Форум Новости Космонавтики

Прочие разделы => СТАРЫЕ ТЕМЫ ФОРУМА => Тема начата: Дмитрий Валентинович от 03.12.2004 20:42:05

Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Дмитрий Валентинович от 03.12.2004 20:42:05
Недавно нашел сообщение  о новом корабле Русь ..
интересно а что это  за корабль?  :roll:
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.12.2004 20:43:52
А что это за сообщение?
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Дмитрий Валентинович от 03.12.2004 20:53:00
http://www.plesetzk.ru/index.php?p=rus&d=doc/rn
вот нашел опять ...
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: X от 03.12.2004 20:57:05
посмотреть и почитать про эту ракету можешь на форуме НК здесь
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1108
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.12.2004 20:57:52
А где там про космический корабль? РН Союз-2, про буковки Старого спросите...
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Дмитрий Валентинович от 03.12.2004 21:17:34
да виноват поторопился с вопросом ,  это РН союз 2 , просто прочитал это
где-то в новостном сайте несколько по другому
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 03.12.2004 21:25:54
По моим, не очень точным данным, под кодом Россия шли расплывчатые утечки информации про ТКС в англоязычных изданиях АПН НОВОСТИ, той еще конторы :).
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: X от 03.12.2004 21:50:10
Союз-2 = Русь, в принципе.
Вопрос о названии этой модификации Р-7 еще окончательно не закрыт.
Вполне возможно, что в итоге назовут Русь, как и планировали  изначально. Потому и на сайте комсмодрома Плесецк (давняя страничка) она и названа Русь.
Союз-2 прилепило, скорее всего, из жаргона представителей промышленности. Они до сх пор совершенно свободно разговаривают между собой "в кодах ГРАУ" - Гл. Ракетно-артиллерийского управления.
Королевская "семерка", например, 8K71 называется. Вообще, эти советские названия, специально тогда запутаные (ракета Союз, корабль Союз, ЦСКБ Прогресс делает ракеты Союз и не делает грузовики Прогрессы, которые делает Энергия, которая придумала ракеты Союз (Р-7 ОКБ-1), но делает грузовики Прогресс и корабли Союз, и уже не делает ракету Энергия....) мне кажется эта путаница скоро сыграет  злую шутку с популяризацией нашей космонавтики.
У народа, и так смотрящего телек "под пиво" и практически ничего не читающего, окончательно закрепится впечатление, что мы уже 40 лет летаем на Союзах с Прогрессами, и нет никакого движения вперед. То, что народ отличает Союз-У от Союз ТМ а последний от Союз-ТМА могут думать только наивные парни.
Так что логично было бы новую ракету (ок, глубоко модифицированную) называть новым названием - Русью, например. И тогда больше людей, подобно Н.Дмитрию, обратили бы внимание на появление нового изделия самарцев и екатеринбуржцев.
Н.Дмитрий наверное и не знает, что Русь удачно улетела на испытаниях с первого раза, со своими новыми компьютерными мозгами вместо аналоговых.
А везде слышалось - союз-2, союз-2... 98% населения РФ, готов поспорить, что не меньше, в недоумении - чего тут радуются эти странные космические люди - эти союзы уже сто лет в обед летают...
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Leroy от 03.12.2004 22:00:30
Совершенно согласен с предыдущим оратором: такой элементарный пиаровский (или популяризаторский, если хотите) ход, к тому же не стоящий ни гроша - назвать РН по-новому, "Русь" - и то прошляпили! Да понятно, не НАСА вам, перед налогоплательщиком да перед Конгрессом отчитываться не надо...  :(
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Дмитрий Валентинович от 03.12.2004 22:15:28
ЦитироватьСоюз-2 = Русь, в принципе.
Вопрос о названии этой модификации Р-7 еще окончательно не закрыт.
Вполне возможно, что в итоге назовут Русь, как и планировали  изначально. Потому и на сайте комсмодрома Плесецк (давняя страничка) она и названа Русь.
Союз-2 прилепило, скорее всего, из жаргона представителей промышленности. Они до сх пор совершенно свободно разговаривают между собой "в кодах ГРАУ" - Гл. Ракетно-артиллерийского управления.
Королевская "семерка", например, 8K71 называется. Вообще, эти советские названия, специально тогда запутаные (ракета Союз, корабль Союз, ЦСКБ Прогресс делает ракеты Союз и не делает грузовики Прогрессы, которые делает Энергия, которая придумала ракеты Союз (Р-7 ОКБ-1), но делает грузовики Прогресс и корабли Союз, и уже не делает ракету Энергия....) мне кажется эта путаница скоро сыграет  злую шутку с популяризацией нашей космонавтики.
У народа, и так смотрящего телек "под пиво" и практически ничего не читающего, окончательно закрепится впечатление, что мы уже 40 лет летаем на Союзах с Прогрессами, и нет никакого движения вперед. То, что народ отличает Союз-У от Союз ТМ а последний от Союз-ТМА могут думать только наивные парни.
Так что логично было бы новую ракету (ок, глубоко модифицированную) называть новым названием - Русью, например. И тогда больше людей, подобно Н.Дмитрию, обратили бы внимание на появление нового изделия самарцев и екатеринбуржцев.
Н.Дмитрий наверное и не знает, что Русь удачно улетела на испытаниях с первого раза, со своими новыми компьютерными мозгами вместо аналоговых.
А везде слышалось - союз-2, союз-2... 98% населения РФ, готов поспорить, что не меньше, в недоумении - чего тут радуются эти странные космические люди - эти союзы уже сто лет в обед летают...


