Форум Новости Космонавтики

ЦитироватьВидимо за фсе. И в том числе за наш ответ Google в области спутниковых снимков которые как оказалось для налогоплательщиков вовсе не бесплатны!

Цитировать

ЦитироватьВидимо за фсе. И в том числе за наш ответ Google в области спутниковых снимков которые как оказалось для налогоплательщиков вовсе не бесплатны!

И будут дорожать - денежки-то надо (убитые в 2х последних "нырках") откуда-то вытаскивать.
И место на "Союзе" поднимут до 50 млн.

ЦитироватьМОСКВА, 8 фев - РИА Новости. Президент РФ Дмитрий Медведев считает, что России необходимо разработать собственную программу освоения дальнего космоса и Луны.

"Я считаю, что это очень важная тема, даже с точки зрения наших научных амбиций. Если этим не будем заниматься совсем, мы деградируем и будем отброшены на обочину", - заявил глава государства на встрече с молодыми учеными во вторник.

Медведев отметил, что нельзя за год разработать программу в этой сфере и выйти "на равный уровень с американцами". Президент добавил, что данной темой занимаются также специалисты из Европы и Китая. "Все в космос прут, надо понять только, где наше место в космосе и на Луне", - считает глава государства.

Проблему отсутствия в России программы освоения дальнего космоса поднял лауреат президентской премии для молодых ученых Максим Мокроусов из Института космических исследований. "Не секрет, что все страны облюбовывают Луну, точно будет освоение Луны", - сказал он.

"Никаких сомнений", - согласился Медведев с ученым.

Мокроусов обеспокоен тем, что России может уже не хватить места на Луне, поскольку там "нормальных мест посадки всего четыре-пять". Молодого коллегу поддержал и президент Российской академии наук Юрий Осипов, сообщивший, что такая программа "была в советское время, а потом постепенно сжималась".

"Научный космос в опасности, еще 20 лет назад мы были здесь абсолютными лидерами", - отметил Осипов.

Медведев поинтересовался, кто отвечает за разработку таких программ.

"Роскосмос", - сказал Осипов.

Выслушав его ответ, президент сделал в своих записях соответствующую пометку.

ЦитироватьМокроусов обеспокоен тем, что России может уже не хватить места на Луне, поскольку там "нормальных мест посадки всего четыре-пять".

Цитировать

ЦитироватьМокроусов обеспокоен тем, что России может уже не хватить места на Луне, поскольку там "нормальных мест посадки всего четыре-пять".

Это как (...мать) отакое понимать?

ЦитироватьИМХО руководителя Хруничева менять надо

Цитировать группировка российских спутников в тихом океане нарастает

Цитировать

ЦитироватьИМХО руководителя Хруничева менять надо

+100500

С башорга:

Цитировать группировка российских спутников в тихом океане нарастает

:)

Цитироватьhttp://top.rbc.ru/politics/08/02/2011/539797.shtml

И все-таки Лопота?

ЦитироватьТак каким боком Перминов к запуску ГЕО ИК? :roll:

Типа, разгонный блок произведен на предприятии Роскосмоса?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьМокроусов обеспокоен тем, что России может уже не хватить места на Луне, поскольку там "нормальных мест посадки всего четыре-пять".

Это как (...мать) отакое понимать?

Блин... :?

ЦитироватьА лучше всего - вообще не трогать Перминова.
ИМХО.

Цитировать

ЦитироватьА лучше всего - вообще не трогать Перминова.
ИМХО.

Нет, надо трогать. Однозначно. Уж очень одиозная фигура.

ЦитироватьВ смысле? Как сразу назначили, так сразу замешиваться в финансовых скандалах? :evil:

ЦитироватьВ смысле? Как сразу назначили, так сразу замешиваться в финансовых скандалах? :evil:

Цитировать

ЦитироватьВ смысле? Как сразу назначили, так сразу замешиваться в финансовых скандалах? :evil:

Как Вы себе представляете человека, занимающегося руководством отрасли с многомиллиардным бюджетом?
У него нимб где должен быть?

ЦитироватьВот если снимут, - тогда посмотрим на комментарии от тех же лиц. :wink:

Цитировать

ЦитироватьУ него нимб где должен быть?

В том же месте, где был у Королёва. :razz:

ЦитироватьВОПРОС: Перминов не Королев... почему?

Я не главный и не генеральный конструктор.

Цитировать

ЦитироватьВот если снимут, - тогда посмотрим на комментарии от тех же лиц. :wink:

А я нигде не написал, что против снятия Перминова  :wink:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьУ него нимб где должен быть?

В том же месте, где был у Королёва. :razz:

ЦитироватьВОПРОС: Перминов не Королев... почему?

Я не главный и не генеральный конструктор.

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11579&start=0
 :P

ЦитироватьВы считаете, что "нимб на этом месте" мог быть только лично у Королёва, а у людей он в совершенно другом месте? :wink:

Цитировать

ЦитироватьВы считаете, что "нимб на этом месте" мог быть только лично у Королёва, а у людей он в совершенно другом месте? :wink:

Дело в том, что я не верю в нимбы у людей  :wink:
Например, один градоначальник думал, что он у него появился и вот Вам итог

ЦитироватьЗнаете, а я вот верю в "нимбы у людей", но я не верю, что "человек с нимбом" попадёт на "места соответствующие". :smile:

 Как вы думаете, система устроена так, что высокий государственный чиновник должен заниматься использованием служебного положения для личных целей или это свойство "контингента"?
 Допустим, человеку не хочется заниматься стяжательством, у него высокий оклад и ему в удовольствие много работать. :wink:

ЦитироватьСчитаю так, что высокий государственный чиновник должен обеспечивать выполнение задач, которые ему поручены, тем более если на это выделяются хорошие деньги. Т.е. если бы Фобос-Грунт улетел когда надо и удачно выполнил миссию, ГЛОНАСС был бы развернут в полном объеме, сотрудники отрасли, котрыми он руководит, чувствовали себя нужными и достойными гражданами своей страны, то я бы был не против, чтобы такие руководители входили в сотню ФОРБС  :wink:

Цитировать

ЦитироватьВ смысле? Как сразу назначили, так сразу замешиваться в финансовых скандалах? :evil:

Как Вы себе представляете человека, занимающегося руководством отрасли с многомиллиардным бюджетом?
У него нимб где должен быть?

ЦитироватьА я Перминова люблю и мне будет жалко его терять. И както особенно верится что новый будет хуже.

ЦитироватьДело в том, что я не верю в нимбы у людей  :wink: Например, один градоначальник думал, что он у него появился и вот Вам итог

ЦитироватьИнтересно: если Начальником космоса назначат Лопоту то он вольёт ЦПК в РККЭ?

ЦитироватьЯ на месте Дмитрия Анатольевича назначил бы на должность руководителя Роскосмоса Путина  :P

ЦитироватьЯ на месте Дмитрия Анатольевича назначил бы на должность руководителя Роскосмоса Путина  :P

ЦитироватьЯ на месте Дмитрия Анатольевича назначил бы на должность руководителя Роскосмоса Путина  :P

ЦитироватьИ что ВВП и на подлодке плавал, и на истребителе летал, а вот в космос пока не успел :)
И что облёт Луны под ВВП делается - байки были еще в бытность Севастьянова главой РККЭ  :lol:

Цитировать

ЦитироватьИ что ВВП и на подлодке плавал, и на истребителе летал, а вот в космос пока не успел :)
И что облёт Луны под ВВП делается - байки были еще в бытность Севастьянова главой РККЭ  :lol:

И на Калине ездил. Неизвестно ещё что опаснее...

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьИ что ВВП и на подлодке плавал, и на истребителе летал, а вот в космос пока не успел :)
И что облёт Луны под ВВП делается - байки были еще в бытность Севастьянова главой РККЭ  :lol:

И на Калине ездил. Неизвестно ещё что опаснее...

Интересно, а что бы было если реально Путин на МКС полетел? Я про уровень контроля при подготовке ЭТОГО пуска и боязни допустить ошибку  :mrgreen:

Цитировать

ЦитироватьИнтересно: если Начальником космоса назначат Лопоту то он вольёт ЦПК в РККЭ?

ИМХО, первым делом в состав РККЭ войдут ЦСКБ и Хруничев :)

ЦитироватьСамое смешное - он проводит все деньги отрасли через банк своего сына. Потому что там меньше всех присваивают. При этом получается бесспорная выгода и ему самому и отрасли. Во дилемма!

ЦитироватьВот ведь логика, - естественно "это банк сына такой хороший", где меньше всех присваивают.
 И почему только все отрасли деньги не проводят через этот банк...

ЦитироватьПосле этого:

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=15182

Перминова, не дожидаясь апреля, или отправят на пенсию, или по-лужковски "отрешат".[/size]

Цитировать

ЦитироватьВот ведь логика, - естественно "это банк сына такой хороший", где меньше всех присваивают.
 И почему только все отрасли деньги не проводят через этот банк...

Потому что в других банках другие сыновья. А из присвоеного отстёгивают тем кто проводит и они проводят там где больше отстёгивают а не там где меньше присваивают.

ЦитироватьСледовательно мы наблюдаем здесь "семейную минимизацию отката".

ЦитироватьДавайте у каждого государственного ведомства будет свой банк, где руководителем будет близкий родственник главы ведомства?

ЦитироватьА тут еще молодые ученые на вручении премии возьми да и скажи главному блоггеру о том, что у нас нет программы исследования дальнего космоса и что крайний раз улетали аж в 88 году, а Луну так вообще делят без нас.

ЦитироватьЯ на месте Дмитрия Анатольевича назначил бы на должность руководителя Роскосмоса Путина  :P

Цитировать

ЦитироватьА тут еще молодые ученые на вручении премии возьми да и скажи главному блоггеру о том, что у нас нет программы исследования дальнего космоса и что крайний раз улетали аж в 88 году, а Луну так вообще делят без нас.

Без нас делить Луну нельзя. Группа наших ученых, во главе с полярником исследовала вчера лунный грунт и доказала, что Луна является продолжением российского арктического шельфа! Информация служебная, с форума прошу не выносить. :evil:

ЦитироватьЯ на месте Дмитрия Анатольевича назначил бы на должность руководителя Роскосмоса Путина  :P

Цитировать

ЦитироватьЯ на месте Дмитрия Анатольевича назначил бы на должность руководителя Роскосмоса Путина  :P

Это было бы ТАКОЕ оскорбление... Только Сталин мог позволить себе такие вещи.

ЦитироватьНе, Перминова не надо снимать! Глядите какие громадные планы. Просто фантастишь! Особенно пп. 2.3.6, 2.3.7 Требований.
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=15&did=1268
Читайте и наслаждайтесь :wink:

ЦитироватьВот ПОЭТОМУ  Дмитрий Анатольевич - на своей должности. А Вы - на своей...

ЦитироватьPS. Я бы предложил тов. Грызлова. А то, накануне последних выборов в ГосДуму Грызлов заявил: "Мы ( "Единая Россия") НЕ ПОБОЯЛИСЬ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за судьбу сборной (по футболу)... Если кто не забыл - это было после победы сборной над Уэльсом, но до допингового скандала...

Для правящей партии мелковато, вы не находите? Пора... Пора человеку расти...

Цитировать

ЦитироватьВот ПОЭТОМУ  Дмитрий Анатольевич - на своей должности. А Вы - на своей...

Ну Вы сказанули  :lol:

ЦитироватьPS. Я бы предложил тов. Грызлова. А то, накануне последних выборов в ГосДуму Грызлов заявил: "Мы ( "Единая Россия") НЕ ПОБОЯЛИСЬ ВЗЯТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за судьбу сборной (по футболу)... Если кто не забыл - это было после победы сборной над Уэльсом, но до допингового скандала...

Для правящей партии мелковато, вы не находите? Пора... Пора человеку расти...

ИМХО Грызлов - это классический чиновник-исполнитель. Без инициативы, без своего мнения.
А вот Путин - это другое дело  :)
Вот только представьте, что Путин будет в октябре председателем госкомиссии на пуске Фобос-Грунта  :)  И об этом скажут заранее, месяцев за шесть. Во работа забурлит  :)

Цитировать

ЦитироватьНе, Перминова не надо снимать! Глядите какие громадные планы. Просто фантастишь! Особенно пп. 2.3.6, 2.3.7 Требований.
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=15&did=1268
Читайте и наслаждайтесь :wink:

:shock:  :shock:
Сбился со счёта нулей за бумагу

ЦитироватьСкорее разбегутся заранее...

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНе, Перминова не надо снимать! Глядите какие громадные планы. Просто фантастишь! Особенно пп. 2.3.6, 2.3.7 Требований.
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=15&did=1268
Читайте и наслаждайтесь :wink:

:shock:  :shock:
Сбился со счёта нулей за бумагу

Я догадываюсь кто выиграет этот конкурс  :)
А цена нормальная полтора лярда

ЦитироватьНе, Перминова не надо снимать! Глядите какие громадные планы. Просто фантастишь! Особенно пп. 2.3.6, 2.3.7 Требований.
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=15&did=1268
Читайте и наслаждайтесь :wink:

ЦитироватьУточнены стратегические цели, тактические задачи и приоритеты КД России с учетом долгосрочного прогноза потребностей в космических средствах и услугах, а также решения актуальных проблем социально-экономической стратегии России на период до 2020 гола

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНе, Перминова не надо снимать! Глядите какие громадные планы. Просто фантастишь! Особенно пп. 2.3.6, 2.3.7 Требований.
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=15&did=1268
Читайте и наслаждайтесь :wink:

:shock:  :shock:
Сбился со счёта нулей за бумагу

Я догадываюсь кто выиграет этот конкурс  :)
А цена нормальная полтора лярда

Цитировать

ЦитироватьСкорее разбегутся заранее...

Отлично! И это будет реальное отражение существующей действительности  :)  И тогда можно ставить вопрос: А нам вообще это нужно? Если нужно, то что для этого надо сделать

ЦитироватьТе, кому Старый сказал, что работа как раз для него, но ездить далеко? :D

ЦитироватьВ том то и дело что нужно. А делать, фактически, уже почти некому.

ЦитироватьИМХО Грызлов - это классический чиновник-исполнитель. Без инициативы, без своего мнения.
А вот Путин - это другое дело  :)

Цитировать

ЦитироватьВ том то и дело что нужно. А делать, фактически, уже почти некому.

Ну вот и первый пункт ответа на вопрос, что для этого надо сделать?
Надо сделать так, чтобы было кому делать

ЦитироватьВладимир Владимирович наглядно продемонстрировал, что он ВЫШЕ отвественности...
Борис же Вячеславович продемонстрировал стремление НЕ БОЯТЬСЯ БРАТЬ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ... Может, ему просто негде развернуться?.

ЦитироватьЧто касается Дмитрия анатольевича - мне кажется, что он за свою  президентскую карьеру НЕ СМЕНИТ НИ ОДНОГО ПРЕМЬЕРА. А сколько премьеров сменил Владимир Владимирович, в свою бытность президентом?

Так что - ВВП назначать - это, как было верно замечено - его будущим подчиненным дешевле разбежаться по углам... Но пользы от этого не будет...

ЦитироватьДа, столько, сколько SpaceX потратил на корабль и ракету.

Цитировать

ЦитироватьДа, столько, сколько SpaceX потратил на корабль и ракету.

SpaceX делает то, что ему скажет НАСА, а Роскосмос выделяет деньги и на создание новой ракеты и корабля и еще остается денег на финансирование программ по созданию стратегий развития  :)

Цитировать"Денег остаётся"? :wink:

ЦитироватьА где стартовый комплекс Ангары и сама Ангара, если "денег остаётся"? :wink:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДа, столько, сколько SpaceX потратил на корабль и ракету.

SpaceX делает то, что ему скажет НАСА, а Роскосмос выделяет деньги и на создание новой ракеты и корабля и еще остается денег на финансирование программ по созданию стратегий развития  :)

"Денег остаётся"? :wink:

 А где стартовый комплекс Ангары и сама Ангара, если "денег остаётся"? :wink:

Цитировать

Цитировать"Денег остаётся"? :wink:

Конечно, и хорошо остается. Я же предлагал зарплату разработчикам увеличивать, потому как остается, но посчитали лучше оставить "жирок"

Цитировать

ЦитироватьА где стартовый комплекс Ангары и сама Ангара, если "денег остаётся"? :wink:

А это Вам в Министерство Обороны  :wink:

ЦитироватьПерминов - нормальный и адекватный чел с кторым можно нормально работать в том числе по Луне и Марсу.
Провалы по Ангаре - не понимаю при чем тут Перминов.

ЦитироватьХотите ревлюцию?
Если хотите революцию - забудьте про космонавтику и про Луну.
Одно с другим не сопрягается.

ЦитироватьУ себя на ...? :wink:

ЦитироватьРоскосмос, разумеется, "на свои кровные" космонавтику содержит.
 Он что, в такой прибыли? :wink:

ЦитироватьБез нас делить Луну нельзя. Группа наших ученых, во главе с полярником исследовала вчера лунный грунт и доказала, что Луна является продолжением российского арктического шельфа!

Цитировать

ЦитироватьУ себя на ...? :wink:

Нет, был один процесс по выдаче предложений в глобальном плане

ЦитироватьРоскосмос вообще прибыли не имеет. Он лишь является распределителем бюджета и не ведет никаких работ по разработке, изготовлению или обеспечению испытаний или пусков. Т.е. посредник между государством и предприятиями отрасли.
А Ангара финансируется за деньги Министерства Обороны. Роскосмос тут нипричем

Цитировать

ЦитироватьПерминов - нормальный и адекватный чел с кторым можно нормально работать в том числе по Луне и Марсу.
Провалы по Ангаре - не понимаю при чем тут Перминов.

При том, что Перминов, "приходя к власти" говорил, что у нас будет Ангара, а другие ракеты нам не нужны, - и так много.

 Что было вполне здраво.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПерминов - нормальный и адекватный чел с кторым можно нормально работать в том числе по Луне и Марсу.
Провалы по Ангаре - не понимаю при чем тут Перминов.

При том, что Перминов, "приходя к власти" говорил, что у нас будет Ангара, а другие ракеты нам не нужны, - и так много.

 Что было вполне здраво.

И что? Не вижу проблем для снятия Перминова.

ЦитироватьИ что? Не вижу проблем для снятия Перминова.

Цитировать

ЦитироватьХотите ревлюцию?
Если хотите революцию - забудьте про космонавтику и про Луну.
Одно с другим не сопрягается.

"Бумажка за полгигабакса" вам что, полёт на Луну обеспечит?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьХотите ревлюцию?
Если хотите революцию - забудьте про космонавтику и про Луну.
Одно с другим не сопрягается.

"Бумажка за полгигабакса" вам что, полёт на Луну обеспечит?

А Вы совсем не о том. И совсем не про Луну а про Ваши личные видения и про конкретное Ваше личное видение типа  "Бумажки за полгигабакса"
Про то что с чем сопрягается - с Вами вобще бесполезно говорить, Ваш уровень слишком низок.
Я так понимаю - Вы из тех кому не досталось места у кормушки.
ИМХО попилить госденег хотите а не дают?
Пилят другие?:D

ЦитироватьЭто понятно, что посредник, почему у этого посредника остаются такие огромные деньги на очередное "теоретическое жевание бумажной сопли"?

ЦитироватьКстати - система нормативов по которым рассчитываются накладные расходы а в итоге и стоимость изготовления и закупки Роскосмосом техники и от чего также зависит нормативная средняя зарплата на конкретном предприятии - также абсолютно несовершенна.

Цитировать...Нужно уменьшить накладные, (это зависит от конкретного предприятия, у всех они разные) например с 800% до 500% и тогда высвобождается объем для увеличения норматива стоимость ч/м,...

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВ том то и дело что нужно. А делать, фактически, уже почти некому.

Ну вот и первый пункт ответа на вопрос, что для этого надо сделать?
Надо сделать так, чтобы было кому делать

Это невозможно, российская космонавтика идеологически полнейший труп, а как место для приложения усилий для обеспечения нормального уровня жизни она никому не интересна.

Цитировать

ЦитироватьНе, Перминова не надо снимать! Глядите какие громадные планы. Просто фантастишь! Особенно пп. 2.3.6, 2.3.7 Требований.
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=15&did=1268
Читайте и наслаждайтесь :wink:

:shock:  :shock:
Сбился со счёта нулей за бумагу

ЦитироватьА КТО МОЖЕТ ДАТЬ ССЫЛОЧКУ НА ДОКУМЕНТЫ НЕОБХОДИМЫЕ ДЛЯ УЧАСТИЯ В КОНКУРСЕ?

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьХотите ревлюцию?
Если хотите революцию - забудьте про космонавтику и про Луну.
Одно с другим не сопрягается.

"Бумажка за полгигабакса" вам что, полёт на Луну обеспечит?

А Вы совсем не о том. И совсем не про Луну а про Ваши личные видения и про конкретное Ваше личное видение типа  "Бумажки за полгигабакса"
Про то что с чем сопрягается - с Вами вобще бесполезно говорить, Ваш уровень слишком низок.
Я так понимаю - Вы из тех кому не досталось места у кормушки.
ИМХО попилить госденег хотите а не дают?
Пилят другие?:D

Эти полтора миллиарда - это не пиление. Это - Кю

ЦитироватьСбился со счёта нулей за бумагу

Цитировать

ЦитироватьЯ догадываюсь кто выиграет этот конкурс  :)
А цена нормальная полтора лярда

Да, столько, сколько SpaceX потратил на корабль и ракету.

ЦитироватьА там есть ссылочка "Скачать". :)
Скачаете документы.

ЦитироватьО дальнем космосе: кто отвечает за его освоение?[/size]
:: 09.02.2011

Кто должен планировать освоение дальнего космоса? Родилась дискуссия на вчерашнем приеме у Президента России, где молодой ученый выразил беспокойство отсутствием программы освоения дальнего космоса. Президент поинтересовался, кто отвечает за программу освоения дальнего космоса и получил ответ главы РАН: Роскосмос. Это высказывание задело Роскосмос, где напомнили, что всегда до этого программами дальнего космоса ведали учреждения РАН.

Юрий Осипов объяснил Президенту, чем занимается космическое агентство

Разговор об ответственных за освоение дальнего космоса возник на встрече Дмитрия Медведева с группой молодых ученых. Президент заговорил с одним из них — научным сотрудником Института космических исследований РАН  Максимом Мокроусовым. «Вопроса, будет ли в ближайшие 20 лет у нас своя база на Луне, нет. А вот будет ли программа по дальнему освоению космоса — есть», — заметил Мокроусов. Дмитрий Медведев поинтересовался, кто отвечает за программу дальнего освоения космоса. И получил ответ от Юрия Осипова: Роскосмос.
Откровение Осипова многих озадачило. Потому что разработкой программ освоения дальнего космоса главным образом в действительности занимаются учреждения РАН. В частности, Институт космических исследований — головное академическое учреждение по исследованию и использованию космического пространства.
Роскосмос — это исполнительный орган, он делает ракеты для запуска спутников и космических кораблей, которые часто также производят предприятия ведомства. Иногда готовят предложения по возможным технологиям колонизации той или иной планеты. Например, ГКНПЦ имени Хруничева представил свою программу освоения Луны и Марса на проходивших в январе этого года Королёвских чтениях, которые ежегодно проводятся в МГТУ имени Баумана. Однако задачи Роскосмосу ставит правительство, и задачи это, как правило, производственные.

Роскосмос готов заняться и наукой

Сегодня днем официальный представитель Роскосмоса Александр Воробьев прокомментировал «Маркеру» высказывание Юрия Осипова: «Во все времена фундаментальные исследования, в том числе по линии дальнего космоса, генерировала  Академия наук. Но со вчерашнего дня, когда г-н Осипов отказался от космической науки, Роскосмос, по-видимому, должен отвечать за все: за черные дыры, дым над Москвой, таяние льдов и протуберанцы на Солнце».
Выражая личное мнение, Александр Воробьев предположил, что если РАН всерьез предложит Роскосмосу заняться наукой, агентство не станет возражать: «Стать генератором российской науки по линии космических исследований — почетная и ответственная миссия. Хотя я предполагаю, что господин Осипов просто пошутил или растерялся перед Президентом».

Иван Чеберко, "Маркер" (http://www.marker.ru/news/3584)

Цитировать

ЦитироватьА там есть ссылочка "Скачать". :)
Скачаете документы.

Скачал, посмотрел, спасибо за подсказку.
Так в результате работы по данной теме, как я понял, должен быть многотомный отчёт, что-то подобное научно фантастическому роману.
Или там имеются в виду наличие в готовом виде каких то конструкций и результатов их испытаний?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА там есть ссылочка "Скачать". :)
Скачаете документы.

Скачал, посмотрел, спасибо за подсказку.
Так в результате работы по данной теме, как я понял, должен быть многотомный отчёт, что-то подобное научно фантастическому роману.
Или там имеются в виду наличие в готовом виде каких то конструкций и результатов их испытаний?

Это уж от Вас зависит - что у Вас есть.
Сможете предъявить на конкурс готовый пепелац - Вам только в плюс. :)

ЦитироватьЕсли бы был готовый аппарат, то не требуется конкурса чтобы на нём летать, в том-то и дело что он должен появиться в результате работы над темой.
Я предполагаю, что исследование удовлетворяющее теме конкурса лежит где-то уже готовое и весь вопрос в том чтобы получить деньги за проделанную работу.

ЦитироватьКто мне писал на службу жалобы?
Не ты?! Да я же их читал!

ЦитироватьХомяк писал(а):

ЦитироватьЕсли бы был готовый аппарат, то не требуется конкурса чтобы на нём летать, в том-то и дело что он должен появиться в результате работы над темой.
Я предполагаю, что исследование удовлетворяющее теме конкурса лежит где-то уже готовое и весь вопрос в том чтобы получить деньги за проделанную работу.

Т.е. готового пепелаца и прочего нет... :(
Тогда получается что-то типа фразы из Высоцкого:

ЦитироватьКто мне писал на службу жалобы?
Не ты?! Да я же их читал!

ЦитироватьПерминов - нормальный и адекватный чел с кторым можно нормально работать в том числе по Луне и Марсу.
Провалы по Ангаре - не понимаю при чем тут Перминов.

Цитировать«достаточно взглянуть на божий свет, увидеть тучки на горизонте и громоздящиеся вдали горы, услышать рёв лесного водопада и пение птиц, как невольно на ум приходит мысль: что представляет собой капитан по сравнению с великолепием природы? Такой же нуль, как и любой зауряд-прапорщик»

Цитироватьhttp://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=15182

ЦитироватьО дальнем космосе: кто отвечает за его освоение?[/size]
:: 09.02.2011
....
Хотя я предполагаю, что господин Осипов просто пошутил или растерялся перед Президентом».
...

С точки зрения Воробьёва "освоение" и "исследование" синонимы?

Цитировать

ЦитироватьЭто понятно, что посредник, почему у этого посредника остаются такие огромные деньги на очередное "теоретическое жевание бумажной сопли"?

У них ничего не остается. Они эти работы планируют заранее и начинают согласовывать план работ с минфином. Если минфин согласовал, то значит есть финансирование и сформировалась общая стоимость бюджета на текущий год. А по разработке ракет, кораблей и космодромов работы в это же плане финансирования и предложения по объемам уже дают в Роскосмос головники (РККЭ, Хруничев, ЦСКБ и т.д.) и головники эти предварительные объемы расчитывают по имеющимся нормативам (основным экономическим показателям). Так вот, головники сами не хотят, боятся, не решаются и т.д. увеличить определенные позиции этих нормативов и попытаться согласовать их с Роскосмосом. Т.е. тут инициатива должна идти от головников, а если ее нет, то Роскосмос считает, что их все устраивает. Т.е. глобальная проблема нашей отрасли в том, что крупные КБ сами не выходят с предложениями по изменению ситуации. Бюрократам на местах это не нужно, а если бюрократам на местах это не нужно, то на кой черт будут шевелиться бюрократы в Роскосмосе

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНу вот и первый пункт ответа на вопрос, что для этого надо сделать?
Надо сделать так, чтобы было кому делать

Это невозможно, российская космонавтика идеологически полнейший труп, а как место для приложения усилий для обеспечения нормального уровня жизни она никому не интересна.

Это очень даже возможно. Из этого , как Вы говорите "трупа" можно сделать конфетку. Эффективность вложения средств при их большом количестве ( а она сейчас такова, что от нее вполне плясать можно)... Так вот эффективное вложение средств оно знаете ли чудеса делает, точнее это с виду чудеса, а на самом деле - закономерные экономические процессы. Но идиологию менять конечно надо, но это не является принципиально нерешаемой задачей. Это всего лишь вопрос выбора: Надо или не надо

Цитировать1 500 000 000 руб / 30 = $50 000 000

ЦитироватьЭто называется "зубы заговаривать". :smile:

 Откуда у Роскосмоса полмиллиарда долларов на финансирование каких-то "идеологических исследований"?

