Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Пилотируемые полеты => Тема начата: Технократ от 12.04.2011 02:51:20

Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 12.04.2011 02:51:20
Вот под праздник, презентация...

http://www.generalrockets.com/
Название: Ладога-С
Отправлено: ZOOR от 12.04.2011 07:13:38
Возникли вопросы.
1. Что такое "Экологическое ракетное топливо"?
2. Почему тяга в не системе СИ указана?
3. Как соотносится высота Эвереста и самолета?
4. "Первый туристический полет 2017 году в ОКТЯБРЕ" - я так понимаю что к столетию приурочен будет  :roll:
5. "Полноценный ракетный старт, полет и приземление" - про "полноценное ракетное  приземление" можно поподробней? Обгар точно учитываться будет?

А вообще-то всех с Праздником !  :D
Название: Ладога-С
Отправлено: Lanista от 12.04.2011 09:11:08
Ужасная презентация. Лучше ничего чем так. Учитесь у Маска =)
(про финансы я понимаю, можете не писать)
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 12.04.2011 10:21:20
ЦитироватьВозникли вопросы.
1. Что такое "Экологическое ракетное топливо"?
2. Почему тяга в не системе СИ указана?
3. Как соотносится высота Эвереста и самолета?
4. "Первый туристический полет 2017 году в ОКТЯБРЕ" - я так понимаю что к столетию приурочен будет  :roll:
5. "Полноценный ракетный старт, полет и приземление" - про "полноценное ракетное  приземление" можно поподробней? Обгар точно учитываться будет?

А вообще-то всех с Праздником !  :D


Ответы на вопросы.
1. Это Ракетное топливо состоящее из не сильно ядовитых компанентов и легко перерабатываемое окружающей средой, при попадании в нее этих компанентов и продуктов их сгорания при перевозке, хранении, заправке и работе двигателя.
2. Потому что мы живем в России и здесь на Родине Первого Космонавта Планеты Земля тягу ракетного двигателя измерять принято  в КГ*С, как правило.
3. Высота Эвереста, самой высокой горы для восхождения альпинистов ниже чем высота полета основной массы гражданских пассажирских самолетов, и много ниже чем высота полета специальных реактивных и ракетных самолетов.
4. Простите почтенейшая Милая Публика, так получилось.
5. По всей видимости элементы обгара теплозащитного покрытия будут присутствовать. Мы считаем что при наличии более чем 9 десятых зрелищный и геймерских элеменов орбитального космического полета возможно говорить о выраженном полноценным туристическом ПОДОБИИ. В настоящее время разрабатываются два проекта возможности приземления на Парашюте и на раектных двигателях. Решение будет принято по определении степени надежности каждого способа и его приемлемости в туристической миссии.
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 12.04.2011 10:23:56
ЦитироватьУжасная презентация. Лучше ничего чем так. Учитесь у Маска =)
(про финансы я понимаю, можете не писать)

Почему же, презентацию мы сделали раз в 1000 дешевле Маска. Он теперь "капусту рубит и шенкует" куда уж нам до него, мы что попроще и подешевле. Пилить и рубить у нас и в России есть покруче чем Маск, пилить и рубить в этой "финансовой стороне" нам за ними не угнаться. постораемся работать "по честному".
Название: Ладога-С
Отправлено: dee34rt от 12.04.2011 15:56:06
Мега жёсткость. :shock:
Название: Ладога-С
Отправлено: Sergio от 12.04.2011 14:37:51
tehnokrat = brodaga - ???
Название: Ладога-С
Отправлено: Дмитрий В. от 12.04.2011 13:49:09
Цитироватьtehnokrat = brodaga - ???

минус Сторонний :lol:
Название: Ладога-С
Отправлено: Денис Лобко от 12.04.2011 15:24:12
Цитировать
Цитироватьtehnokrat = brodaga - ???

минус Сторонний :lol:

В смысле сумасшедший, но не мудак?
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 12.04.2011 16:45:26
ЦитироватьУжасная презентация. Лучше ничего чем так. Учитесь у Маска =)
(про финансы я понимаю, можете не писать)
Точнее сказать это вообще не презентация. :smile:

 А трепотни-то было, трепотни. :smile:
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 12.04.2011 19:37:51
Цитировать
ЦитироватьУжасная презентация. Лучше ничего чем так. Учитесь у Маска =)
(про финансы я понимаю, можете не писать)
Точнее сказать это вообще не презентация. :smile:

 А трепотни-то было, трепотни. :smile:
В основном разводил трепотню, как это не удивительно именно Сторонний. :wink:

Кстати презентация ничуть не хуже первой презентации Маска, если кто ее помнит - простой рисуночек, где первая ступень спускается на парашюте, а вторая выводит ПН спутника.
И помнится только на форуме только ленивый над Маском не издевался.
Даже когда Фалкон-9 готовился к первому полеты насмешек и гогов было полно, а вот я говорил что полетит и скорее всего с первого разу, и оъеснял почему.
А вобщето я праздную полста, и мне глубоко папл-вать на мнение Стороннего - он днже Сторонний, да и не какой конструктивной критики, кроме возгласов - типа ТУПОЙ,....и еще чего то там....трам пам пмм, трим деремьям пампация...
Хотя по сути дела Сторонний полезен, он шевелит болото форума, как залетная птица, пытающаяся урвать жирного карася. А так он не наш человек, комонавтика ему абсолютно до фени, он хочет как мелкий бес повелевать душами и разумом людей... :twisted:
Боже как это банально....
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 12.04.2011 19:57:46
ЦитироватьВ основном разводил трепотню, как это не удивительно именно Сторонний. :wink:

Кстати презентация ничуть не хуже первой презентации Маска, если кто ее помнит - простой рисуночек, где первая ступень спускается на парашюте, а вторая выводит ПН спутника.
И помнится только на форуме только ленивый над Маском не издевался.
Даже когда Фалкон-9 готовился к первому полеты насмешек и гогов было полно, а вот я говорил что полетит и скорее всего с первого разу, и оъеснял почему.
А вобщето я праздную полста, и мне глубоко папл-вать на мнение Стороннего - он днже Сторонний, да и не какой конструктивной критики, кроме возгласов - типа ТУПОЙ,....и еще чего то там....трам пам пмм, трим деремьям пампация...
Хотя по сути дела Сторонний полезен, он шевелит болото форума, как залетная птица, пытающаяся урвать жирного карася. А так он не наш человек, комонавтика ему абсолютно до фени, он хочет как мелкий бес повелевать душами и разумом людей... :twisted:
Боже как это банально....
Технократ, знаете что отличает вас от Элона Маска? :wink:

 То, что у Маска когда он начинал своих денег было много, а у вас их нет, - потому извольте воспринимать критику с благодарностью, она поднимает вашу околонулевую популярность. :smile:

 Что касается космонавтики, - меня с ней связывает несколько побольше, чем вас, по моему мнению, разумеется. :smile:
Название: Ладога-С
Отправлено: Salo от 12.04.2011 20:10:53
Цитировать
Цитироватьtehnokrat = brodaga - ???
минус Сторонний :lol:
Бродяга - Сторонний = Ворон + Black Graal + Hari + Selector + 2 неизвестных
 :wink:
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 12.04.2011 20:11:55
Цитировать
ЦитироватьВ основном разводил трепотню, как это не удивительно именно Сторонний. :wink:

