без действительного знания устройства, в частности, ступенчатости Н-1.
Ну и не могли поверить что СССР решил делать однопуск с высадкой однго-одинешенького космонавта.... значит - двупуск.
ЦитироватьНа картинках возможно просто творческая интерпретация внешнего вида, без действительного знания устройства, в частности, ступенчатости Н-1.
Ну и не могли поверить что СССР решил делать однопуск с высадкой однго-одинешенького космонавта.... значит - двупуск.
Зачем отвечать на вопрос,который никто не задавал? :wink:
Ссылка на наблюдения американских спутников.
http://www.globalsecurity.org/intell/library/reports/2004/open-source_imagery_follow-on.htm
:) Чтоб Вы интересную ссылку дали. И может еще на то, откуда вопроса "ноги растут".
http://www.globalsecurity.org/intell/library/reports/2005
Меняем год и попадаем в список.
ЦитироватьМожет у кого-нибудь есть цветное изображение этой ракеты в книге Гетланда?
"Эта ракета", милый друк, это схематическое изображение Н-1, воспроизведенное по неполным/недостоверным данным. Если вы хотите узнать, как она выглядела на самом деле, обратитесь в Гугль -- он вам покажет не только красочные картинки, но и адекватные чертежи, выполненные Александром Шлядинским.
У вас что, болезнь уже развилась до того, что вы и этого не видите/не понимаете? Решили, что картинка в Гетленде -- это хорошее основание для еще одного акта конспироложества?
ЦитироватьЦитироватьМожет у кого-нибудь есть цветное изображение этой ракеты в книге Гетланда?
"Эта ракета", милый друк, это схематическое изображение Н-1, воспроизведенное по неполным/недостоверным данным.
Вау,Dio,вы лучший!Полторы сотни человек просмотрело тему,и только до него дошло... :D
Вы вообще читали мои вопросы?
В годах эдак 82 - 83 видел я еще одну "реконструкцию" Н-1. Это была этакая страшная каракатица, первая ступень которой была сварена из кучи первых ступеней ракеты Р-36 и забронирована в конусный обтекатель, вторая - из меньшей кучи блоков Р-36 и т.д. Кстати в чуть ранее и "Протон" рисовали как связку из акрвых ступеней Р-36. Такую "реконструкцию" оного даже печатали в "Спейсфлайте". Правду говорят, что сон разведки рождает чудовищ...
Ну, навесные баки "Протона" и характерные полоски Н1 вполне могли родить такой вариант.
Особенно глядя на мелкие Сатурны.
ЦитироватьВ годах эдак 82 - 83 видел я еще одну "реконструкцию" Н-1. Это была этакая страшная каракатица, первая ступень которой была сварена из кучи первых ступеней ракеты Р-36 и забронирована в конусный обтекатель, вторая - из меньшей кучи блоков Р-36 и т.д. Кстати в чуть ранее и "Протон" рисовали как связку из акрвых ступеней Р-36. Такую "реконструкцию" оного даже печатали в "Спейсфлайте". Правду говорят, что сон разведки рождает чудовищ...
Вообще-то был вариант такой Н-1. Баки, правда, не от Р-36, но общая компоновка близкая - на 1-й и 2-й ступени "пучок" по 14 баков в каждом, и все это подвешено внутри силового каркаса.
ЦитироватьВау,Dio,вы лучший!Полторы сотни человек просмотрело тему
Полторы сотни просмотров. Почувствуйте разницу и скорректируйте ЧСВ. Здесь активных пользователей на порядок меньше, и не все они вприпрыжку побегут в тему, заведенную автором-конспирологом.
ЦитироватьВы вообще читали мои вопросы?
Помимо тех, которые приведены в первом сообщении? А вы ссылку на них поставить не забыли, нет? Или расчет был на телепатов?
Впрочем, откровенно говоря, я еще от прошлого сеанса чтения "про магические конусы" не отошел, нового мне пока печень не позволяет. Как будто заранее не ясно, к чему ваши вопросы в конечном счете клонятся. Вы, небось, опять увидели снизу конус, на этикетке волшебную букву "Г" и на вас снизошло откровение. :wink:
Цитировать1.Может у кого-нибудь есть цветное изображение этой ракеты в книге Гетланда?