ЦитироватьИз космонавтики можно сделать национальный символ или ...

Цитировать

ЦитироватьИз космонавтики можно сделать национальный символ или ...

Вот вот, я к этому и клоню, но опять же, государство должно определиться, оно ему это надо или нет? Если нет, то и имеем корыто

Цитировать

ЦитироватьЭто называется "зубы заговаривать". :smile:

 Откуда у Роскосмоса полмиллиарда долларов на финансирование каких-то "идеологических исследований"?

Полтора миллиарда рублей.
Укрупненно, работы Роскосмоса состоят из 3-х частей:
Поддержание имеющейся инфраструктуры
Разработка новых изделий
Разработка стратегий на будущее.

Роскосмос выдает предложения по всем трем пунктам, согласовывает (возможно на эту стратегию они и больше просили, но выделили ТОЛЬКО полтора  :) ) и эти средства закладываются в расходную часть бюджета РФ на предстоящий год

Цитировать"По факту" могу сказать, что государству это не нужно, - зачем создавать себе трудности?

Цитировать"Теоретически" Роскосмос должен играть роль NASA в США, - реализовывать космическую программу при широкой популяризации этой программы.

Цитировать

Цитировать"По факту" могу сказать, что государству это не нужно, - зачем создавать себе трудности?

Тогда тем более Перминова снимать не надо

Цитировать

Цитировать"Теоретически" Роскосмос должен играть роль NASA в США, - реализовывать космическую программу при широкой популяризации этой программы.

Так Роскосмос этим и занимается

ЦитироватьОн не проследил за выполнением госзаказа и три Глонасса утопили.

 Если чиновник не отвечает за результат своей деятельности, "зачем он такой хороший нужен"?.

ЦитироватьДавайте вас назначим. :wink:

ЦитироватьГде это "он этим занимается", - где российские АМС, аппараты для исследования Земли?

ЦитироватьДа, Роскосмос "ведёт" ПК, только ПК ему досталась в наследство от СССР "готовенькой".

Цитировать

ЦитироватьОн не проследил за выполнением госзаказа и три Глонасса утопили.

 Если чиновник не отвечает за результат своей деятельности, "зачем он такой хороший нужен"?.

Я вот тоже думал, что после той аварии его уволят, но он отделался выговором, сдюжил, что тоже, кстати характеризует его с хорошей стороны. Умение держать удар.
Других существенных косяков и поводов его уволить формально, вроде, у него и небыло

Цитировать

ЦитироватьДавайте вас назначим. :wink:

У меня слишком мягкий характер для такой должности  :wink:  :)

Цитировать

ЦитироватьГде это "он этим занимается", - где российские АМС, аппараты для исследования Земли?

А где они в утвержденной программе космонавтики?
Роскосмос отвечает только за выполнение утвержденной программы

Цитировать

ЦитироватьДа, Роскосмос "ведёт" ПК, только ПК ему досталась в наследство от СССР "готовенькой".

Поддержание того, что уже есть - это тоже сложная задача и финансово затратная

ЦитироватьПонимаете, это дело принципа, - за такие промахи надо давать по шапке первым лицам, чтобы они давали по шапке вторым лицам за меньшие проблемы и т. д.

ЦитироватьПрограмму кто формирует, "представители РАН" или сам Роскосмос?

 Путин должен лично вызвать Перминова и сказать, что они с Медведом хотят высадиться на Марсе? :wink:

ЦитироватьЗа 2 года по федеральным программам:
-коронас-фотон
- стерх 2шт
-меридиан
-Гео-ИК-2
-Глонасс-М 3шт
Виновата девочка-расчетчица? А Перминов просто хороший человек? Пусть еще поработает?
А корейская ракета? Можно сто раз сказать, что виноваты корейцы, пусть так оно и есть,  но кто еще захочет иметь Россию партнером?

ЦитироватьИ вы хотите убедить всех, что в системе нет кротов и во всём виноват лишь Перминов?
На мой взгляд снимать надо не Главу Роскосмоса, а Главу ФСБ ИЛИ ОБОИХ В КОМПЛЕКТЕ!  :P

ЦитироватьТак вот поэтому я и предлагаю Путина на должность руководителя Роскосмоса  :)
У нас же как, пока премьер лично не проинспектирует больницу или детский дом и т.д. ничего не происходит на местах  :P  Зато потом как все нарядно получается. Вот. Пора и на космонавтике такой опыт провести  8)

ps: Программу формирует Роскосмос, но не все пункты могут в итоге согласовать и часть задач "повыкидывать" да и задачи надо ставить реальные, исходя из имеющейся реальности,иначе не поймут

Цитировать

ЦитироватьИ вы хотите убедить всех, что в системе нет кротов и во всём виноват лишь Перминов?
На мой взгляд снимать надо не Главу Роскосмоса, а Главу ФСБ ИЛИ ОБОИХ В КОМПЛЕКТЕ!  :P

По поводу кротов сложно сказать, но вот хомяков в системе целая куча. :smile:

ЦитироватьХомяки работать не очень любят, особенно на чужого дядю и особенно впустую, но если их растолкать и увлечь, то горы свернут

Цитировать

ЦитироватьХомяки работать не очень любят, особенно на чужого дядю и особенно впустую, но если их растолкать и увлечь, то горы свернут

Да расталкивали уже, километры кабелей на площадках как ..... сдувало

ЦитироватьВы считаете что их Хомяки схомячили, а не чёрные металлоломщики сдали в утиль. :lol:

Цитировать

ЦитироватьВы считаете что их Хомяки схомячили, а не чёрные металлоломщики сдали в утиль. :lol:

Хомяк, хотите поработать на благо российской космонавтики? Тогда Вам сюда http://www.khrunichev.ru/main.php?id=193

ЦитироватьЧто есть Кю?

ЦитироватьХомяк, хотите поработать на благо российской космонавтики? Тогда Вам сюда http://www.khrunichev.ru/main.php?id=193

ЦитироватьВ январе 2010 года для удобства в общении с партнерами Бизнес-отель «Протон» присвоил названия своим бизнес – центрам и конференц-залу. В связи с тем, что Бизнес-отель «Протон» принадлежит Космическому центру им. М.В. Хруничева, звездная и космическая тематика присутствует практически во всем. В качестве подтверждения этого можно упомянуть о том, что и сама гостиница названа в честь самой известной и надежной в мире ракеты-носителе «Протон», предназначенной для выведения космических аппаратов на орбиту Земли и далее в космическое пространство. Было принято решение назвать свои залы именами ракет-носителей, которые производит Космический центр им. М.В. Хруничева. Так, конференц-зал 4 этажа теперь имеет название «Протон», бизнес-центр 5 этажа – «Космос», бизнес-центр 6 этажа - «Рокот», бизнес-центр 7 этажа – «Ангара».

ЦитироватьОТРЕАГИРОВАЛИ :P
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=15185

ЦитироватьРАН в качестве заказчика ФКИ и научной аппаратуры в рамках космических проектов научного назначения отвечает за выбор приоритетов и направлений ФКИ, определение целей и задач космических научных проектов, комплексов научной аппаратуры, космических программ научных исследований, тематическую обработку и хранение получаемой научной информации.

ЦитироватьРАН что, даёт деньги Роскосмосу, если она "заказчик"?

Цитировать

ЦитироватьРАН что, даёт деньги Роскосмосу, если она "заказчик"?

Нет, РАН выдаёт предложения Роскосмосу, как и предприятия ракетно-космической отрасли, на основании этих предложений формируется ФКП. Т.е. РАН в данном случае заказчик, но не финансист того, что она заказывает у Роскосмоса

ЦитироватьРАН контролирует то, что делает Роскосмос или нет? - Если это "заказчик" он должен контролировать выполнение работ, затраты, сроки и тому подобное.

Цитировать

ЦитироватьРАН контролирует то, что делает Роскосмос или нет? - Если это "заказчик" он должен контролировать выполнение работ, затраты, сроки и тому подобное.

Кишка у них тонка и руки коротки, чтоб Роскосмос контролировать, тем более в части затрат

ЦитироватьТогда заказчиком является Роскосмос, который формирует заказ на основании запроса РАН, которая просто-напросто является "заинтересованной организацией" при осуществлении тех или иных научных проектов.

ЦитироватьВ своём заявлении Роскосмос хочет спихнуть на РАН ответственность за то, что он не занят формированием реальной космической программы России

Цитироватьон банально "переводит стрелки".

Цитировать

ЦитироватьТогда заказчиком является Роскосмос, который формирует заказ на основании запроса РАН, которая просто-напросто является "заинтересованной организацией" при осуществлении тех или иных научных проектов.

РАН отвечает за выбор приоритетов и направлений ФКИ. Т.е. предложения по целям и задачам полета на луну, марс и т.д. должны выдвигать они и вносить это в ФКИ. Если этих задач там нет, то претензии предъявляйте РАН.

Цитировать

ЦитироватьВ своём заявлении Роскосмос хочет спихнуть на РАН ответственность за то, что он не занят формированием реальной космической программы России

Вы путаете ФКП и ФКИ

Цитировать

Цитироватьон банально "переводит стрелки".

С осени 2011 года стрелки в России не переводятся  :mrgreen:

ЦитироватьПочему именно с осени?

ЦитироватьДеньги у Роскосмоса, он должен выделить средства РАН для формулирования соответствующих задач.

ЦитироватьОстальное или коммерция или оборонка, в обоих случаях Роскосмос может выступать только в качестве контролирующей организации.

Цитировать

ЦитироватьРАН контролирует то, что делает Роскосмос или нет? - Если это "заказчик" он должен контролировать выполнение работ, затраты, сроки и тому подобное.

Кишка у них тонка и руки коротки, чтоб Роскосмос контролировать, тем более в части затрат

Цитировать

ЦитироватьДеньги у Роскосмоса, он должен выделить средства РАН для формулирования соответствующих задач.

На основании чего Роскосмос должен выделять средства РАН?

Цитировать

ЦитироватьОстальное или коммерция или оборонка, в обоих случаях Роскосмос может выступать только в качестве контролирующей организации.

Правильно. Поэтому Роскосмос ничего РАН и не должен выделять, а должен контролировать выполнение ФКП, а ФКП утверждает правительство РФ и помоему даже президент (хотя, что значит даже в нашем то случае?  :) )

ЦитироватьРоман, а Никита Сергеевич смещен за провалы в космической программе?

ЦитироватьРоман, после этого удивляться, что наука на РС МКС в загоне (как и в нашей космонавтике вообще) просто невозможно. При ТАКОЙ организации работ это естественный результат.

Кто контролирует деньги, в чьих руках бюджет - тот и отвечать должен. Потому, что иначе:

Цитировать

ЦитироватьДеньги у Роскосмоса, он должен выделить средства РАН для формулирования соответствующих задач.

На основании чего Роскосмос должен выделять средства РАН?

Ну, а раз денег РАН не выделяется - то за что она должна отвечать? Здесь же в старой теме про международную базу речь об этом заходила. Хочет РАН проводить на борту РС МКС свои эксперименты - пусть платит....

Цитировать

ЦитироватьНу, а раз денег РАН не выделяется - то за что она должна отвечать? Здесь же в старой теме про международную базу речь об этом заходила. Хочет РАН проводить на борту РС МКС свои эксперименты - пусть платит....

Как это РАН не выделяют деньги? Еще как выделяют и по космической тематике: темы Фобос-Грунт, Спектры и т.д.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНу, а раз денег РАН не выделяется - то за что она должна отвечать? Здесь же в старой теме про международную базу речь об этом заходила. Хочет РАН проводить на борту РС МКС свои эксперименты - пусть платит....

Как это РАН не выделяют деньги? Еще как выделяют и по космической тематике: темы Фобос-Грунт, Спектры и т.д.

А по РС МКС?

Да и по ФГ давно ли деньги давать стали?

ЦитироватьВот и получили - сами даем себе задание, сами контролируем выполнение и сами оцениваем результат....

Если нам нужны другие результаты - значит надо делать другую систему финансирования космических исследований.

Цитировать"Теоретически" Роскосмос должен играть роль NASA в США, - реализовывать космическую программу при широкой популяризации этой программы.

Цитировать

ЦитироватьВот и получили - сами даем себе задание, сами контролируем выполнение и сами оцениваем результат....

Если нам нужны другие результаты - значит надо делать другую систему финансирования космических исследований.

А ничего, что NASA США получает из бюджета и перечисляет организациям-разработчикам деньги на научные КА? И контролирует их расходование? И даже результаты оценивает?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВот и получили - сами даем себе задание, сами контролируем выполнение и сами оцениваем результат....

Если нам нужны другие результаты - значит надо делать другую систему финансирования космических исследований.

А ничего, что NASA США получает из бюджета и перечисляет организациям-разработчикам деньги на научные КА? И контролирует их расходование? И даже результаты оценивает?

Ничего.

В Штатах хорошо работает система рейтингов учены, а аналога нашей Академии Наук там просто не существует. Причем многие функции Академии, по направлениям, смежным с космонавтикой в Штатах выполняет именно НАСА. А у нас, если очень грубо, Роскосмос должен выполнять роль подрядчика для РАН. Но тогда и деньги должны идти через РАН.

Цитировать

ЦитироватьНичего.

В Штатах хорошо работает система рейтингов учены, а аналога нашей Академии Наук там просто не существует. Причем многие функции Академии, по направлениям, смежным с космонавтикой в Штатах выполняет именно НАСА. А у нас, если очень грубо, Роскосмос должен выполнять роль подрядчика для РАН. Но тогда и деньги должны идти через РАН.

Valerij - бредить не надоело?
Деньги через РАН - писец космосу.
РН тоже на деньги РАН надо закупать? :D

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНичего.

В Штатах хорошо работает система рейтингов учены, а аналога нашей Академии Наук там просто не существует. Причем многие функции Академии, по направлениям, смежным с космонавтикой в Штатах выполняет именно НАСА. А у нас, если очень грубо, Роскосмос должен выполнять роль подрядчика для РАН. Но тогда и деньги должны идти через РАН.

Valerij - бредить не надоело?
Деньги через РАН - писец космосу.
РН тоже на деньги РАН надо закупать? :D

Не на весь космос, а только на научный. Иначе вроде как стартов/полетов/запущенных масс много, а науки как-то мало....

ЦитироватьИ каков бюджет РАН? И сколько пусков на Протонах/Союзах можно оплатить из бюджета РАН? :)

Цитировать

ЦитироватьИ каков бюджет РАН? И сколько пусков на Протонах/Союзах можно оплатить из бюджета РАН? :)

Самое смешное - и я об этом....
;)

ЦитироватьЗа 2 года по федеральным программам:
-коронас-фотон
- стерх 2шт
-меридиан
-Гео-ИК-2
-Глонасс-М 3шт

Цитировать

ЦитироватьЗа 2 года по федеральным программам:
-коронас-фотон
- стерх 2шт
-меридиан
-Гео-ИК-2
-Глонасс-М 3шт

Персона! Персона первым пунктом!

Цитировать

ЦитироватьВ смысле? Как сразу назначили, так сразу замешиваться в финансовых скандалах? :evil:

Хотите осваивать ежегодно десятки миллиардов госбабок - и не замешиваться в финансовых скандалах? :wink:
Это невзможно в принципе.

ЦитироватьВот и получили - сами даем себе задание, сами контролируем выполнение и сами оцениваем результат....

Если нам нужны другие результаты - значит надо делать другую систему финансирования космических исследований.

ЦитироватьНадо понимать что в науке нет (пока) никакой комерческой составляющей. Наука - чистое пиление госбабок.

ЦитироватьКосмичекий туризм - нечто противоположное. Минимум науки и пиления госбабок и коммерческая прибыль.

ЦитироватьВы упрекаете кого-то что нет одновременно и того и другого? Хотите что?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВ смысле? Как сразу назначили, так сразу замешиваться в финансовых скандалах? :evil:

Хотите осваивать ежегодно десятки миллиардов госбабок - и не замешиваться в финансовых скандалах? :wink:
Это невзможно в принципе.

Да неужели? А почему НАСА, ЕКА осваивают куда большие суммы безо всяких скандалов? И с куда лучшей результативностью.

ЦитироватьЕсли посмотреть внимательно, то выяснится, что в Штатах почему-то наука прибыль приносит.

ЦитироватьЧто бы научный космос финансировался через РАН.

Цитировать

ЦитироватьВ смысле? Как сразу назначили, так сразу замешиваться в финансовых скандалах? :evil:

Как Вы себе представляете человека, занимающегося руководством отрасли с многомиллиардным бюджетом?
У него нимб где должен быть?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВ смысле? Как сразу назначили, так сразу замешиваться в финансовых скандалах? :evil:

Как Вы себе представляете человека, занимающегося руководством отрасли с многомиллиардным бюджетом?
У него нимб где должен быть?

Как С.П. Королёва

ЦитироватьValerij писал(а):

ЦитироватьЕсли посмотреть внимательно, то выяснится, что в Штатах почему-то наука прибыль приносит.

Какую и кому прибыль принес Хаббл? Про "опосредованность" и "потенциальную стоимость новых знаний" лучше не надо. :)

ЦитироватьValerij писал(а):

ЦитироватьЧто бы научный космос финансировался через РАН.

И что - будет всем счастье? Что изменится-то?

Цитировать

ЦитироватьЗнаете, а я вот верю в "нимбы у людей", но я не верю, что "человек с нимбом" попадёт на "места соответствующие". :smile:

 Как вы думаете, система устроена так, что высокий государственный чиновник должен заниматься использованием служебного положения для личных целей или это свойство "контингента"?
 Допустим, человеку не хочется заниматься стяжательством, у него высокий оклад и ему в удовольствие много работать. :wink:

Считаю так, что высокий государственный чиновник должен обеспечивать выполнение задач, которые ему поручены, тем более если на это выделяются хорошие деньги. Т.е. если бы Фобос-Грунт улетел когда надо и удачно выполнил миссию, ГЛОНАСС был бы развернут в полном объеме, сотрудники отрасли, котрыми он руководит, чувствовали себя нужными и достойными гражданами своей страны, то я бы был не против, чтобы такие руководители входили в сотню ФОРБС  :wink:

ЦитироватьМожет чудесным образом научные и лабораторные модули на РС МКС появятся?

Цитировать

ЦитироватьКак Вы себе представляете человека, занимающегося руководством отрасли с многомиллиардным бюджетом?
У него нимб где должен быть?

Как С.П. Королёва

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьКак Вы себе представляете человека, занимающегося руководством отрасли с многомиллиардным бюджетом?
У него нимб где должен быть?

Как С.П. Королёва

Королев не был руководителем советской космонавтики. Он был главным конструктором. Проблема не в том , что таких как Королев нет в Роскосмосе, проблема в том, что таких как Короле сейчас нет в КБ

ЦитироватьТакие фигуры как Королев вообще не всегда появляются.
ИМХО появление такой фигуры как Королев "в нужное время и в нужном месте" - вообще редчайшая удача. Не нужно надеяться на повторение такой удачи.

Цитировать

ЦитироватьТакие фигуры как Королев вообще не всегда появляются.
ИМХО появление такой фигуры как Королев "в нужное время и в нужном месте" - вообще редчайшая удача. Не нужно надеяться на повторение такой удачи.

Сам Королев ничего не решал в глобальном плане, но он знал, что в руководстве государства есть люди, которые могут его поддержать, но и спрос будет по полной программе

ЦитироватьКоролев не был гениальным конструктором (хотя у него была гениальная интуиция). Он был гениальным менеджером по-советски плюс фанатиком космоса. Да, в глобальном плане решал не он. Но он мог заставть (уговорить, убедить, упросить?) тех кто решал решать так как он хотел.

Цитировать

ЦитироватьКоролев не был гениальным конструктором (хотя у него была гениальная интуиция). Он был гениальным менеджером по-советски плюс фанатиком космоса. Да, в глобальном плане решал не он. Но он мог заставть (уговорить, убедить, упросить?) тех кто решал решать так как он хотел.

Совершенно согласен. Поэтому когда говорят, что Роскосмос не дал кому то на что то денег (например РАН), то встает вопрос: А кто то просил? А кто то свои прошения аргументировал и обосновал, что он способен решить задачу за решение которой он хочет взяться?
 Вот Королев мог

Цитировать:wink:
А вот сейчас в России пошли от государства крутые бабки на космос а будет еще круче.
Что скажем - Перминов упросил и убедил медвепутиных? :wink:
Хотя во многом это правда... :)

Цитировать

Цитировать:wink:
А вот сейчас в России пошли от государства крутые бабки на космос а будет еще круче.
Что скажем - Перминов упросил и убедил медвепутиных? :wink:
Хотя во многом это правда... :)

Он голословно их упросить не мог, все уговаривание идет на основании предоставленных оправдательных документов. Он сказал: Вот проект мероприятий, составленный на основании предложений выданных в Роскосмос и вот что предварительно получается ....  Давайте принимать решение ...

ЦитироватьЯсное дело, Перминов попросил деньги под воодушевляющую и убедительную концепцию - Российская орбитальная база, Марс, Луна, ядерные межпланетные корабли... И придумал концепцию не Перминов и не Роскосмос... :)

Цитировать

ЦитироватьЯсное дело, Перминов попросил деньги под воодушевляющую и убедительную концепцию - Российская орбитальная база, Марс, Луна, ядерные межпланетные корабли... И придумал концепцию не Перминов и не Роскосмос... :)

Поэтому не удивительно, что Перминов потом некоторых му..ками называет ... "Я за вас ручался, финансирование выбивал, а вы меня, му..ки, подставляете"  :mrgreen:

Цитировать

ЦитироватьДеньги у Роскосмоса, он должен выделить средства РАН для формулирования соответствующих задач.

На основании чего Роскосмос должен выделять средства РАН?

Цитировать

ЦитироватьОстальное или коммерция или оборонка, в обоих случаях Роскосмос может выступать только в качестве контролирующей организации.

Правильно. Поэтому Роскосмос ничего РАН и не должен выделять, а должен контролировать выполнение ФКП, а ФКП утверждает правительство РФ и помоему даже президент (хотя, что значит даже в нашем то случае?  :) )

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДеньги у Роскосмоса, он должен выделить средства РАН для формулирования соответствующих задач.

На основании чего Роскосмос должен выделять средства РАН?

Так как Роскосмос является заказчиком в смысле "что делать", он должен формировать запросы "для чего делать" с помощью РАН и напрямую финансируя научные организации.

ЦитироватьВсе взаимосвязанно...
Когда Перминов перед медвепутиным бьет себя пяткой в грудь и говорит "Дайте триллион, мои ребята все сделают", ему дают триллион а потом ребята его элементарно подставляют перед медвепутиным - можно представить реакцию Перминова.
Чисто по-человечески... :wink:

Цитировать

ЦитироватьТак как Роскосмос является заказчиком в смысле "что делать", он должен формировать запросы "для чего делать" с помощью РАН и напрямую финансируя научные организации.[/quote ]Т.е. Роскосмос должен быть заказчиком и выделять деньги а составлять конкретную научную программу должно РАН? Я правильно понимаю?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьОстальное или коммерция или оборонка, в обоих случаях Роскосмос может выступать только в качестве контролирующей организации.

Правильно. Поэтому Роскосмос ничего РАН и не должен выделять, а должен контролировать выполнение ФКП, а ФКП утверждает правительство РФ и помоему даже президент (хотя, что значит даже в нашем то случае?  :) )

Тогда правительство должно давать деньги не Роскосмосу, а организациям, в интересах которых он осуществляет программы, а те должны финансировать и контролировать то, что делает Роскосмос в их интересах.

Цитировать

ЦитироватьВсе взаимосвязанно...
Когда Перминов перед медвепутиным бьет себя пяткой в грудь и говорит "Дайте триллион, мои ребята все сделают", ему дают триллион а потом ребята его элементарно подставляют перед медвепутиным - можно представить реакцию Перминова.
Чисто по-человечески... :wink:

Это не снимает ответственности с Перминова. Если ему дали шанс остаться после определенных событий, то ему и карты в руки, должен принимать жесткие решения. ИМХО их не видно

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьОстальное или коммерция или оборонка, в обоих случаях Роскосмос может выступать только в качестве контролирующей организации.

Правильно. Поэтому Роскосмос ничего РАН и не должен выделять, а должен контролировать выполнение ФКП, а ФКП утверждает правительство РФ и помоему даже президент (хотя, что значит даже в нашем то случае?  :) )

Тогда правительство должно давать деньги не Роскосмосу, а организациям, в интересах которых он осуществляет программы, а те должны финансировать и контролировать то, что делает Роскосмос в их интересах.

Так оно и есть. Но!
Как Вы представляете себе технически схему "правительство дает деньги организациям"?
Министр финансов РФ будет лично выделять деньги сотням организаций РФ которые работают на космос?
Роскосмос и есть тот орган через который  правительство дает деньги организациям на космос.

ЦитироватьТак как Роскосмос является заказчиком в смысле "что делать", он должен формировать запросы "для чего делать" с помощью РАН и напрямую финансируя научные организации.

ЦитироватьValerij писал(а):

ЦитироватьМожет чудесным образом научные и лабораторные модули на РС МКС появятся?

Чудесным образом ничего не появляется.
Нет финансирования - нет научных модулей на МКС.
Есть финансирование - есть научные модули на МКС.
МЛМ 10 лет мурыжили так как не было денег.
Появились деньги - ЦиХ с РККЭ его быстро доделают и запустят.

Цитировать

ЦитироватьТогда правительство должно давать деньги не Роскосмосу, а организациям, в интересах которых он осуществляет программы, а те должны финансировать и контролировать то, что делает Роскосмос в их интересах.

Так оно и есть. Но!
Как Вы представляете себе технически схему "правительство дает деньги организациям"?
Министр финансов РФ будет лично выделять деньги сотням организаций РФ которые работают на космос?
Роскосмос и есть тот орган через который  правительство дает деньги организациям на космос.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьОстальное или коммерция или оборонка, в обоих случаях Роскосмос может выступать только в качестве контролирующей организации.

Правильно. Поэтому Роскосмос ничего РАН и не должен выделять, а должен контролировать выполнение ФКП, а ФКП утверждает правительство РФ и помоему даже президент (хотя, что значит даже в нашем то случае?  :) )

Тогда правительство должно давать деньги не Роскосмосу, а организациям, в интересах которых он осуществляет программы, а те должны финансировать и контролировать то, что делает Роскосмос в их интересах.

Так оно и есть. Но!
Как Вы представляете себе технически схему "правительство дает деньги организациям"?
Министр финансов РФ будет лично выделять деньги сотням организаций РФ которые работают на космос?
Роскосмос и есть тот орган через который  правительство дает деньги организациям на космос.

Это как любое министерство.
Минобороны например. От того что в Приморье грохнулся истребитель - Вы будете настаивать на расформировании Минобороны?

Цитировать

ЦитироватьТак как Роскосмос является заказчиком в смысле "что делать", он должен формировать запросы "для чего делать" с помощью РАН и напрямую финансируя научные организации.

Я не понимаю, чего Вы хотите?  :)
Что делать прописано в ФКП. На основании ""для чего делать"" предложений РАН. Объем финансирования утверждает правительство. Весь утвержденный объем финансирования РАН получает. Какие вопросы к Роскосмосу? Объем финасирования РАН маленький? Так пусть РАН обосновывает большие объемы и если Роскосмос с этим не согласен, то пусть пишут замечания, возрожения. Все равно в итоге все утверждает правительство РФ.

ЦитироватьПравильно, РАН не может сформировать заказ для промышленности, но может указать на перечень исследований, которые были бы интересны российской науке.

ЦитироватьЯ хочу чтобы существовала прямая ветка ответственности, только и всего.

 Сейчас так, как вы говорите и прямая ветка ответственности заканчивается на Роскосмосе, а он валит её на РАН, которая в процессе "где-то сбоку".

Цитировать

ЦитироватьПравильно, РАН не может сформировать заказ для промышленности, но может указать на перечень исследований, которые были бы интересны российской науке.

Совершенно верно. Этим он и должен заниматься. Так в чем проблема то?

ЦитироватьПрямая ветка ответственности и есть. В чем Вы обвиняете Роскосмос я никак не врублюсь? В том, что Роскосмос не выдвинул предложение лететь на луну?

ЦитироватьATV - один большой скандал.
Constellation - вообще молчу.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТогда правительство должно давать деньги не Роскосмосу, а организациям, в интересах которых он осуществляет программы, а те должны финансировать и контролировать то, что делает Роскосмос в их интересах.

Так оно и есть. Но!
Как Вы представляете себе технически схему "правительство дает деньги организациям"?
Министр финансов РФ будет лично выделять деньги сотням организаций РФ которые работают на космос?
Роскосмос и есть тот орган через который  правительство дает деньги организациям на космос.