Кстати презентация ничуть не хуже первой презентации Маска, если кто ее помнит - простой рисуночек, где первая ступень спускается на парашюте, а вторая выводит ПН спутника.
И помнится только на форуме только ленивый над Маском не издевался.
Даже когда Фалкон-9 готовился к первому полеты насмешек и гогов было полно, а вот я говорил что полетит и скорее всего с первого разу, и оъеснял почему.
А вобщето я праздную полста, и мне глубоко папл-вать на мнение Стороннего - он днже Сторонний, да и не какой конструктивной критики, кроме возгласов - типа ТУПОЙ,....и еще чего то там....трам пам пмм, трим деремьям пампация...
Хотя по сути дела Сторонний полезен, он шевелит болото форума, как залетная птица, пытающаяся урвать жирного карася. А так он не наш человек, комонавтика ему абсолютно до фени, он хочет как мелкий бес повелевать душами и разумом людей... :twisted:
Боже как это банально....
Технократ, знаете что отличает вас от Элона Маска? :wink:

 То, что у Маска когда он начинал своих денег было много, а у вас их нет, - потому извольте воспринимать критику с благодарностью, она поднимает вашу околонулевую популярность. :smile:

 Что касается космонавтики, - меня с ней связывает несколько побольше, чем вас, по моему мнению, разумеется. :smile:

Критика принимается с благодарностью от уважаемых людей, умудренных опытом и знаниями., но принимать критику от людей неспособных даже саму критику высказать обоснованно логически и просто вразумительно, нет увольте от такой критики

Пример критика Стороннего - ... Вы Тупой...
ну это просто шедевр ЛОГИКИ незамутненной рассудком  :lol:

Бедная космонавтика...теперь понятно почему ее бедную так колбасит :lol:
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 13.04.2011 00:00:30
ЦитироватьКритика принимается с благодарностью от уважаемых людей, умудренных опытом и знаниями., но принимать критику от людей неспособных даже саму критику высказать обоснованно логически и просто вразумительно, нет увольте от такой критики

Пример критика Стороннего - ... Вы Тупой...
ну это просто шедевр ЛОГИКИ незамутненной рассудком  :lol:

Бедная космонавтика...теперь понятно почему ее бедную так колбасит :lol:
Добавьте ещё, - "от людей, которые могут предоставить финансы". :wink:

 Технократ, не вдаваясь в ваши дефиниции относительно меня, я могу вас только пожалеть.
 Те самые Уважаемые Люди, о которых вы говорите, вас не читают и читать не будут. :smile:

 И вашу лабуду на вашем ресурсе смотреть тоже не будут. :smile:

 
Цитироватьну это просто шедевр ЛОГИКИ незамутненной рассудком
Должен сказать, что в вашем случае сквозь "рассудок" логики совершенно не видно, такой густоты "рассудок". :smile:
Название: Ладога-С
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 13.04.2011 02:14:05
Ну, наконец гора родила мы..., картинки. Это уже огромный прогресс, респект и уважуха.
Технические характеристики обсуждать не берусь, т.к. их, кроме стартовой массы и тяги, нет.
На первый взгляд тяговооруженность маловата будет... больно долго будет от стартовика уходить.
Ступени, судя по рисунку, одноразовые. Я многоразовость не люблю, но в данном случае вам придется здорово напрягаться, дабы наладить массовое производство ступеней.
Многообещанной системы спасения я не заметил вообще. Хотя она, может быть, под кабиной. Все же могли бы снабдить презенташку стрелками, с указателями, что есть что.
В общем, осталось дело совершенно за малым: начать да кончить. Это я абсолютно серьезно.
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 13.04.2011 03:00:57
ЦитироватьНу, наконец гора родила мы..., картинки. Это уже огромный прогресс, респект и уважуха.
Технические характеристики обсуждать не берусь, т.к. их, кроме стартовой массы и тяги, нет.
На первый взгляд тяговооруженность маловата будет... больно долго будет от стартовика уходить.
Ступени, судя по рисунку, одноразовые. Я многоразовость не люблю, но в данном случае вам придется здорово напрягаться, дабы наладить массовое производство ступеней.
Многообещанной системы спасения я не заметил вообще. Хотя она, может быть, под кабиной. Все же могли бы снабдить презенташку стрелками, с указателями, что есть что.
В общем, осталось дело совершенно за малым: начать да кончить. Это я абсолютно серьезно.
Вы не обратили внимание на главную нелепость нарисованного. :smile:

 Зачем ему такая капсула нужна?
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 13.04.2011 10:04:15
ЦитироватьНу, наконец гора родила мы..., картинки. Это уже огромный прогресс, респект и уважуха.
Технические характеристики обсуждать не берусь, т.к. их, кроме стартовой массы и тяги, нет.
На первый взгляд тяговооруженность маловата будет... больно долго будет от стартовика уходить.
Ступени, судя по рисунку, одноразовые. Я многоразовость не люблю, но в данном случае вам придется здорово напрягаться, дабы наладить массовое производство ступеней.
Многообещанной системы спасения я не заметил вообще. Хотя она, может быть, под кабиной. Все же могли бы снабдить презенташку стрелками, с указателями, что есть что.
В общем, осталось дело совершенно за малым: начать да кончить. Это я абсолютно серьезно.

Специально для Александра уточняю данный Ладоги - С
Стартовая тяга 40 тонн тяговооруженность 1,33 (как у Союза, почти).
Тяга второй ступени 10 тонн.
Феникс, максимальный диаметр 3 метра, масса около 2500 кг, вместе с САС (она дествительно в конусе под капсулой), кстати САС (планируется) многорежимная, и может использоваться как 3 я ступень, маленькая но все таки, несколько километров высоты прибавить сможет.
Со старта туристическая ракета должна уходить "красиво".
Максимальные перегрузки должны быть щедящие около 3 G.



Вот пожалуйста, грамотный человек во всем разобрался и грамотно расставил все акценты и стрелочки, зачем ВАМ (пишуна полном серъезе с самой БОЛЬШОЙ БУКВЫ) стрелочки, Александр, ВЫ и без стрелочек все поняли. А в больших рассуждениях и обсуждениях я не вижу надобности, для этого есть ОКБ РКТ. Давать повод позлорадствовать сторонним. Не желаю.
Более того если уж мне захочется что-то более подробно ВАМ показать - то я просто приглашу ВАС на производственную площадку, проконсультируюсь либо сварганим репортажик для СМИ.
Последние годы российская космонавтика больна странной и гадкой болезнью - "многомерностью" это когда 10 000 раз отмеряют, а потом кто-то другой притходит и рубит топором как Бог на Душу положет. При Королеве отмеряли 7 раз и резали по отмеренному, быстро и четко и летали. И бумаг было минимум. Это я точно знаю, причем не только в космонавтике в радиопромышленности тоже. На первую радиологкционную станцию все КД усещалась в чемодане. А потом рост был в геометрической прогрессиии.
Ибо бумага стала символом снятия со специалиста персональной ответственности. А от этого появился коллективный страх ДЕЙСТВИЯ которое может привести к ошибке.
Как сказал Черток, если бы мы проектировали и запускали Восток Гагарина через 30 лет то он Черток не подписал бы разрешение на старт. Опаньки - так останавливается космическая экспансия, и люди начинают гибнуть от водки и от простуд.

Феникс это не просто суборбитальный корабль - это надежда возврата романтикии инициативы ПЕРВООТКРЫВАТЕЛЕЙ, да с риском, но точно расчитаным, да с персональной ответственностью, но и без избытка ненужного персонала.
СБОРБИТАЛЬНЫЙ ФЕНИКС будет делаться с огромным запасом прочности, обеспечивающим не только безопасность туристов, но и перспективные возможности роста скорости и высоты  :wink:
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 13.04.2011 10:25:57
ЦитироватьНу, наконец гора родила мы..., картинки. Это уже огромный прогресс, респект и уважуха.
Технические характеристики обсуждать не берусь, т.к. их, кроме стартовой массы и тяги, нет.
На первый взгляд тяговооруженность маловата будет... больно долго будет от стартовика уходить.
Ступени, судя по рисунку, одноразовые. Я многоразовость не люблю, но в данном случае вам придется здорово напрягаться, дабы наладить массовое производство ступеней.
Многообещанной системы спасения я не заметил вообще. Хотя она, может быть, под кабиной. Все же могли бы снабдить презенташку стрелками, с указателями, что есть что.
В общем, осталось дело совершенно за малым: начать да кончить. Это я абсолютно серьезно.