благодарю за подробный ответ .
полностью с Вами  согласен.  Запустить корабль под новым именем
было бы гараздо Важнее !    Я  заинтересовался Русью именно потому-
что она имеет полностью Цифровую начинку !  Только в статье про "Русь" небыло ни слова про Союз-2  и я очень удивился , что не разу не слышал про эту ракету-носитель!  Интересно Какие компьютеры стоят внутри? И чьего производства?
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: X от 03.12.2004 22:24:21
ЦитироватьИнтересно Какие компьютеры стоят внутри? И чьего производства?
"компьютер" называтся БЦВМ - бортовая вычислительная машина. Разработка и производство - ФГУП "НПО Автоматики", г. Екатеринбург
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Старый от 03.12.2004 22:37:39
Цитироватьда виноват поторопился с вопросом ,  это РН союз 2 , просто прочитал это
где-то в новостном сайте несколько по другому
Не читайте про космос российских новостных сайтов... (с) :)
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Дмитрий Валентинович от 03.12.2004 22:39:50
[/quote]"компьютер" называтся БЦВМ - бортовая вычислительная машина. Разработка и производство - ФГУП "НПО Автоматики", г. Екатеринбург[/quote]

это понятно , но на каком процессоре они сделаны ?
я читал про наш  "ЭЛЬБРУС" , но на чем сделана БЦВМ ?
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: avmich от 04.12.2004 09:07:29
Старый, и это ты говоришь на форуме НК! :)

Как только ракету назовут Русью - и  покажут кадры полёта - народ сразу завопит: королёвская семёрка один к одному, только название поменяли! :)