Да нет же, МО денег давать, она и есть "организация в чьих интересах", формировать заказ должен Роскосмос, он является "интегратором".

 Возможно две схемы, первая, когда Роскосмос делает запросы в соответствующие ведомства и даже даёт финансирование на определение его задач, тогда он отчитывается только перед Правительством РФ и Президентом России.
 Другая схема, когда деньги Роскосмосу выделяют соответствующие ведомства, исходя из своих потребностей.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВ смысле? Как сразу назначили, так сразу замешиваться в финансовых скандалах? :evil:

Как Вы себе представляете человека, занимающегося руководством отрасли с многомиллиардным бюджетом?
У него нимб где должен быть?

Как С.П. Королёва

А у Королева был нимб? :) Кроме того - Королев не руководил отраслью с многомиллиардным юджетом. Он скорее отхватывал от отрасли многомиллиардные куски

ЦитироватьВ том, что не занимается особо, что и является главной претензией к нашей космической программе.

ЦитироватьНаверно немного не так.
Первая схема - когда заказчик Роскосмос. И какие-то подразделения РАН что-то делают на деньги Роскосмоса и по его заказу т.е. являются подрядчиками Роскосмоса.
Вторая схема - когда деньги не Роскосмоса а РАН. Т.е. РАН что-то сама кому-то заказывает за свои деньги.
В этом случае Роскосмос вообще не при делах. И не его дело что там делает какое-то предприятие по заказу с кем-то.
Не надо забывать. Роскосмос - не более чем госструктура которая управляет госденьгами которые выделены Роскосмосу.
Не более.

ЦитироватьАга, совершенно верно, "в том, что Роскосмос не выдвинул предложение лететь на Луну", в той или иной форме.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТак как Роскосмос является заказчиком в смысле "что делать", он должен формировать запросы "для чего делать" с помощью РАН и напрямую финансируя научные организации.[/quote ]Т.е. Роскосмос должен быть заказчиком и выделять деньги а составлять конкретную научную программу должно РАН? Я правильно понимаю?

Правильно, РАН не может сформировать заказ для промышленности, но может указать на перечень исследований, которые были бы интересны российской науке.

Цитировать

ЦитироватьВ том, что не занимается особо, что и является главной претензией к нашей космической программе.

Да не должен Роскосмос этим заниматься!!! Роскосмос не занимается ни наукой, ни разработкой КД на ракеты и корабли, ни строительством космодромов и стартовых площадок. У Роскосмоса есть подведомственные предприятия. Он говорит: Ребята, как мы видим наше будущее, выдайте предложения. Ребята выдают. На основании этих предложений они совместно формируют программу и идут в правительство ее согласовывать и утверждать. Роскосмос это координатор работ, он ничего не создает

Цитировать

ЦитироватьATV - один большой скандал.
Constellation - вообще молчу.

А что с ATV? Он летает, хотя и редко, в отличие от "Ангары", ФГ и ПТК. Которые... полетят ли вообще хоть когда-то?

Что до Constellation... так на него просто денег не хватило.

Цитировать

ЦитироватьАга, совершенно верно, "в том, что Роскосмос не выдвинул предложение лететь на Луну", в той или иной форме.

Если бы Роскосмос выдвинул сам предложение лететь на луну, то Перминову пришлось бы назвать му..ком самого себя  :)  Однако, он так называет других и местами вполне обоснованно

Цитировать

ЦитироватьНаверно немного не так.
Первая схема - когда заказчик Роскосмос. И какие-то подразделения РАН что-то делают на деньги Роскосмоса и по его заказу т.е. являются подрядчиками Роскосмоса.
Вторая схема - когда деньги не Роскосмоса а РАН. Т.е. РАН что-то сама кому-то заказывает за свои деньги.
В этом случае Роскосмос вообще не при делах. И не его дело что там делает какое-то предприятие по заказу с кем-то.
Не надо забывать. Роскосмос - не более чем госструктура которая управляет госденьгами которые выделены Роскосмосу.
Не более.

Вам знакомо понятие "интегратор"?

 Роскосмос является интегратором для российских космических программ, он организация ответственная за их выполнение и поддержание соответствующей производственной базы.
 По-вашему что, РАН будет само формировать заказ для предприятий космической отрасли?

Цитировать

ЦитироватьПравильно, РАН не может сформировать заказ для промышленности, но может указать на перечень исследований, которые были бы интересны российской науке.

Совершенно верно. Этим он и должен заниматься. Так в чем проблема то?

Цитировать

ЦитироватьТак как Роскосмос является заказчиком в смысле "что делать", он должен формировать запросы "для чего делать" с помощью РАН и напрямую финансируя научные организации.

Я не понимаю, чего Вы хотите?  :)
Что делать прописано в ФКП. На основании ""для чего делать"" предложений РАН. Объем финансирования утверждает правительство. Весь утвержденный объем финансирования РАН получает.

ЦитироватьКакие вопросы к Роскосмосу? Объем финасирования РАН маленький? Так пусть РАН обосновывает большие объемы и если Роскосмос с этим не согласен, то пусть пишут замечания, возрожения. Все равно в итоге все утверждает правительство РФ.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьATV - один большой скандал.
Constellation - вообще молчу.

А что с ATV? Он летает, хотя и редко, в отличие от "Ангары", ФГ и ПТК. Которые... полетят ли вообще хоть когда-то?

Что до Constellation... так на него просто денег не хватило.

Эпопея с тотальной заменой подрядчиков по ATV - вообще песня и пример того как надо пилить госбабки. И что там с "редкими полетами"? :D
Constellation - денег не хватило? :D Ну и на Ангару не хватило...

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТак как Роскосмос является заказчиком в смысле "что делать", он должен формировать запросы "для чего делать" с помощью РАН и напрямую финансируя научные организации.[/quote ]Т.е. Роскосмос должен быть заказчиком и выделять деньги а составлять конкретную научную программу должно РАН? Я правильно понимаю?

Правильно, РАН не может сформировать заказ для промышленности, но может указать на перечень исследований, которые были бы интересны российской науке.

На самом деле, если бы деньги шли через РАН, то мудрецы РАН, посоветовавшись сказали, что нам нужно то, то, и вот то тоже. На это у нас есть деньги.

А если деньги у нас дает Роскосмос, то он говорит: "Вот вам МИМ, и ни в чем себе не отказывайте. Хотите больше - позолотите ручку." Т.е, получается, что Роскосмос на науку просит деньги дать второй раз, однако....

ЦитироватьВ таком случае Вы становитесь на мою точку зрения.
Роскосмос - заказчик. Этим все сказано.

ЦитироватьАмериканцы отказались от "Созвездия", когда пришли к выводу, что не потянут.

ЦитироватьВы знаете какие суммы идут через РАН? Вы знаете как взаимодействует Роскосмос и РАН? Вы знаете как и на чьи деньги изготавливается и доставляется в космос научная аппаратура устанавливаемая на МИМ-ах?
ИМХО не знаете.
Хватит заниматься плитическим паразитством на теме науки.

Цитировать

ЦитироватьЕсли бы Роскосмос выдвинул сам предложение лететь на луну, то Перминову пришлось бы назвать му..ком самого себя  :)  Однако, он так называет других и местами вполне обоснованно

Я не сказал, что надо осуществить пилотируемый полёт на Луну,

Цитироватьможно послать автомат для поиска той же воды на полюсе.

ЦитироватьВы хотите сказать, что такая миссия совершенно невозможна для России?

Цитировать

ЦитироватьВ таком случае Вы становитесь на мою точку зрения.
Роскосмос - заказчик. Этим все сказано.

А я на ней и был. :smile:

 Просто-напросто я считаю, что Роскосмос должен привлекать РАН и профильные научные организации и даже давать им финансирование под формирование "научного заказа" для Правительства РФ.
 Даже если его под этот заказ не будет получено финансирование, сам Роскосмос будет выглядеть значительно солиднее при таком подходе.

ЦитироватьЭтим должна заниматься РАН. Для этого именно РАН должна распоряжаться бюджетом научного космоса.

ЦитироватьВсе верно, просто эти деньги РАН должна получать от правительства напрямую.

ЦитироватьПока деньги для научного космоса проходят через Роскосмос мы видим одни и те же эксперименты на орбите. Нет и не будет движения вперед.

Цитировать

ЦитироватьВы знаете какие суммы идут через РАН? Вы знаете как взаимодействует Роскосмос и РАН? Вы знаете как и на чьи деньги изготавливается и доставляется в космос научная аппаратура устанавливаемая на МИМ-ах?
ИМХО не знаете.
Хватит заниматься плитическим паразитством на теме науки.

Как я понимаю, за все это платит Роскосмос. Правильно?

И РАН должна поступать по пословице: "Дареному коню в зубы не смотрят".

А в данном случае именно РАН должна быть богатым покупателем за деньги которого должны бороться производители.

ЦитироватьЯ не уверен, что все деньги на космос РАН получает через Роскосмос

ЦитироватьА мы делаем "Ангару" 20 лет скоро как. А ATV давно летает, хотя начат, кажись, позже "Ангары".

ЦитироватьLRV_75 писал(а):

ЦитироватьЯ не уверен, что все деньги на космос РАН получает через Роскосмос

Роскосмос к бюджету РАН не имеет никакого отношения. У РАН свой бюджет. РАН сама решает на что тратить деньги и кому делать заказы.

ЦитироватьLRV_75 писал(а):

ЦитироватьЯ не уверен, что все деньги на космос РАН получает через Роскосмос

Роскосмос к бюджету РАН не имеет никакого отношения. У РАН свой бюджет. РАН сама решает на что тратить деньги и кому делать заказы.

ЦитироватьВот мне и кажется, что, если бы деньги шли через РАН, то финансирование на эти модули появилось. Потому, что для Роскосмоса это еще один модуль, а для РАН - считай, первый модуль....

Цитировать

ЦитироватьLRV_75 писал(а):

ЦитироватьЯ не уверен, что все деньги на космос РАН получает через Роскосмос

Роскосмос к бюджету РАН не имеет никакого отношения. У РАН свой бюджет. РАН сама решает на что тратить деньги и кому делать заказы.

Вроде как часть работ в рамках фундаментального исследования космоса, заложенных в ФКП может выполнять и РАН, но не уверен. Основные же задачи ФКП в части ФКИ - это создание космических средств. Этим, естесвенно занимаются подведомственные Роскосмосу предприятия

ЦитироватьМне почемуто так кажется что медвепу не понимают интелигентных научных аргументов. А прямая линейная аргументация такого салдафона как Перминов до них доходит хорошо.
 Помните когда его только назначили я сразу сказал: генералом по командной линии может стать только человек способный быстро находить простые решения.

Цитировать

ЦитироватьLRV_75 писал(а):

ЦитироватьЯ не уверен, что все деньги на космос РАН получает через Роскосмос

Роскосмос к бюджету РАН не имеет никакого отношения. У РАН свой бюджет. РАН сама решает на что тратить деньги и кому делать заказы.

Вроде как часть работ в рамках фундаментального исследования космоса, заложенных в ФКП может выполнять и РАН, но не уверен. Основные же задачи ФКП в части ФКИ - это создание космических средств. Этим, естественно занимаются подведомственные Роскосмосу предприятия

Цитировать

ЦитироватьМне почемуто так кажется что медвепу не понимают интелигентных научных аргументов. А прямая линейная аргументация такого салдафона как Перминов до них доходит хорошо.
 Помните когда его только назначили я сразу сказал: генералом по командной линии может стать только человек способный быстро находить простые решения.

А почему он не дает по башке всяким руководителя предприятий, которые его подставляют и допускают срыв сроков и аварии?

Цитировать

Цитироватьможно послать автомат для поиска той же воды на полюсе.

Пусть РАН выдаст такое предложение в рамках ФКИ и обоснует его (вместе с трудоемкостями своих работ), тогда Роскосмос на основании предложений подведомственных предприятий выдаст предложения по созданию космических средств для реализации предложений РАН, далее все это включается в ФКП согласовывается и утверждается в правительстве. Если правительство утверждает данную программу, то ответственным за ФКП является Роскосмос.

Цитировать

ЦитироватьВы хотите сказать, что такая миссия совершенно невозможна для России?

Если обоснуют и утвердят программу, то ИМХО принципиальных проблем не вижу

ЦитироватьПочему это Роскосмос сам не может выйти в РАН с предложением сформировать научную программу для полётов на Луну учитывая возросший интерес к Луне со стороны Индии и Китая, например?

ЦитироватьИзвестное дело - "Рука руку моет."

ЦитироватьА почему он не дает по башке всяким руководителя предприятий, которые его подставляют и допускают срыв сроков и аварии?

ЦитироватьПочему это Роскосмос сам не может выйти в РАН с предложением сформировать научную программу для полётов на Луну учитывая возросший интерес к Луне со стороны Индии и Китая, например?

 Почему надо кивать на РАН или ещё на кого-либо, у Роскосмоса нет "своих мозгов", а если нет, то почему бы их не вставить куда нужно? :wink:

Цитировать

ЦитироватьЕсли обоснуют и утвердят программу, то ИМХО принципиальных проблем не вижу

А я считаю, что невозможна, - делать что-либо разучились. :razz:

Цитировать

ЦитироватьА почему он не дает по башке всяким руководителя предприятий, которые его подставляют и допускают срыв сроков и аварии?

Дык не армия... Да и в армии нельзя непрерывно выгонять нижестоящих командиров. Надо уметь находить решения с теми кто есть.

Цитировать

ЦитироватьА почему он не дает по башке всяким руководителя предприятий, которые его подставляют и допускают срыв сроков и аварии?

Дык не армия... Да и в армии нельзя непрерывно выгонять нижестоящих командиров. Надо уметь находить решения с теми кто есть.

Цитировать

ЦитироватьА почему он не дает по башке всяким руководителя предприятий, которые его подставляют и допускают срыв сроков и аварии?

Дык не армия... Да и в армии нельзя непрерывно выгонять нижестоящих командиров. Надо уметь находить решения с теми кто есть.

Цитировать

Цитировать

Цитироватьможно послать автомат для поиска той же воды на полюсе.

Пусть РАН выдаст такое предложение в рамках ФКИ и обоснует его (вместе с трудоемкостями своих работ), тогда Роскосмос на основании предложений подведомственных предприятий выдаст предложения по созданию космических средств для реализации предложений РАН, далее все это включается в ФКП согласовывается и утверждается в правительстве. Если правительство утверждает данную программу, то ответственным за ФКП является Роскосмос.

Почему это Роскосмос сам не может выйти в РАН с предложением сформировать научную программу для полётов на Луну учитывая возросший интерес к Луне со стороны Индии и Китая, например?

 Почему надо кивать на РАН или ещё на кого-либо, у Роскосмоса нет "своих мозгов", а если нет, то почему бы их не вставить куда нужно? :wink:

Цитировать

ЦитироватьВы хотите сказать, что такая миссия совершенно невозможна для России?

Если обоснуют и утвердят программу, то ИМХО принципиальных проблем не вижу

А я считаю, что невозможна, - делать что-либо разучились. :razz:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА почему он не дает по башке всяким руководителя предприятий, которые его подставляют и допускают срыв сроков и аварии?

Дык не армия... Да и в армии нельзя непрерывно выгонять нижестоящих командиров. Надо уметь находить решения с теми кто есть.

Это Вы кому обьясняете? (с)
Эта аватара казнена в 1940 году, в том числе и за "совершаение актов мужеложества «в антисоветских и корыстных целях»...
http://magazines.russ.ru/nj/2004/235/iof20.html[/size]

ЦитироватьНазовите человека в РАН, который может выйти с таким предложением

ЦитироватьВместе с кем тогда воевать?

ЦитироватьЭто Вы кому обьясняете? (с)
Эта аватара казнена в 1940 году, в том числе и за "совершаение актов мужеложества «в антисоветских и корыстных целях»...
http://magazines.russ.ru/nj/2004/235/iof20.html[/size]

Цитировать

ЦитироватьВместе с кем тогда воевать?

Кого дадут с тем и воевать... :(
 Не, ну влиять на назначение подчинённых можно, и Перминов влиял, всех начальников "6 корпораций" поменял, некоторых по 2 раза.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВместе с кем тогда воевать?

Кого дадут с тем и воевать... :(
 Не, ну влиять на назначение подчинённых можно, и Перминов влиял, всех начальников "6 корпораций" поменял, некоторых по 2 раза.

Кстати Лопота должен был быть избран (назначен) сразу после Семенова.
Севастьянов - это глюк и неудача.
Время показало что так оно и есть

ЦитироватьЛопота любит не космонавтику, а себя в космонавтике - я ему писал насчёт беталёта, он даже не ответил, хотя это не вежливо и нарушение закона! :wink:
Я уверен, что на те 600 миллионов что дадены на эскизныё проект нового корабля они там ещё сочинили некую концепцию и хотят теперь за неё оторвать полтора миллиарда! :roll:

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВместе с кем тогда воевать?

Кого дадут с тем и воевать... :(
 Не, ну влиять на назначение подчинённых можно, и Перминов влиял, всех начальников "6 корпораций" поменял, некоторых по 2 раза.

Кстати Лопота должен был быть избран (назначен) сразу после Семенова.
Севастьянов - это глюк и неудача.
Время показало что так оно и есть

Лопота любит не космонавтику, а себя в космонавтике - я ему писал насчёт беталёта, он даже не ответил, хотя это не вежливо и нарушение закона! :wink:
Я уверен, что на те 600 миллионов что дадены на эскизныё проект нового корабля они там ещё сочинили некую концепцию и хотят теперь за неё оторвать полтора миллиарда! :roll:

Цитировать

ЦитироватьЛопота любит не космонавтику, а себя в космонавтике - я ему писал насчёт беталёта, он даже не ответил, хотя это не вежливо и нарушение закона! :wink:
Я уверен, что на те 600 миллионов что дадены на эскизныё проект нового корабля они там ещё сочинили некую концепцию и хотят теперь за неё оторвать полтора миллиарда! :roll:

Вы только не переоценивайте свои возможности и амбиции, ага.
 Тем более в таких масштабах

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЛопота любит не космонавтику, а себя в космонавтике - я ему писал насчёт беталёта, он даже не ответил, хотя это не вежливо и нарушение закона! :wink:
Я уверен, что на те 600 миллионов что дадены на эскизныё проект нового корабля они там ещё сочинили некую концепцию и хотят теперь за неё оторвать полтора миллиарда! :roll:

Вы только не переоценивайте свои возможности и амбиции, ага.
 Тем более в таких масштабах

Ну просто написать вежливый отказ, "мол приходите завтра", это просто положено по закону, а он нарушил закон, значит он нарушитель закона, ага.

ЦитироватьНу просто написать вежливый отказ, "мол приходите завтра", это просто положено по закону, а он нарушил закон, значит он нарушитель закона, ага.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЛопота любит не космонавтику, а себя в космонавтике - я ему писал насчёт беталёта, он даже не ответил, хотя это не вежливо и нарушение закона! :wink:
Я уверен, что на те 600 миллионов что дадены на эскизныё проект нового корабля они там ещё сочинили некую концепцию и хотят теперь за неё оторвать полтора миллиарда! :roll:

Вы только не переоценивайте свои возможности и амбиции, ага.
 Тем более в таких масштабах

Ну просто написать вежливый отказ, "мол приходите завтра", это просто положено по закону, а он нарушил закон, значит он нарушитель закона, ага.

Нахер Вы нужны Лопоте завтра?
Ведь Вы и завтра со своим беталетом припретесь...
Лопоте что - делать нечего?:D

ЦитироватьМне сегодня в СГАУ рассказали, что при запуске трёх спутников Глонас использовался новый экспериментальный разгонный блок и он подвёл

Цитировать

ЦитироватьМне сегодня в СГАУ рассказали, что при запуске трёх спутников Глонас использовался новый экспериментальный разгонный блок и он подвёл

Да ну, что серъезно что ли?  :shock: А что отказало то?  :shock:

ЦитироватьСказано же было официально - девчонка-расчётчица неправильно рассчитала необходимое количество топлива

Цитировать

ЦитироватьСказано же было официально - девчонка-расчётчица неправильно рассчитала необходимое количество топлива

А в СГАУ прям так и сказали, что расчетчицей была девчонка? :shock:

ЦитироватьПро девчонку-расчетчицу я прочёл в какой-то газете.

Цитировать

ЦитироватьПро девчонку-расчетчицу я прочёл в какой-то газете.

А в газете - прочитали на форуме :wink:
Где об этом писал в т.ч. и LRV_75.

Цитироватьраньше искали стрелочника, а теперь девчонку-расчётчицу. :D

Цитировать

ЦитироватьПро девчонку-расчетчицу я прочёл в какой-то газете.

А в газете - прочитали на форуме :wink:
Где об этом писал в т.ч. и LRV_75.

Цитировать

ЦитироватьСказано же было официально - девчонка-расчётчица неправильно рассчитала необходимое количество топлива

А в СГАУ прям так и сказали, что расчетчицей была девчонка? :shock:

ЦитироватьСтарый стал

ЦитироватьТаки и кем же стал Старый?

ЦитироватьЕсли Анатолия Николаевича заменят - лично мне будет очень жаль. Не люблю перемен и всего, что с этим связано. Старый стал

ЦитироватьЕсли Анатолия Николаевича заменят - лично мне будет очень жаль. Не люблю перемен и всего, что с этим связано. Старый стал

Цитировать

ЦитироватьЕсли Анатолия Николаевича заменят - лично мне будет очень жаль. Не люблю перемен и всего, что с этим связано. Старый стал

Вообще - да... Перминов - это Эпоха :)

ЦитироватьВообще - да... Перминов - это Эпоха :)

ЦитироватьА  впрочем,  все равно: потом  приходит
шальной наследник,  балбес, голова  винтом...  и  опять пепел,  неоплаканный
пепел  летит  по  ветру! (В  ответ на  шелест  переспросов, прокатившийся по
залу.)  Я сказал:  по  ветру, пепел...  .господа

ЦитироватьЕсли Анатолия Николаевича заменят - лично мне будет очень жаль. Не люблю перемен и всего, что с этим связано. Старый стал

Цитировать

ЦитироватьЕсли Анатолия Николаевича заменят - лично мне будет очень жаль. Не люблю перемен и всего, что с этим связано. Старый стал

Ну вот если еще Вы начнете пессимизм разводить, то уже совсем вера пропадет

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЕсли Анатолия Николаевича заменят - лично мне будет очень жаль. Не люблю перемен и всего, что с этим связано. Старый стал

Ну вот если еще Вы начнете пессимизм разводить, то уже совсем вера пропадет

Извините, во что именно "пропадёт вера"?

ЦитироватьВетераны российской, советской космонавтики- это самое ценное что у нас осталось.

Цитировать

ЦитироватьВетераны российской, советской космонавтики- это самое ценное что у нас осталось.

Это вы о ком?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВетераны российской, советской космонавтики- это самое ценное что у нас осталось.

Это вы о ком?

О тех кто остался

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВетераны российской, советской космонавтики- это самое ценное что у нас осталось.

Это вы о ком?

О тех кто остался

ЦитироватьСейчас много молодежи появилось. Молодежь работает рядом со стариками - вижу. И те старики кто остался должны на последок доработать про полной программе.
ИМХО.

ЦитироватьЕсли вы это в контексте возможной отставки Перминова, то исторически так сложилось, что чиновников находящихся на сходной должности помнят меньше, чем руководителя РККЭ.

Цитировать

ЦитироватьСейчас много молодежи появилось. Молодежь работает рядом со стариками - вижу. И те старики кто остался должны на последок доработать про полной программе.
ИМХО.

А я знаю, что если они молодежь заведут, то они на пенсию не пойдут  :)  Им будет интересно

ЦитироватьНу вот если еще Вы начнете пессимизм разводить, то уже совсем вера пропадет

ЦитироватьПессимизм - это фактически первый и необходимый этап в процессе решения проблемы, когда на уровне чувств есть понимание её  существования. А это уже половина дела. Далее надо проблему сформулировать разумом и решать её.

ЦитироватьДа. Просто хотел отметить, что если нет понимания того, что проблема существует - не будет  формулировки и решения не будет.

ЦитироватьДа. Просто хотел отметить, что если нет понимания того, что проблема существует - не будет  формулировки и решения не будет.
ИМХО, что касается космонавтики, мы где-то на этапе пессимизма находимся. Что дела не очень - это мы понимаем. Но проблема пока не сформулирована. (пока мы думаем, что проблема лишь в финансировании)

ЦитироватьСейчас именно так и есть. Но это время стремительно проходит, потому что уже  с любым финансированием многие вопросы мы не можем разрешить. Нет кадров, современных технологий и производств, желания хорошо работать.
Наступает время, когда деньги уже бессмысленно выделять, потому что все равно ничего не сможем сделать , с деньгами или без.
Извините за пессимизм :)

ЦитироватьВ этом и есть главная вина Перминова, ИМХО.
В том, что он боится за себя, а не за космонавтику

ЦитироватьВ этом и есть главная вина Перминова, ИМХО.
В том, что он боится за себя, а не за космонавтику

ЦитироватьА чего ему за космонавтику бояться - космонавтика вечна, а он нет!

ЦитироватьСтарый стал

ЦитироватьЕсли вы это в контексте возможной отставки Перминова, то исторически так сложилось, что чиновников находящихся на сходной должности помнят меньше, чем руководителя РККЭ.

Цитировать

ЦитироватьА чего ему за космонавтику бояться - космонавтика вечна, а он нет!

Отчасти с вами согласен. Еще неизвестно, как мы с вами поступали бы на его месте. Но все-таки его должность должна распологать к некоторому рдению за дело.

ЦитироватьА КАКОЕ ДЕЛО? Какая грандиозная задача поставлена перед Перминовым и которую он должен решить и не решил? Запустить ГЛОНАС?
Да это не задача, а задачка, тренировочное упражнение и то его угробили кроты которых нужно поймать пока они не спрятали хвосты.

ЦитироватьА КАКОЕ ДЕЛО? Какая грандиозная задача поставлена перед Перминовым и которую он должен решить и не решил?

ЦитироватьА кто должен ставить перед ним задачу, марсиане? Как раз его ведомстсво должно заниматься стратегией развития. Не сам Перминов,
он не обязан быть экспертом во всем, но он обязан организовывать, представлять в правительство, отстаивать, доказывать, и т.д

Цитировать

ЦитироватьА КАКОЕ ДЕЛО? Какая грандиозная задача поставлена перед Перминовым и которую он должен решить и не решил?

А кто должен ставить перед ним задачу, марсиане? Как раз его ведомстсво должно заниматься стратегией развития. Не сам Перминов,
он не обязан быть экспертом во всем, но он обязан организовывать, представлять в правительство, отстаивать, доказывать, и т.д

ЦитироватьПерминов должен понять чего он хочет кроме того что быть начальником - полететь на Луну, НА Марс , к Альфа Центавра, сделать завод на орбите, гостиницу... объявить об этом и подобрать людей которые хотят того же.

ЦитироватьАга, а вот тут задачка спускается чуть ниже. Предприятия отрасли, РАН, хотят ли предлагать задачи, которые они сами понимают , что не выполнят?
Считаю, что Перминову тоже лапшу на уши пытаются повесить порядочно

Цитировать

ЦитироватьАга, а вот тут задачка спускается чуть ниже. Предприятия отрасли, РАН, хотят ли предлагать задачи, которые они сами понимают , что не выполнят?
Считаю, что Перминову тоже лапшу на уши пытаются повесить порядочно

Вопрос ваш риторический, конечно.
А вот интересен такой момент: когда мы читаем условия конкурса, к примеру на Русь-М, мы видим требования к РН (ПН 23,8 т например).
На основании чего выдвигаются требования к новой технике?
Я понимаю, что 23,8 т из расчета массы ПТК НП, но опять вопрос для каких задач создается корабль, и так далее. Кто выдвигает требования к конкурсной технике?

Цитировать

ЦитироватьПерминов должен понять чего он хочет кроме того что быть начальником - полететь на Луну, НА Марс , к Альфа Центавра, сделать завод на орбите, гостиницу... объявить об этом и подобрать людей которые хотят того же.

Перминов не может об этом заявить просто так (иначе его сочтут за сумасшедшего), он должен предоставить обосновательные документы для такого заявления. Эти документы должен подготовить не он, а организации, которые (предположительно) будут заниматься реализацией того, что он заявит.

Цитировать

ЦитироватьА вот интересен такой момент: когда мы читаем условия конкурса, к примеру на Русь-М, мы видим требования к РН (ПН 23,8 т например).
На основании чего выдвигаются требования к новой технике?
Я понимаю, что 23,8 т из расчета массы ПТК НП, но опять вопрос для каких задач создается корабль, и так далее. Кто выдвигает требования к конкурсной технике?