Оригинал - черно-белый.
Цитировать2.Или более подробный такой же рисунок с расшифровкой цифровых изображений?
Расшифровка чего? Фантазий западный аналитиков на тему конструкции советских ракет по спутниковым снимкам?
Цитировать3.Интересно было бы почитать комментарии к данной картинке.Что там между тяжёлым Союзом и лунным модулем?
А там написано. Только никакого отношения к реальности эти рисунки и надписи не имеют.
ЦитироватьBell пишет:
Цитировать1.Может у кого-нибудь есть цветное изображение этой ракеты в книге Гетланда? Оригинал - черно-белый.
Я видел по телевизору - белая+ораньжевая,местами в клеточку
Цитировать2.И Расшифровка чего? Фантазий западный аналитиков на тему конструкции советских ракет по спутниковым снимкам?
Меня интересует происхождение этой картинки,авторы,год и подробности замысла.
ЦитироватьА там написано. Только никакого отношения к реальности эти рисунки и надписи не имеют.
И чо?
Ваше мнение об истории ракетной техники тоже часто к реальности отношения не имеет,но вы же считаете,что кому-то оно может быть интересно?
Вот и мне интересно мнение этих американских товарищей.
И впервую очередь,потому что это история,которая скоро исчезнет без следа.
ЦитироватьВ годах эдак 82 - 83 видел я еще одну "реконструкцию" Н-1. Это была этакая страшная каракатица, первая ступень которой была сварена из кучи первых ступеней ракеты Р-36 и забронирована в конусный обтекатель, вторая - из меньшей кучи блоков Р-36 и т.д. Кстати в чуть ранее и "Протон" рисовали как связку из акрвых ступеней Р-36. Такую "реконструкцию" оного даже печатали в "Спейсфлайте". Правду говорят, что сон разведки рождает чудовищ...
Нечто типа этого?
(http://savepic.net/1286859.jpg)
ЦитироватьЦитировать1.Может у кого-нибудь есть цветное изображение этой ракеты в книге Гетланда? Оригинал - черно-белый.
Я видел по телевизору - белая+ораньжевая,местами в клеточку
Распечатайте и раскрасьте фломастерами.
ЦитироватьЦитировать2.И Расшифровка чего? Фантазий западный аналитиков на тему конструкции советских ракет по спутниковым снимкам?
Меня интересует происхождение этой картинки,авторы,год и подробности замысла.
Так здесь и написано:
http://www.globalsecurity.org/intell/library/reports/2004/open-source_imagery_follow-on.htm
ЦитироватьЦитироватьА там написано. Только никакого отношения к реальности эти рисунки и надписи не имеют.
И чо?
И всё.
ЦитироватьВаше мнение об истории ракетной техники тоже часто к реальности отношения не имеет,
Это где?
ЦитироватьВот и мне интересно мнение этих американских товарищей.
А кто ТУТ - американский товарищ?
ЦитироватьИ впервую очередь, потому что это история,которая скоро исчезнет без следа.
Реальная история Н1 или история фантазий американских аналитиков? По первой - читайте Гудилина и пр. По второй - пишите в АНБ и ЦРУ.
Bell,идите развлекаться на авиабазу.
Ваши советы... ну вы понели.
Зачем на базу, когда тут клоуны с доставкой на дом? :)
ЦитироватьЗачем на базу, когда тут клоуны с доставкой на дом? :)
Вот и заберите их ссобой в ваш гадюшник,а здесь прошу высказываться по теме.
Ну судя по числу сообщений, "наш гадюшник" находится именно здесь :)
Фанат, ваши кривляния не располагают к конструктивному ответу, тем более, что вопросы сами по себе бестолковые. Так что и отношение к вам соответствующее.
История Н1 хорошо известна, описана в литературе и не по наслышке знакома многим участникам форума (Дмитрий Воронцов например непосредственно держал в руках и читал некоторые тома проекта). В ней нет таких глобальных белых пятен, как вам по невежеству может показаться.