Александр, могу еще добавить следующее. Проект Ладога-С это не только картинки.
Нами подготовлены документы и проект представлен на конкурс инвестиционных проектов, а это, согласитесь, уже не только картинки. А какая никакая да РАБОТА. И хотя на инвестиции привлеченные таким образом я особо не расчитываю, но уверен что нужно использовать доступный инструментарий финансирования.

Также проведена работа в органах власти региона и получено одобрение властных структур - а это у нас в России (да и в бывшем СССР) весьма важная состовляющая космических проектов.

уже более года ведется работа по технологии производства и с  поисками субподрядчиков и соистолнителей.
Более года отрабатываются покупки недвижимости и земли под ракетные стенды (двигун то 40 тонн максимальной тяги, с таким простые испытания в копеечку обходятся только на топливо!)

Так что это не только картинки, картинки - это вершина айсберга нашей работы.
И это при минимальных накладных затратах!
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 13.04.2011 12:00:58
Корабль прекрасно называется, - "Феникс".

 Каждый раз сгорает. :wink:

 Если бы Технократ не был таким пафосным тупицей, он просто взял бы какой-нибудь самолёт, набил бы его топливом и "прыгал бы на здоровье".

 Если топливо 50% массы самолёта, то ХС "выше крыши".
Название: Ладога-С
Отправлено: Дмитрий В. от 13.04.2011 12:05:52
ЦитироватьИ это при минимальных накладных затратах!

Еще бы! Откуда им взяться при единственном основном производственном рабочем, директоре и главном конструкторе в одном лице, проживающем в собственной квартире :lol:
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 13.04.2011 13:08:14
Цитировать
ЦитироватьИ это при минимальных накладных затратах!
Еще бы! Откуда им взяться при единственном основном производственном рабочем, директоре и главном конструкторе в одном лице, проживающем в собственной квартире :lol:
Забыли что он ещё и главный бухгалтер, который сам себе не платит зарплату и сам же её не получает. :smile:
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 13.04.2011 14:37:23
Цитировать
ЦитироватьИ это при минимальных накладных затратах!

Еще бы! Откуда им взяться при единственном основном производственном рабочем, директоре и главном конструкторе в одном лице, проживающем в собственной квартире :lol:


Дмитрий Вы не правы. Более того Вы обидели талантливых людей, наших сотрудников.
Это уже перебор, неплохо было бы перед ними извениться. Некоторые из них члены нашего Форума, им и так обидно, что не все из задуманого к 12 апелю у нас получилось. И в этом надо признаться есть не мало моих упущений.
Но Ваши слова, это уж совсем наглый наезд, на труд наших сотрудников, делавших и чертежи, и проектировавших в САПРе, и создававших сайт. В нашем проекте воплощен не труд одиночки, это именно коллективная работа.

Будте любезны возмите свои слова назад...
Вы талантливый человек, и классный специалист, но в этом случае Вы сделали пакость.
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 13.04.2011 14:49:34
ЦитироватьДмитрий Вы не правы. Более того Вы обидели талантливых людей, наших сотрудников.
Это уже перебор, неплохо было бы перед ними извениться. Некоторые из них члены нашего Форума, им и так обидно, что не все из задуманого к 12 апелю у нас получилось. И в этом надо признаться есть не мало моих упущений.
Но Ваши слова, это уж совсем наглый наезд, на труд наших сотрудников, делавших и чертежи, и проектировавших в САПРе, и создававших сайт. В нашем проекте воплощен не труд одиночки, это именно коллективная работа.

Будте любезны возмите свои сова назад...
Вы талантливый человек, и классный специалист, но в этом случае Вы сделали пакость.
Списочек ваших сотрудников огласите пожалуйста, а также нельзя ли посмотреть на чертежи?

 Соображения вроде "это секретная тайно-коммерческая информация" не принимаются и относятся к области вашей личной шизофрении.
Название: Ладога-С
Отправлено: Вован от 13.04.2011 15:06:35
Фау-2 двухступенчатая. :cry:
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 13.04.2011 15:10:48
Цитировать
ЦитироватьДмитрий Вы не правы. Более того Вы обидели талантливых людей, наших сотрудников.
Это уже перебор, неплохо было бы перед ними извениться. Некоторые из них члены нашего Форума, им и так обидно, что не все из задуманого к 12 апелю у нас получилось. И в этом надо признаться есть не мало моих упущений.
Но Ваши слова, это уж совсем наглый наезд, на труд наших сотрудников, делавших и чертежи, и проектировавших в САПРе, и создававших сайт. В нашем проекте воплощен не труд одиночки, это именно коллективная работа.

Будте любезны возмите свои сова назад...
Вы талантливый человек, и классный специалист, но в этом случае Вы сделали пакость.
Списочек ваших сотрудников огласите пожалуйста, а также нельзя ли посмотреть на чертежи?

 Соображения вроде "это секретная тайно-коммерческая информация" не принимаются и относятся к области вашей личной шизофрении.

Оглашать список сотрудников таким "фруктам" как вы сторонний, просто опасно, и глупо - ибо вы сами не оглашаете на форуме не своего имени ни фамилии ни города проживания. При этом ваше поведение дает повод считать, что казачек вы засланый,  и не исключено что спецслужбами, под экидой программы проталкивания "оранжевой революции" и те списочки которые вы здесть безапеляционно требуете, имеют вероятность стать списачками расстрелными, как они стали в Каире во время менувших событий на площади Тахрир, где весьма активно действовали и снайперы, и команды ликвидаторов, и консультанты с киевского майдану, я уже не говорю сколько специалистов поубивали на пороге своего дома у нас в Питере в 90х, под шумок либерализации...жуть.

Так что не дождетесь, лайте сколько влезет, выглядит поучительно и забавно.
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 13.04.2011 15:14:54
ЦитироватьФау-2 двухступенчатая. :cry:
Какая разница какой конструкции кошка, мышей бы ловила.

Ну не совсем, похожи стартовый стол, стабилизаторы.
диаметр другой, вес разный, тип баков разный, ну еще газовые рули похожи, а в остальном другая конструкция. Даже ПН разделяемая.
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 13.04.2011 15:16:40
Цитировать
ЦитироватьСписочек ваших сотрудников огласите пожалуйста, а также нельзя ли посмотреть на чертежи?

 Соображения вроде "это секретная тайно-коммерческая информация" не принимаются и относятся к области вашей личной шизофрении.
Оглашать список сотрудников таким "фруктам" как вы сторонний, просто опасно, и глупо - ибо вы сами не оглашаете на форуме не своего имени ни фамилии ни города проживания. При этом ваше поведение дает повод считать, что казачек вы засланый,  и не исключено что спецслужбами, под экидой программы проталкивания "оранжевой революции" и те списочки которые вы здесть безапеляционно требуете, имеют вероятность стать списачками расстрелными, как они стали в Каире во время менувших событий на площади Тахрир, где весьма активно действовали и снайперы, и команды ликвидаторов, и консультанты с киевского майдану, я уже не говорю сколько специалистов поубивали на пороге своего дома у нас в Питере в 90х, под шумок либерализации...жуть.

Так что не дождетесь, лайте сколько влезет, выглядит поучительно и забавно.
Я же говорю, - шизофрения, или просто трёп, чтобы прикрыть "понты галимые". :smile:
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 13.04.2011 15:18:34
ЦитироватьФау-2 двухступенчатая. :cry:
Вы ошибаетесь, эта штуковина гораздо хуже Фау-2. :smile:

 Фау-2 была в определённом смысле грамотным решением, а это "набор кубиков".
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 13.04.2011 15:37:29
Цитировать
ЦитироватьФау-2 двухступенчатая. :cry:
Вы ошибаетесь, эта штуковина гораздо хуже Фау-2. :smile:

 Фау-2 была в определённом смысле грамотным решением, а это "набор кубиков".