:(
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Старый от 03.12.2004 23:14:34
Цитироватьмне кажется эта путаница скоро сыграет  злую шутку с популяризацией нашей космонавтики.
У народа, и так смотрящего телек "под пиво" и практически ничего не читающего, окончательно закрепится впечатление, что мы уже 40 лет летаем на Союзах с Прогрессами, и нет никакого движения вперед.
......................................
Так что логично было бы новую ракету (ок, глубоко модифицированную) называть новым названием - Русью, например. И тогда больше людей, подобно Н.Дмитрию, обратили бы внимание на появление нового изделия самарцев и екатеринбуржцев.
Какая замечательная мысль!  :shock:  :shock:  :shock:  Надо её всячески развить и укрепить! Напрмер Протон переименовать в "Андромеда", Протон-М в "Орион", Космос-3М в "Енисей", корабль Союз в "Заря", Прогресс в "Атлант", и т.д. и т.п, извиняюсь если кого забыл. А, да! А спутники Космос с номарами отменить, а каждому очередному аппарату давать новое название. (заодно и вражеские шпионы заморочатся).  Ну а уж ракете Союз, это святое, каждый раз давать новое название в зависимомти от варианта раскраски. И тогда любому, даже упитому пивом телезрителю будет видно что в Новой России новые ракеты плодятся как грибы после дождя. Даже на глаз будет видно: вчера показывали белую, сегодня синюю, завтра красную, и названия разные! Значит разные ракеты!
 А так что он думает? Он пребывает в глубоком заблуждении что Новая Россия летает на доставшемся ей от гнусного СССР старом металломе нето 20 нето 30 летней давности. Это ж неправда?
 И пусть отсталые супостаты оставляют за новым поколением ракет исторические названия (Атлас там, Дельта всякая). Нам такое чуждо! Наш зритель этого не поймёт!
 Можно и автомобили и самолёты по три раза в год переименовывать и победно докладывать телезрителю о том что по количеству внедряемых в производство новых автомобилей и самолётов Новая Россия впереди планеты всей!
 Вот какую золотую жилу вы открыли, Флаер! С вашей помощью мы весь мир обгоним в момент!
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Старый от 03.12.2004 23:19:52
ЦитироватьСтарый, и это ты говоришь на форуме НК! :)
Да!
ЦитироватьКак только ракету назовут Русью -
Да!
Цитироватьи  покажут кадры полёта -
Да!
Цитироватьнарод сразу завопит:
Да!
Цитироватькоролёвская семёрка один к одному,
Конечно!
Цитироватьтолько название поменяли! :) :(
Вот именно!
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: X от 03.12.2004 23:50:23
Старый, согласен, согласен с Вами "на все сто"!!!!!!!!!
Но прежде, Старый,  я бы посоветовал вам начать с себя - из  "Старого" переименоваться в "СПАММЕРА"
Я догадываюсь, почему вы, Старый,  так яростно запротестовали против "линейного расширения" в брендинге - ведь вы  стремительно совершенствуетесь в своем стиле, и  ваше Новое Совершенство в старой (простите за тавтологию) классификации будет звучать весьма двусмыслено - "Старый-М" ;)
(Что, Старый, не хочешь повторить судьбу Ноны-К?!  :D  )
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Andy_K64 от 03.12.2004 23:51:38
Цитировать
"компьютер" называтся БЦВМ - бортовая вычислительная машина. Разработка и производство - ФГУП "НПО Автоматики", г. Екатеринбург[/quote]