Выдвигает Роскосмос. А сами требования, как я понимаю, разрабатываются в ЦНИИМаш на основании предложений предприятий-разработчиков.

ЦитироватьВот и получается, что у нас предприятия выпускают то, что могут (зачастую притянув за уши экономическое обоснование) , а не то что необходимо для успешной космической деятельности.

ЦитироватьНет у нас стратегии развития космонавтики.
Важность стратегии можно посмотреть на примере МКС.
Что имеют американцы от МКС? Главное, для чего они в проекте- это научиться монтажу крупногабаритных конструкций в космосе. Все остальное сказки. Как только научились, сразу захотели спрыгнуть. Насилу их уговорили остаться.
Европейцы и японцы при помощи проекта МКС "настроили" свои производства и финансовые потоки на изготовление сложной СОВРЕМЕННОЙ космической техники.
Россия что? Космический извозчик с технологиями 60-70 годов.
Хотя внешне выглядит все неплохо - без России МКС никуда.
А кто у нас (не)занимается стратегией? Роскосмос.

Цитировать

ЦитироватьВот и получается, что у нас предприятия выпускают то, что могут (зачастую притянув за уши экономическое обоснование) , а не то что необходимо для успешной космической деятельности.

Не думаю, что в реальности, эта схема существенно отличается от той, что реализована, например, в США.

ЦитироватьВ России есть и политика в области космоса и ФКП. Так что, формально, стратегия есть.

ЦитироватьПолучается в США оно эффективно, а у нас нет

Цитировать

ЦитироватьА кто должен ставить перед ним задачу, марсиане? Как раз его ведомстсво должно заниматься стратегией развития. Не сам Перминов,
он не обязан быть экспертом во всем, но он обязан организовывать, представлять в правительство, отстаивать, доказывать, и т.д

Ага, а вот тут задачка спускается чуть ниже. Предприятия отрасли, РАН, хотят ли предлагать задачи, которые они сами понимают , что не выполнят?
Считаю, что Перминову тоже лапшу на уши пытаются повесить порядочно

Цитировать

ЦитироватьСтарый стал

В каком смысле? ;)

Цитировать

ЦитироватьЕсли вы это в контексте возможной отставки Перминова, то исторически так сложилось, что чиновников находящихся на сходной должности помнят меньше, чем руководителя РККЭ.

Такие как Севастьянов остаются в памяти 3.14здоболами, а такие как Перминов - Начальниками космоса.

ЦитироватьСевастьянова будут помнить в связи с Клипером, а Перминова никак не будут помнить и поделом

Цитировать

ЦитироватьСевастьянова будут помнить в связи с Клипером, а Перминова никак не будут помнить и поделом

Ну почему-же, Перминов - это наш "Шон О'Кифи"

ЦитироватьВот если бы при нём "пересели на Анграру", например, был бы повод.

Цитировать

ЦитироватьВот если бы при нём "пересели на Анграру", например, был бы повод.

На это гуано?
Увольте.

Или завербуйтесь на Плес, покрутите гайки на этом удолбище зимой, тогда и говорите глупости.

ЦитироватьПерминов тоже пытался разбиться на самолёте, но не получилось?

ЦитироватьА он о ней мечтает?!
ИМХО, рахве что вид делает  :lol:

Цитировать

ЦитироватьПерминов тоже пытался разбиться на самолёте, но не получилось?

Скажу так - отставной вояка, мечтающий о межпланетной экспансии, в том числе :)
P.S. За это и уважаю

ЦитироватьПри этом не забывает сливать деньги отрасли в банк своего сына, - исключительно из мечтательности и романтизма, разумеется.

ЦитироватьРаботы ведутся и финансируются

Цитировать

ЦитироватьРаботы ведутся и финансируются

Благодаря или вопреки? :)

...да и спектр так себе. Насчёт финансирование - тоже сомнения...

Цитировать

ЦитироватьПри этом не забывает сливать деньги отрасли в банк своего сына, - исключительно из мечтательности и романтизма, разумеется.

Исключительно из желания сэкономить деньги отрасли. Пусть чужой сын предложит лучшие условия и деньги потекут через его банк.

Цитировать

ЦитироватьА он о ней мечтает?!
ИМХО, рахве что вид делает  :lol:

Работы ведутся и финансируются
P.S. Заранее предупреждаю, разговоры про "баблпопил" считаю "дурацкими", так как я - в этом деле не силён :wink:

ЦитироватьБлагодаря.

ЦитироватьP.S. Заранее предупреждаю, разговоры про "баблпопил" считаю "дурацкими", так как я - в этом деле не силён :wink:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПри этом не забывает сливать деньги отрасли в банк своего сына, - исключительно из мечтательности и романтизма, разумеется.

Исключительно из желания сэкономить деньги отрасли. Пусть чужой сын предложит лучшие условия и деньги потекут через его банк.

Знаете, это интересная логика, - "я сам украду 20 рублей, но не доверю деньги Васе, потому что он украдёт 50".

 Собственно говоря, это называется "использование служебного положения в личных целях".
 Это банк сына Перминова что-нибудь ещё делает, кроме того, что прокручивает деньги отрасли?

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьПри этом не забывает сливать деньги отрасли в банк своего сына, - исключительно из мечтательности и романтизма, разумеется.

Исключительно из желания сэкономить деньги отрасли. Пусть чужой сын предложит лучшие условия и деньги потекут через его банк.

Знаете, это интересная логика, - "я сам украду 20 рублей, но не доверю деньги Васе, потому что он украдёт 50".

 Собственно говоря, это называется "использование служебного положения в личных целях".
 Это банк сына Перминова что-нибудь ещё делает, кроме того, что прокручивает деньги отрасли?

А какой банк Вы называете "банком сына Перминова"?
И на каком основании?

ЦитироватьА какой банк Вы называете "банком сына Перминова"?
И на каком основании?

Цитировать

ЦитироватьА какой банк Вы называете "банком сына Перминова"?
И на каком основании?

Так вот говорят, что взаимоотношения Роскосмоса с этим банком неоднократно проверяли в надежде что-нибудь нарыть, но НИ РАЗУ НИЧЕГО предосудительного не нашли.

Цитировать

ЦитироватьА какой банк Вы называете "банком сына Перминова"?
И на каком основании?

Так вот говорят, что взаимоотношения Роскосмоса с этим банком неоднократно проверяли в надежде что-нибудь нарыть, но НИ РАЗУ НИЧЕГО предосудительного не нашли.

ЦитироватьГенпрокуратура выявила нарушения в деятельности Роскосмоса

14:52 17/02/2011

ГЕНПРОКУРАТУРА РФ В ХОДЕ ПРОВЕРКИ ВЫЯВИЛА НАРУШЕНИЯ В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ РОСКОСМОСА, МАТЕРИАЛЫ ПРОВЕРКИ НАПРАВЛЕНЫ В СК РФ - ОФИЦИАЛЬНО

РИА НОВОСТИ

ЦитироватьМОСКВА, 17 фев - РИА Новости. Генпрокуратура РФ установила, что при запуске ракеты-носителя "Протон-М" с космическими аппаратами "Глонасс-М" были допущены нарушения при создании, производстве и эксплуатации космических комплексов, сообщила в четверг РИА Новости официальный представитель главного надзорного ведомства Мария Гриднева.

"При осуществлении данного запуска были допущены нарушения установленного порядка создания, производства и эксплуатации космических комплексов. В частности, было принято решение на использование в составе ракетно-космического комплекса изделий новой разработки с ограниченным объемом испытаний", - сказала Гриднева.

Цитироватьhttp://rian.ru/inquest/20110217/335225954.html

ЦитироватьГенпрокуратура выявила нарушения в деятельности Роскосмоса

14:52 17/02/2011

ГЕНПРОКУРАТУРА РФ В ХОДЕ ПРОВЕРКИ ВЫЯВИЛА НАРУШЕНИЯ В ДЕЯТЕЛЬНОСТИ РОСКОСМОСА, МАТЕРИАЛЫ ПРОВЕРКИ НАПРАВЛЕНЫ В СК РФ - ОФИЦИАЛЬНО

РИА НОВОСТИ

ЦитироватьМОСКВА, 17 фев - РИА Новости. Генпрокуратура РФ установила, что при запуске ракеты-носителя "Протон-М" с космическими аппаратами "Глонасс-М" были допущены нарушения при создании, производстве и эксплуатации космических комплексов, сообщила в четверг РИА Новости официальный представитель главного надзорного ведомства Мария Гриднева.

"При осуществлении данного запуска были допущены нарушения установленного порядка создания, производства и эксплуатации космических комплексов. В частности, было принято решение на использование в составе ракетно-космического комплекса изделий новой разработки с ограниченным объемом испытаний", - сказала Гриднева.

ЦитироватьРоскосмос: дело об утрате "Глонассов" нужно перевести из в арбитраж

МОСКВА, 17 фев - РИА Новости. Нарушения, выявленные Генпрокуратурой РФ по факту неудовлетворительной подготовки к запуску спутников "Глонасс-М" в декабре 2010 года, приведших к их утрате, должны рассматриваться не с точки зрения уголовного законодательства, а в рамках административного или арбитражно-процессуального права, сказал в четверг РИА Новости пресс-секретарь Роскосмоса Александр Воробьев.

Так он прокомментировал информацию Генпрокуратуры о том, что надзорное ведомство выявило нарушения в деятельности предприятий Роскосмоса при создании, производстве и эксплуатации космических комплексов перед запуском ракеты-носителя "Протон-М" с космическими аппаратами "Глонасс-М".

"Генпрокуратура еще 26 января направила в Роскосмос представление за подписью первого заместителя генерального прокурора. В заключительной части документа, состоящего из трех пунктов, были зафиксированы предложения по устранению недостатков, связанных с неудачным запуском. Третьим пунктом там значится привлечение к дисциплинарной, а вовсе не к уголовной ответственности. Но если потребуется ради будущего космической отрасли, мы готовы работать в "шарашках", как это уже было во времена Сергея Павловича Королева", - сказал Воробьев.

В связи с потерей спутников от занимаемых должностей были освобождены вице-президент РКК "Энергия" Вячеслав Филин и замруководителя Роскосмоса Виктор Ремишевский. Главе Роскосмоса Анатолию Перминову был объявлен выговор.

По словам пресс-секретаря Роскосмоса, из области уголовного права вопрос необходимо перевести в административную, хозяйственную или арбитражную плоскость в связи с тем, что утраченные спутники "Глонасс-М" не были застрахованы полностью, и вовсе не по вине космической отрасли.

"Требуется внесение изменений в законодательство: необходимо, чтобы страхованием рисков при запусках некоммерческих космических аппаратов занималось государство. Именно с таким предложением несколько лет назад выступал Роскосмос, но оно не было поддержано рабочей группой Госдумы. Следующие некоммерческие пуски, кстати, тоже будут застрахованы лишь частично", - заключил Воробьев.

Цитировать"Генпрокуратура еще 26 января направила в Роскосмос представление за подписью первого заместителя генерального прокурора. В заключительной части документа, состоящего из трех пунктов, были зафиксированы предложения по устранению недостатков, связанных с неудачным запуском. Третьим пунктом там значится привлечение к дисциплинарной, а вовсе не к уголовной ответственности. Но если потребуется ради будущего космической отрасли, мы готовы работать в "шарашках", как это уже было во времена Сергея Павловича Королева", - сказал Воробьев.

ЦитироватьА Хруничев тут нипричем. Имеется ввиду , что к использованию в составе ракетно-космического комплекса допустили разгонный блок ДМ-03, который не прошел все необходимые испытания, в частности заводские и комплексные

Цитировать

ЦитироватьА Хруничев тут нипричем. Имеется ввиду , что к использованию в составе ракетно-космического комплекса допустили разгонный блок ДМ-03, который не прошел все необходимые испытания, в частности заводские и комплексные

Интересно Вы мыслите. Разве "добра" от Хруничева не нужно на установку "чужого" разгонника? Если согласующая виза есть - то очень даже причем

ЦитироватьПроверка Генпрокуратуры подтвердила, что причины неудачного запуска спутников ГЛОНАСС в декабре кроется в производстве и эксплуатации космических комплексов. Материалы ревизии переданы в Следственный комитет РФ
Москва.17 февраля. INTERFAX.RU - Генеральная прокуратура РФ завершила проверку по поручению главы государства в связи с утратой спутников ГЛОНАСС в конце прошлого года. "Генпрокуратура РФ направила материалы проверки в Следственный комитет России для решения вопроса об уголовном преследовании по фактам выявленных прокуратурой нарушений уголовного законодательства", - сообщила "Интерфаксу" официальный представитель Генпрокуратуры Марина Гриднева. Она напомнила, что проверка проводилась по поручению президента РФ Дмитрия Медведева в связи с неудачным запуском с космодрома Байконур 5 декабря прошлого года ракеты-носителя "Протон-М" с космическими аппаратами "Глонасс-М", а также модифицированного разгонного блока, который использовался впервые. "В ходе проверки выявлены нарушения в деятельности Федерального космического агентства", - сообщила Гриднева.
Представитель Генпрокуратуры отметила, что при осуществлении запуска были допущены нарушения установленного порядка создания, производства и эксплуатации космических комплексов. "В частности, было принято решение использовать в составе ракетно-космического комплекса изделия новой разработки с ограниченным объемом испытаний", - сказала Гриднева. "Установлено, что замглавы Роскосмоса Виктор Ремишевский 18 октября 2010 года утвердил решение о порядке проведения комплексных испытаний разгонного блока. В нарушение требований часть объема наземной экспериментальной отработки была перенесена на этап летных испытаний", - сообщила она.
Гриднева также напомнила, что заместителем руководителя Роскосмоса штатную заправку разгонного блока было разрешено проводить без дополнительной отработки эксплуатационной документации. "Разрешение указанных вопросов относится к компетенции Совета главных конструкторов (СГК), однако данное решение не рассматривалось СГК и не согласовывалось с головными НИИ, осуществлявшими экспертное сопровождение разработки, создания и испытаний нового разгонного блока", - пояснила собеседница агентства.
По данным Генпрокуратуры, 5 декабря прошлого года было утверждено совместное решение профильных Госкомиссий по проведению летных испытаний космических аппаратов о готовности ракеты-носителя и разгонного блока к проведению заправки и пуску. "При этом указанное решение было принято без окончательных заключений головных НИИ о технической готовности к летным испытаниям разгонного блока и в отсутствие итогового отчета о результатах его испытаний", - сказала Гриднева. Она отметила, что из принявших это решение 32 членов госкомиссий лишь восемь утверждены соответствующими распоряжениями Правительства РФ. "При указанных обстоятельствах в результате совершения должностными лицами Федерального космического агентства действий, явно выходящих за пределы их полномочий, существенно нарушены охраняемые законом интересы государства", - заявила М.Гриднева.

ЦитироватьИванов: Роскосмос сорвал планы по созданию новых космических аппаратов

10:46 28/02/2011

МОСКВА, 28 фев - РИА Новости. Роскосмос сорвал планы по созданию новых космических аппаратов, заявил в понедельник вице-премьер РФ Сергей Иванов.

"Нам не удалось переломить ситуацию по созданию новых комплексов космических аппаратов", - сказал Иванов, выступая на коллегии Роскосмоса.

"По большому счету, планы были сорваны", - добавил он.

ЦитироватьГлава Роскосмоса признал ошибки, допущенные при запуске "Глонасс-М"[/size]
10:53 28/02/2011

МОСКВА, 28 фев - РИА Новости. Авария с тремя спутниками "Глонасс-М" в декабре 2010 года стала следствием допущенных рядом предприятий космической отрасли ошибок и недостаточного контроля со стороны руководства за новыми модификациями космической техники, заявил глава Роскосмоса Анатолий Перминов, выступая на расширенном заседании коллегии Роскосмоса.

"Аварийный запуск космических аппаратов "Глонасс" в прошлом году - следствие недостаточного контроля за работой над новыми модификациями техники на предприятиях ракетно-космической промышленности, а также малоэффективное использование опыта головных научно-исследовательских организаций", - признал глава Роскосмоса.

По словам Перминова, необходимо применить эффективные и конкретные меры по повышению контроля за качеством и повышению надежности ракетно-космической техники.

В работе коллегии принимают участие вице-премьер Сергей Иванов.

ЦитироватьСергей Иванов подтвердил потерю РФ 2,5 млрд руб из-за падения ГЛОНАСС[/size]
10:59 28/02/2011

МОСКВА, 28 фев - РИА Новости. Вице-премьер РФ Сергей Иванов подтвердил, что потеря трех спутников ГЛОНАСС при запуске в декабре прошлого года обошлась российскому бюджету в 2,5 миллиарда рублей.

О том, что прямые потери от падения спутников ГЛОНАСС составили 2,5 миллиарда рублей, сообщил в конце января глава Роскосмоса Анатолий Перминов.

"Ущерб государства от неудачи со спутниками ГЛОНАСС составил 2,5 миллиарда рублей", - сказал Иванов, выступая на коллегии Роскосмоса в понедельник.

По его словам, повтор подобной аварии - "это, конечно, недопустимо".

ЦитироватьИванов предложил страховать все запуски космических аппаратов[/size]
11:15 28/02/2011

МОСКВА, 28 фев - РИА Новости. Вице-премьер РФ Сергей Иванов призвал Роскосмос страховать все запуски принадлежащих государству космических аппаратов.

"Очевидно, что мы нуждаемся в действенном механизме страхования космической деятельности", - сказал Иванов.

Он считает, что следует страховать запуски всех космических аппаратов, принадлежащих государству, а не только коммерческих. По его мнению, страховка должна проводиться по рыночным ценам и без участия посредников.

ЦитироватьИванов: Роскосмос в 2011 году должен завершить преобразование ФГУПов[/size]
10:59 28/02/2011

МОСКВА, 28 фев - РИА Новости. Вице-премьер РФ Сергей Иванов полагает, что Роскосмос в 2011 году должен завершить работу по преобразованию подведомственных ему федеральных государственных унитарных предприятий (ФГУП).

"Надеюсь, что работа будет завершена и у нас в отрасли не останется никаких ФГУПов", - сказал Иванов, выступая на коллегии Роскосмоса в понедельник.

Эту работу он назвал одним из основных приоритетов в деятельности Роскосмоса на текущий год.

ЦитироватьИванов отметил, что из 11 запланированных к созданию в прошлом году новых космических аппаратов, было сделано только пять. При этом он сообщил, что российская космонавтика до сих пор находится на первом месте в мире по количеству пусков ракет-носителей - в 2010 году был сделан 31 пуск, тогда как у ближайшего конкурента - США - 16.

ЦитироватьРазве конкурентов не двое (США с Китаем) и у них не по 15 пусков?

ЦитироватьЗаместитель Председателя Правительства РФ С.Б. Иванов: «Несмотря на существующие проблемы, в целом ракетно-космическая отрасль в нашей стране функционирует достаточно устойчиво»[/size]
:: 28.02.2011

В Роскосмосе сегодня, 28 февраля, проходит заседание коллегии Федерального космического агентства.
В повестке дня заседания - обсуждение основных итогов работы Федерального космического агентства и организаций ракетно-космической промышленности в 2010 году и актуальных задач по совершенствованию создания ракетно-космической техники и развитию отечественной космической деятельности в 2011 году.
Открыл заседание коллегии ее председатель, руководитель Роскосмоса А.Н.Перминов.

В выступлении Анатолий Николаевич отметил важность сегодняшнего заседания коллегии:
«Особая значимость проводимого заседания заключается в том, что к ряду организаций и предприятий отрасли в прошлом году по отдельным направлениям были предъявлены очень серьезные, но вполне обоснованные претензии. Сегодня становится очевидным, что аварийный запуск КА «Глонасс» в прошлом году – это следствие недостаточного контроля за работой над новыми модификациями изделий на предприятиях ракетно-космической промышленности, а также малоэффективного использования возможностей головных научно-исследовательских организаций, отсутствие отдельных конкретных мер по повышению надежности ракетной техники.
Второй фактор, определяющий значимость проводимого заседания, связан со сложностью задач текущего, 2011-го, года. Утверждена Государственная программа вооружения на период до 2020 года. Предстоит реализовать исключительно объемное задание для программы, обеспечить существенное повышение возможностей и уровня качества разрабатываемой и производимой по заказу силовых структур ракетно-космической техники. В 2011 году предстоит начать работу по новой программе развития оборонно-промышленного комплекса страны. Применительно к этой программе, сложности обусловлены тем, что в условиях ограниченного финансово-ресурсного обеспечения необходимо подготовить предприятия к выпуску расширенной номенклатуры ракетно-космической техники в сочетании с развертыванием комплексной модернизации отрасли.
Фактором, определяющим особую значимость 2011 года, является то, что год объявлен Указом Президента Годом российской космонавтики в связи с празднованием, большим количеством мероприятий, как у нас в стране, так и за границей, одного из ключевых событий в космической деятельности – 50-летия полета Юрия Алексеевича Гагарина. Год российской космонавтики должен быть ознаменован высоким уровнем организации космической деятельности, повышением эффективности и, самое главное, безусловным выполнением задач по созданию новой ракетно-космической техники, по своим возможностям не уступающей лучшим зарубежным образцам.
Все указанные факторы заставляют провести сегодня исключительно предметный разговор, уяснить проявляющиеся на уровне агентства и отрасли проблемы и выйти на понимание состава первоочередных мер, обеспечивающих улучшение состояния дел в ракетно-космической промышленности».

Со вступительным словом к членам коллегии обратился также Заместитель Председателя Правительства РФ С.Б. Иванов. Он, в частности, подчеркнул, что, несмотря на ряд проблем, в целом ракетно-космическая отрасль функционирует устойчиво. Так, в 2010г. Россия заняла первое место в мире по количеству пусков, произведя 31 запуск, и вывела на орбиту 23 аппарата. При этом США, которые занимают второе место, произвели 16 запусков. (изложение выступления С.Б. Иванова будет опубликовано позднее)
В ходе заседания коллегии планируется заслушать и обсудить ряд докладов:
- Руководителя Роскосмоса А.Н.Перминова - «Результаты организаторской работы Федерального космического агентства и проектно-производственной деятельности ракетно-космической промышленности в 2010 году. Приоритетные задачи по созданию ракетно-космической техники и развитию отечественной космической деятельности в 2011 году»;
- Заместителя руководителя Роскосмоса А.Е.Шилова - «Результаты работы по развертыванию и обеспечению эффективного применения системы ГЛОНАСС в 2010 году. Основные задачи 2011 года по дальнейшему развитию системы ГЛОНАСС и наращиванию её возможностей»;
 - Статс-секретаря - заместителя руководителя Роскосмоса В.А.Давыдова - «Основные выводы по результатам выполнения программы пилотируемых космических полётов в 2010 году. Задачи 2011 года по созданию перспективной пилотируемой транспортной системы, развитию российского сегмента Международной космической станции и обеспечению функционирования последней»;
- генерального директора и генерального конструктора ОАО «Информационные спутниковые системы» Н.А. Тестоедова – «Основные выводы по результатам выполнения предприятием заданий государственного оборонного заказа в 2010 году. Задачи по совершенствованию работы по созданию космических аппаратов военного и двойного назначения в 2011 году и последующий период»;
- Генерального директора ФГУП «ГНПРКЦ «ЦСКБ-Прогресс» А.Н. Кирилина – «Оценка подготовленности предприятия к выполнению заданий Государственной программы вооружения на 2011-2020 годы. Основные направления работы в 2011 году по обеспечению безусловного выполнения задач по созданию перспективной ракетно- космической техники, полному выполнению требований к её функциональным и надёжностным характеристикам»;
- Генерального директора ФГУП ЦНИИмаш Г.Г. Райкунова – «Основные выводы по результатам научно-технического сопровождения создания ракетно-космической техники, обеспечения её качества и надёжности в 2010 году. Направления работы головных научно-исследовательских организаций отрасли в 2011 году по предупреждению аварийности ракетно-космической техники, поддержанию её устойчивого функционирования»;
- Заместителя руководителя Роскосмоса А.П. Лопатина  - «Анализ результатов работы в 2010 году по подготовке и контролю готовности ракетно-космической техники к применению. Предложения по улучшению методики работы государственных комиссий по организации испытаний и последующего применения элементов ракетно-космических комплексов»;
- Начальника Управления средств выведения, наземной космической инфраструктуры и кооперационных связей А.Н. Чулкова – «Анализ результатов организации разработки и производства средств выведения в 2010 году. Меры по совершенствованию работы управления по контролю за выполнением государственного заказа на закреплённых предприятиях ракетно-космической промышленности»;
- Генерального директора ОАО «ИПРОМАШПРОМ» И.А. Якушкина – «Анализ хода работ по созданию космодрома Восточный. Приоритетные задачи 2011 года по проектированию и организации строительства объектов обеспечивающей инфраструктуры космодрома»;
- Генерального директора и генерального конструктора ОАО «ГРЦ Макеева» В.Г. Дегтяря - «Результаты развития ОАО «ГРЦ Макеева» как интегрированной структуры в 2010 году. Направления работы по повышению эффективности корпоративного управления элементами интегриро¬ванной структуры в ближнесрочной перспективе».
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=15527
Пресс-служба Роскосмоса

ЦитироватьИванов предложил страховать все запуски космических аппаратов[/size]
11:15 28/02/2011

Он считает, что следует страховать запуски всех космических аппаратов, принадлежащих государству, а не только коммерческих.

ЦитироватьКосмос сорван[/size]
Вице-премьер Сергей Иванов на коллегии Роскосмоса говорил о колоссальных бюджетных потерях из-за неудачного запуска спутников "Глонасс-М" и проанализировал причины срыва плана гособоронзаказа по созданию новых космических аппаратов

В целом, по его оценке, план гособоронзаказа 2010 года по созданию новых космических аппаратов не выполнен. "Не удалось переломить ситуацию с созданием новых ракетных комплексов и космических аппаратов. В результате в прошлом году в рамках гособоронзаказа было изготовлено всего пять космических аппаратов из 11 предусмотренных в нем", - сказал Иванов. "По большому счету, мероприятия плана гособоронзаказа были сорваны", - сказал Иванов. Он отметил, что также не был обеспечен запуск шести аппаратов гражданского назначения из-за переноса сроков. "Я уже не говорю о систематических переносах срока запуска, которые являются следствием неготовности аппаратов", - добавил вице-премьер.

ЦитироватьИванов отметил необходимость нормального страхования подобных космических запусков. "Где страховка?", - задал вопрос вице-премьер. По его словам, вопрос о нормальном страховании любых, а не только коммерческих пусков нужно обеспечить безотлагательно. "Страховать надо все по реальным, рыночным ценам, с использованием реальных страховых механизмов", - добавил Иванов. По его убеждению, нужно это делать "без всяких перестраховок, без использования компаний-живопырок". "Такие факты имеют место быть", - признал вице-премьер.

ЦитироватьЕсть предложение не пускаться в обсуждение косяков в речи первого вице-премьера. И настоятельная просьба не заниматься критиканством.

ЦитироватьПо поводу страхования г-н Иванов тоже выразился очень красочно...

ЦитироватьИванов отметил необходимость нормального страхования подобных космических запусков. "Где страховка?", - задал вопрос вице-премьер. По его словам, вопрос о нормальном страховании любых, а не только коммерческих пусков нужно обеспечить безотлагательно. "Страховать надо все по реальным, рыночным ценам, с использованием реальных страховых механизмов", - добавил Иванов. По его убеждению, нужно это делать "без всяких перестраховок, без использования компаний-живопырок". "Такие факты имеют место быть", - признал вице-премьер.

Цитироватьпонедельник, 28 февраля 2011 года
18:38  //  Иван Чеберко http://www.marker.ru/news/3770
В Роскосмосе уверяют, что оборонный заказ по спутникам срывает Министерство обороны[/size]
Вице-премьер Сергей Иванов на коллегии Роскосмоса констатировал, что план выполнения оборонного заказа-2010 сорван — вместо 11 космических аппаратов военного назначения изготовлено только пять, а сроки запуска спутников постоянно переносятся из-за их неготовности. На предприятиях Роскосмоса претензии Иванова переадресовывают Министерству обороны, которое якобы нерегулярно оплачивает свои заказы, что является основной причиной задержки.

«В прошлом году нам не удалось переломить ситуацию с созданием новых ракетных комплексов и космических аппаратов, — заявил Иванов. — В 2010 г. в рамках гособоронзаказа было изготовлено всего пять космических аппаратов из 11 предусмотренных. По большому счету, мероприятия плана гособоронзаказа были сорваны». Сергей Иванов также посетовал на «систематические переносы сроков запуска, которые являются следствием неготовности аппаратов».

В Роскосмосе официально претензии Иванова не комментируют.