шизофрения, или просто трёп, чтобы прикрыть "понты галимые".
Название: Ладога-С
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 13.04.2011 16:44:40
ООО!!! Я раскусил Технократа. Он разработал гениальную конструкцию двойного применения. Отказавшись от многоразовости он втюхивает лохам коммерческий суборбитальный аппарат, отбивает на лохах деньги, а сам получает за даром двухступенчатую ракету в районе 1 т ПН.
Браво! Так держать!!!  :D
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 13.04.2011 16:54:27
Александр, будем вежливы, клиенты и туристы это не "лохи" это ДОРОГАЯ и ПОЧТЕННЕЙШАЯ ПУБЛИКА...
И давайте не будем забывать о тех на чьи деньги  собирается накрываться сей "Банкет"
 8)
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 13.04.2011 19:32:15
ЦитироватьООО!!! Я раскусил Технократа. Он разработал гениальную конструкцию двойного применения. Отказавшись от многоразовости он втюхивает лохам коммерческий суборбитальный аппарат, отбивает на лохах деньги, а сам получает за даром двухступенчатую ракету в районе 1 т ПН.
Браво! Так держать!!!  :D
Нет, он просто нарисовал картинку и уже корчит из себя Элона Маска.
Название: Ладога-С
Отправлено: Дмитрий В. от 13.04.2011 18:50:22
ЦитироватьДмитрий Вы не правы. Более того Вы обидели талантливых людей, наших сотрудников.
Это уже перебор, неплохо было бы перед ними извениться. Некоторые из них члены нашего Форума, им и так обидно, что не все из задуманого к 12 апелю у нас получилось. И в этом надо признаться есть не мало моих упущений.
Но Ваши слова, это уж совсем наглый наезд, на труд наших сотрудников, делавших и чертежи, и проектировавших в САПРе, и создававших сайт. В нашем проекте воплощен не труд одиночки, это именно коллективная работа.

Будте любезны возмите свои слова назад...
Вы талантливый человек, и классный специалист, но в этом случае Вы сделали пакость.

Технократ ей-Богу никого не хотел обидеть. Но честно говоря, т.н. "презентация" больше напоминает наспех анимированную "картинку" сделанную в экселовской "рисовалке". Не видно труда талантливых специалистов :cry:
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 13.04.2011 23:50:22
Цитировать
ЦитироватьДмитрий Вы не правы. Более того Вы обидели талантливых людей, наших сотрудников.
Это уже перебор, неплохо было бы перед ними извениться. Некоторые из них члены нашего Форума, им и так обидно, что не все из задуманого к 12 апелю у нас получилось. И в этом надо признаться есть не мало моих упущений.
Но Ваши слова, это уж совсем наглый наезд, на труд наших сотрудников, делавших и чертежи, и проектировавших в САПРе, и создававших сайт. В нашем проекте воплощен не труд одиночки, это именно коллективная работа.

Будте любезны возмите свои слова назад...
Вы талантливый человек, и классный специалист, но в этом случае Вы сделали пакость.

Технократ ей-Богу никого не хотел обидеть. Но честно говоря, т.н. "презентация" больше напоминает наспех анимированную "картинку" сделанную в экселовской "рисовалке". Не видно труда талантливых специалистов :cry:

Вполне возможно на взгляд специалиста привекщего иметь дело с внешними видами больших космических ракетных комплексов, это действительно плюгавенькая заставочка, вполне возможно. Но ведь и предназначение этой презентации - скорее ближе к балаганному зазывательству, чем к защите эскизного проекта на совете главных конструкторов.

Сделано в Проинженере, ведущем инженером проекта (кстати Башня так она вообще может быть , используя данные САПРовсие исходники как основу, изготовлена где то за год, при полой цене около милиона евро, со всем обвесом), и не один день. Не я делал. Если бы делал я, то я бы промолчал, типа обидно досадно, но ладно. Но в этом случае, это прямая несправедливость.
Любой труд достоин уважения.
И не надо бравировать своими талантами, способность спроектировать Дейтрон, который не полетит, менее полезна для России ( я так считаю) чем способность спроектировать простенькую Ладогу-С которая все таки имеет шанс полететь. ( это хук слева  :wink: )
Название: Ладога-С
Отправлено: Ну-и-ну от 14.04.2011 06:54:57
ЦитироватьЛюбой труд достоин уважения.
Это не так.

См., например, Лиса и Баран: http://lurkmore.ru/%D0%9B%D0%B8%D1%81%D0%B0_%D0%B8_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD.
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 14.04.2011 00:01:27
Цитировать
ЦитироватьЛюбой труд достоин уважения.
Это не так.

См., например, Лиса и Баран: http://lurkmore.ru/%D0%9B%D0%B8%D1%81%D0%B0_%D0%B8_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BD.

В конечном итоге, любой труд, иначе неуважение чужого труда рано или поздно перерастает в нетерпимость к другим людям, народам, рассам и в конце концов превращается в фашизм, в ту самую грязную его форму, которую так ненавидят в России с середины прошлого века. И элементами которой грешат некоторые "чересчур развитые страны" пренебрежительно взирающие на "отсталые народы".

Прошу извенения у модератора, но я не мог не сказать это слово о нетерпимости. Думаю это не политика - это ЭТИКА и МОРАЛЬ.
Название: Ладога-С
Отправлено: Ну-и-ну от 14.04.2011 07:05:18
Нет, повторюсь, не любой труд достоин уважения. И не в нетерпимости дело. Результат труда может быть разнный - шедевр, добротное поделие, халтура и полное г..но. Вот последнее уважения недостойно ни при каких обстоятельствах.

PS: Крайне рекомендую ознакомиться с иллюстративным материалом по ссылке. Про Лису и Барана.
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 14.04.2011 00:12:10
ЦитироватьНет, повторюсь, не любой труд достоин уважения. И не в нетерпимости дело. Результат труда может быть разнный - шедевр, добротное поделие, халтура и полное г..но. Вот последнее уважения недостойно ни при каких обстоятельствах.

Интересно что бы сказал продвинутый юзер 2011 года  с Митино, об первом ручной сборке компьютере ЭПЛ - думаю так бы и сказал - полное Го-но, халтура...
Все относительно и результат относителен, но не относительна любовь мастера к своему творению, старание и потраченное время.
Вот японцы это хорошо понимают, и умеют ценить именно самовыражение в труде, то старание и талант которуе вкладывает мастер пусть даже в неказистый с виду чайный сервиз.
Именно это умение ценить ЛЮБОЙ труд вызывает во мне уважительные чувства к японской нации...при всех ее самобытных особенностях...

Другое дело что можно не принимать результатов чужого труда, например как непринимает и опасается результатов труда конкурента на рынек конкурирующая фирма, это возможно , непринимать как хорошее, для себя.
Но при этом все таки нужно не терять уважение к затраченному человеческому труду. Ибо именно это делает нас Человечеством. Родом Человеческим, при всех нашихтрениях и спорах.

По большому счету - это и есть квинтесенция понятий СВОБОДА, РАВЕНСТВО и БРАТСТВО

Свобода самовыражения в труде
Равенство в праве трудиться
Братство в уважении чужого труда.

Мне может и не нравиться прдукт произведенный вашим коллективом,
Но я признаю за вами право трудиться, уважаю результаты вашего труда и ваше право поставлять на рынок вашу продукцию.
Название: Ладога-С
Отправлено: Ну-и-ну от 14.04.2011 07:26:55
Цитировать
ЦитироватьНет, повторюсь, не любой труд достоин уважения. И не в нетерпимости дело. Результат труда может быть разнный - шедевр, добротное поделие, халтура и полное г..но. Вот последнее уважения недостойно ни при каких обстоятельствах.