это понятно , но на каком процессоре они сделаны ?
я читал про наш  "ЭЛЬБРУС" , но на чем сделана БЦВМ ?[/quote]
Интересно, а есть еще люди в нащей стране, которые знают, что у нас много было компьютеров разных, в том числе и собственных разработок. И что, например, на разных бортах раньше летали только отечественные разработки? Что были и есть семейства бортовых машин "Аргон", "Салют", "Бисер".
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: X от 03.12.2004 23:52:32
Старый выразил на той странице  такую мысль
ЦитироватьКакая замечательная мысль!  :shock:  :shock:  :shock:  Надо её всячески развить и укрепить! Напрмер Протон переименовать в "Андромеда", Протон-М в "Орион", Космос-3М в "Енисей", корабль Союз в "Заря", Прогресс в "Атлант", и т.д. и т.п, извиняюсь если кого забыл. А, да! А спутники Космос с номарами отменить, а каждому очередному аппарату давать новое название. (заодно и вражеские шпионы заморочатся).  Ну а уж ракете Союз, это святое, каждый раз давать новое название в зависимомти от варианта раскраски. И тогда любому, даже упитому пивом телезрителю будет видно что в Новой России новые ракеты плодятся как грибы после дождя. Даже на глаз будет видно: вчера показывали белую, сегодня синюю, завтра красную, и названия разные! Значит разные ракеты!
 А так что он думает? Он пребывает в глубоком заблуждении что Новая Россия летает на доставшемся ей от гнусного СССР старом металломе нето 20 нето 30 летней давности. Это ж неправда?
 И пусть отсталые супостаты оставляют за новым поколением ракет исторические названия (Атлас там, Дельта всякая). Нам такое чуждо! Наш зритель этого не поймёт!
 Можно и автомобили и самолёты по три раза в год переименовывать и победно докладывать телезрителю о том что по количеству внедряемых в производство новых автомобилей и самолётов Новая Россия впереди планеты всей!
 Вот какую золотую жилу вы открыли, Флаер! С вашей помощью мы весь мир обгоним в момент!
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Старый от 04.12.2004 00:01:12
Флаер, вы зачем сообщение то дублираете? Его и на той странице хорошо видно...
 Вы поняли ли суть моей реплики? Нигде и никогда изменение бортовой электроники не приводило к изменению названия ракеты или космического аппарата. Ни у нас ни за рубежом. Изменять в этом случае название хотя бы в одной букве не говоря уж о всём названии это какраз обманывать того самого телезрителя. Зачем вам это надо? Вы рассчитываете хотя бы таким образом поднять чувство патриотизма?
 И так уже с этим Союзом-2 развёрнута пропагандистская кампания совершенно неадекватная событию, а вы ещё и предлагаете выдать это за новую ракету. Нетребовательный неграмотный зритель упитый пивом он конечено клюнет и поверит. Но будет ли комуто от этого лучше?
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: X от 04.12.2004 00:18:12
ЦитироватьНигде и никогда изменение бортовой электроники не приводило к изменению названия ракеты или космического аппарата. Ни у нас ни за рубежом.
а чем Восток-2 отличается от Союза -2? :) (можно не отвечать)
ЦитироватьИзменять в этом случае название хотя бы в одной букве не говоря уж о всём названии это какраз обманывать того самого телезрителя. Зачем вам это надо? Вы рассчитываете хотя бы таким образом поднять чувство патриотизма?
"Чувство" информированности, - я об этом. А о патриотизме - это вы, Старый мастер подмен :)
ЦитироватьИ так уже с этим Союзом-2 развёрнута пропагандистская кампания совершенно неадекватная событию...
ГДЕ?!!!!
а с чего тогда этот топик взялся?
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: X от 04.12.2004 00:28:20
ладно, Старый, не кипятись
Ваще-то, ты остроумные  посты порой пишешь, я тут почитал... "ТКСом туристов на луну по двухпартийной системе"  - даз гуд :)
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Старый от 04.12.2004 00:42:20
Цитироватьа чем Восток-2 отличается от Союза -2? :) (можно не отвечать)
Тогда нужно было не спрашивать. А так прийдётся отвечать.
 3-й ступенью. Железом.
Цитировать"Чувство" информированности, - я об этом.
Информированности или дезинформированности? Услышав новое название многие ли телезрители будут способны разобраться что речь идёт не о новой ракете а всего лишь об изменении в системе управления? В итоге 95% зрителей будут дезинформированы и будут считать что создана новая ракета.
ЦитироватьГДЕ?!!!!
Везде! Доходило до того что "создана ракета какой нет в мире". Почитайте вон хотя бы ленту новостей.
Цитироватьа с чего тогда этот топик взялся?
Понятия не имею. Я чтоли его создавал? Пофлудить наверно захотелось... ;)
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Старый от 04.12.2004 00:50:03
Кстати, Флаер, вот и пример. Топик открыл человек, дезинформированный пропагандой, который по названию "Русь" решил что создаётся новый корабль...
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Paleopulo от 04.12.2004 01:55:39
ЦитироватьНигде и никогда изменение бортовой электроники не приводило к изменению названия ракеты или космического аппарата. Ни у нас ни за рубежом. Изменять в этом случае название хотя бы в одной букве не говоря уж о всём названии это какраз обманывать того самого телезрителя.
Зачем обманывать? Просто можно считать, что РН Союз - это "родовое имя" (фамилия, то есть). А ее разновидности могут иметь и собственное имя. Уж по крайней мере хуже от этого ни кому не будет.
Кстати вот! ЕКАшники (очевидно, тупые идиоты) решили каждому ОДИНАКОВОМУ ATV давать собственное имя. Не выдавая их за разные. Просто, как говорил один не самый глупый человек - "как вы судно назовете, так оно и поплывет".

ЦитироватьЗачем вам это надо? Вы рассчитываете хотя бы таким образом поднять чувство патриотизма?
Старый, я, как человек тоже старый, хочу Вам заметить - у вас уже мания началась с этим патриотизмом! Как у человека, похожего на президента РФ со словом "мочить". При чем тут патриотизм? Речь об интересе и "доступности темы".  Нельзя скучными словами рассказать что-либо интересно. Скучно и непонятно будет.