То, что там нарисовано - чистейшей воды плод воображения (на основе опыта и знаний, конечно) американских аналитиков по спутниковым снимкам. Что-то они угадали, что-то - нет. Они не знали и не могли знать всего того, что тогда и сейчас знает множество людей в отечественной космической отрасли. Так откуда американцам знать про какие-то сверх-секретные варианты Н1?
Цветные рисунки у американцев могли быть только собственного изготовления, те. опять-таки фантазии. В СССР были радикально черные чертежи и цветные "генеральские плакаты", но на последних стоял такой гриф, что у американцев на тот момент не было никаких шансов их увидеть.
Расшифровка цифровых обозначений на выдуманном разрезе даст только конкретные номера выдумок и ничего более.
Перелетный модуль - такая же фантазия, на основе разумных, но ошибочных логических заключений о схеме запуска и предположительных характеристиках техники.
ЦитироватьФанат, ваши кривляния не располагают к конструктивному ответу, тем более, что вопросы сами по себе бестолковые. Так что и отношение к вам соответствующее.
Бэл,я к вам в кумы не набиваюсь.Если вы не можете забыть пережитое в прошлом от меня унижение на авиабазе,то это только ваши проблемы.И потом, я сюда не злорадствовать над вами зашёл.
ЦитироватьИстория Н1 хорошо известна, описана в литературе и не по наслышке знакома многим участникам форума (Дмитрий Воронцов например непосредственно держал в руках и читал некоторые тома проекта). В ней нет таких глобальных белых пятен, как вам по невежеству может показаться.
Да ладно. :D
Спорим ,тут никто не знает судьбу 7К-Л1(№10),массу и состав ПН ракеты Н1 в запуске 3 июля 1969г.
Не говоря уже о программе полёта... :P
ЦитироватьТо, что там нарисовано - чистейшей воды плод воображения (на основе опыта и знаний, конечно) американских аналитиков по спутниковым снимкам. Что-то они угадали, что-то - нет. Они не знали и не могли знать всего того, что тогда и сейчас знает множество людей в отечественной космической отрасли. Так откуда американцам знать про какие-то сверх-секретные варианты Н1?
Я где-то упоминал какие-то секретные варианты Н-1?
У вас галлюцинация,уверяю вас.
Меня интересуют именно работы американских аналитиков.ЦитироватьЦветные рисунки у американцев могли быть только собственного изготовления, те. опять-таки фантазии.
Ещё раз в книге Гетланда,вышедшей где-то в середине 80х ,рядом с изображением Сатурна-5,была изображена ракета ,обозначеная как G-1.Хотелось бы найти и сохранить этот раритет для истории.Всё.
Цитировать.Расшифровка цифровых обозначений на выдуманном разрезе даст только конкретные номера выдумок и ничего более.
Для американцев G-1 была не выдумка,а вполне реальная ракета,посему ,как я полагаю,эскизный проект G-1,созданый американскими аналитиками был не просто весёлыми картинками,а вполне адекватным "дипломным" проектом.
В который было бы весьма интересно заглянуть.Странно,что вас это так пугает.
ЦитироватьПерелетный модуль - такая же фантазия, на основе разумных, но ошибочных логических заключений о схеме запуска и предположительных характеристиках техники.
Так это итак понятно.
Если вам кажется,что меня интересует что-то другое,поговорите с врачом чтоли...
"Перелетный модуль - такая же фантазия, на основе разумных, но ошибочных логических заключений о схеме запуска и предположительных характеристиках техники.
Так это итак понятно."
Извините, а вот это как раз непонятно. Выглядит как жилые отсеки. Вроде в Союзе места достаточно.
Я щас заплачу от умиления.
Уже выучили - где на СА Союза люк для входа, а где люки парашютных контейнеров?
Кстати, "Гэтланд" был написан "где-то" в конце 70-х в основном :)
ЦитироватьИзвините, а вот это как раз непонятно. Выглядит как жилые отсеки. Вроде в Союзе места достаточно.