Интересно что бы сказал продвинутый юзер 2011 года  с Митино, об первом ручной сборке компьютере ЭПЛ - думаю так бы и сказал - полное Го-но, халтура...
Все относительно и результат относителен, но не относительна любовь мастера к своему творению, старание и потраченное время.
Вот японцы это хорошо понимают, и умеют ценить именно самовыражение в труде, то старание и талант которуе вкладывает мастер пусть даже в неказистый с виду чайный сервиз.
Именно это умение ценить ЛЮБОЙ труд вызывает во мне уважительные чувства к японской нации...при всех ее самобытных особенностях...
Когда речь идёт у том, чего никто никогда раньше не делал, шкала оценки "от г..на до шедевра" неопределена. Неясно, с чем сравнивать, ибо изделие - единственное в своём роде. А когда речь о вещах делаемых массово, то со шкалой всё понятно.

И да, у всех есть некий свой уровень качества, ниже которого они падать не готовы. Но есть некий уровень качества, падать ниже которого нельзя совсем.
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 14.04.2011 00:29:28
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьНет, повторюсь, не любой труд достоин уважения. И не в нетерпимости дело. Результат труда может быть разнный - шедевр, добротное поделие, халтура и полное г..но. Вот последнее уважения недостойно ни при каких обстоятельствах.

Интересно что бы сказал продвинутый юзер 2011 года  с Митино, об первом ручной сборке компьютере ЭПЛ - думаю так бы и сказал - полное Го-но, халтура...
Все относительно и результат относителен, но не относительна любовь мастера к своему творению, старание и потраченное время.
Вот японцы это хорошо понимают, и умеют ценить именно самовыражение в труде, то старание и талант которуе вкладывает мастер пусть даже в неказистый с виду чайный сервиз.
Именно это умение ценить ЛЮБОЙ труд вызывает во мне уважительные чувства к японской нации...при всех ее самобытных особенностях...
Когда речь идёт у том, чего никто никогда раньше не делал, шкала оценки "от г..на до шедевра" неопределена. Неясно, с чем сравнивать, ибо изделие - единственное в своём роде. А когда речь о вещах делаемых массово, то со шкалой всё понятно.

И да, у всех есть некий свой уровень качества, ниже которого они падать не готовы. Но есть некий уровень качества, падать ниже которого нельзя совсем.

А судьи кто?
Не судите да несудимы будите!

Уважение, не обязательно связано с одобрением.

Вот есть люди которые до истерики ненавидели массовую обувь "Скороход" назвали ее "прощай молодость" и тд и тп и буквально млели от итальянских лейблов.
А мне нравились  валяная обувь на резиновой подошве, и вот недавно блин вижу подобную обувь но только МАДЕ ин ЮЭСА!
Во блин бывает улыбка судьбы.

Так что многое относительно в этом подлунном мире.
Название: Ладога-С
Отправлено: Ну-и-ну от 14.04.2011 07:34:23
Люди, разумеется. Если товар массовый, то есть кому сравнить. Вино, кино, автомобиль, книга, сайт стартапа...

Кстати, если у "мастера" совсем сбита шкала качества - это часто приводит к интересным реакциям. См.
http://gricenko.livejournal.com/364137.html
http://demotivation.me/wts89oe89gb8pic.html[/url]
Название: Ладога-С
Отправлено: zyxman от 14.04.2011 00:34:42
Продолжайте Технократ, продолжайте.
Благодарные зрители не забудут, как вы всех смешите :D
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 14.04.2011 00:39:37
ЦитироватьПродолжайте Технократ, продолжайте.
Благодарные зрители не забудут, как вы всех смешите :D

И то верно, пришол Хохол и вставил...поставил точку, в этом пессмысленом словоизлеянии.

Кстати не вижу ничего плохого в доброй улыбке и здоровой шютке.
 :)  :)  :)

Но вот модератор ныноча сердитый, боюсь юмора не оценит. :cry:
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 14.04.2011 01:18:34
Цитировать
ЦитироватьТехнократ ей-Богу никого не хотел обидеть. Но честно говоря, т.н. "презентация" больше напоминает наспех анимированную "картинку" сделанную в экселовской "рисовалке". Не видно труда талантливых специалистов :cry:
Вполне возможно на взгляд специалиста привекщего иметь дело с внешними видами больших космических ракетных комплексов, это действительно плюгавенькая заставочка, вполне возможно. Но ведь и предназначение этой презентации - скорее ближе к балаганному зазывательству, чем к защите эскизного проекта на совете главных конструкторов.

Сделано в Проинженере, ведущем инженером проекта (кстати Башня так она вообще может быть , используя данные САПРовсие исходники как основу, изготовлена где то за год, при полой цене около милиона евро, со всем обвесом), и не один день. Не я делал. Если бы делал я, то я бы промолчал, типа обидно досадно, но ладно. Но в этом случае, это прямая несправедливость.
Любой труд достоин уважения.
И не надо бравировать своими талантами, способность спроектировать Дейтрон, который не полетит, менее полезна для России ( я так считаю) чем способность спроектировать простенькую Ладогу-С которая все таки имеет шанс полететь. ( это хук слева  :wink: )
Технократ, если вам сказали, что ваша презенташка дрянь, да и вообще не презенташка, то вы, с вашим Вселенским Размахом должны прислушаться, а не строить обиженную мину.

 Потом вы нарисуете чертёжик и будете им размахивать утверждая, что "есть опытный образец", но вы его не можете показать, "потому что враги и секретно"?

 На форуме есть один человек, который реально делает любительскую ракету, так он особо не "вопиёт к публике", вы хоть заметили его?
Название: Ладога-С
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 14.04.2011 02:20:08
Если я правильно понял, все сделано в Проинженере всего за год. ООО!!! Вашему инженеру респект и уважуха. Ничего подобного я за год сделать не смог бы...
Название: Ладога-С
Отправлено: zyxman от 14.04.2011 05:27:36
Цитировать.
Я понял - Технократ видимо делает ракету под землей и запуск будет из шахты! - Ведь как еще достичь такой секретности? :shock:

Так что будьте осторожны и внимательно смотрите под ноги вдруг Технократ забудет люк закрыть.
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 14.04.2011 05:53:40
Цитировать
Цитировать.
Я понял - Технократ видимо делает ракету под землей и запуск будет из шахты! - Ведь как еще достичь такой секретности? :shock:

Так что будьте осторожны и внимательно смотрите под ноги вдруг Технократ забудет люк закрыть.
Мобильного базирования, - будет использована городская канализация.
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 14.04.2011 08:00:50
У всего есть цель

Не мечите бисер перед троллями...
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 14.04.2011 08:14:56
ЦитироватьЕсли я правильно понял, все сделано в Проинженере всего за год. ООО!!! Вашему инженеру респект и уважуха. Ничего подобного я за год сделать не смог бы...

Ну мы то сделали, у нас хоть это есть.
Ну это все равно быстрее чам "Ангара".

Даже дорога длинной в 10 тысяч ли начинается с первого шага.
И шаг этот маленький или большой, но его длинна ровно шаг. :)
Название: Ладога-С
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 14.04.2011 13:11:25
Цитировать
ЦитироватьЕсли я правильно понял, все сделано в Проинженере всего за год. ООО!!! Вашему инженеру респект и уважуха. Ничего подобного я за год сделать не смог бы...

Ну мы то сделали, у нас хоть это есть.
Ну это все равно быстрее чам "Ангара".