ЦитироватьНетребовательный неграмотный зритель упитый пивом он конечено клюнет и поверит. Но будет ли комуто от этого лучше?
О, уже и мания величия в скрытой сорме, с переносм на предмет увлечения, то есть имперсонификация в числом виде. Доктора!!!
Старый, "нетребовательный неграмотный" зритель, даже без пива глубоки накласть хотел на ракеты, спутники, космонавтов и т.д. Их, блин, около 150 млн в России. А тема космоса интересна в лучшем случае паре тысяч по стране. Так что никто не клюнит и не поверит. Потому что просто не интересно это никому и скушно. Сплошная азбука с арифмерикой, че слово!
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: avmich от 04.12.2004 11:10:59
ЦитироватьИнтересно, а есть еще люди в нащей стране, которые знают, что у нас много было компьютеров разных, в том числе и собственных разработок. И что, например, на разных бортах раньше летали только отечественные разработки? Что были и есть семейства бортовых машин "Аргон", "Салют", "Бисер".

Энди, есть где почитать про эти машины?

Про БЭСМ-6 вот есть страничка (http://www.mailcom.com/besm6/)...
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Старый от 04.12.2004 01:12:28
ЦитироватьЗачем обманывать? Просто можно считать, что РН Союз - это "родовое имя" (фамилия, то есть). А ее разновидности могут иметь и собственное имя. Уж по крайней мере хуже от этого ни кому не будет.
А лучше будет? Народ будет считать: "вон сколько ракет понаделали, вот куда народные деньги ушли, срочно сократить финансирование!"
ЦитироватьКстати вот! ЕКАшники (очевидно, тупые идиоты) решили каждому ОДИНАКОВОМУ ATV давать собственное имя. Не выдавая их за разные. Просто, как говорил один не самый глупый человек - "как вы судно назовете, так оно и поплывет".
Ну у аж тупыыыые американцы дали отдельное название каждому шаттлу. ;) Так вы значит сторонник высказанной мною идеи каждой отдельной ракете давать отдельное название? ;) При сохранении нынешних тенденций по сокращению запусков скоро до этого дойдёт. :(
ЦитироватьПри чем тут патриотизм? Речь об интересе и "доступности темы".  Нельзя скучными словами рассказать что-либо интересно. Скучно и непонятно будет.
А при том, что о самой ракете, о самой технике никто ничего не рассказывает. Ни о какой доступности и речи нет, всё засекречено. Развёртывается лишь пропагандистская истерия с целбю выдать это всё за очередное "великое достижение".
ЦитироватьО, уже и мания величия в скрытой сорме, с переносм на предмет увлечения, то есть имперсонификация в числом виде. Доктора!!!
Чево?
ЦитироватьСтарый, "нетребовательный неграмотный" зритель, даже без пива глубоки накласть хотел на ракеты, спутники, космонавтов и т.д. Их, блин, около 150 млн в России.
Я то тоже так считаю. Но тут была высказана мысль, что чтобы этот зритель получше разбирался в космонавтике нужно почаще переименовывать ракеты. Вот я и прореагировал.
ЦитироватьА тема космоса интересна в лучшем случае паре тысяч по стране. Так что никто не клюнит и не поверит. Потому что просто не интересно это никому и скушно. Сплошная азбука с арифмерикой, че слово!
Ну и зачем тогда маскарад м переименованиями? Я имею в виду предложения от Флаера?
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Paleopulo от 04.12.2004 02:21:27
ЦитироватьТак вы значит сторонник высказанной мною идеи каждой отдельной ракете давать отдельное название? ;) При сохранении нынешних тенденций по сокращению запусков скоро до этого дойдёт. :(
Старый, а чем космический корабль хуже Ту-160? А они каждый свое имя имеют Как и корабли морские.  ;)
 
ЦитироватьА при том, что о самой ракете, о самой технике никто ничего не рассказывает. Ни о какой доступности и речи нет, всё засекречено. Развёртывается лишь пропагандистская истерия с целбю выдать это всё за очередное "великое достижение".
Ну, с пропогандистами бороться вообще бесполезно, а значит их в расчет принимать не стоит. Все равно у них все по дурацки получится.[/quote]