Источник в ИСС имени РешетнёваОАО «Информационные спутниковые системы» имени академика М. Ф. Решетнёва» — крупнейший производитель космических аппаратов в РФ сообщил «Маркеру», что претензии вице-премьера стоит переадресовать Министерству обороны, которое в последнее время платит за заказы нерегулярно: «Бывает, платят всё и вовремя, иногда могут заплатить с опозданием, а бывает так, что вообще платить отказываются. В итоге, чтобы прозвести изделие, мы иногда вынуждены привлекать финансирование самостоятельно. Это сказывается на сроках».

Проблемы с финансированием работ в рамках оборонзаказа подтверждают и на других предприятиях Роскосмоса. «Входящий в структуру нашей корпорацииРКК «Энергия» Завод экспериментального машиностроения в январе отсудил у Минобороны 64 млн руб., — рассказывают в РКК ,,Энергия". — Они отказались платить за выполненые работы, и мы выиграли дело без особых трудностей».

С Минобороны судится и компания «Российские космические системы» (РКС) — разработчик космических комплексов, в том числе системы ГЛОНАСС. Причина та же: министерство не оплачивает выполненные работы. 28 января Девятый арбитражный апелляционный суд решил, что Минобороны должно выплатить РКС за выполненные работы 1,7 млн руб.

ЦитироватьМОСКВА, 2 мар - РИА Новости. Глава Роскосмоса Анатолий Перминов считает, что при запуске гражданских спутников не следует торопиться, лучше отложить запуск несколько раз, но все тщательно проверить.

"Мы часто делаем трагедию из того, что не можем вовремя что-то запустить. В то же время американцы не делают никаких трагедий. Они по два-три-четыре месяца не могут запустить, они не делают трагедии из этого, но зато они запускают безаварийно. У нас нет необходимости поднимать панику из-за этого. Вот если бы это была война и боевые действия, то да, это безобразие. А когда запускают научный аппарат или космическую станцию, вот тут совершенно не надо гнаться за временем и подстегивать боевые расчеты к работе. Люди начинают торопиться и делать неправильно. А спешить-то некуда, надо все досконально проверить", - сказал Перминов в эфире радиостанции "Голос России".

Говоря о спутнике "Глонасс-К", запуск которого откладывался дважды, он отметил, что запуск проходил достаточно сложно. "Но я должен сказать добрые слова именно в адрес щепетильного отношения государственной комиссии, которая не стала рисковать - она возвращала дважды спутник в исходное состояние, но, в конце концов, специалисты устранили все сомнения, которые были у членов госкомиссии... И я считаю, что это правильно", - добавил Перминов.

Ракета-носитель "Союз-2.1б" 26 февраля успешно вывела на орбиту космический аппарат нового поколения "Глонасс-К". Впервые космический аппарат системы "ГЛОНАСС" был запущен с космодрома Плесецк. До этого все запуски спутников "Глонасс" проводились с космодрома Байконур. Кроме того, также впервые для запуска спутника системы "ГЛОНАСС" применялась ракета-носитель среднего класса "Союз-2.1б".

ЦитироватьПерминов всё логично сказал

ЦитироватьЯ бы выделил другое: "нужно это делать без всяких перестраховок".  :lol:  :lol:  :lol:
Это намного убойнее. Т.е. наш универсальный "куратор" предлагает упразднить институт перестрахования и страховать ГЛОНАССы на 2.5млрд в СЦ Спутник, у которого уставник 30 млн. Все в очередной раз вздрогнули.  :shock:

ЦитироватьНа самом деле тучи над Анатолием Николаевичем ходят давно. И, надо признать, он сам во многом виноват. Объективно, наша космонавтика уже много лет в тупике. Главная и справедливая претензия к Перминову заключается в том, что в стране давно нет внятной стратегии освоения космического пространства, особенно дальнего космоса.

ЦитироватьДругой вчерашний день - МКС. Я много разговаривал на эту тему с преемником легендарного конструктора Королева академиком Мишиным, который участвовал в создании орбитальных станций. Незадолго до смерти он признался мне, что вся затея с ними была ошибкой. Рациональнее те же самые эксперименты делать на необитаемых орбитальных спутниках. Ведь на той же МКС львиную долю времени у космонавтов занимает вовсе не исследовательская деятельность, а ремонт систем жизнеобеспечения. На спутниках в этих системах нужды нет.

Цитировать

ЦитироватьИванов отметил необходимость нормального страхования подобных космических запусков. "Где страховка?", - задал вопрос вице-премьер. По его словам, вопрос о нормальном страховании любых, а не только коммерческих пусков нужно обеспечить безотлагательно. "Страховать надо все по реальным, рыночным ценам, с использованием реальных страховых механизмов", - добавил Иванов.  

ЦитироватьШтуцер пишет:
 
Сейчас меня начнут критиковать, но с этим тезисом я полностью согласен.

ЦитироватьДругой вчерашний день - МКС. Я много разговаривал на эту тему с преемником легендарного конструктора Королева академиком Мишиным, который участвовал в создании орбитальных станций. Незадолго до смерти он признался мне, что вся затея с ними была ошибкой. Рациональнее те же самые эксперименты делать на необитаемых орбитальных спутниках. Ведь на той же МКС львиную долю времени у космонавтов занимает вовсе не исследовательская деятельность, а ремонт систем жизнеобеспечения. На спутниках в этих системах нужды нет.

А чего критиковать? задним умом каждый силен и у каждого может быть своя точка зрения, ошибался Королев или нет, затевая всю эту ПК.

ЦитироватьА чего критиковать? задним умом каждый силен и у каждого может быть своя точка зрения, ошибался Королев или нет, затевая всю эту ПК.

Цитировать....задним умом каждый силен и у каждого может быть своя точка зрения, ошибался Королев или нет, затевая всю эту ПК.

Цитировать

ЦитироватьА чего критиковать? задним умом каждый силен и у каждого может быть своя точка зрения, ошибался Королев или нет, затевая всю эту ПК.

Королёв то может и не ошибся. А вот когда проиграв лунную гонку решили взять реванш на орбитальных станциях...

Цитировать

Цитировать....задним умом каждый силен и у каждого может быть своя точка зрения, ошибался Королев или нет, затевая всю эту ПК.

Почему задним? :wink:
Эти мысли у меня появились безотносительно к Королеву или кому нибудь еще. Точно скажу - в 1983 году. Когда работал в группе анализа ГОГУ ТКС в Евпаторийском Центре управления и слышал постоянную трансляцию по "Заре" и картинку с Салюта-7. Послушал, посмотрел и стал сильно сомневаться в пилотируемой космонавтике. Но это мое ИМХО.

Цитироватьваши, Старый, извилины ещё кривее.

Цитировать

ЦитироватьА чего критиковать? задним умом каждый силен и у каждого может быть своя точка зрения, ошибался Королев или нет, затевая всю эту ПК.

Королёв то может и не ошибся. А вот когда проиграв лунную гонку решили взять реванш на орбитальных станциях...

Цитировать

Цитировать....задним умом каждый силен и у каждого может быть своя точка зрения, ошибался Королев или нет, затевая всю эту ПК.

Почему задним? :wink:
Эти мысли у меня появились безотносительно к Королеву или кому нибудь еще. Точно скажу - в 1983 году. Когда работал в группе анализа ГОГУ ТКС в Евпаторийском Центре управления и слышал постоянную трансляцию по "Заре" и картинку с Салюта-7. Послушал, посмотрел и стал сильно сомневаться в пилотируемой космонавтике. Но это мое ИМХО.

ЦитироватьТ.е. вы рассматриваете ОС только как реванш за Луну?

Цитироватьили как естественное развитие ПК, результатом которого должны быть экспедиции к другим планетам и далее, о чем собственно Королев и мечтал.

ЦитироватьЕсли Вам интересно, откройте другую тему, Что то типа "Прав был Мишин" там и обсудим. :wink:
"Была задача - человек должен летать в космос" меня просто миляет. Напоминает молитву или заклинание.

Цитировать

ЦитироватьТ.е. вы рассматриваете ОС только как реванш за Луну?

Именно. Тем более что теперь стало известно как на самом деле мы решили делать Салют-1.

ЦитироватьПолагаю тут сошлись в одном правильном векторе желание, возможности и перспективы, и рассматривать это только как эмоции мести американцам за Луну уж слишком примитивно ) ограничились бы тогда Салютом-1

ЦитироватьВы правы, это другая тема. а что касается задачи, то это не молитва или заклинание, а скорее приказ и он его должен был выполнить. Быть или не быть ПК это не был его уровень власти, чего горевать о том чего не могло быть?

ЦитироватьПро формулу ньютона-лейбница в связи с ПК, поподробнее, пожалуйста. Совок не видит связи. :cry:

Цитировать

ЦитироватьВы правы, это другая тема. а что касается задачи, то это не молитва или заклинание, а скорее приказ и он его должен был выполнить. Быть или не быть ПК это не был его уровень власти, чего горевать о том чего не могло быть?

Поэтому уйдя с этой работы и освободившись от обязательств он смог уже объективно оценить эту работу.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьТ.е. вы рассматриваете ОС только как реванш за Луну?

Именно. Тем более что теперь стало известно как на самом деле мы решили делать Салют-1.

Полагаю тут сошлись в одном правильном векторе желание, возможности и перспективы, и рассматривать это только как эмоции мести американцам за Луну уж слишком примитивно ) ограничились бы тогда Салютом-1

ЦитироватьИ если у ваших пушек стволы кривые и вы попасть не можете, то это еще не значит, что "а равно эф на эм" неправильно, как теория.
Равно как если вы не можете строить нормальные ракеты и выводить ГЛОНАССы на целевую орбиту, это еще не значит, что формулы неправильные.
Равно как и в ПК, если вы не можете/не умеете, это вовсе еще не значит, что не нужно или что идея ошибочна.

ЦитироватьНу, понятно.
Покочевалось, поночевалось, повоевалось - и по-домам, прощай оружие!

Так о чем речь?

ЦитироватьПресс-служба Роскосмоса официально опровергает информацию, размещенную на сайте программы «Армейский магазин» Первого телеканала.

«Первый канал планирует передать космонавтам  на орбиту специальный фотоаппарат. По договоренности с Роскосмосом фотоснимки, сделанные космонавтами на МКС, будут размещаться на сайте Первого канала», - написано в сообщении «Армейского магазина». ( http://www.1tv.ru/sprojects_edition/si5796/fi8177 )
Роскосмос, являясь федеральным агентством, предоставляет информацию всем СМИ на равных правах. Утверждение об отправке фотоаппарата на Международную космическую станцию не соответствует действительности. Если имела место передача камеры одному из должностных лиц в ЦУПе, Роскосмос будет рассматривать это как коррупционные действия.
Информация, в том числе фотографии, сделанные космонавтами с МКС, размещенная на сайте Федерального космического агентства, может использоваться любым СМИ с соответствующими ссылками. В данной ситуации «Армейский магазин» не является и не может являться эксклюзивным пользователем информации с МКС.
Сегодня в ходе посещения ЦУПа представители «Армейского магазина» нарушили требования службы безопасности.

Пресс-служба Роскосмоса

Цитироватьhttp://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=15973
Такое впечатление, что одной из задач данного учреждения, является создание самого неприятного образа отечественной космонавтики. Причем, избранной стратегии неуклонно следует масса работников долгие годы.

Цитировать31.03.2011 / 00:05   Совет Федерации приглашает на пленарное заседание 13 апреля главу Роскосмоса

      Совет Федерации сегодня принял решение пригласить на следующее пленарное заседание, которое намечено на 13 апреля, руководителя Федерального космического агентства Анатолия Перминова.
      Примечательно, что выступление главы Роскосмоса запланировано на следующий день после того, как весь мир отметит 50-летие полета в космос Юрия Гагарина. Как сообщает ИТАР-ТАСС, от А.Перминова сенаторы рассчитывают услышать доклад о состоянии и перспективах развития космической отрасли в РФ.

     - К.И.

Цитировать«И начали гробить дело...»
- Да и наши космические сводки в последнее время какие-то не особо приятные - то спутник не долетел...
- Целых четыре!
- И объяснения причин провалов какие-то странные: топливо они там то ли недолили, то ли перелили - словно его из ведра на глазок заливают. Что у нас вообще творится в космической отрасли?!
- Пришло новое руководство, - Алексей Архипович делает жест рукой, - трудно разбирающее тонкости космической отрасли, и начали гробить дело. Космос - это же была наша национальная идея, а они её загубили. Как можно назначать на руководство людей по принципу землячества? Возьмём Ракетно-космическую корпорацию «Энергия»: там были прекрасные профессионалы, но руководить поставили Виталия Лопоту из петербургского Центрального научно-исследовательского института робототехники и технической кибернетики. Да, этот институт работал в рамках космической программы, но выполнял маленькую задачку. И его руководитель - вдруг во главе «Энергии»! Потому что он - петербуржец? Раньше в нашей отрасли руководителями были только те, кто прошёл в ней от и до, сейчас - те, кто никакого отношения к ней не имеет.
- Но руководитель Роскосмоса раньше хотя бы был толковым командующим Космическими войсками?
- И что? Он же к технике, особенно к пилотируемой, никакого отношения не имел, у него была лишь командно-административная работа, с которой он справлялся блестяще. А здесь нужны профессионалы иного рода, проектанты... Ведь и разработок-то уже никаких нет!
- Проедаем советский запас?
- Только его! Отдельная песня - финансирование космоса. На последней серьёзной разборке Анатолий Николаевич Перминов был подвергнут строгой критике. Его ответ был ясен и категоричен: «Простите, товарищ Иванов, а вы когда деньги перечислили, когда? Как я могу требовать от предприятия качественно сделать работу, если её не оплачивают? Да, деньги вы дали, но когда?! Это напоминает посевную кампанию, деньги на которую выделили в июне». Или вот, в прошлом году Путин объявил нам, что правительство решило выделить Центру подготовки космонавтов им. Ю. Гагарина 23 миллиарда рублей на пятилетку. Ну, спасибо большое, конечно. Только вот уже год прошёл, а выделенные на него деньги к нам попали только месяц назад - на ремонт дорог, на ремонт крыш... И всё, нет больше денег! Да ещё выделили их не напрямую, а пустили всё через НПО «Энергия». А в НПО «Энергия» нам отвечают: «Мы сами знаем, кому и что надо». В результате опять надо встречаться с Владимиром Владимировичем Путиным, говорить ему - и сколько это может продолжаться?!
Или вот ещё какой аспект. Максим Сураев полгода провёл на орбите, а когда он вернулся, министр обороны отказался подписывать ему представление на звание Героя России! Все, кто с ним работал, космонавты из разных стран, они свое получили - в своих странах, а он - нет. Есть Положение, согласно которому за такой полёт присваивают звание Героя России, а министр обороны говорит: не буду подписывать, я считаю, что нет соответствия! Я тогда возник вместе со СМИ, вступившись за Сураева, но нажил себе врага. Но я сказал: «Если вы считаете, что награждать за полёт неправильно, меняйте Положение. Но при этом подумайте, что мы уже сделали с людьми - если раньше у нас было много желающих стать космонавтами, сейчас не очень-то и хотят люди идти туда: опасно, страшно и нет мотивации летать». Президент потом все-таки подписал указ о присвоении Сураеву звания Героя

ЦитироватьРуководитель Федерального космического агентства Анатолий Перминов в ближайшее время покинет свой пост. С таким заявлением, сообщает РИА Новости утром 6 апреля выступил вице-премьер Сергей Иванов, находящийся с визитом в США.

"Анатолию Николаевичу Перминову пошел 66-й год. По российскому закону, любой госчиновник не может работать ни на какой госдолжности по истечении этого возраста", - сказал Иванов, выступая на пресс-конференции в Вашингтоне.

Когда именно Перминов покинет пост главы Роскосмоса, Иванов уточнять не стал, сказав при этом, что к приезду главы NASA Чарльза Болдена в Россию, "с ним будет кому встретиться". Болден прибудет в Россию на празднование 50-летия полета Гагарина. В ходе визита в Россию глава NASA проведет 15 апреля заседание совместной российско-американской рабочей группы по сотрудничеству в космической области.

Активное обсуждение предстоящей отставки Анатолия Перминова с поста главы Роскосмоса началось в российских СМИ после аварийного запуска трех спутников "Глонасс-М", произошедшего 5 декабря 2010 года. В конце декабря вице-премьер России Сергей Иванов обвинил Роскосмос в срыве плана строительства космических аппаратов. В конце марта 2011 года было объявлено, что Следственный комитет РФ усмотрел в действиях руководства Роскосмоса при подготовке неудачного запуска трех спутников ГЛОНАСС признаки превышения должностных полномочий.

Сам Анатолий Перминов, комментируя в середине марта слухи о своей скорой отставке, заявил: "У меня есть руководители, и когда мне нужно будет поменять место работы, они мне скажут".

ЦитироватьВице-премьер Иванов подтвердил возможность отставки главы Роскосмоса Перминова по возрасту

06 апреля 2011 года 08:27

Вашингтон. 6 апреля. INTERFAX.RU - Вице-премьер России Сергей Иванов заявляет, что глава Роскосмоса Анатолий Перминов может уйти в отставку в связи с достижением предельного возраста для госчиновников такого ранга.

При этом он называет спекуляциями слухи об отставке Перминова именно 15 апреля.

"Я имею ввиду, насчет 15-го апреля это все спекуляции", - сказал Иванов, отвечая во вторник на соответствующий вопрос российских журналистов на пресс-конференции в посольстве РФ в США.

"Анатолию Николаевичу Перминову пошел 66 год от роду, а по российскому закону любой государственный чиновник не может работать ни на какой госдолжности по истечению этого возраста. А что касается срока 15 апреля или 20 апреля, или 30 апреля - никакой принципиальной разницы не вижу, и уж к приезду Болдена (глава НАСА Чарльз Болден - ИФ) с ним будет, кому встретиться, можете на этот счет не беспокоиться", - пообещал Иванов.

ЦитироватьФролов или Поповкин? Тоже генералы :)
http://lenta.ru/news/2011/04/06/whosnext/

Цитироватьфролов настоящий. Смотри какой. Всех порвёт :P

(http://s57.radikal.ru/i157/1104/d7/cb640a30815d.jpg)

Цитировать

Цитироватьфролов настоящий. Смотри какой. Всех порвёт :P

(http://s57.radikal.ru/i157/1104/d7/cb640a30815d.jpg)

Бедные сотрудники Роскосмоса  :cry:

ЦитироватьА как он будет строить космонавтов? Они же лежа летят? :D

ЦитироватьА как он будет строить космонавтов? Они же лежа летят? :D

ЦитироватьА как он будет строить космонавтов? Они же лежа летят? :D

Цитировать

ЦитироватьА как он будет строить космонавтов? Они же лежа летят? :D

Как у штабных положенно - в коридорах. :)

Цитироватьпонятен и смысл "шестиместности" ТПК НП, реально летающие на МКС трое теперь всегда смогут встать для воинского приветствия.

Цитироватьпонятен и смысл "шестиместности" ТПК НП, реально летающие на МКС трое теперь всегда смогут встать для воинского приветствия.

ЦитироватьБедные сотрудники Роскосмоса  :cry:

ЦитироватьФролов Олег Петрович
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/17565.jpg)
Начальник Главного управления вооружения Вооруженных Сил Российской Федерации с июня XXXX г., генерал-лейтенант; родился XXXX февраля XXXX г. в Ворошиловградской области Украины; в XXXX г. окончил Житомирское высшее училище радиоэлектроники ПВО, в XXXX г. - Военную академию ПВО, в XXXX г. - Военную академию Генерального штаба Вооруженных Сил РФ; проходил военную службу на командных и штабных должностях в соединениях противоракетной обороны (ПРО) и контроля космического пространства (ККП), штабе Кос ......[у этого текста ЕСТЬ продолжение]

Для просмотра полной версии биографии жителям России нужно послать SMS со строкой 855678 на короткий номер 1171. После этого введите сюда      номер телефона, с которого вы посылали SMS и нажмите кнопку OK.

ЦитироватьПодарок ко Дню космонавтики - отставка главы Роскосмоса[/size]
Анатолий Перминов, видимо, 50-летие полета Гагарина будет отмечать дома в тапочках перед телевизором
Александр МИЛКУС — 06.04.2011 http://www.vladimir.kp.ru/daily/25664/826089/

Слухи о том, что глава Роскосмоса Анатолий Перминов лишится своего поста ходят, если мне не изменяет память, уже года три. Но всякий раз Анатолий Николаевич технично выворачивался из, казалось бы, смыкающихся вокруг него административных объятий: заступников у него немало.

Похоже поэтому, вопреки сложившейся практике, вместо того, чтобы просто обнародовать решение о смене главы ведомства, вице-премьеру правительства Сергею Иванову пришлось сначала провести пиар-подготовку и озвучить еще не состоявшееся событие. Мало того, сделать это накануне празднования грандизоного для страны события - 50-летий полета в космос первого человека. И тем самым подчеркнуть - нынешний глава Роскосмоса не достоин продолжать дело Королева, Гагарина и многих других, причастных к великой эпохе.

Перминов - не лидер отрасли, которая могла бы стать одним из двигателей, выводящих страну из технологического кризиса.

Ему можно припомнить бездарную потерю навигационных спутников ГЛОНАСС, отсутствие по сию пору новых ракет-носителей, непонятки с новым кораблем для пилотируемых полетов, странную возню вокруг строительства нового космодрома "Восточный", грызню между собой руководителей ведущих космических предприятий, сгоняемых в холдинги. Ну а главное - отсутствие четкой и амбициозной космической политики в стране, запустившей в космос первого землялина.

Ходят слухи, что место Перминова займет первый зам министра обороны генерал Владимир Поповкин. Он начинал офицерскую карьеру на Байконуре еще в 70-х гг. прошлого века. А с 2004 по 2008 был командующим Космическими войсками. А вот какая судьба ждет Перминова? Он получит почетную должность какого-нибудь советника или его делами все-таки займутся серьезные проверяющие?

ЦитироватьФото
06.04.2011   15:30 http://www.vesti.ru/doc.html?id=442651
Из-за потери спутников Перминов может потерять работу[/size]
"Вести ФМ" Автор: Сергей Гололобов
Глава Роскосмоса Анатолий Перминов может уйти в отставку еще до начала празднования юбилея полета Гагарина. Об этом заявил вице-премьер Сергей Иванов. Причины отставки - достижение предельного возраста. Но только ли дело в весьма преклонных годах нынешнего главы Роскосмоса? В этом разбирался корреспондент "Вестей ФМ" Сергей Гололобов.

Анатолия Перминову - 65. Это максимальный возраст для госчиновников такого ранга. Все, кто старше, без вариантов - на пенсию. То есть официальная причина грядущей отставки вполне понятна. Хотя ощущение человеком своих лет - критерий весьма субъективный, отмечает руководитель пресс-службы Роскосмоса Александр Воробьев.

"Руководитель Роскосмоса сегодня более здоров, может больше подтянуться и сделать переворотов, чем молодой человек. То есть физическое состояние здоровья позволяет ему великолепно руководить отраслью, имея и опыт, и бойцовскую хватку", - заверяет Воробьёв.

То есть дело, конечно, не в одном только возрасте, считают все опрошенные эксперты. Главное - это, мягко говоря, неоднозначная ситуация в российской космической отрасли. Безусловно, пенсию Перминову приблизили недавние катастрофы, самая громкая из которых - потеря трех спутников ГЛОНАСС в декабре прошлого года, напоминает главный редактор журнала "Национальная оборона", Игорь Коротченко.

"В структуре и системе Роскосмоса за последние годы был допущен ряд крупных ошибок, неудач, которые крайне неблагоприятно отразились на имидже Российской Федерации. И в этом плане очевидно недовольство первых лиц государства ситуацией в отрасли. Оно во многом подталкивает к кадровым решениям, которые озвучил Иванов", - поясняет Коротченко.

Одними лишь случившимися авариями список претензий к Анатолию Перминову не заканчивается. Эксперты формулируют нынешнее состояние космической отрасли как "потеря драйва". Жизнь течет в вялотекущем режиме. На предприятиях ведомства работают в основном люди предпенсионного возраста, от которых уже вряд ли стоит ждать конструкторских прорывов. В космос летают ракеты, созданные еще в "гагаринские времена", выход на рынок новых изделий надолго задерживается. Запускаются какие-то спутники, но на поверку оказывается, что они технологически отстали от своих конкурентов на годы, если не на десятилетия. А в научном космосе так и вовсе провал, констатирует обозреватель журнала "Новости космонавтики" Игорь Лисов.

"Научные аппараты запускаются - спасибо, если один раз в несколько лет, и живут недолго. Вот "Корону-Фотон" запустили два года назад, она и года не проработала и вышла из строя. И это понятно. Потому что пилотируемая программа поддерживалась все это время на государственно уровне, да и иностранные партнеры давили. Прикладная худо-бедно выполняла какие-то функции в интересах обороны и народного хозяйства. Наука по большому счету нужна была одним ученым", - отмечает Лисов.

Конечно, не все в силах Анатолия Перминова. Он работал в рамках выделяемого его ведомству финансирования. А оно было весьма скудным, на грани выживания отрасли. Более-менее приличные деньги пошли только три года назад, отмечает Игорь Лисов.

"Сейчас у нас космический бюджет - около 100 миллиардов, то есть 3 миллиарда долларов. У американцев - в 6 раз больше. При этом пилотируемая программа у нас сравнима. У нас неплохое состояние в отдельных программах прикладной космонавтики, прежде всего - в спутниках связи, где мы все-таки смогли достичь приличного уровня, близкого к мировому", - поясняет Лисов.

Космический бюджет по-прежнему небольшой, если сравнивать с НАСА. Но это такая отрасль, которая, при хорошей постановке дела, может быть весьма прибыльной. У нас же она глубоко дотационная. И это еще одна претензия нынешнему главе Роскосмоса, считает Игорь Коротченко.

"Космические программы должны приносить конкретную конвертацию в виде экономической прибыли. Например, ту, которую мы ждем от системы ГЛОНАСС. Потому что сегодня коммерциализация космоса должна, безусловно, присутствовать. иИ мы видим по опыту западных государств, что космос приносит очень ощутимый доход в бюджет любого развитого государства. Мы не должны быть исключением", - рассуждает Коротченко.

Некие осведомленные источники в российской оборонке утверждают, что на место главы Роскосмоса готовятся по меньшей мере две кандидатуры. Это нынешний начальник главного управления вооружений Минобороны, 49-летний Олег Фролов и первый замминистра обороны, а в недавнем прошлом командующий космическими войсками 53-летний Владимир Поповкин. Между тем, в самом Роскосмосе отмечают, что Анатолий Перминов продолжает исполнять свои обязанности, но готов уйти в отставку, если будет решение руководства страны.

Цитироватьhttp://www.kommersant.ru/Doc/1615952/Print
...
...
...
Глава пресс-службы Роскосмоса Александр Воробьев: "Нездоровую обстановку подогревают вокруг космонавтики"[/size]
Глава пресс-службы Роскосмоса Александр Воробьев прокомментировал в прямом эфире "Коммерсантъ FM" заявление Сергея Иванова.

— Есть ли у вас какие-то комментарии в связи с заявлением господина Иванова?

— Вы знаете, господин Иванов, это исключительно его дело, заявлять что-либо. Но по идее, как делается в таких случаях? Подписывается распоряжение председателем правительства, либо указ президента, а потом уже делается заявление. Поэтому я считаю это незрелым заявлением, более того, оно очень симптоматично. Год или два назад господин Иванов также "пиарил" систему американскую GPS и хаял ГЛОНАСС. Это вот из незрелых заявлений, которые ничем не подкреплены. Поэтому я не знаю, в какой обстановке он это заявлял, может быть имел право. Конечно, он имеет право все что угодно говорить. Руководитель Роскосмоса готов в любой момент (это он всегда заявлял и заявляет) уходить в отставку, но пока, к счастью или к сожалению для господина Иванова, никаких распоряжений на этот счет нет. И руководитель Роскосмоса продолжает исполнять обязанности. Буквально вчера мы вместе с ним на "Байконуре" работали. Отправлен в космос экипаж. И вообще, если честно, нездоровую обстановку подогревают вокруг космонавтики. И это в канун 12 апреля – Дня космонавтики. Мы считаем, что это большое, очень важное, значимое мероприятие. И обязательно будет встреча руководителя Роскосмоса с главой НАСА. Это примерно 15 числа, насколько я знаю. И глава НАСА приезжает в Россию. И в этой обстановке вот такая деструктивная, я считаю, позиция, ну немножко расстраивает всю систему так сказать, к которой мы привыкли. А система эта заключается, в общем-то: космическая деятельность, ее пропаганда, внедрение в массы, народные массы населения понимания, что космонавтика очень нужна. И, особенно, ее результаты.

— У вас есть какие-то предположения на тему, кто стоит вот за тем, что такая обстановка сейчас нагнетается? Зачем это делается?