Даже дорога длинной в 10 тысяч ли начинается с первого шага.
И шаг этот маленький, его длинна ровно шаг. :)

Оно конечно, первый шаг важен. Но такой шаг делается за пару вечеров обсуждения и один-два вечера рисования с аннимированием. За остальные 361 вечер можно такой блеск навести, что Голливуд обзавидуется. Вы не пробовали свое видео продать в Голливуд?  :roll:
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 14.04.2011 13:31:50
ЦитироватьОно конечно, первый шаг важен. Но такой шаг делается за пару вечеров обсуждения и один-два вечера рисования с аннимированием. За остальные 361 вечер можно такой блеск навести, что Голливуд обзавидуется. Вы не пробовали свое видео продать в Голливуд?  :roll:
По крайней мере за это время можно придумать где стартовать, куда приземляться, какая будет траектория, перегрузки, рассеивание при приземлении или хоть какие необходимо получить.

 А также продумать дизайн капсулы, а не тупо передрать форму корабля Аполлон.
Название: Ладога-С
Отправлено: Вован от 14.04.2011 22:48:18
Стартовать неоткуда, поскольку МИК и старты на Байконуре разграблены или разрушены.
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 14.04.2011 22:52:33
ЦитироватьСтартовать неоткуда, поскольку МИК и старты на Байконуре разграблены или разрушены.
А ему не надо на орбиту, он может стартовать хоть "у себя дома". :smile:

 Только вот где будут ступени падать и где будет площадка для приземления...

 Это при том, что есть простенькое решение, - самолёт с ЖРД набитый топливом для прыжка и относительно небольшая кабина для пилота и пассажиров.
 Даже водород влезет, если разжиться водородным двигателем.
Название: Ладога-С
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 15.04.2011 00:55:50
Кстати, а двигатели покупные, или сами комстролить собираетесь???
Название: Ладога-С
Отправлено: us2-star от 15.04.2011 03:22:14
Напомните, эта тема уже в ЧД или ещё нет?
В смысле материться уже можно? 8)
Название: Ладога-С
Отправлено: Петр Зайцев от 15.04.2011 16:25:05
Я что-то не понял, зачем для суборбитальника двухступенчатая конструкция. Каков УИ у двигателей на "экологическом топливе"? В Америке студенты на сахаре с ЖК залетают за 60 км.
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 15.04.2011 13:47:00
ЦитироватьЯ что-то не понял, зачем для суборбитальника двухступенчатая конструкция. Каков УИ у двигателей на "экологическом топливе"? В Америке студенты на сахаре с ЖК залетают за 60 км.
Вот и я про то же говорю, берётся нечто вроде этого, - http://airwar.ru/enc/aliner/c500.html дорабатывается аэродинамика и ставится высотный ЖРД.

 Залезаем километров на 10, включаем ЖРД и "прыгаем", потом тормозим, включаем обычные двигатели и преспокойно садимся на аэродроме.
Название: Ладога-С
Отправлено: Igor от 15.04.2011 17:14:01
Цитировать
ЦитироватьЯ что-то не понял, зачем для суборбитальника двухступенчатая конструкция. Каков УИ у двигателей на "экологическом топливе"? В Америке студенты на сахаре с ЖК залетают за 60 км.
Вот и я про то же говорю, берётся нечто вроде этого, - http://airwar.ru/enc/aliner/c500.html дорабатывается аэродинамика и ставится высотный ЖРД.

 Залезаем километров на 10, включаем ЖРД и "прыгаем", потом тормозим, включаем обычные двигатели и преспокойно садимся на аэродроме.

Прикольно. Всего то доработать аэродинамику-не вопрос  :D . Делов-то  :lol:  Ну и гдето дырку выпилить чтобы ЖРД поставить.
А "тормозим" - это вообще пестня. В какой цвет педаль тормоза на самолетах красят не подскажете? Может еще и стоп-кран надо сделать?  :lol:  Только тормозите не слишком сильно-а то крылья отваляться.
Чуствуется профессионал!
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 15.04.2011 17:01:20
ЦитироватьПрикольно. Всего то доработать аэродинамику-не вопрос  :D . Делов-то  :lol:  Ну и гдето дырку выпилить чтобы ЖРД поставить.
А "тормозим" - это вообще пестня. В какой цвет педаль тормоза на самолетах красят не подскажете? Может еще и стоп-кран надо сделать?  :lol:  Только тормозите не слишком сильно-а то крылья отваляться.
Чуствуется профессионал!
Совершенно верно, как здесь собирались сделать используя Learjet.

 http://rocketplane.com/technology.html

 Профессионал или нет, а то, что сделано по тематике немного знаю.
Название: Ладога-С
Отправлено: zyxman от 15.04.2011 17:06:41
Тут даже вопрос не в том как лететь, а в том что Технократу нужно найти нормального дизайнера и желательно пиарщика.

- Мы на форуме можем видеть, что Технократ неплох на общем фоне, но инвесторам нужно доказывать способность и сделать товар и продать его.
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 15.04.2011 17:17:04
ЦитироватьТут даже вопрос не в том как лететь, а в том что Технократу нужно найти нормального дизайнера и желательно пиарщика.

- Мы на форуме можем видеть, что Технократ неплох на общем фоне, но инвесторам нужно доказывать способность и сделать товар и продать его.
Нет, извините, вопрос очень даже в том "как лететь", - если есть задача, то не следует решать её весьма неудобным способом.

 Если Технократ собрался строить ракету "из религиозных побуждений", это его дело, но для суборбитальных полётов она неудобная.
Название: Ладога-С
Отправлено: Петр Зайцев от 16.04.2011 03:57:23
Цитировать
ЦитироватьЯ что-то не понял, зачем для суборбитальника двухступенчатая конструкция. Каков УИ у двигателей на "экологическом топливе"? В Америке студенты на сахаре с ЖК залетают за 60 км.
Вот и я про то же говорю, берётся нечто вроде этого, - http://airwar.ru/enc/aliner/c500.html дорабатывается аэродинамика и ставится высотный ЖРД.

 Залезаем километров на 10, включаем ЖРД и "прыгаем", потом тормозим, включаем обычные двигатели и преспокойно садимся на аэродроме.
Это не так просто, как кажется. Рокетплэйн тожа начал с доработки, оказалось получается фигня. Надо полностью планер с нуля. Кстати, у нас на форумах был фанат этого дела, толкал проект "Фанстрим", кажется. Не в курсе, чем у него закончилось?

P.S. Заметил ваше следующе сообщение. Именно проблемы с LearJet привели к разработке нового ракетоплана с нуля.
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 15.04.2011 19:07:12
ЦитироватьЭто не так просто, как кажется. Рокетплэйн тожа начал с доработки, оказалось получается фигня. Надо полностью планер с нуля. Кстати, у нас на форумах был фанат этого дела, толкал проект "Фанстрим", кажется. Не в курсе, чем у него закончилось?

P.S. Заметил ваше следующе сообщение. Именно проблемы с LearJet привели к разработке нового ракетоплана с нуля.
Не знаете, что именно у них не вышло?
 Они как-то быстро "завяли", я думал. что по финансовым причинам.

 Проблемой может быть стабилизация самолёта на больших углах атаки, как у SS1, действительно переделкой обычного самолёта это сделать не так просто.
 Тут уже надо "мелкие детали смотреть".
Название: Ладога-С
Отправлено: Петр Зайцев от 16.04.2011 04:12:47
ЦитироватьНе знаете, что именно у них не вышло?
Увы, не знаю. Официальных разъяснений не было совсем. Их главный конструктор утверждал уже когда новый проэкт шел полным ходом, что старый самолет можно было довести до полетов, но он не удовлетворял каким-то из требований, возможно не добивал до 100 км. Слухи ходили, что главная проблема была с крылом (думаю, что в основном потому, что их вебсайт в разделе "Технология" упоминает его).
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 15.04.2011 19:22:03
Цитировать
ЦитироватьНе знаете, что именно у них не вышло?
Увы, не знаю. Официальных разъяснений не было совсем. Их главный конструктор утверждал уже когда новый проэкт шел полным ходом, что старый самолет можно было довести до полетов, но он не удовлетворял каким-то из требований, возможно не добивал до 100 км. Слухи ходили, что главная проблема была с крылом (думаю, что в основном потому, что их вебсайт в разделе "Технология" упоминает его).
Да, логично, траектория "прыжка" просто не позволяет планировать, можно только сперва тормозить на большом угле атаки, а потом, при росте скоростного напора переходить к меньшему углу атаки.
 Для этого нужно спецкрыло как у SS1 или какие-то другие аэродинамические элементы.