ЦитироватьЯ то тоже так считаю. Но тут была высказана мысль, что чтобы этот зритель получше разбирался в космонавтике нужно почаще переименовывать ракеты. Вот я и прореагировал.
...
 Ну и зачем тогда маскарад м переименованиями? Я имею в виду предложения от Флаера?
Ну, если честно, мне просто ЛИЧНО было бы приятнее. Если бы у тех-же Союз-ТМ и Союз-ТМА были разные названия. Наверное :)
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Старый от 04.12.2004 01:35:01
ЦитироватьСтарый, а чем космический корабль хуже Ту-160? А они каждый свое имя имеют Как и корабли морские.  ;)
А тем, что корабли морские, а также самолёты и даже шаттлы вещи многоразовые, в отиличие от ракет.
 Но речь вобщето шла не об индивидуальных именах, а о том, следует ли ракете Союз давать новое имя.
 
ЦитироватьНу, с пропогандистами бороться вообще бесполезно, а значит их в расчет принимать не стоит. Все равно у них все по дурацки получится.
В мнении Флаера мне показалась такая пропагандистская идея. Вот я ему своё имхо и высказал.
ЦитироватьНу, если честно, мне просто ЛИЧНО было бы приятнее. Если бы у тех-же Союз-ТМ и Союз-ТМА были разные названия. Наверное :)
Ну с кораблями вполне может быть. По крайней мере Союз-Т отличается от Союза-просто посильнее чем РН Восток от РН Союз.
 Но только из-за замены системы управления переименовывать Союз в Русь это обман и самообман.
 Кстати, сами разрабетчики это понимают. Название Союз-2 планировалось для ракеты с новым двигателем 3-й ступени. Для нынешней модификации оно и не планировлось.  Но для пропаганды было нужно и пришлось применить это имя, но разработчики для очистки совести (и для подстраховки) добавили "вариант 1а". Чтоб ясно было что это не тот Союз-2 о котором говорили столько лет.
 Ну и получится, что исзменение какойто СУ изменило цифру в названии ракеты, а изменение двигателя изменит только букву в названии варианта (вар 1а изменится на вар 1б или как там?)
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: ааа от 04.12.2004 09:51:56
ЦитироватьСовершенно согласен с предыдущим оратором: такой элементарный пиаровский (или популяризаторский, если хотите) ход, к тому же не стоящий ни гроша - назвать РН по-новому, "Русь" - и то прошляпили! Да понятно, не НАСА вам, перед налогоплательщиком да перед Конгрессом отчитываться не надо...  :(

На фиг - на фиг! Назовете "Русью", а оно в первом же полете и грохнется. Во будет пиар! Газетные заголовки сами на язык просятся.

А вообще это ведь название темы - "Русь". Типа, целиком русский "Союз". РН вовсе не обязана так называться. В первой ФКП таких названий тем полно было: "Нева" - разработка легких РН, "Ястреб" - РБ, "Енисей" - еще что-то.
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Старый от 04.12.2004 10:25:38
ЦитироватьНа фиг - на фиг! Назовете "Русью", а оно в первом же полете и грохнется. Во будет пиар! Газетные заголовки сами на язык просятся.
Я эту мысль думал в связи с тем что ПУ назвали "Санкт-Петербург" :)
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Andy_K64 от 04.12.2004 13:43:16
Цитировать
ЦитироватьИнтересно, а есть еще люди в нащей стране, которые знают, что у нас много было компьютеров разных, в том числе и собственных разработок. И что, например, на разных бортах раньше летали только отечественные разработки? Что были и есть семейства бортовых машин "Аргон", "Салют", "Бисер".

Энди, есть где почитать про эти машины?