— Есть предположения о том, что был ли снят с должности руководитель Роскосмоса. Некоторые большие руководители, которые не прочь использовать черный пиар с тем, чтобы дестабилизировать ситуацию. Роскосмос работал и работает. Выполняет необходимые задачи. У нас впереди старт "Прогресса" грузовика. Мы обеспечиваем международную кооперацию. Фактически сегодня Россия выполняет все задачи по международной космической станции, по доставке туда американцев. То есть, на самом деле у нас очень даже позитивная работа. На меня вот выходил на днях из Америки академик наш российский. И он говорит: "Да вы что! В России, наоборот, с космонавтикой все очень здорово. Вы посмотрите, я, — говорит, — в Америке живу и вижу. Американцы ошиблись по пути своего развития с этой крылатой схемой". У нас "Буран", а у них – "Шаттлы". На самом деле Россия сегодня, если ее бы не было и космонавтики российской, не было бы на данный момент международной космической станции. Некому было бы туда доставлять людей. Куча экспериментов проводится. Сейчас новый экипаж, где-то 50-60 экспериментов в среднем должно проводиться. Это очень большая работа. Конечно, не всем это нравится, что Россия уверено работает. Кстати, еще одна цифра: за прошлый год Россия, Роскосмос, конечно, и космические войска участвовали, 31 запуск сделали. То вот, если брать Америку и Китай вместе взятые, у них тоже ровно 31 запуск.

Цитироватьфролов настоящий. Смотри какой. Всех порвёт :P

(http://s57.radikal.ru/i157/1104/d7/cb640a30815d.jpg)

ЦитироватьСовещание по развитию космонавтики перенесли из Гагарина в Ново-Огарево[/size]
16:35 МСК http://er.ru/text.shtml?19/6106,110989
В Нового-Огарево премьер-министр РФ Владимир Путин проводит совещание «О перспективах развития российской космонавтики», сообщает пресс-секретарь главы правительства в четверг, 7 апреля.
Ранее планировалось, что совещание должно было пройти в городе Гагарин, но из-за нелетных погодных условий оно было перенесено в подмосковную резиденцию премьера.
В совещании принимают участие: министр связи и массовых коммуникаций Игорь Щеголев, руководитель Федерального космического агентства Анатолий Перминов, первый заместитель министра обороны Владимир Поповкин, замминистра экономического развития Андрей Клепач, замминистра промышленности и торговли Денис Мантуров, замминистра финансов Антон Силуанов, первый заместитель председателя военно-промышленной комиссии Юрий Борисов, директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый, гендиректор ФГУП «Центральный научно-исследовательский институт машиностроения» Геннадий Райкунов, президент РКК «Энергия» Виталий Лопота, гендиректор ГК НПЦ им.Хруничева Владимир Нестеров и другие.

Цитировать07.04.2011 17:24 —
Путин велел увеличить до 50% долю России в космических запусках, не сказав о судьбе главы Роскосмоса[/size]
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2011/04/07/n_1782861.shtml
Премьер-министр Владимир Путин поставил задачу увеличить до 50% долю России на рынке космических запусков в мире.

«Сейчас наша страна ежегодно обеспечивает до 40% всех космических пусков в мире. И, думаю, что нам по силам увеличить эту долю еще на 5%, а то и на 10%», – сказал Путин на совещании по развитию космической отрасли.

На совещании Путин объявил о том, что на космическую отрасль в прошлом и в этом году выделено 200 млрд рублей.

«Нам нужна космическая техника нового поколения, с более высокими показателями надежности и долговечности», – сказал Путин. По его словам, более 30 новых космических комплексов и систем должны быть разработаны и изготовлены до 2015 года.

«В 2013 году мы должны приступить к проведению летно-конструкторских испытаний на космодроме Плесецк ракет-носителей «Ангара», причем легкого и тяжелого класса, – напомнил премьер. – Предстоит создать ракету-носитель «Русь-М», она будет выводить на орбиту пилотируемые и грузовые космические корабли. Испытания «Руси» должны быть начаты в 2015 году».

Путин сообщил, что правительство учредило премию имени Гагарина. За вклад в развитие отрасли правительство будет награждать премией на сумму 1 млн рублей.

Глава правительства также потребовал уже в этом году полномасштабной работы системы ГЛОНАСС, для чего нужно увеличить число спутников на орбите до 29–30 аппаратов, при этом Путин еще ни разу не упомянул главу Роскосмоса Анатолия Перминова, о скорой отставке которого накануне рассуждал вице-премьер Сергей Иванов. Одной из главных претензий к Перминову была потеря трех спутников ГЛОНАСС, из-за чего государству был причинен ущерб на 2,5 млрд рублей. РИА «Новости»

Цитировать7 апреля 17:20
http://premier.gov.ru/events/news/14792/
Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин провёл совещание о перспективах развития российской космонавтики[/size]
В.В.Путин сообщил о решении Правительства учредить 10 премий имени Ю.А. Гагарина по 1 млн рублей каждая, которые, уже начиная с этого года, будут присуждаться специалистам, внесшим особый вклад в развитие российской космонавтики.

Вступительное слово В.В.Путина:[/size]

Добрый день, уважаемые коллеги!

Уже совсем скоро, 12 апреля, мы отметим знаменательную дату – 50-летие полёта Юрия Алексеевича Гагарина в космос. Это легендарное событие открыло действительно новую страницу в истории человечества. Наши специалисты на первом этапе воплотили смелую мечту сначала в беспрецедентный технологический, научный проект, а затем и в подлинный общенациональный триумф.

Хочу поздравить с юбилеем и с наступающим профессиональным праздником всех, кто трудится в космической отрасли и, конечно, ветеранов. Именно они заложили те традиции, которые и сегодня позволяют нам уверенно удерживать лидерство в космической сфере. Высококвалифицированные кадры: космонавты, инженеры, учёные – главное достояние ракетно-космической отрасли России. Мы заинтересованы в том, чтобы повышать престиж и общественное признание этих профессий, чтобы в отрасль приходила талантливая молодёжь.

Сегодня хочу сказать, что Правительство приняло решение учредить 10 премий имени Юрия Алексеевича Гагарина по 1 млн рублей каждая. Уже начиная с этого года, премии будут присуждаться тем специалистам, которые внесли особый вклад в развитие российской космонавтики.

У России действительно сильные позиции в освоении космоса. У нас есть передовые технологии, сильные кадры, уникальная производственная база и наземная инфраструктура. Наша спутниковая группировка насчитывает более 100 аппаратов, и она будет, конечно, последовательно наращиваться. Кроме того, только Россия, наряду с Соединёнными Штатами Америки и Китаем, обладает всеми технологиями и возможностями для пилотируемых полётов и сейчас играет ведущую роль в обеспечении программы Международной космической станции. Совместно с нашими партнёрами мы приняли решение продлить эксплуатацию станции до 2020 года. В 2012 году в состав МКС войдёт новый российский многофункциональный лабораторный модуль, а до 2016 года нам предстоит запустить ещё три блока и полностью завершить формирование российского сегмента станции.

Сейчас наша страна ежегодно обеспечивает до 40% всех космических пусков в мире, и, думаю, что нам по силам увеличить эту долю ещё на пять, а то и на 10%. Однако Россия не должна ограничиваться лишь ролью международного космического перевозчика. Нам нужно в целом расширять своё присутствие...

Продолжение следует...

Цитировать18:11 07/04/2011 http://www.rian.ru/politics/20110407/362085264.html
Вопрос об отставке Перминова на совещании у Путина не обсуждался[/size]
НОВО-ОГАРЕВО, 7 апр - РИА Новости. Глава Роскосмоса Анатолий Перминов сообщил журналистам, что вопрос о его возможной отставке не обсуждался на совещании по развитию космической отрасли, которое в четверг провел премьер РФ Владимир Путин.
"Этот вопрос не обсуждался", - сказал Перминов.
Он высказал мнение, что в ближайшее время этот вопрос, скорее всего, обсуждаться не будет.....

ЦитироватьЗато всеръёз обсуждалась идея-фикс - атомный буксир.

ЦитироватьПростите мне мой склероз и мою лень...
 :oops:
Вы ведь где-то уже доказали что "атомный буксир" -химера, НННШ и вообще происки?

ЦитироватьОбщеизвестные факты не нуждаются в доказательствах!  :P  :)

ЦитироватьПутин велел увеличить до 50% долю России в космических запусках, не сказав о судьбе главы Роскосмоса

ЦитироватьРуководителю Федерального космического агентства А.Н.Перминову вручены знаки отличия Офицера Национального ордена Почетного Легиона Франции

ЦитироватьМосква. 8 апреля. INTERFAX.RU - Анатолий Перминов, как ожидается, покинет пост главы Российского космического агентства до конца текущего месяца, сообщил "Интерфаксу" в пятницу информированный источник во властных структурах.
По его словам, принципиальное решение об отставке Перминова принято, оно будет официально объявлено после проведения торжественных мероприятий, посвященных юбилею полета Юрия Гагарина в космос.

ЦитироватьНапоследок Перминов отчитается перед сенаторами
Глава Роскосмоса доложит в Совфеде о состоянии отрасли[/size]
13.04.2011 07:35 МСК http://er.ru/text.shtml?19/6950,110916
Совет Федерации в среду, 13, апреля в рамках «правительственного часа» заслушает главу Федерального космического агентства Анатолия Перминова, который расскажет о состоянии и перспективах развития космической отрасли.

Член Комитета Совета Федерации по обороне и безопасности, единоросс Николай Тулаев в интервью «Парламентской газеты» подтвердил, что объективно отставка главы Роскосмоса Николая Перминова неизбежна. По словам сенатора, у него уже пенсионный возраст для государственного служащего, но это не единственная причина, по которой его могут отправить в отставку. «Космическая отрасль нуждается в новациях и в том числе в управленческих, поэтому требуется приход новых, молодых кадров», – уточнил сенатор. «Знаю Николая Перминова давно как заслуженного и уважаемого человека, сделавшего очень много для развития российского космоса. Он возглавил Федеральное космическое агентство в сложный период для отрасли и многое сделал для её развития. Если решение о его уходе будет принято, то мы должны будем поблагодарить его за хорошую работу и достойно проводить с этого поста», – сказал Тулаев.

Сенатор не исключил, что вопросы к главе космического агентства будут жесткими, но справедливыми. «Мы хотим услышать внятные ответы, что предполагает сделать космическое агентство, чтобы не повторялись неудачные старты, и чтобы программа развития космической отрасли была реализована. Мы не снимаем с повестки дня и торжественность момента, Совет Федерации наградит выдающихся деятелей космической отрасли», – заключил Тулаев. ...
..
.

Цитировать

Цитироватьотставка главы Роскосмоса Николая Перминова неизбежна.
Знаю Николая Перминова давно как заслуженного и уважаемого человека

ЦитироватьМОСКВА, 13 апр - РИА Новости. Предприятия ракетно-космической отрасли не готовы в полной мере к выполнению гособоронзаказа на 2011-2012 годы, сообщил в среду глава Роскосмоса Анатолий Перминов, выступая с докладом в Совете Федерации РФ.

"Остается недостаточной эффективность мер по обеспечению безусловного выполнения гособоронзаказа по разработке и производству приоритетных образцов ракетно-космической техники в 2011-2012 году", - сообщил глава Роскосмоса.

По словам Перминова, не в полной мере выполнены задачи по повышению надежности ракетной техники, проявляются недостатки в системе контроля готовности ракет перед запуском.

"Проявляется тенденция снижения уровня ответственности предприятий в международной кооперации - авария ракеты KSLV, задержка ввода в эксплуатацию стартовой площадки Союз во французской Гвиане на космодроме Куру", - сообщил глава Роскосмоса.

ЦитироватьМОСКВА, 13 апр - РИА Новости. Предприятиям ракетно-космической отрасли в текущем году необходимо увеличить производительность труда в выполнении госзаказа на 15%, сообщил в среду глава Роскосмоса Анатолий Перминов, выступая на заседании Совета Федерации.

"Одной из задач по повышению эффективности производственного потенциала в текущем году является увеличение производительности труда по госзаказу не менее 15%. Повышение эффективности использования производственных мощностей должно составить не менее 3%, снижение управленческих и коммерческих расходов для продукции по госзаказу - не менее 2%", - сказал Перминов.

ЦитироватьРоскосмос реализует пять проектов объемом 4,25 млрд руб - Перминов[/size]
http://www.rian.ru/science/20110413/364011863.html
11:59 13/04/2011

МОСКВА, 13 апр - РИА Новости. Роскосмос в 2011-2012 годах планирует реализовать пять новых проектов по развитию космической деятельности общим объемом 4,25 миллиарда рублей, сообщил в среду глава ведомства Анатолий Перминов, выступая на заседании Совета Федерации.

"Одним из проектов является создание системы экстренного реагирования при аварии, ... предусмотрено выделение бюджетных средств в объеме 1,2 миллиарда рублей в 2011 году и 830 миллионов рублей в 2012 году", - сказал Перминов.

Другими проектами являются: создание системы слежения и мониторинга подвижных объектов (86 миллионов рублей в 2011 году и 113 миллионов в 2012 году), создание систем мониторинга и контроля состояния технически сложных объектов (210 миллионов рублей в 2011 году и 140 миллионов в 2012), создание транспортного энергетического модуля с ядерной энергодвигательной установкой (395 миллионов рублей в 2011 году и 565 миллионов в 2012).

Еще одним проектом глава Роскосмоса назвал создание технологического цикла производства солнечных батарей нового поколения. Этот проект будет финансироваться из внебюджетных источников (500 миллионов рублей в 2011 году и 200 миллионов рублей в 2012).

Цитировать13 апреля 2011 года 14:07 http://www.interfax.ru/print.asp?sec=1446&id=185490
Перминов держал лицо[/size]
Глава Роскосмоса Анатолий Перминов, выступая перед сенаторами, держался, как человек, который еще долго намерен руководить ракетно-космической отраслью

Москва. 13 апреля. INTERFAX.RU – Руководитель Роскосмоса Анатолий Перминов, которому в последнее время прочат скорую отставку, признал наличие серьезных проблем в ракетно-космической отрасли, связав их в том числе с ее недостаточным финансированием. У наблюдателей, следивших за его выступлением в Совете Федерации, не сложилось впечатление "прощальной речи", тем более что оратор сообщил о намерении в мае побывать в Гвиане, где завершается строительство стартового комплекса для российской ракеты.

Перминов констатировал, что предприятия ракетно-космической отрасли в настоящий момент не готовы к выполнению в полной мере гособоронзаказа на 2011-2020 годы. "Потребуется экстренная подготовка промышленности к выполнению этой задачи", - сказал он, отметив "необходимость ускоренной подготовки ракетно-космической промышленности к серийному производству ряда новых образцов ракетно-космической техники по заказу Минобороны России".

Приоритетным направлением деятельности Роскосмоса в 2011 году, по его словам, является безусловное выполнение гособоронзаказа, развертывание форсированной подготовки ракетно-космической промышленности к выполнению заданий госпрограммы вооружений на 2011-2020 годы. Как сказал Перминов, по комплексной оценке за 2010 год, можно сделать выводы о том, что имеются определенные недостатки влияния Роскосмоса на организацию отечественной космической деятельности и создание ракетно-космической техники. "Остается недостаточной эффективность мер по обеспечению безусловного выполнения государственного оборонного заказа", - добавил он. Необходимо улучшить организацию работы с ракетно-космической техникой, повысить ее надежность, отметил глава агентства.

Перминов сообщил, что коммерческая деятельность позволяет Роскосмосу получать ежегодно около $0,7 млрд. При этом он отметил, что бюджет космического агентства на 2011 год составляет $3 млрд. По мнению Перминова, политика, которую проводит Минфин, не позволяет Роскосмосу выполнять задачи по завоеванию рынков. "Сегодня мы завоевываем рынки в основном за счет своих технологий, та политика, которую проводит Минфин, не позволяет нам выполнять проекты по завоеванию зарубежных рынков", - отметил Перминов. В качестве примера, на который следовало бы равняться, он привел Китай. "В этой стране поставлена задача - за пять лет завоевать все рынки в Южной Америке и в Азии, причем вкладываться на эти рынки с точки зрения финансовой составляющей Китаем поставлена задача даже в ущерб национальной экономике" , - отметил Перминов, добавив, что все это делается Китаем для того, чтобы уже в ближайшей перспективе взять под контроль все рынки. "В завоевании рынков всегда побеждает финансовая составляющая. Мы сегодня сотрудничаем со странами Южной Америке, в частности, в Аргентине, Чили, Бразилии и Кубе будем создавать космические аппараты", - сказал Перминов, добавив, что там должны будут сформированы система контроля, а также система измерения. При этом пояснил глава Роскосмоса, речь идет исключительно об объектах гражданского назначения. "Такое сотрудничество еще два-три года назад давало 1/3 бюджета от официальной суммы, которая выделялась Роскосмосу из федерального бюджета на развитие ракетно-космической отрасли", - сообщил Перминов.

Отвечая на вопрос по поводу строительства космодрома "Восточный", он сообщил, что оно будет начато в срок. "Это решение принято на самом высоком уровне, строительство начнется уже в этом году. Пока остается нерешенным всего два маленьких вопроса - о подрядчике финансирования строительства и о формировании дирекции по строительству", - рассказал Перминов, добавив, что в течение следующей недели все эти вопросы будут решаться. Особо глава Роскосмоса отметил, что строительство "Восточного" будет беспрецедентным с точки зрения того, что начинаться оно будет не со строительства стартового комплекса. "Строительство будет начато не с землянок и не с питания в палатках, а, в первую очередь, будет строиться вся необходимая инфраструктура, жилье для обслуживающего персонала, и только потом - стартовый комплекс", - заключил Перминов.

Глава Роскосмоса предлагает акционировать космодром Байконур и передать часть акций Соединенным Штатам, Европе, Украине и Казахстану. "Надо будет переходить после этого (ввода в эксплуатацию космодрома "Восточный" - ИФ-АВН) на коммерческую эксплуатацию (космодрома Байконур - ИФ-АВН). Я думаю, 70% акций будет у российской стороны, а 30% пусть они делят", - сказал Перминов. Он сообщил, что в мае нынешнего года завершится строительство стартового комплекса для российской ракеты-носителя "Союз-СТ" во французской Гвиане. "Мы заканчиваем в мае строительство старта во французской Гвиане. В это время я должен полететь туда, чтобы сдать ключи, подписать акт сдачи", - сказал Перминов.

По его словам, с 2013 года Россия начнет отказываться от тяжелых ракет-носителей "Протон", использующих ядовитое топливо, с 2013 года, когда начнутся летные испытания новой ракеты "Ангара". "Первый запуск "Ангары" намечен на 2013 год. С ее первым успешным запуском может постепенно выводиться из эксплуатации ракета "Протон", - сказал он. По оценке главы Роскосмоса, не менее двух лет потребуется на испытания нового космического корабля "Русь" в беспилотном режиме, прежде чем он полетит в космос с экипажем. "Потребуется не менее 15 безаварийных запусков в беспилотном режиме. Только после этого я смогу отправить экипаж", - сказал Перминов. Первый беспилотный запуск нового корабля с космодрома Восточный планируется на 2015 год, а старт с экипажем - на 2018.

Касаясь неудачи с запуском в декабре прошлого года трех спутников "Глонасс-М, после которой и начались разговоры о его отставке, Перминов сообщил, что разгонный блок, из-за перелива топлива в который не были выведены на орбиту эти аппараты, снят с эксплуатации. "Разгонный блок прекрасный, но ситуация такая, что я не могу его эксплуатировать. Мы его временно сняли с эксплуатации", - сказал Перминов. По его словам, ошибка произошла в связи с тем, что конструкторское бюро Ракетно-космической корпорации "Энергия" допустило ошибку в расчетах. После этого шесть человек из КБ были уволены, в том числе главный конструктор разгонного блока. В Роскосмосе уволен замглавы агентства. "Я сам наказан", - сказал Перминов.

На днях информированный источник во властных структурах сказал "Интерфаксу", что Перминов, как ожидается, покинет пост главы Российского космического агентства до конца текущего месяца. "Принципиальное решение об отставке Перминова принято. Оно будет официально объявлено после проведения торжественных мероприятий, посвященных юбилею полета Юрия Гагарина в космос. Скорее всего, имя нового главы Роскосмоса будет названо в течение апреля", - сказал собеседник агентства. Перминов в свою очередь заявил журналистам после встречи с премьером РФ Владимиром Путиным 8 апреля, что вопрос о его возможной отставке не был предметом обсуждения. Он также опроверг слухи о возможности своего ухода с должности. "В ближайшее время, я думаю, ничего не будет", - отметил руководить агентства.

Обозреватель Владимир Шишлин

Цитироватьсреда, 13 апреля 2011 года
13:57  //  Иван Чеберко http://marker.ru/news/4374
Глава Роскосмоса раскритиковал свое ведомство, выступая в Совете Федерации[/size]

 Выступая  в Совете Федерации, глава Роскосмоса Анатолий Перминов не стеснялся критиковать работу предприятий, подчиненных его ведомству. Работать ему в нынешней должности осталось совсем недолго, и хвастаться достижениями смысла не было. Зато появилась возможность рассказать, как обстоят дела в ракетно-космической отрасли на самом деле.

Ничто не мешало говорить правду[/size]

На прошлой неделе вице-премьер правительства РФ Сергей Иванов официально подтвердил, что Анатолий Перминов уходит в отставку по достижении пенсионного возраста. Поэтому сегодняшний визит в Совфед для главы Роскосмоса имел значение разве что с точки зрения персонального имиджа. Хорошо это понимающий Анатолий Перминов не стал распушать перед сенаторами перья, а рассказал о проблемах отрасли. Они достаточно хорошо известны: нет новых космических кораблей, все еще не доделана новая грузовая ракета-носитель, плохо летают новые баллистические ракеты. И если в корне проблем с новыми разработками — недофинансирование, и это не вина Роскосмоса, то качество изготовления изделий — уже целиком проблема ведомства Перминова.

«Не в полной мере выполнены задачи по повышению надежности ракетной техники, проявляются недостатки в системе контроля готовности ракет перед запуском», — сказал начальник космической отрасли, упомянув два неудачных запуска спутников «Глонасс-М» и «Гео-ИК-2».

На внешней арене в основном провалы[/size]

«Проявляется тенденция снижения уровня ответственности предприятий в международной кооперации — авария ракеты  KSLV и  задержка ввода в эксплуатацию стартовой площадки ,,Союз" на космодроме Куру во французской Гвиане», — напомнил Перминов об успехах ракетно-космических фирм на мировой арене. Ракета KSLV, первую ступень для которой делают российские предприятия во главе с ГКНПЦ имени Хруничева, стартовала два раза и оба раза неудачно. Вину за первый провальный запуск корейцы взяли на себя, а за второй хотели было возложить на нас. Но наши конструкторы утверждают, что во всем виноваты корейцы, и теперь международное сотрудничество в сфере высоких технологий переродилось в мрачное противостояние двух команд, каждая из которых смертельно обиделась на другую.

Неважные выступления российских космических предприятий случаются регулярно. РКК «Энергия» влезла в долги на сотни миллионов долларов, поучаствовав в международном консорциуме Sea Launch, и теперь делает все возможное, чтобы уклониться от выплаты этого долга.

Военные недополучат ракет[/size]

Перминов не обошел стороной и проблемы с выполненим оборонного заказа. Ранее вице-премьер Сергей Иванов критиковал предприятия Роскосмоса за невыполнение гособоронзаказа в 2010 г. Перминов признал, что эти же проблемы сохранятся в 2011–1012 гг.: «Предприятия ракетно-космической отрасли не готовы в полной мере к выполнению гособоронзаказа на 2011–2012 гг. Также в отрасли проблемы с разработкой и производством приоритетных образцов ракетно-космической техники».

Предприятия Роскосмоса делают ракеты для РВСН. Процесс и количественные данные об их производстве держат в секрете. Но о проблемах в этом направлении в последнее время говорят регулярно — например, когда новейшая ракета «Булава» при испытаниях три раза подряд срабатывала нештатно.

Цитировать

ЦитироватьРоскосмос реализует пять проектов объемом 4,25 млрд руб - Перминов[/size]
http://www.rian.ru/science/20110413/364011863.html
11:59 13/04/2011

"Одним из проектов является создание системы экстренного реагирования при аварии, ... предусмотрено выделение бюджетных средств в объеме 1,2 миллиарда рублей в 2011 году и 830 миллионов рублей в 2012 году", - сказал Перминов.

Другими проектами являются: создание системы слежения и мониторинга подвижных объектов (86 миллионов рублей в 2011 году и 113 миллионов в 2012 году), создание систем мониторинга и контроля состояния технически сложных объектов (210 миллионов рублей в 2011 году и 140 миллионов в 2012), создание транспортного энергетического модуля с ядерной энергодвигательной установкой (395 миллионов рублей в 2011 году и 565 миллионов в 2012).

ЦитироватьА вот за это всё я б его снял. Жаль только не поможет. :(

ЦитироватьСтарый зашоренный враг прогресса...

ЦитироватьИнтересно, как можно объяснить человеку, что не все, что он не понимает, в действительности нереализуемо и не нужно?

ЦитироватьРеальным полет на Марс может стать только после 2035 года, заявил глава Роскосмоса Анатолий Перминов, выступая в среду в Совете федерации.

«Конечно, готовиться надо к полету. Это процесс поэтапный. Но лететь нам не на чем. Это абсурд – лететь на Марс на тех кораблях и двигателях, которые у нас есть сегодня», – заявил Перминов.

Накануне в Центре управления полетами побывал президент Дмитрий Медведев. Он назвал проект полета на Марс «интересной и фундаментальной задачей».

«Речь идет о том, что нам нужно строить новый корабль с ядерной установкой мегаваттного класса и только тогда лететь на Марс. Этот полет займет месяц, но это реально только после 2035 года», – сказал глава Роскосмоса.

По его словам, только к 2019 году можно ожидать создания двигателя для корабля и к 2025 году – сам космический корабль.

«Все эти пустые разговоры типа «Отпустите меня на Марс в один конец» – просто ерунда. Какой научный результат будет от такого полета? Никакого», – отметил Перминов.

Он отметил, что «те шараханья», которые делают американцы по поводу полетов на Марс, остаются безуспешными. «Они уже предпринимали три попытки, и все они ни к чему не привели. Хорошо, что мы никуда не побежали вслед за американцами», – заметил глава Роскосмоса.

Говоря об эксперименте «Марс-500», он отметил, что «эта программа должна показать нам, в состоянии ли человек выдержать все те перегрузки, с которыми он столкнется при полете на Марс». «Пока при имеющихся научных разработках нам удается в режиме реального времени сохранить искусственный полет и все условия искусственной среды для международной команды астронавтов», – добавил Перминов.

Перминов уточнил, что участникам эксперимента осталось еще «лететь 72 млн км». Проект «Марс-500» стартовал 3 июня 2010 года: шесть добровольцев на 520 суток задраили люки наземного имитатора космического корабля.

Цитировать"Не сделают" и "нереализуемо" - совершенно разные понятия. Нужно и реализуемо. А вот сделают или не сделают - это другой вопрос.

ЦитироватьКакие к черту шарахания? Перминов выжил из ума под конец срока?

ЦитироватьИ в итоге ПТК делают по подобию Ориона.... Хорошо так никуда не побежали вслед.

ЦитироватьОт полностью реактивной отказались же) Хотят что-то вроде парашюта и движков одновременно с ним работающих :wink:

ЦитироватьВот у реактивной части НННШ.

Цитировать

ЦитироватьВот у реактивной части НННШ.

Даже ДМП? :wink:

ЦитироватьНе нужно, не реализуемо и не сделают.

ЦитироватьНе нада придираться к словам, ато я напишу 60000 сообщений раньше времени. :(

Цитировать

Цитироватьсреда, 13 апреля 2011 года
13:57  //  Иван Чеберко http://marker.ru/news/4374
Глава Роскосмоса раскритиковал свое ведомство, выступая в Совете Федерации[/size]

ЦитироватьГЛАВА РОСКОСМОСА ПРЕДСТАВИЛ СОВЕТУ ФЕДЕРАЦИИ ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗВИТИЯ ОТРАСЛИ[/size] (http://www.council.gov.ru/inf_ps/chronicle/2011/04/item16066.html)

С информацией о состоянии и перспективах развития космической деятельности России в рамках «правительственного часа» на заседании Совета Федерации выступил руководитель Федерального космического агентства Анатолий Перминов. Он рассказал о достигнутых в минувшем году результатах, обрисовал задачи на перспективу, ответил на вопросы парламентариев.

Глава Роскосмоса констатировал полное выполнение задач по программе пилотируемых космических полетов. А.Перминов обратил внимание на закрепление положительной динамики в наращивании количественно-качественных характеристик отечественной группировки орбитальных космических средств, а также завершение изготовления ряда новых космических аппаратов военного, двойного и социально-экономического назначения («Глонасс-К», «Муссон-2», «Электро-Л», «Канопус-В»). Он указал на активизацию работы по созданию перспективных носителей, расширение состава и возможностей наземной космической инфраструктуры на территории России.