 Можно, разумеется, влететь в плотные слои атмосферы и носом вперёд, - ничего особо страшного не случится, но тогда перегрузки будут отрицательными сравнительно с перегрузками на старте.
Название: Ладога-С
Отправлено: zyxman от 15.04.2011 19:25:53
Вообще-то Технократ по всей видимости в данном проекте выступает как руководитель и идейный вдохновитель.
И его главная задача обеспечить "show must go.." (с)
А уже техническими нюансами должны заниматься инженеры.
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 15.04.2011 19:32:46
ЦитироватьВообще-то Технократ по всей видимости в данном проекте выступает как руководитель и идейный вдохновитель.
И его главная задача обеспечить "show must go.." (с)
А уже техническими нюансами должны заниматься инженеры.
О, давайте я тоже выступлю как идейный вдохновитель, а делать всё будете вы, например. :wink:

 Я вам столько идей накидаю. :smile:
Название: Ладога-С
Отправлено: zyxman от 16.04.2011 03:12:29
Цитировать
ЦитироватьВообще-то Технократ по всей видимости в данном проекте выступает как руководитель и идейный вдохновитель.
И его главная задача обеспечить "show must go.." (с)
А уже техническими нюансами должны заниматься инженеры.
О, давайте я тоже выступлю как идейный вдохновитель, а делать всё будете вы, например. :wink:

 Я вам столько идей накидаю. :smile:
Я как-бы не возражаю. Но "show must go.." это в том числе и финансы и организация - найдите сначала финансирование, и покажите свою хотя-бы минимальную способность разговаривать с разными людьми и разруливать вопросы.
Я даже вам больше скажу - меня откровенно задалбывают некоторые вещи, которые приходится делать в бизнесе, что я бы с радостью делегировал кому-нибудь это делать и занялся-бы чистой техникой.
Название: Ладога-С
Отправлено: zyxman от 16.04.2011 03:16:40
Кстати, Технократ несомненно показывает, что за время пребывания на форуме развивался. Молодец.

Однако, расслабляться еще рано - еще есть куда расти, тк и Маск и даже Билл Гейтс ведут себя значительно грациознее :D
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 16.04.2011 15:41:14
Цитировать
ЦитироватьО, давайте я тоже выступлю как идейный вдохновитель, а делать всё будете вы, например. :wink:

 Я вам столько идей накидаю. :smile:
Я как-бы не возражаю. Но "show must go.." это в том числе и финансы и организация - найдите сначала финансирование, и покажите свою хотя-бы минимальную способность разговаривать с разными людьми и разруливать вопросы.
Я даже вам больше скажу - меня откровенно задалбывают некоторые вещи, которые приходится делать в бизнесе, что я бы с радостью делегировал кому-нибудь это делать и занялся-бы чистой техникой.
Вам нужен идейный вдохновитель, спонсор или просто финансовый директор?

 Вы что-то сразу подменили вопрос на "денег дай". :wink:
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 16.04.2011 15:44:19
ЦитироватьКстати, Технократ несомненно показывает, что за время пребывания на форуме развивался. Молодец.

Однако, расслабляться еще рано - еще есть куда расти, тк и Маск и даже Билл Гейтс ведут себя значительно грациознее :D
Да, развился, - научился рисовать примитивные рекламные анимашки или нашел кого-то кто их рисует.

 Что касается идеологии, он весьма и весьма деградировал, - ранее его планов громадьё было значительно круче. :smile:
Название: Ладога-С
Отправлено: zyxman от 16.04.2011 18:38:40
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьО, давайте я тоже выступлю как идейный вдохновитель, а делать всё будете вы, например. :wink:

 Я вам столько идей накидаю. :smile:
Я как-бы не возражаю. Но "show must go.." это в том числе и финансы и организация - найдите сначала финансирование, и покажите свою хотя-бы минимальную способность разговаривать с разными людьми и разруливать вопросы.
Я даже вам больше скажу - меня откровенно задалбывают некоторые вещи, которые приходится делать в бизнесе, что я бы с радостью делегировал кому-нибудь это делать и занялся-бы чистой техникой.
Вам нужен идейный вдохновитель, спонсор или просто финансовый директор?

 Вы что-то сразу подменили вопрос на "денег дай". :wink:
Объясняю как для совсем тупых: я сам могу делать всё, но тогда мне просто жизни не хватит чтобы хоть что-то действительно интересное сделать.
И это нормальная практика, что я делегирую другому человеку часть функций - кого-то можно нанять, другому предложить партнерство.
Лично с вами я бы работал только после того как вы докажете что вы не просто трепло. Список вариантов что вы можете сделать я привел.
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 17.04.2011 01:18:57
ЦитироватьОбъясняю как для совсем тупых: я сам могу делать всё, но тогда мне просто жизни не хватит чтобы хоть что-то действительно интересное сделать.
И это нормальная практика, что я делегирую другому человеку часть функций - кого-то можно нанять, другому предложить партнерство.
Лично с вами я бы работал только после того как вы докажете что вы не просто трепло. Список вариантов что вы можете сделать я привел.
А так я "деньги достань", а вы "соизволите работать"? :wink:

 Не приходило в голову, что если я, или кто-то другой достанет деньги на какой-то проект, то у него "почему-то вдруг появится выбор". :wink:

 Что называется, - вас ещё "замуж не позвали", а вы уже ломаться изволите. :smile:
Название: Ладога-С
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.04.2011 01:30:28
Цитировать
ЦитироватьОбъясняю как для совсем тупых: я сам могу делать всё, но тогда мне просто жизни не хватит чтобы хоть что-то действительно интересное сделать.
И это нормальная практика, что я делегирую другому человеку часть функций - кого-то можно нанять, другому предложить партнерство.
Лично с вами я бы работал только после того как вы докажете что вы не просто трепло. Список вариантов что вы можете сделать я привел.
А так я "деньги достань", а вы "соизволите работать"? :wink:

 Не приходило в голову, что если я, или кто-то другой достанет деньги на какой-то проект, то у него "почему-то вдруг появится выбор". :wink:

 Что называется, - вас ещё "замуж не позвали", а вы уже ломаться изволите. :smile:

Так ведь Вы вроде бы и замуж не зовете. По крайней мере денег на это мероприятие у Вас нет...  :D
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 17.04.2011 02:43:28
ЦитироватьТак ведь Вы вроде бы и замуж не зовете. По крайней мере денег на это мероприятие у Вас нет...  :D
Однако если бы и были, то zyxmanа "не позвал бы замуж". :smile:
Название: Ладога-С
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.04.2011 14:24:16
Цитировать
ЦитироватьТак ведь Вы вроде бы и замуж не зовете. По крайней мере денег на это мероприятие у Вас нет...  :D
Однако если бы и были, то zyxmanа "не позвал бы замуж". :smile:

Ну так и хто после этого ломается???  :shock:  :roll:
 :D  :D  :D
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 17.04.2011 16:00:04
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьТак ведь Вы вроде бы и замуж не зовете. По крайней мере денег на это мероприятие у Вас нет...  :D
Однако если бы и были, то zyxmanа "не позвал бы замуж". :smile:
Ну так и хто после этого ломается???  :shock:  :roll:
 :D  :D  :D
Да упаси боже, если zyxman постучится в мою дверь ночью, голый, босой и голодный с проектом двухступенчатой ракеты под мышкой, я его накормлю и обогрею. :smile:

 Может быть. :smile:
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 17.04.2011 21:37:16
Александр прав, страна Россия свободная, каждый сходит как он хочет...И не нам его судить.. :wink:
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 17.04.2011 21:54:43
ЦитироватьПоэтому уже Гераклит сказал: multiscitia поп dat intellectum (Многознание уму не научает (лат.). Эти слова Гераклита приводит Диоген Лаэртский: О жизни, учениях и изречениях знаменитых философов (IX, 1).); мне же ученость представляется тяжелым панцирем, который, правда, сильного человека делает действительно неодолимым, для слабого же становится бременем, под которым он изнемогает.