Про БЭСМ-6 вот есть страничка (http://www.mailcom.com/besm6/)...
Ну, вот если не мудрить, а просто отгуглиться:
Аргон: http://www.computer-museum.ru/histussr/13.htm
Бисер: http://www.npcap.ru/production/biser.htm
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: avmich от 05.12.2004 03:37:06
Спасибо.
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Andy_K64 от 04.12.2004 22:38:55
ЦитироватьСпасибо.
Не за что. "Аргон-16", кстати, очень интересная машина. Пока она на "Мире" летала, ни одного отказа не было по аппаратной части. А с "Салютом-5Б" помучались, особенно под занавес.
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: V.B. от 05.12.2004 00:31:23
Цитировать
Цитироватьа чем Восток-2 отличается от Союза -2? :) (можно не отвечать)
Тогда нужно было не спрашивать. А так прийдётся отвечать.
 3-й ступенью. Железом.
Дык БЦВМ - тоже железо :)

Насчет прибавления цифры 2 к названию возражений нет, нужно же как-то модификации различать. Тока когда двиглы сменят, пусть и цифру тогда меняют на 3, так будет по-честному. А само название менять нехорошо, тут я со Старым согласен. По-моему нескромному мнению, "Восток" на "Союз" тоже зря поменяли.
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: ДмитрийК от 05.12.2004 04:51:40
ЦитироватьАргон: http://www.computer-museum.ru/histussr/13.htm
Цитировать...мобильный (с работой на ходу) вычислительный комплекс "Бета-3М" на легком многоцелевом гусеничном бронированном шасси...
:)
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Oleg от 05.12.2004 19:08:20
Цитировать
ЦитироватьСпасибо.
Не за что. "Аргон-16", кстати, очень интересная машина. Пока она на "Мире" летала, ни одного отказа не было по аппаратной части. А с "Салютом-5Б" помучались, особенно под занавес.

Кстати, на ВА ТКС был "Аргон-12". ;)
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: mErLin от 06.12.2004 09:09:21
http://www.computer-museum.ru/histussr/13-3.htm

Эх, ностальгия. НИИ "Аргон", отдел 423. Где мои 17 лет. Где моё мягкое "программерское" кресло-качалка перед столиком с Электроникой-60. Где наши персональные рулончики перфоленты с "монополькой", невинные шалости типа прибитых к полу швабр и новогодних гирлянд, управляемых от битовых портов изделий ;) 4 года пользовал этот ящик в качестве подставки под осцилограф. Работу с живой машиной, конечно, уже не застал. В наше время Ерёмин, Власов энд Ко были заняты Циклопической темой (в её PDPшной ипостаси - вечная ей память). Главным идеологом был Власов. Зело мудр сей муж, хотя и суров. Хе-хе. До сих пор помню его классическую фразу, которая произносилась по 10 раз на дню, как только мы начинали лепить отсебятину (мы-ж тоже себя крутыми десигнерами мнили) - "Вы, товарищ, в корне извратили Мою Идею". А вот в каких изделиях применялись те экземпляры нашего Циклопа, которые мы таки успели сдать - так и не знаю. В то время нам полагалось знать только, что к нам по "коллекторной шине" приходит растровая картинка в виде "(X,У) точки с ненулевой яркостью", мы разбиваем картинку на несколько периферийных процессоров. Каждый процессор обсчитывает свой фрагмент и выдаёт по манчестеру количество кластеров в нём и положение их ЦТ. Усё. Издержки системы, блин  :lol:
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: AlexB14 от 07.12.2004 06:51:01
ЦитироватьЭнди, есть где почитать про эти машины?

Про БЭСМ-6 вот есть страничка (http://www.mailcom.com/besm6/)...
Ну, вот! Началось! Сейчас будут ворошить музейные раритеты. Отроют что-нибудь типа Минск-32 или М5100 и будут плакать горючими слезами о том, как всё хорошо было. Может быть всё-таки признаться самим себе, что паравоз давно ушёл. Даже создатель тех же Эльбрусов уже год как на Интел работает. :( Всё, отсоздавались!
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Andy_K64 от 07.12.2004 11:10:44
Цитировать
ЦитироватьЭнди, есть где почитать про эти машины?

