Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Космонавтика - ее история, назначение и перспективы => Тема начата: goran d от 31.03.2011 23:35:01

Название: Плазменый двигатель
Отправлено: goran d от 31.03.2011 23:35:01
Насколько по вашему мнению реален подобний движок?
Плазмений пучек поподает из внешнего источника в магнитную ловушку, затем смешиваетса с реакционной массой в форме газа и после етого вибрасиваетса из магнитного сопла.
Может ли тяга быть больше веса?

плазменый пучек может подаватса из башни в нецколько километров или с гигантского аеростата или с орбиты
Название: Плазменый двигатель
Отправлено: hecata от 31.03.2011 21:25:20
Смотрите физику такого двигателя. Мы должны использовать только внешний источник электрической энергии для генерирования тяги. Тогда для двигателя с УИ больше 1000 с. (скорость истечения 10 км/с, а меньше нет смысла возиться) для тяги в 1 кг*с нам надо разгонять до 10 км/с 1 грамм в секунду. Т.е. мощность только на разгон должна быть P = V^2 / 2 * m', где
P - мощность
V - скорость истечения м/с
m' - расход в килограммах

Получаем (10^4)^2 / 2 * 0.001 = 50 киловатт, а с учетом кпд - ~100 киловатт. Значит для создания тяги больше веса нам надо уложить двигатель, источник энергии на 100 квт, радиаторы на 50 квт в <1 кг.

Вот вам и ответ.

А так - гуглите VASIMR, это двигатель почти по описанной вами схеме.
Название: Плазменый двигатель
Отправлено: goran d от 01.04.2011 00:46:39
ЦитироватьСмотрите физику такого двигателя. Мы должны использовать только внешний источник электрической энергии для генерирования тяги. Тогда для двигателя с УИ больше 1000 с. (скорость истечения 10 км/с, а меньше нет смысла возиться) для тяги в 1 кг*с нам надо разгонять до 10 км/с 1 грамм в секунду. Т.е. мощность только на разгон должна быть P = V^2 / 2 * m', где
P - мощность
V - скорость истечения м/с
m' - расход в килограммах

Получаем (10^4)^2 / 2 * 0.001 = 50 киловатт, а с учетом кпд - ~100 киловатт. Значит для создания тяги больше веса нам надо уложить двигатель, источник энергии на 100 квт, радиаторы на 50 квт в <1 кг.

Вот вам и ответ.

А так - гуглите VASIMR, это двигатель почти по описанной вами схеме.

Ви не так поняли - плазменый пучек подаетса извне и улавливаетса магнитной трубой, затем смешиваетса с газом и вибрасиваетса т е никакого источника енергии не надо
Название: Плазменый двигатель
Отправлено: boez от 01.04.2011 12:23:47
Цитироватьплазменый пучек может подаватса из башни в нецколько километров или с гигантского аеростата или с орбиты
А на аэростате или орбите откуда возьмется энергия? А самый главный вопрос - а с чего вдруг этот плазменный пучок полетит прямо к ракете, вместо того чтобы рассеяться в воздухе?

Вообще ракеты с внешней запиткой штука интересная, только в тех проектах, что я встречал, предлагают использовать микроволны или лазер, направляемые с Земли - фокусировать их и греть ими рабочее тело. Но проблем там масса.
Название: Плазменый двигатель
Отправлено: Merkurey от 01.04.2011 16:29:30
Цитировать...Ви не так поняли - плазменый пучек подаетса извне и улавливаетса магнитной трубой, затем смешиваетса с газом и вибрасиваетса т е никакого источника енергии не надо
В природа часть такой схемы, где ионы захватываются магнитным полем и смешиваются с газом, уже работает. Результат её работы мы можем наблюдать в качестве северного сияния. Высвечивание для реактивного движения - пустая потеря энергии. Но основная слабость концепции  в том, что не доставишь плазму без рассеяния.
Название: Плазменый двигатель
Отправлено: Chilik от 01.04.2011 14:49:31
Плазма, конечно, быстренько разлетится. Если не придумывать какой-нибудь мерзости типа стрельбы компактными сферомаками. Один только вопрос беспокоит: а атмосферу мы уже совсем-совсем потеряли?
Название: Плазменый двигатель
Отправлено: Chilik от 01.04.2011 14:50:38
Плазма, конечно, быстренько разлетится. Если не придумывать какой-нибудь мерзости типа стрельбы компактными сферомаками. Теоретики давно этим бредят. Но - НННШ. И смысла тоже нет.
Один только вопрос беспокоит: а атмосферу мы уже совсем-совсем потеряли?