Докладчик остановился на итогах выполнения национальных космических программ в России, США и Китае. Интенсивность этого рода деятельности, по его словам, свидетельствует: по количеству выведенных космических аппаратов Россия находится на уровне ведущих космических государств и превосходит их по количеству пусков ракет-носителей.

Значительное внимание в своем докладе А.Перминов уделил результатам работы по развертыванию глобальной навигационной спутниковой системы ГЛОНАСС и наращиванию ее функциональных возможностей. Это, по его словам, обеспечивается приростом на 40 процентов количества спутников, используемых по целевому  назначению; обеспечением полной доступности навигационного поля на территории России и стран ближнего зарубежья; а также повышением с 10 метров (итог 2009 года) до 6 метров точности навигационных определений. Он сообщил о завершении подготовки к летным испытаниям очередного поколения аппаратов системы «Глонасс-К» и развертывании наземной сети системы дифференциальной коррекции и мониторинга, которая позволяет обеспечить потребителей на территории страны корректирующей информацией. А.Перминов проинформировал о создании и развертывании работы федерального сетевого оператора - ОАО «Навигационно-информационные системы».

Касаясь основных итогов международного сотрудничества в минувшем году, руководитель Роскосмоса отметил, в частности, расширение договорно-правовой базы такого сотрудничества и увеличение числа государств-участников международной кооперации. На начало текущего года, по его словам, были установлены партнерские отношения с 40 странами и Европейским космическим агентством (ЕКА), а в стадии реализации находились более тридцати совместных проектов.

А.Перминов рассказал о результатах развития ракетно-космической промышленности. Он констатировал закрепление тенденции динамичного совершенствования производственных возможностей отрасли и улучшение социального положения работников. Обеспечение последовательной модерниза­ции производственно-технологического потенциала предприятий, по его словам, достигается без существенного увеличения уровня бюджетных инвестиций. Он указал на существенное повышение финансово-экономической устойчивости предприятий и сокращение с пяти до трех количества организаций, имеющих признаки банкротства. Руководитель Агентства обратил внимание на вопросы укрепления кадрового потенциала отрасли. По его словам, средний возраст работников – 44 года, количество работников в возрасте до 30 лет составляет 21 процент, а текучесть молодых кадров - менее 9 процентов. Он отметил повышение темпов акционирования предприятий и прирост уровня информатизации и автоматизации процессов разработки космической техники и управления производством на предприятиях ракетно-космической промышленности.

Вместе с тем, заметил руководитель Агентства, недостаточной остается эффективность принимаемых мер по обеспечению безусловного выполнения государственного оборонного заказа. Не в полной мере, по его словам, выполнены задачи по повышению надежности ракетно-космической техники. Недостатки, добавил он, проявляются и в организации подготовки и контроля готовности ракетно-космической техники к применению. А.Перминов указал на тенденцию снижения уровня ответственности организаций ракетно-космической промышленности, выступающих партнерами в выполнении совместных проектов в рамках международного сотрудничества. Он обратил внимание на низкие темпы разрешения проблем по обеспечению производства ракетно-космической техники требуемой номенклатурой исходного сырья и материалов, электронной компонентной базы.

Тем не менее главным результатом года, подчеркнул руководитель Агентства, является то, что основные показатели отечественной космической деятельности сохранены, закреплена тенденция устойчивого наращивания производственно-технологического и кадрового потенциалов ракетно-космической промышленности.

А.Перминов остановился на особенностях задач, которые стоят перед отраслью в 2011 году. В частности, он обратил внимание на осложнение условий для расширения участия России на мировом рынке космических товаров и услуг.

Цитировать

Цитироватьсреда, 13 апреля 2011 года
13:57  //  Иван Чеберко http://marker.ru/news/4374
Глава Роскосмоса раскритиковал свое ведомство, выступая в Совете Федерации[/size]

 Выступая  в Совете Федерации, глава Роскосмоса Анатолий Перминов не стеснялся критиковать работу предприятий, подчиненных его ведомству. Работать ему в нынешней должности осталось совсем недолго, и хвастаться достижениями смысла не было. Зато появилась возможность рассказать, как обстоят дела в ракетно-космической отрасли на самом деле.

Ничто не мешало говорить правду[/size]

На прошлой неделе вице-премьер правительства РФ Сергей Иванов официально подтвердил, что Анатолий Перминов уходит в отставку по достижении пенсионного возраста. Поэтому сегодняшний визит в Совфед для главы Роскосмоса имел значение разве что с точки зрения персонального имиджа. Хорошо это понимающий Анатолий Перминов не стал распушать перед сенаторами перья, а рассказал о проблемах отрасли. Они достаточно хорошо известны: нет новых космических кораблей, все еще не доделана новая грузовая ракета-носитель, плохо летают новые баллистические ракеты. И если в корне проблем с новыми разработками — недофинансирование, и это не вина Роскосмоса, то качество изготовления изделий — уже целиком проблема ведомства Перминова.

«Не в полной мере выполнены задачи по повышению надежности ракетной техники, проявляются недостатки в системе контроля готовности ракет перед запуском», — сказал начальник космической отрасли, упомянув два неудачных запуска спутников «Глонасс-М» и «Гео-ИК-2».

На внешней арене в основном провалы[/size]

«Проявляется тенденция снижения уровня ответственности предприятий в международной кооперации — авария ракеты  KSLV и  задержка ввода в эксплуатацию стартовой площадки ,,Союз" на космодроме Куру во французской Гвиане», — напомнил Перминов об успехах ракетно-космических фирм на мировой арене. Ракета KSLV, первую ступень для которой делают российские предприятия во главе с ГКНПЦ имени Хруничева, стартовала два раза и оба раза неудачно. Вину за первый провальный запуск корейцы взяли на себя, а за второй хотели было возложить на нас. Но наши конструкторы утверждают, что во всем виноваты корейцы, и теперь международное сотрудничество в сфере высоких технологий переродилось в мрачное противостояние двух команд, каждая из которых смертельно обиделась на другую.

Неважные выступления российских космических предприятий случаются регулярно. РКК «Энергия» влезла в долги на сотни миллионов долларов, поучаствовав в международном консорциуме Sea Launch, и теперь делает все возможное, чтобы уклониться от выплаты этого долга.

Военные недополучат ракет[/size]

Перминов не обошел стороной и проблемы с выполненим оборонного заказа. Ранее вице-премьер Сергей Иванов критиковал предприятия Роскосмоса за невыполнение гособоронзаказа в 2010 г. Перминов признал, что эти же проблемы сохранятся в 2011–1012 гг.: «Предприятия ракетно-космической отрасли не готовы в полной мере к выполнению гособоронзаказа на 2011–2012 гг. Также в отрасли проблемы с разработкой и производством приоритетных образцов ракетно-космической техники».

Предприятия Роскосмоса делают ракеты для РВСН. Процесс и количественные данные об их производстве держат в секрете. Но о проблемах в этом направлении в последнее время говорят регулярно — например, когда новейшая ракета «Булава» при испытаниях три раза подряд срабатывала нештатно.

ЦитироватьЧтото както не заметил у него уверенного заявления что с КСЛВ-2 мы не при чём.

Цитировать

Цитировать

Цитироватьотставка главы Роскосмоса Николая Перминова неизбежна.
Знаю Николая Перминова давно как заслуженного и уважаемого человека

Может это о каком-нибудь другом начальнике какого-нибудь другого космоса? ;)

ЦитироватьВ Звездном городке обсудят федеральное законодательство в области ракетно-космической деятельности[/size]
 
20.04.2011   14:49 http://www.regions.ru/news/2351806/print/
 
Комитет Совета Федерации по обороне и безопасности проведет расширенное заседание на тему "Развитие космической отрасли в системе обеспечения национальной безопасности Российской Федерации".

Участники заседания рассмотрят состояние и основные направления совершенствования федерального законодательства в области ракетно-космической деятельности. В программе предусмотрен осмотр тренажерных комплексов орбитального комплекса "Мир", транспортного космического корабля "Союз".

Как сообщили Regions.Ru в пресс-службе верхней палаты российского парламента, заседание пройдет 26 апреля в Российском государственном научно-исследовательском испытательном центре подготовки космонавтов им. Ю.А.Гагарина (Московская область, Звездный городок). Откроет и проведет заседание председатель Комитета СФ по обороне и безопасности Виктор Озеров.

В мероприятиях примут участие руководитель федерального космического агентства Анатолий Перминов, начальник Центра подготовки космонавтов, летчик-космонавт СССР Сергей Крикалев. В рамках заседания состоится церемония награждения представителей авиационно-космической отрасли международными общественными наградами.
    
REGIONS.RU
© 1999-2008 «REGIONS.RU/Новости Федерации». Об агентстве.
При цитировании информации гиперссылка на «REGIONS.RU/Новости Федерации» обязательна.
Rambler's Top100

Цитировать.. а сечас начнет стравлять и появляться на  поверхности... :D

Цитироватьопубликовано 21 апр '11 14:58 опубликовано 21 апр '11 14:58
http://www.infox.ru/authority/state/2011/04/21/Gyenprokuratura_vyyy.phtml
Генпрокуратура выявила нарушения закона на всех стадиях госзакупок[/size]
Генеральная прокуратура России выявила нарушения на всех стадиях госзакупок в нескольких федеральных ведомствах, в том числе Минздравсоцразвития России, Росавтодоре, Роскосмосе, ФСФР России, Рособрнадзоре, Росстрахнадзоре, Росалкогольрегулировании, Роспечати, ФАС России.
енеральная прокуратура выявила нарушения закона при госзакупках в нескольких федеральных ведомств, в том числе Минздравсоцразвития, Росавтодоре и Роскосмосе и ФАС, сообщает «Интерфакс». «Указанные нарушения сводят на нет усилия, прилагаемые в рамках проводимой в стране реформы государственных закупок, основной целью которой является создание конкурентных процедур и повышение эффективности использования бюджетных средств», — говорится в докладе генерального прокурора России Юрия Чайки, с которым он выступит в Совете Федерации 27 апреля.

«Нарушения закона выявлялись практически на всех стадиях закупочной деятельности, включая организацию и проведение торгов, заключение контрактов и их исполнение. В числе нарушителей оказались как государственные и муниципальные заказчики, так и участники размещения заказов — поставщики, исполнители, подрядчики», — подчеркивает генпрокурор в своем докладе.

«Генеральной прокуратурой РФ нарушения закона выявлены в Минздравсоцразвития России, Росавтодоре, Роскосмосе, ФСФР России, Рособрнадзоре, Росстрахнадзоре, Росалкогольрегулировании, Роспечати, ФАС России и других федеральных органах исполнительной власти, прокурорами субъектов РФ — в органах исполнительной власти субъектов РФ, органах местного самоуправления, иных организациях, осуществляющих размещение и исполнение государственных (муниципальных) заказов», — отмечается в докладе.

В документе также говорится, что «по-прежнему распространены факты заключения государственных контрактов без проведения конкурсных процедур». «Государственные и муниципальные заказчики зачастую различными способами пытаются уйти от проведения торгов», — подчеркивается в докладе Чайки. Он также добавляет, что заказы дробятся, закупки осуществляются с использованием неконкурентной и малоэффективной процедуры — запроса котировок. Без надлежащих оснований товары закупаются у единственного поставщика,а заказы размещаются через автономные учреждения посредством перечисления им бюджетных средств.

Такие нарушения выявлялись прокурорами Дагестана, Чечни, Пермского, Хабаровского краев, Ненецкого автономного округа, Астраханской, Владимирской, Калининградской, Кировской, Новосибирской, Омской, Нижегородской, Ростовской областей и других.

ЦитироватьНедавно руководитель Роскосмоса Анатолий Перминов заявил о возможном акционировании космодрома Байконур в будущем.

http://www.nashaagasha.org/business/roskosmos-ne-u vedomil-astanu-ob-akcionirovanii-bajkonura/

По-видимому, речь идёт об акционировании не космодрома как такового (он принадлежит Казахстану и арендован у него Россией), а работающих на нём российских государственных предприятий (ЦСКБ-Прогресс, ГКНПЦ им. М. В. Хруничева, ФГУП ЦЭНКИ).

Цитировать

ЦитироватьВ Звездном городке обсудят федеральное законодательство в области ракетно-космической деятельности[/size]
 
20.04.2011   14:49 http://www.regions.ru/news/2351806/print/
 
Комитет Совета Федерации по обороне и безопасности проведет расширенное заседание на тему "Развитие космической отрасли в системе обеспечения национальной безопасности Российской Федерации".

Участники заседания рассмотрят состояние и основные направления совершенствования федерального законодательства в области ракетно-космической деятельности. В программе предусмотрен осмотр тренажерных комплексов орбитального комплекса "Мир", транспортного космического корабля "Союз".

Как сообщили Regions.Ru в пресс-службе верхней палаты российского парламента, заседание пройдет 26 апреля в Российском государственном научно-исследовательском испытательном центре подготовки космонавтов им. Ю.А.Гагарина (Московская область, Звездный городок). Откроет и проведет заседание председатель Комитета СФ по обороне и безопасности Виктор Озеров.

В мероприятиях примут участие руководитель федерального космического агентства Анатолий Перминов, начальник Центра подготовки космонавтов, летчик-космонавт СССР Сергей Крикалев. В рамках заседания состоится церемония награждения представителей авиационно-космической отрасли международными общественными наградами.
    
REGIONS.RU
© 1999-2008 «REGIONS.RU/Новости Федерации». Об агентстве.
При цитировании информации гиперссылка на «REGIONS.RU/Новости Федерации» обязательна.
Rambler's Top100

ЦитироватьСтатс-секретарь-заместитель руководителя Роскосмоса В.А.Давыдов сегодня примет участие в заседании комитета СФ по обороне и безопасности на тему «Развитие космической отрасли в системе обеспечения национальной безопасности России"[/size]
:: 26.04.2011 http://www.roscosmos.ru/main.php?id=2&nid=16636

Сегодня, 26 апреля, в Центре подготовки космонавтов Федерального космического агентства (ФГБУ "НИИ ЦПК им. Ю.А.Гагарина") Комитет Совета Федерации по обороне и безопасности проведёт расширенное заседание на тему «Развитие космической отрасли в системе обеспечения национальной безопасности Российской Федерации».

Как сообщила пресс-служба СФ, участники заседания рассмотрят состояние и основные направления совершенствования федерального законодательства в области ракетно-космической деятельности. В программе предусмотрен осмотр тренажерных комплексов российского сегмента Международной космической станции и пилотируемого космического корабля "Союз".
В мероприятиях примет участие статс-секретарь - заместитель руководителя Федерального космического агентства В.А.Давыдов.

ЦитироватьОсвобождён от должности первый заместитель Министра обороны
29 апреля 2011 года, 09:50

Дмитрий Медведев своим Указом освободил Владимира Поповкина  от должности первого заместителя Министра обороны Российской Федерации в связи с переходом на другую работу.

Цитироватьhttp://kremlin.ru/acts/11111

ЦитироватьОсвобождён от должности первый заместитель Министра обороны
29 апреля 2011 года, 09:50

Дмитрий Медведев своим Указом освободил Владимира Поповкина  от должности первого заместителя Министра обороны Российской Федерации в связи с переходом на другую работу.

ЦитироватьНарод! Только что видел по телеку - В. Поповкин назначен на должность руководителя Роскосмоса[/size] :!:  :!:  :!:
УРА :!:  :!:  :!:

ЦитироватьПремьер-министр России Владимир Путин освободил от должности руководителя Федерального космического агентства (Роскосмос) Анатолия Перминова. Как сообщила пресс-служба кабинета министров, это решение принято в связи с достижением Перминова предельного возраста пребывания на государственной гражданской службе.

Другим своим распоряжением Путин назначил на должность руководителя Роскосмоса Владимира Поповкина, сообщает ИТАР-ТАСС. Ранее президент Дмитрий Медведев своим указом освободил Поповкина от должности заместителя министра обороны в связи с переходом на другую работу. Он занимал эту должность менее года.

Владимир Поповкин родился 25 сентября 1957 года в Душанбе. В 1979 году окончил Военный инженерный институт им. А.Ф.Можайского и проходил службу инженером отделения, начальником отделения, начальником команды на "гагаринском старте" космодрома Байконур.

После окончания в 1989 году с отличием Военной академии им.Ф.Э. Дзержинского служил в Управлении начальника космических средств Минобороны. С 1991 года - в Генеральном штабе на должностях старшего офицера-оператора, начальника группы, заместителя начальника направления. С июля 2001 года Поповкин - начальник штаба Космических войск - первый заместитель командующего Космическими войсками. В марте 2004 года он назначен командующим Космическими войсками. С июля 2008 года - начальник вооружения Вооруженных Сил - заместитель министра обороны РФ.

Указом Президента Российской Федерации от 21 июня 2010 года Поповкин был назначен первым заместителем министра обороны РФ.

ЦитироватьРаспоряжение от 29 апреля 2011 г. №749-р

О руководителе Федерального космического агентства

Назначить Поповкина Владимира Александровича руководителем Федерального космического агентства.

Председатель Правительства
Российской Федерации В.Путин

ЦитироватьРаспоряжение от 28 апреля 2011 г. №748-р

О Перминове А.Н.

Освободить Перминова Анатолия Николаевича от должности руководителя Федерального космического агентства в связи с достижением им предельного возраста пребывания на государственной гражданской службе.

Председатель Правительства
Российской Федерации В.Путин

ЦитироватьА как удачно подгадали - никто и не заметил. Все ж свадьбу смотрят. Интересно, чем запомнится этот день в истории: свадьбой, последним пуском Индевора или назначением В. Поповкина :?:  :roll:  :D

ЦитироватьДождались наконец! Даааа... возможно, В. Поповкин не так рад, как мы тут все /всё-таки, это скорее понижение/. Но... вытянуть космонавтику, допустим, до уровня современной американской - тоже вполне себе амбициозная задача. Тем более, что планов у нас в этой области громадьё.

Цитировать

ЦитироватьДождались наконец! Даааа... возможно, В. Поповкин не так рад, как мы тут все /всё-таки, это скорее понижение/. Но... вытянуть космонавтику, допустим, до уровня современной американской - тоже вполне себе амбициозная задача. Тем более, что планов у нас в этой области громадьё.

Насмотрелись мы в Космических войсках как он вытягивал наши проблемы. Этот ничего и сейчас в космонавтике вытягивать не будет, но пыль в глаза пустить может. Только и будет существовать в рамках поставленных сверху задач.

ЦитироватьСотрудники Роскосмоса и других российских ведомств померились ловкостью в метании дротиков

:: 29.04.2011

В фойе конференц-зала Олимпийского комитета России прошли соревнования по дартсу среди сотрудников министерств и ведомств Российской Федерации. В них приняло участие 36 дартсменов из 18 министерств и ведомств Российской Федерации:

На открытии соревнований присутствовали: вице-президент Центрального спортивного клуба государственной гражданской службы (ЦСК ГГС России) В.П. Пичугин, генеральный директор ЦСК ГГС России О.В. Шабуневич, заместитель руководителя управления Федеральной службы по финансовому мониторингу – О.Б. Иванов. Присутствовавший также на открытии соревнований заместитель министра транспорта Российской Федерации Н.А. Асаул оказался не только азартным болельщиком, но и опытным дартсменом.

Соревнования проводились в соответствии с правилами по дартсу. В личном зачете каждый участник выполнял десять серий по три броска. Личные места определялись по наилучшему результату выполненных бросков.

Командное первенство определялось по сумме очков, набранных всеми участниками соревнований в личном первенстве.

В командном первенстве первое место завоевала Федеральная антимонопольная служба, второе – Министерство транспорта Российской Федерации и третье – Федеральная налоговая служба.

Команда Роскосмоса, в состав которой входили О.Е. Черняков и А.В. Зеленов – оба из управления обеспечения реализации программ и бухгалтерского учёта – заняла почетное пятое место среди 18 министерств и ведомств Российской Федерации.

(http://www.federalspace.ru/img/site/2_5.JPG)

ЦитироватьСотрудники Роскосмоса и других российских ведомств померились ловкостью в метании дротиков

Цитировать

ЦитироватьСотрудники Роскосмоса и других российских ведомств померились ловкостью в метании дротиков

Причем заметьте, фото мишени не показывают  :P

ЦитироватьСамая свежая новость на Роскосмосе:

http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=16709

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьСотрудники Роскосмоса и других российских ведомств померились ловкостью в метании дротиков

Причем заметьте, фото мишени не показывают  :P

оба из управления обеспечения реализации программ и бухгалтерского учёта

Цитировать"У России новый главный по космосу. Утром в пятницу, 29 апреля, Кремль опубликовал указ президента об освобождении от должности заместителя министра обороны по вооружению Владимира Поповкина. Вскоре Белый дом сообщил, что снят с должности руководитель Роскосмоса Анатолий Перминов. И, наконец, очередная «молния» из правительства расставила все на свои места: Поповкин ушел из Минобороны, чтобы возглавить Федеральное космическое агентство вместо Перминова. Ожидаемое событие, чуть ли не предопределенное еще 7 лет назад, кажется рядовой рокировкой. На самом же деле для космической отрасли это переломный момент. И какой диагноз получит российский космос по итогам подобной перестановки, можно отчасти судить по «истории болезни».

http://rian.ru/analytics/20110429/369470811.html

Цитировать

Цитировать"У России новый главный по космосу. Утром в пятницу, 29 апреля, Кремль опубликовал указ президента об освобождении от должности заместителя министра обороны по вооружению Владимира Поповкина. Вскоре Белый дом сообщил, что снят с должности руководитель Роскосмоса Анатолий Перминов. И, наконец, очередная «молния» из правительства расставила все на свои места: Поповкин ушел из Минобороны, чтобы возглавить Федеральное космическое агентство вместо Перминова. Ожидаемое событие, чуть ли не предопределенное еще 7 лет назад, кажется рядовой рокировкой. На самом же деле для космической отрасли это переломный момент. И какой диагноз получит российский космос по итогам подобной перестановки, можно отчасти судить по «истории болезни».

http://rian.ru/analytics/20110429/369470811.html

Довольно смело Ю.Коптев назван "скорее авиатором" :lol:  При том, что с 1969 г. работал в аппарате МОМ.

ЦитироватьНарод! Только что видел по телеку - В. Поповкин назначен на должность руководителя Роскосмоса[/size] :!:  :!:  :!:
УРА :!:  :!:  :!:

ЦитироватьКонтракт на приобретение Россией во Франции двух вертолетоносцев типа "Мистраль" и лицензии на производство двух других в РФ оценивается не менее чем в 1,5 миллиарда евро, сообщил первый замминистра обороны РФ Владимир Поповкин.

ЦитироватьГособоронзаказ в целом выполнен, некоторые задержки были связаны в том числе с пожарами, произошедшими летом в России, заявил первый замминистра обороны Владимир Поповкин.

"Президент сказал, что в ближайшее время мы у него соберемся, и когда соберемся, мы ему доложим. В основе заказ выполнен. Были задержки, тем более прошлый год был экстремальным, были пожары на территории России, поэтому по части продукции вынуждены были приостанавливать исходя из того, что в этих помещениях должны были соблюдать определенную температуру", - сказал Поповкин журналистам.

Президент РФ Дмитрий Медведев 18 марта на заседании коллегии Минобороны заявил о намерении выяснить причины провалов при реализации государственного оборонного заказа и определить ответственных.

"К сожалению, часть обязательств по государственному оборонному заказу была провалена. В ближайшее время я проведу разбор полетов с определением ответственных из промышленности и структур госуправления", - сказал Медведев на заседании.

По словам президента, зачастую складывается ситуация, когда предприятия берут на себя невыполнимые обязательства по срокам и цене заказа, а затем срывают поставки. Президент подчеркнул, что "эта порочная система должна быть разорвана". "В противном случае мы не сможем реализовать задачи, о которых я сказал в рамках госпрограммы вооружений", - заявил он.

"Деньги есть (на вооружения). Нужно навести порядок", - сказал глава государства.

ЦитироватьВ России созданы, по словам Домнина, модернизированные танки Т-72БА, Т 80БА, Т-80УА, Т-80У-Е1 и Т 90А, которые практически ни в чем не уступают новейшим танкам НАТО. Все эти модели приняты на вооружение указами президента и министра обороны от 2005 года. Кроме того, у отечественных конструкторов есть проекты машин новейших поколений.

Однако в Гособоронзаказе с 2011 года таких танков почему-то нет. Как отмечает газета, судя по заявлениям первого заместителя министра обороны Владимира Поповкина, финансирование перспективных научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ в танкостроении сворачивается, и не исключено, что оно будет вообще прекращено.

Напомним, что еще в 2003 году руководство Главного автобронетанкового управления сообщило о завершении разработки облика танка нового поколения. По планам российских конструкторов, его нужно было оснастить робототехникой, средствами разведки, навигации, приборами управления и мощным вооружением. Научные разработки должны были завершить к 2010 году.

В конце декабря 2008 года, будучи еще в ранге начальника вооружения и заместителя министра обороны, Николай Макаров сообщил, что в 2009 году на вооружение планируется принять принципиально новый танк Т-95. В свою очередь начальник 46-го ЦНИИ Минобороны Василий Буренок еще в 2008 году поведал: Т-95 уже принят на вооружение. Но в апреле нынешнего года грянул гром - Владимир Поповкин заявил, что реализация проекта нового танка Т-95 нецелесообразна.

Цитировать

ЦитироватьА как удачно подгадали - никто и не заметил. Все ж свадьбу смотрят. Интересно, чем запомнится этот день в истории: свадьбой, последним пуском Индевора или назначением В. Поповкина :?:  :roll:  :D

Какие положительные и какие отрицательные следствия может иметь это назначение?

Цитировать28.04.2011 / 00:05   Мусабаев не согласен с акционированием Байконура


       Глава Национального космического агентства (Казкосмос) Талгат Мусабаев не получал от главы Роскосмоса Анатолия Перминова официальных документов об "акционировании" космодрома Байконур. Об этом он заявил в ходе онлайн-конференции в студии портала «BNews.kz».
       «Я, например, об этом (акционировании Байконура) вообще не слышал. Такого права юридического у Российской Федерации нет, потому что космодром Байконур - это суверенная территория Казахстана и собственность республики, он сдан в аренду», - сказал Т.Мусабаев.
       «Никаких акций вообще нет на Байконуре на сегодняшний день. О каком акционировании вообще может идти речь? Если касается вопроса космодрома Байконур, он (глава Роскосмоса Анатолий Перминов - прим.агентства) официально должен был мне прислать бумагу или хотя бы мне позвонить. Ни звонков, ни бумаг официальных от Роскосмоса, тем более от Перминова - не было», - заключил он.

     - К.И.

Цитировать

Цитировать"У России новый главный по космосу. Утром в пятницу, 29 апреля, Кремль опубликовал указ президента об освобождении от должности заместителя министра обороны по вооружению Владимира Поповкина. Вскоре Белый дом сообщил, что снят с должности руководитель Роскосмоса Анатолий Перминов. И, наконец, очередная «молния» из правительства расставила все на свои места: Поповкин ушел из Минобороны, чтобы возглавить Федеральное космическое агентство вместо Перминова. Ожидаемое событие, чуть ли не предопределенное еще 7 лет назад, кажется рядовой рокировкой. На самом же деле для космической отрасли это переломный момент. И какой диагноз получит российский космос по итогам подобной перестановки, можно отчасти судить по «истории болезни».

http://rian.ru/analytics/20110429/369470811.html

Довольно смело Ю.Коптев назван "скорее авиатором" :lol:  При том, что с 1969 г. работал в аппарате МОМ.

ЦитироватьСо своей дилетантской колокольни не вижу вообще никакой разницы между Перминовым и Поповкиным.
По мне, так Коптев был лучшим из всех этих персонажей.

Цитировать

ЦитироватьДовольно смело Ю.Коптев назван "скорее авиатором" :lol:  При том, что с 1969 г. работал в аппарате МОМ.

это я в смысле он больше за авиацию, чем за космос. в сравнении с Перминовым и Поповкиным точно. хотя может и стоит исправить. сейчас подумаю

ЦитироватьСо своей дилетантской колокольни не вижу вообще никакой разницы между Перминовым и Поповкиным.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДовольно смело Ю.Коптев назван "скорее авиатором" :lol:  При том, что с 1969 г. работал в аппарате МОМ.

это я в смысле он больше за авиацию, чем за космос. в сравнении с Перминовым и Поповкиным точно. хотя может и стоит исправить. сейчас подумаю

исправляйте не раздумывая. Коптев был категорическим противников включения авиации в состав РКА, и как только представилась возможность, исключил букву "А" из РАКА.
Кроме того, он был непримиримым противником МАКСа как проекта.
У авиаторов на него очень большой зуб...