Они-то думали, что там будут трое - тогда Союза недостаточно для недельного полета туда-обратно.
ЦитироватьЯ щас заплачу от умиления.
Уже выучили - где на СА Союза люк для входа, а где люки парашютных контейнеров?:)
Я не собираюсь с вами тут устраивать разборки,даже не надейтесь.
ЦитироватьКстати, "Гэтланд" был написан "где-то" в конце 70-х в основном
Неважно,нужна ссылка на сканы зарубежного издания.
ЦитироватьСпорим ,тут никто не знает судьбу 7К-Л1(№10),массу и состав ПН ракеты Н1 в запуске 3 июля 1969г.
Конспиролухи такие конспиролухи.
Ракета G-1 по представлениям ЦРУ
В скобках Н-1
Высота 96,6м(105,3)
Длина 1 ступени/диаметр 45.6 м/17.1м(30,3/16,9)
Длина 2 ступени/диаметр 21м/11,3м(20,5/10,3)
Длина 3 ступени/диаметр 13,1м/7,9м(11,5/6)
Длина 4 ступени/диаметр 7,4м/6,1м(8/6)
Взлётный вес 4,536т(2820)
Тяга 1 ступени 5,897-6,350тс(4.615)
Тяга 2 ступени 1,588тс(1,432)
Тяга 3 ступени 544тс(164)
Тяга 4 ступени 200тс(41)
Масса на земной орбите125т(90)
Схема верхних ступеней,май 1969г
(http://savepic.net/1271389.jpg)
И кстати,интересный факт.ЦРУ прохлопало первый запуск Н-1 в феврале 1969г и узнало об этом только от британской разведки,но не верило в него до 1971го,так то.
Простите что вмешиваюсь, но правда Bell, зачем так волноваться? )
Ведь вопрос не о существовавшей ракете , а о ракете представляемой 8)
Нижние ступени на предоставленной Зафод Библброкс-ом картинке - шедевральны... ;)
ЦитироватьПростите что вмешиваюсь, но правда Bell, зачем так волноваться? )
Ведь вопрос не о существовавшей ракете , а о ракете представляемой 8)
Забавно то, что этот кадр думает, что картинки как раз-таки реальны :)
Поциент хорошо известен медпейсоналу и прекрасно понятно куда его несет. Несложно ознакомится со всем его предыдущим творчеством, чтоб уловить общую симптоматику.
Да,да,кто о чем,а вшивый о бане.
Бэл,ты мои мысли ещё не читаешь? :lol:
(кстати,спорить-то ты по моим вопросам почему-то не стал. :wink: Бесишься,что тебя опять прилюдно опустили?)
Ничего,что я на ты?
ЦитироватьДа,да,кто о чем,а вшивый о бане.
А, что? Это идея! :wink:
Цитировать3.Интересно было бы почитать комментарии к данной картинке.Что там между тяжёлым Союзом и лунным модулем?
Ну так берите статью Чарлза Вика http://www.globalsecurity.org/intell/library/imint/85vick_vol38.htm и читайте. А то и самого Вика спросите, что он там 28 лет назад рисовал и исходя из чего. Адрес простой -- cpvick@globalsecurity.org .
Спасибо.
С меня пузырь. :)
ЦитироватьСпасибо.
С меня пузырь. :)
C.P. Vick, "The Soviet Super Boosters - 2" Spaceflight, 16, 94-104 1974.
ЦитироватьДа,да,кто о чем,а вшивый о бане.
Бэл,ты мои мысли ещё не читаешь? :lol:
(кстати,спорить-то ты по моим вопросам почему-то не стал. :wink: Бесишься,что тебя опять прилюдно опустили?)
Ничего,что я на ты?
Ну вот, дошло уже до эротических фантазий... :lol:
Ну так топикстартер с Виком пообщался ?
Вроде достаточное время прошло...
Результатом не поделится ? :D
ЦитироватьНу так топикстартер с Виком пообщался ?
Вроде достаточное время прошло...
Результатом не поделится ? :D
Сейчас порадует.