Сдается мне Сторонний не просто изнемогает, но его уже тошнит, информацией, Очень интересное явление в сетевом пространстве, люди подменяют реальную жизнь, виртуальной, и в результате лихорадочно пытаются найти смысл своей жизни, и доказать всем что он живой, и в первую очередь себе. А он мертвый - Информационный ЗОМБииииии.

Лечится отрыванием от компьютера и трудотерапией на СЭЛЭ,
камбайнерский труд очень лечит Информационных Зомби (рекоментую прослушать песенку "про комбайнеров"
http://www.rasteriaev.ru/?cat=31

). Но добровольно конечно не пойдет, надо помочь молодому человеку...

30 сообщений в день - Сторонний это ДИАГНОЗ...лечиться надо... :wink:
Технократ, вам не приходило в голову, что я просто-напросто быстро печатаю?
 Это не составляет мне труда. :smile:

 Что касается ваших дефиниций, то я знаком с вашей говорильней на этом форуме, насколько помню вы даже политическую партию хотели создать, и, простите, где она?

 Вам не приходило в голову приложить свой энтузиазм не в такой пафосной области как космонавтика, а где-то попроще, или там где нет громких слов сразу станет видно, что "у вас ничего нет"?
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 17.04.2011 22:52:52
Александр прав, старался сдерживаться, приосто под настроение вырвалось, извиняйте пожалуста. :roll:
Название: Ладога-С
Отправлено: Александр Геннадьевич Шлядинский от 17.04.2011 23:34:25
Технократ - угомонись. Тебя то уж тут, на форуме, знают все уже много лет. Мы очень рады за тебя, что ты начал осваивать основы проинженера и достиг некоторых в оном успехов. Но этого совершенно пока не достаточно, что бы учить других, как дела делать. Я очень боюсь, что полетит даже многострадальная Ангара, а вот Ладогу я так и не увижу. И не надо мне тут на происки ФСБ намекать и прочее, что танцору мешает.
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 18.04.2011 05:42:41
ЦитироватьА Вам не приходило в голову, что определение где прикладывать свой энтузиазм человеку, зависит от самого человека... а не от многознайствующих "субъектов" ...лавры чиновника "по кадрам" ЦК КПСС не дают покоя...хотя даже те ребята формально признавали за каждым человеком право выбора области приложения сил...

Считаю, перед нами господа форумчане определенная стадия болезни вышеуказанной, когда больной начинает пытаться всеми командывать, навязывать свое мнение по любому вопросу, типа затычка в каждой бочке, невеста на каждой свадьбе, покойник на похоронах...свое суждение по каждому вопросу, даже там где не компетентен (кстати это этакое национальное отличие "западенцев" кстати это мне многое отмечали да и я сам свидетелем был, чуть что понял и враз всех уму разуму учить...просто беда какая то...
Не из "западенцев " ли сам мил человек будешь? Ась?

Так вот , думаю лихорадочный характер заболевания отражается на ркезком увеличении скорости печати на компьютерной клавиатуре....Типа петля обратной связи становиться меньше, время прохождения сигнала по мозгу короче, частота генерации сообщений возрастает - класический пример из теории обработки информации.
 8)

Думаю господа форумчане меня поддержат, ну хотя бы часть. Космонавтика область труда, отнюдь не пафосная, это тяжелый каторжный, морально надрывающий труд. Этой работай "горят".
Пафасной ее сделали те кто использовал ее значение, общечеловеческое для получения личных или групповых сиюминутных "девидентов" политических, карьерных и денежных...Вот эта накипь и раздувает пафос, в полном итоге только мешая ДЕЛУ.
Космонавтика это стройное мировоззрение, берущее свои истоки в глубине человеческой философии в космизме...
Это скорее жертвенное служение, в итоге надрывающее личность и с чисто бытовых условиях приносящее гораздо менее благ чем большенство других столь же высокотехнологичных отраслей человеческого производства.
Но в том то и фокус, чтораз "вляповшись в эту тему" поняв ее движущие силы, отойти от нее практически невозможно - но это не болезнь, думаю это вроде инстинкта заставляющего рассу людей осваивать пространство и время... У Стругацких есть новелла "О странствующих и путешествующих... там это очень хорошо показано - стремление осваивать и покорять...

А Вы  пафос, пафос, Не знаю сколько Вам лет Сторонний, ну по размышлениям Вашим, сдается мне, лет 14, и рефлексии как у юного комсомольца в пионерлагере Артек. :wink:
Партия политическая где, извините? Или спонсоров не нашли? :wink:

 Да, космонавтика это труд, только к вам-то это не имеет отношения, - вы балаболка.

 Что касается скорости печати, я просто научился. :smile:
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 18.04.2011 05:46:18
ЦитироватьТехнократ - угомонись. Тебя то уж тут, на форуме, знают все уже много лет. Мы очень рады за тебя, что ты начал осваивать основы проинженера и достиг некоторых в оном успехов. Но этого совершенно пока не достаточно, что бы учить других, как дела делать. Я очень боюсь, что полетит даже многострадальная Ангара, а вот Ладогу я так и не увижу. И не надо мне тут на происки ФСБ намекать и прочее, что танцору мешает.
Какая "Ладога", он даже проекта вразумительного никогда не сделает, если вокруг каждой своей картинки будет танцевать как вокруг священной реликвии. :smile:

 Надо сказать, что мельчает Технократ, - прожектики раньше были масштабнее.
Название: Ладога-С
Отправлено: Технократ от 18.04.2011 09:45:59
ЦитироватьТехнократ - угомонись. Тебя то уж тут, на форуме, знают все уже много лет. Мы очень рады за тебя, что ты начал осваивать основы проинженера и достиг некоторых в оном успехов. Но этого совершенно пока не достаточно, что бы учить других, как дела делать. Я очень боюсь, что полетит даже многострадальная Ангара, а вот Ладогу я так и не увижу. И не надо мне тут на происки ФСБ намекать и прочее, что танцору мешает.

Как говориться, Александр, ты во всем прав. Сглупил, сорвался, не сдержался. :oops:
Пристыжен, принижен, мне указано на место, согласен, всецело принимаю,и т.д и т.п.
Остается один ответ:
арбайтен, арбайтен, арбайтен сейчас настало время когда один юный пионер с простой самодельной ракетой, более важен для нации чем сотня "мудрецов" пытающихся на интернет форумах доказать что российская космонавтика обречена, бесперспективна, и почти мертва... :wink:
Название: Ладога-С
Отправлено: Сторонний от 18.04.2011 11:06:31
ЦитироватьКак говориться, Александр, ты во всем прав. Сглупил, сорвался, не сдержался. :oops:
Пристыжен, принижен, мне указано на место, согласен, всецело принимаю,и т.д и т.п.
Остается один ответ:
арбайтен, арбайтен, арбайтен сейчас настало время когда один юный пионер с простой самодельной ракетой, более важен для нации чем сотня "мудрецов" пытающихся на интернет форумах доказать что российская космонавтика обречена, бесперспективна, и почти мертва... :wink:
Вот чего в России хватает, так это ракет реальных и ракет проектных.

 В России не хватает космических аппаратов.