Про БЭСМ-6 вот есть страничка (http://www.mailcom.com/besm6/)...
Ну, вот! Началось! Сейчас будут ворошить музейные раритеты. Отроют что-нибудь типа Минск-32 или М5100 и будут плакать горючими слезами о том, как всё хорошо было. Может быть всё-таки признаться самим себе, что паравоз давно ушёл. Даже создатель тех же Эльбрусов уже год как на Интел работает. :( Всё, отсоздавались!
А при чем тут вообще БЭСМ-6? Речь шла о бортовых машинах, а у них с БЭСМ и с "Эльбрусом" очень мало общего. И ностальгия здесь не при чем. Вот Вас не удивляет, что американский сегмент МКС летает на бортовых машинах с процессором i80386, с тактовой частотой 20МГц? Тоже ведь каменный век (для наземных компов).
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: AlexB14 от 07.12.2004 08:53:37
ЦитироватьИ ностальгия здесь не при чем. Вот Вас не удивляет, что американский сегмент МКС летает на бортовых машинах с процессором i80386, с тактовой частотой 20МГц? Тоже ведь каменный век (для наземных компов).
Ну, слава богу, что хоть на этот раз без ностальгии обойдёмся. А по-поводу i80386 я уже докладывал, что изумление испытываю. Но изумляет не тактовая частота. Изумляет тот факт, что в космической технике используются бытовые комплектующие. Понятно, что техпроцесс грубый, потому и комплектующие относительно устойчивы к радиационному фону. Однако считаю более корректным разработку специализированных комплектующих. Тем более, что фактически имеем целый рынок: военные, гражданская авиация, космос, атомная энергетика, ну и ещё что-нибудь найдётся. Даже наверняка экспортировать можно будет. Только этим заниматься надо, а не ностальгировать.
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 07.12.2004 13:06:13
Не знаю, не знаю. Этот вопрос давно обсосан до блеска. Все, что связано с ПИЛОТИРУЕМОЙ космонавтикой, обязано иметь преогромную надёжность. Поэтому использование древних и соответственно максимально проверенных компонентов оправдано. А насчет экспорта, ну, попробуйте продать один Циклоп. Китайцы, думаю, уже купили. Есть ещё кандидатуры? А пока российская технология идёт даже не не арьегарде, а скорее, среди мародёров, про экспорт можно и не думать
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: avmich от 08.12.2004 01:56:49
ЦитироватьПонятно, что техпроцесс грубый, потому и комплектующие относительно устойчивы к радиационному фону. Однако считаю более корректным разработку специализированных комплектующих. Тем более, что фактически имеем целый рынок: военные, гражданская авиация, космос, атомная энергетика, ну и ещё что-нибудь найдётся. Даже наверняка экспортировать можно будет. Только этим заниматься надо, а не ностальгировать.

Борт МКС - это не просто космос, а пилотируемый. Соответственно, требования по радиационному фону таковы, что человеку месяцами находиться безопасно. Понятно, что МКС ниже радиационных поясов летает...

Никто не говорит, что 80506 - это обязательно бытовая техника. Версии с защитой от радиации выходят с опозданием - сложнее их делать. Сначала на рынок выбрасываются капризные(даже на земле) процессоры на максимальную скорость - и цену, а потом уже - неповоротливые RAD версии... с ещё большей ценой :) но и надёжностью.

Так что вполне логично, что 80306 на МКС летает :) .
Название: новый корабль "Русь"
Отправлено: Andy_K64 от 07.12.2004 17:14:59
Цитировать
ЦитироватьИ ностальгия здесь не при чем. Вот Вас не удивляет, что американский сегмент МКС летает на бортовых машинах с процессором i80386, с тактовой частотой 20МГц? Тоже ведь каменный век (для наземных компов).
Ну, слава богу, что хоть на этот раз без ностальгии обойдёмся. А по-поводу i80386 я уже докладывал, что изумление испытываю. Но изумляет не тактовая частота. Изумляет тот факт, что в космической технике используются бытовые комплектующие. Понятно, что техпроцесс грубый, потому и комплектующие относительно устойчивы к радиационному фону. Однако считаю более корректным разработку специализированных комплектующих. Тем более, что фактически имеем целый рынок: военные, гражданская авиация, космос, атомная энергетика, ну и ещё что-нибудь найдётся. Даже наверняка экспортировать можно будет. Только этим заниматься надо, а не ностальгировать.
А кто сказал, что комплектующие бытовые? Компьютер MDM - вещь совсем не бытовая. И процессоры там отнюдь не коробочные изделия из Fry's. Они проходят через серьезную выборку. И стоят ооочень дорого. Ну а сам компьютер - темо вообще отдельного разговора.