ЦитироватьРазница есть, и существенная, но о ней открыто не говорят.
Перминов пришел с поста главкома Космических сил и уже в Роскосмосе научился пилить. А вот по словам знающих людей, попил в самих КС широко расцвел именно при Поповкине. Мне говорили, что КС, пожалуй, сейчас самый "пилящий" вид ВС.
Так что на пост "самоучки" Перминова пришел "зрелый специалист" Поповкин. Думаю, что было главным соображением при выборе его кандидатуры.

ЦитироватьПерминов пришел с поста главкома Космических сил и уже в Роскосмосе научился пилить. А вот по словам знающих людей, попил в самих КС широко расцвел именно при Поповкине. Мне говорили, что КС, пожалуй, сейчас самый "пилящий" вид ВС.
Так что на пост "самоучки" Перминова пришел "зрелый специалист" Поповкин. Думаю, что было главным соображением при выборе его кандидатуры.

ЦитироватьМне говорили, что КС, пожалуй, сейчас самый "пилящий" вид ВС.

Цитироватькстати, что самое интересно отставка Перминова даже своей ветки не заработала. удивительно.

ЦитироватьОборонку спасут по-советски
Для вывода ОПК из кризиса может быть создано подобие Миноборонпрома[/size]
http://www.mk.ru/print/articles/585579-oboronku-spasut-posovetski.html
Проигрыш Россией крупнейшего оружейного тендера, возможно, подстегнет создание структуры, напоминающей по функциям Министерство оборонной промышленности. Причем не исключено, что это будет сделано уже в мае. Примечательно, что, по некоторым данным, на место руководителя такой структуры прочили Владимира Поповкина, которого в пятницу президент освободил от должности зам. министра обороны по вооружению. Однако он получил должность главы Роскосмоса. Почему это произошло и каковы истинные причины потери нашей страной многомиллиардной сделки — разбирался "МК".
Владимир Поповкин.

Россия проиграла тендер на поставку индийским ВВС среднего многоцелевого боевого самолета (MMRCA). Эту сделку на 126 истребителей ценой в $10 млрд. называют контрактом века. С июня 2007 года — самого начала тендера — российские чиновники от ВПК постоянно уверяли нас: победа будет за нами. Хотя в тендере участвовали также европейцы и американцы. При этом шансы российского "МиГ-35" изначально действительно оценивались высоко. В том числе и индийской стороной. Но почему же в результате в финал вышли французы, а наш "МиГ-35" сошел с дистанции?

Об этом в СМИ теперь авторитетно рассуждают эксперты. Американцы, дескать, вылетели по политическим соображениям, с Москвой у Дели и так много общих проектов, а главный принцип оборонной стратегии Индии — диверсификация источников получения вооружений. Потому якобы Индия сделала выбор в пользу Франции. В общем, мы — молодцы, но вмешалась большая политика. Но это не вся правда.

Как рассказал "МК" источник в ОПК, в последний год наши авиационные власти делали все возможное, чтобы проиграть в индийском тендере. И вовсе не потому, что являются агентами мирового сионизма, а потому что прекрасно понимают: если Россия получит этот контракт, то не сможет его исполнить из-за того состояния, в котором находится сегодня российский ОПК.

Причем, по мнению эксперта, при желании мы вообще могли бы заставить Индию отказаться от этого тендера, если бы предложили примерно следующее: господа, зачем вам старые платформы — "МиГ-29", "МиГ-35" или "F-16"? Давайте вместе делать легкий самолет 5-го поколения, так же как делаем тяжелый? Однако мы прекрасно понимаем, что уже не способны поднять такой проект.

Возможно, поэтому среди представителей оборонки ходят упорные слухи, что правительство готовит беспрецедентные меры по выводу ОПК из коллапса. После майских праздников якобы должно состояться важное совещание, где будет утверждена программа развития ОПК с выделением очередных триллионов и поставлен вопрос о создании некоего нового органа по типу бывшего Министерства оборонной промышленности.

Говорили, что новую структуру должен был возглавить Владимир Поповкин — бывший зам. министра обороны по вооружению. Но его в пятницу президент назначил главой Роскосмоса. Среди кандидатур на этот пост его имя также звучало неоднократно, после того как в декабре прошлого года были озвучены претензии Кремля к бывшему главе Роскосмоса Анатолию Перминову.

Можно предположить, что возможному назначению Поповкина на оборонку в целом оказали отчаянное сопротивление высокие чиновники, занимающиеся производством и особенно продажей оружия. Они не могли простить Поповкину открытой критики ОПК и покупок иностранного вооружения. Так что теперь, если новое министерство и будет создано, то оно получит уже более покладистого руководителя.

Зато из Роскосмоса вскоре наверняка мы услышим стоны. Поповкин хоть и имел самую обаятельную улыбку в Минобороны, но всегда был человеком прагматичным и жестким, а потому он вряд ли поддержит программы полетов на Луну и Марс. Его конек — реальность: проблемы связи, телекоммуникаций, спутники наблюдения, с которыми у нас беда. Еще в бытность его руководства космическими войсками он умело выворачивал внутренности предприятиям космической отрасли, а став замом министра обороны, настоял, чтобы производитель платил штрафы за брак и срыв сроков поставок. Так что после его назначения в Роскосмосе наверняка стоит ожидать новых отставок и назначений.

материал: Ольга Божьева
газетная рубрика: СЕГО ДНЯ

ЦитироватьАниКей пишет:
 

ЦитироватьОборонку спасут по-советски
Для вывода ОПК из кризиса может быть создано подобие Миноборонпрома[/size]

Много натяжек, имхо. Типа, легкий самолет 5-го поколения не потянем, а вот тяжелый (ПАКФА) - вполне. И почему МиГ-35 не потянем, а Су-35 и тотже ПАКФА - пожалуйста. И почему контракт на МиГ-29К (тот же МиГ-35 по сути) получили?

ЦитироватьПоповкин хоть и имел самую обаятельную улыбку в Минобороны, но всегда был человеком прагматичным и жестким, а потому он вряд ли поддержит программы полетов на Луну и Марс. Его конек — реальность: проблемы связи, телекоммуникаций, спутники наблюдения, с которыми у нас беда.

ЦитироватьЗато из Роскосмоса вскоре наверняка мы услышим стоны. Поповкин хоть и имел самую обаятельную улыбку в Минобороны, но всегда был человеком прагматичным и жестким, а потому он вряд ли поддержит программы полетов на Луну и Марс. Его конек — реальность: проблемы связи, телекоммуникаций, спутники наблюдения, с которыми у нас беда. Еще в бытность его руководства космическими войсками он умело выворачивал внутренности предприятиям космической отрасли, а став замом министра обороны, настоял, чтобы производитель платил штрафы за брак и срыв сроков поставок. Так что после его назначения в Роскосмосе наверняка стоит ожидать новых отставок и назначений.

ЦитироватьА я заметил вот это:

ЦитироватьПоповкин хоть и имел самую обаятельную улыбку в Минобороны, но всегда был человеком прагматичным и жестким, а потому он вряд ли поддержит программы полетов на Луну и Марс. Его конек — реальность: проблемы связи, телекоммуникаций, спутники наблюдения, с которыми у нас беда.

Ну я так и думал. Даже не знаю, что делать, плакать или радоваться. Даже если и он и будет успешным руководителем и сможет добиваться поставленных целей... всё равно это не то, о чём я мечтал.

ЦитироватьНО Я ХОЧУ НА МААААРС

ЦитироватьИли хотя бы на Луну

Цитироватьпятница, 29 апреля 2011 года
15:00  //  Иван Чеберко http://marker.ru/news/4575
Анатолий Перминов пожелал журналистам скорой смерти[/size]
    Уволенный сегодня с поста руководителя Роскосмоса Анатолий Перминов был экспрессивным руководителем и любил ввернуть крепкое словцо в диалогах с подчиненными. Генерального конструктора навигационной системы ГЛОНАСС Перминов письменно обозвал «мудаком».

Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/63651.jpg)
http://marker.ru/news/3133

А сегодня в распоряжении «Маркера» оказалась резолюция Перминова на подборку публикаций в прессе от 28 февраля — 1 марта этого года. Ознакомившись со статьями, экс-глава Роскосмоса написал начальнику пресс-службы, что авторы нелицеприятных публикаций, возможно, скоро отойдут в мир иной.

По информации «Маркера», в подборке публикаций, представленных экс-руководителю Роскосмоса в начале марта, было около 20 отсканированных материалов. Достоверно известно, что среди них был материал из «Независимой газеты» об экспортных поставках космических аппаратов производства  ИСС имени Решетнёва и публикация «Маркера» от 28 февраля по результатам коллегии Роскосмоса, состоявшейся в тот же день.

Ознакомившись с представленными статьями, Перминов написал следующее: «Воробьеву А. А. — Держи пока все у себя, потом эти авторы может сдохнут».

Александр Воробьев не смог прокомментировать резолюцию своего бывшего начальника, заверив, что он такой резолюции не видел.
От себя можем добавить, что Воробьев говорит правду: автограф Перминова был изъят из документооборота Роскосмоса и передан «Маркеру» одной из сотрудниц секретариата еще до того, как бумага попала к адресату.
(http://mcontent.life.ru/media/2/2011/04/4575/39a9fa51edc0c65d493b1f295f88222b.jpg)

ЦитироватьСо своей дилетантской колокольни не вижу вообще никакой разницы между Перминовым и Поповкиным.
По мне, так Коптев был лучшим из всех этих персонажей.

Цитировать

ЦитироватьНО Я ХОЧУ НА МААААРС

Фобос-Грунт

ЦитироватьИли хотя бы на Луну

Луна-Глоб.

Извините, за Ваши деньги - любой каприз.
Любой Ваш каприз только за Ваши деньги, уважаемый налогоплательщик.
Поповкин никакой не монстр хоть и в погонах и с удовольствием исполнит за Ваши деньги любой сложный танец.
Танец на столе со снятием мундира и отрыванием погон - за отдельную плату.

ЦитироватьК слову В.В. Путин, ещё когда работал Президентом, поручил А.В. Перминову сформулировать нашу космическую программу на перспективу до 2040 г. Ну и где она?

ЦитироватьОт себя можем добавить, что Воробьев говорит правду: автограф Перминова был изъят из документооборота Роскосмоса и передан «Маркеру» одной из сотрудниц секретариата еще до того, как бумага попала к адресату.

Цитироватьpkl писал(а):

ЦитироватьК слову В.В. Путин, ещё когда работал Президентом, поручил А.В. Перминову сформулировать нашу космическую программу на перспективу до 2040 г. Ну и где она?

Все сформулировано. Я бы сказал что только при Перминове сформулирована реальная стратегия по космосу c использованием принципиально новых средств проникновения в космос.
Я не за Перминова. Но объективно - именно при Перминове сформирована офигительная стратегия для России.

ЦитироватьНу не знаю. Может, я и не прав. Но я ожидал большего. Много большего.

ЦитироватьP.S.: Теперь лишь бы её не пересмотрели /я про стратегию/.

Цитировать

ЦитироватьP.S.: Теперь лишь бы её не пересмотрели /я про стратегию/.

А смысл пересматривать стратегию, которая и раньше не доходила до реализации?  :wink:

ЦитироватьКстати, да. При СССР было обыкновение доводить проекты до летающего железа. А вот в РФ что-то незаметна такая тенденция.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьОборонку спасут по-советски
Для вывода ОПК из кризиса может быть создано подобие Миноборонпрома[/size]

Много натяжек, имхо. Типа, легкий самолет 5-го поколения не потянем, а вот тяжелый (ПАКФА) - вполне. И почему МиГ-35 не потянем, а Су-35 и тотже ПАКФА - пожалуйста. И почему контракт на МиГ-29К (тот же МиГ-35 по сути) получили?

ЦитироватьУ СССР ВВП был до 70% от США и намного больше чем у Японии, Франции или Германии.

Цитировать

ЦитироватьУ СССР ВВП был до 70% от США и намного больше чем у Японии, Франции или Германии.

Нет, Лев, у СССР ВВП был что-то там в пределах 40% от Америки, не больше. Все остальное - от лукавого, т.е. методики "двойного счета"

Цитировать... а ПАК ФА - в лучшем случае средний, не более.

Цитировать

Цитировать... а ПАК ФА - в лучшем случае средний, не более.

Все относительно: нормальная взлетная масса у ПАК ФА судя по всему превышает максимальную взлетную МиГ-29. Т.е. это самолет размерности чуть меньше, чем Су-27

ЦитироватьГазета "Коммерсантъ", №77 (4618), 30.04.2011 http://www.kommersant.ru/doc/1633573/print
Владимир Поповкин вылетел с должности в космос
Первый замминистра обороны все-таки решился возглавить ракетно-космическую отрасль[/size]
   
В 2004 году Владимир Поповкин (на заднем плане) уже принимал дела от Анатолия Перминова, вступая вместо того в должность командующего космическими войсками. Теперь ему предстоит исправлять ошибки своего бывшего командира в Роскосмосе
Фото: Дмитрий Азаров / Коммерсантъ

Вчера первый заместитель министра обороны РФ Владимир Поповкин, отвечавший за государственную программу перевооружения, был освобожден от занимаемой должности "в связи с переходом на новую работу". Теперь, как ранее и предполагал "Ъ", он возглавит Федеральное космическое агентство (Роскосмос). Прежний глава ведомства Анатолий Перминов отправлен в отставку.

Вопросы к Анатолию Перминову копились достаточно давно. Наиболее полно их проговорил в конце февраля вице-премьер Сергей Иванов. Подводя итоги работы ракетно-космической отрасли в 2010 году, он обрушился с критикой в адрес Роскосмоса. Господину Перминову припомнили срыв планов по созданию космических аппаратов, постоянные переносы сроков запусков, очевидные проблемы со страхованием бюджетных запусков (см. "Ъ" от 1 марта). Господин Иванов был не единственным критиком руководства Роскосмоса. После аварийного пуска ракеты-носителя "Протон-М" с тремя спутниками ГЛОНАСС-М 5 декабря 2010 года господин Перминов в интервью газете "Известия" заявил, что ничего страшного не произошло,— и характеризовал ситуацию со спутниками "никак не катастрофой". Практически незамедлительно помощник президента Сергей Приходько подверг жесткой критике отношение главы ведомства к случившемуся, назвав его высказывания "недопустимыми". Вскоре Анатолий Перминов получил за это выговор от президента.

В марте следственный комитет России (СКР) начал доследственную проверку по факту "утопления" спутников ГЛОНАСС-М на предмет допущенных в этой связи в ведомстве нарушений (см. "Ъ" от 23 марта). Стоит вспомнить и о потере 1 февраля 2011 года военного спутника "Гео-ИК-2", выведенного ракетой "Рокот" мимо заданной орбиты. Атмосферу вокруг ведомства сгустил и срыв сроков юбилейного запуска именного корабля "Союз ТМА-21" ("Юрий Гагарин") — был перенесен с 30 марта на 5 апреля по техническим причинам.

В апреле 2011 года Сергей Иванов придал кулуарным разговорам об отставке господина Перминова практически официальный статус. В ходе рабочего визита в Америку он заявил, что в скором времени глава Роскосмоса будет отправлен в отставку (см. "Ъ" от 6 апреля), причем связал это с достижением предельного для руководителя возраста.

В тот же день Анатолий Перминов разместил на официальном сайте ведомства обращение к СМИ, в котором говорилось, что вопрос о его "служебном предназначении должен решаться руководством страны в соответствии с установленным порядком". Пресс-секретарь главы Роскосмоса Александр Воробьев вовсе заявил тогда, что слова господина Иванова — "его личное дело". После этого господин Перминов 12 апреля, в День космонавтики, лично водил президента Дмитрия Медведева по Центру управления полетов, показывая ему достижения космической отрасли, а 13 апреля выступил с докладом в Совете федерации, в котором говорил о перспективах ракетно-космической отрасли. Надо признать, что на фоне всех неудач и претензий к отрасли бывший глава Роскосмоса о перспективах рассуждал уверенно. Говорить про полеты на Луну или борьбу с угрожающими Земле астероидами (см. справку) было для него гораздо приятнее, чем отчитываться за очередной не туда или не так запущенный спутник. Но вчера окончательно выяснилось, что все будущее Роскосмоса будет определяться уже не Анатолием Перминовым, а Владимиром Поповкиным. Отметим, что в 2004 году господин Поповкин уже приходил на смену господину Перминову, возглавив космические войска.

"То, в каком состоянии сейчас отрасль,— не вина господина Перминова, а его беда. И во многом здесь виноваты люди, которые столько лет продержали его на этой должности, боясь сменить,— считает источник "Ъ" в ракетно-космической отрасли.— Он человек совершенно другого склада, он не тот руководитель, который был нужен ведомству в последнее время. Если бы это поняли раньше, то и ситуация в Роскосмосе не была бы столь удручающей".

То, что в руководстве страны осознали необходимость перемен в Роскосмосе, свидетельствует не только отставка, но и назначение. Владимир Поповкин был не единственным кандидатом на пост главы Роскосмоса. По словам источников "Ъ", ранее на пост главы Роскосмоса также рассматривались гендиректор—генеральный конструктор НИИ космического приборостроения (разработчик системы ГЛОНАСС) Юрий Урличич и президент РКК "Энергия" Виталий Лопота. Однако именно господин Поповкин рассматривался как кандидат N 1 на эту должность именно в силу своей реформаторской репутации. Придя из войск, в Минобороны он принял важнейший пост — ответственного за закупки нового вооружения для армии. И в этой должности начал непримиримую борьбу с отечественным ВПК (см. справку), отношения с которым у военного ведомства в какой-то момент зашли в тупик: еще с советских времен промышленность привыкла, что военные все стерпят, "войдут в положение" и возьмут любую недоделанную продукцию, доделывать которую можно будет потом годами (за отдельные деньги).

"Владимир Поповкин начал и совершил промышленную революцию,— полагает эксперт Центра анализа стратегий и технологий Константин Макиенко.— Все 15 лет до его прихода на должность гособоронзаказ был крайне низким: государство платило деньги, а предприятия работали не самым эффективным образом. Он предпринял попытку разорвать все коррупционные связи между государством и промышленностью, в том числе привлекая импортные технологии. Кроме того, крупнейшая его заслуга — это принятие государственной программы вооружений. Он сумел довести ее до ума, найти деньги на ее реализацию в условиях реформы самого министерства".

ГПВ-2020 была принята в феврале 2011 года взамен фактически проваленной ГПВ-2015. На ГПВ-2020 было выделено порядка 20 трлн руб. (ГПВ-2015 обошлась немногим менее 5 трлн руб.). Было объявлено, что до 2020 года армия закупит 600 новых самолетов и 1000 вертолетов, порядка 100 кораблей и подлодок, введет в строй восемь подводных крейсеров стратегического назначения типа "Борей". На развитие стратегических ядерных сил будет выделено порядка 2 трлн руб., в том числе — на создание новой тяжелой жидкостной межконтинентальной баллистической ракеты.

Переход господина Поповкина на новую работу означает и для Минобороны, и для руководства страны необходимость подобрать человека, который сможет управиться и с поставленными задачами, и с выделенными на них деньгами. "Уход господина Поповкина — это достаточно сильный удар для ведомства в целом,— считает источник "Ъ" в Минобороны.— Пока неизвестно, кто займет его место и кому будет доверено заниматься вопросами ГПВ. Вполне возможно, что это будет не военный человек и человек не из Минобороны вовсе".

Источник также отметил, что господин Поповкин достаточно долго обдумывал поступившее предложение, однако в конце концов принял решение о переходе в Роскосмос. "С одной стороны, он был первым замминистра обороны и отвечал за программу перевооружения всей армии, причем он прекрасно понимал, что и как нужно,— говорит источник.— С другой — перед ним возникла возможность руководить далеко не последним ведомством страны, к тому же таким ведомством, которое ему было небезразлично еще со времен его командования космическими войсками. Это его тема. Так что в этом случае его выбор понятен".

Вчера вечером "РИА Новости" сообщило о том, что с переходом господина Поповкина на новую должность, один пост первого заместителя министра обороны может быть ликвидирован, а функции его аппарата переданы в аппарат заместителя министра обороны Дмитрия Булгакова. Однако источники "Ъ" в военном ведомстве эту информацию не подтвердили, добавив, что для ликвидации должности первого замминистра обороны должен выйти указ президента. О переносе функций аппарата первого замминистра в ведение господина Булгакова речи пока не идет.

Иван Сафронов-мл.

ЦитироватьТак говорил Анатолий Перминов[/size]
Стенограмма

"В последнее время было много разговоров о промышленном освоении космоса, о полетах на Луну и Марс. Марс — это наша голубая мечта, но нельзя опускаться до авантюризма" (23 августа 2007 года на авиакосмическом салоне МАКС-2007).

"До 2040 года мы планируем создать пилотируемую станцию на окололунной орбите, лунный экспедиционный комплекс и посещаемую лунную обитаемую базу. Первая пилотируемая экспедиция с посадкой на Луне может состояться в 2025 году. Развертывание обитаемой базы на поверхности Луны предполагается провести в период с 2027 по 2032 год. Пилотируемый полет на Марс можно будет осуществить после 2035 года" (31 августа 2007 года на пресс-конференции в Москве).

"Для нас отрадный факт, что посещаемость сайта Роскосмоса значительно увеличилась — мы занимаем второе место после просмотра эротических сайтов" (12 апреля 2008 года на пресс-конференции в здании Роскосмоса).

"Уже сегодня наша система имеет ряд преимуществ перед зарубежными. Например, российские навигационные космические аппараты лучше видны из приполярных зон. Это становится одним из важнейших условий успешного освоения месторождений и начала добычи углеводородов на шельфе северных морей" (5 сентября 2008 года в интервью газете "Красная звезда").

"Мне один ученый недавно докладывал интересную вещь, что траектория полета астероида все время приближается к Земле. Он гораздо больше, почти в три раза больше Тунгусского метеорита. Он рассчитал, что где-то в 2030-е годы он точно врежется в Землю. Мы в ближайшее время проведем закрытое заседание нашей коллегии, научно-технического совета и посмотрим, что можно сделать. Математические расчеты, которые ученый представил, показывают, что можно сделать в установленные сроки космический аппарат со специальным предназначением, который позволит избежать этого столкновения" (30 декабря 2009 года в эфире радиостанции "Голос России").

"Роскосмос никаких переговоров с инопланетянами не ведет... Наши космонавты на орбите пока пришельцев не встречали" (3 декабря 2011 года, отвечая на вопросы "Эха Москвы" в Twitter).

ЦитироватьТак говорил Владимир Поповкин[/size]
Стенограмма

"На сегодня ситуация такова, что советский запас вооружения и военной техники уже выработан полностью... В каждом виде, роде войск Вооруженных сил эти проценты разные. На флоте больше такой техники, в космонавтике меньше. Все зависит от жизненного цикла вооружений" (2 октября 2008 года в интервью газете "Красная звезда").

"Главная наша задача — получить вооружение, военную технику, которая необходима в войсках, а не только заниматься благотворительностью... Давайте говорить откровенно: у нас на многих предприятиях сегодня накладные расходы за 1000%. И все это ложится бременем на вооружение" (10 апреля 2009 года на пресс-конференции в Москве).

"Вот директор "Уралвагонзавода" говорит об отрицательной рентабельности — конечно, отрицательная рентабельность! Вагоны перестали делать, а на нашем гособоронзаказе хотят, чтобы такой завод просидел... Гособоронзаказ не собес, который должен поддерживать оборонно-промышленные предприятия" (4 сентября 2009 года на слушаниях в Общественной палате).

"Что такое танк Т-90? Будем откровенны — это хорошая, глубокая модернизация танка Т-34. Там же до сих пор трансмиссия с рычагами. Я не танкист, но когда сел на место механика-водителя, то удивился: а почему не автоматическая трансмиссия?" (7 апреля 2010 года на круглом столе по вопросам закупки вооружений).

"Поставили очень хороший станок, который сегодня делает очень хороший ствол, но его поставили в цех размером в четыре футбольных поля. Но все это отапливается, освещается, куча бабушек охраняет этот завод. И этот ствол у нас получается в три раза дороже, чем купить его у англичан" (7 апреля 2010 года на круглом столе о ситуации на Ижевском машиностроительном заводе).

"Мы не заинтересованы в закупках никакого иностранного вооружения и военной техники. Такие закупки делаются лишь для того, чтобы ликвидировать отставание отечественного оборонно-промышленного комплекса в ряде областей. Если этого нет у нашей промышленности, то почему этого не должно быть у нашей армии?" (11 марта 2011 года в интервью "Известиям").

Цитироватьhttp://www.rg.ru/2011/04/29/popovkin-site.html
Космическое назначение[/size]
Эксперты оценивают назначение на должность руководителя Роскосмоса Владимира Поповкина как ожидаемое и удачное
космос

Наталия Ячменникова

"Высокий профессионал и чрезвычайно порядочный человек", - отзываются о Владимире Поповкине те, кому довелось с ним работать. Практически все, с кем удалось поговорить, в частности корреспонденту "РГ", считают, что с его назначением на должность руководителя Роскосмоса деятельность агентства получит новый эффективный импульс, но хозяйство ему досталось со множеством накопившихся проблем. Они связаны и с космодромом Восточный, и с созданием ракетного комплекса "Ангара", и с разработкой нового пилотируемого корабля, и с качеством выпускаемой продукции.

Владимир Поповкин родился 25 сентября 1957 года в Душанбе. В Ленинграде окончил Военный инженерный институт им. Можайского, получил распределение на космодром Байконур. После учебы в Военной академии им. Дзержинского (ныне - Военная академия РВСН имени Петра Великого) служил в управлении начальника космических средств минобороны. Позже перешел в Генеральный штаб. Был начальником штаба - первым заместителем командующего Космическими войсками, затем командовал этими войсками. В последнее время был первым заместителем министра обороны.

По мнению директора Центра общественно-политических исследований Владимира Евсеева, которое он высказал "Газете.Ru", "новый глава Роскосмоса - человек с большим профессиональным опытом, и он знает ту сферу, в которой ему предстоит работать".

Решение об увольнение Анатолия Перминова принято в связи с достижением им предельного возраста пребывания на государственной гражданской службе. Напомним: Перминову, возглавлявшему Федеральное космическое агентство с марта 2004 года, пошел 66-й год. По российскому закону чиновник не может работать ни на какой госдолжности по истечении этого возраста.

Однако в последнее время глава Роскосмоса не раз подвергался резкой критике за ряд неудач отрасли, и прежде всего - за потерю трех спутников системы "Глонасс" в декабре прошлого года. Анатолий Перминов признал, что авария с тремя аппаратами "Глонасс-М" стала следствием допущенных рядом предприятий космической отрасли ошибок и недостаточного контроля со стороны руководства за новыми модификациями космической техники. Уже в декабре поползли разговоры о возможном увольнении главы Роскосмоса. Но тогда Анатолию Перминову лишь объявили выговор, а уволили двух других чиновников.

Официально слухи о грядущей отставке Анатолия Перминова не так давно подтвердил вице-премьер Сергей Иванов, сообщивший журналистам, что Перминов действительно в течение месяца будет отправлен в отставку. "У меня есть руководители, и когда мне нужно будет поменять место работы, они мне скажут", - так прокомментировал это сообщение Анатолий Перминов. А 13 апреля, выступая в Совете федерации, глава Роскосмоса неожиданно выступил с резко критическим докладом о состоянии дел во вверенной ему сфере. Так, он констатировал, что гособоронзаказ провален, в отрасли наблюдаются серьезные проблемы с разработкой и производством новых образцов ракетно-космической техники, а широко разрекламированный проект пилотируемого полета на Марс в ближайшие 20 лет пока остается скорее научной фантастикой.

Предполагается, что после отставки Анатолий Перминов будет заниматься научной деятельностью в Московском авиационном институте, где он заведует кафедрой.
Опубликовано на сайте "Российской Газеты" 29 апреля 2011 г.

Цитировать"Главная наша задача — получить вооружение, военную технику, которая необходима в войсках, а не только заниматься благотворительностью... Давайте говорить откровенно: у нас на многих предприятиях сегодня накладные расходы за 1000%. И все это ложится бременем на вооружение"

Цитировать

Цитировать"Главная наша задача — получить вооружение, военную технику, которая необходима в войсках, а не только заниматься благотворительностью... Давайте говорить откровенно: у нас на многих предприятиях сегодня накладные расходы за 1000%. И все это ложится бременем на вооружение"

Отлично, товарищ руководитель Роскосмоса!
Так давайте эти накладные сделаем в два раза меньше, а зарплату в два раза больше! На Вас молиться начнут.
При этом общая себестоимость работ даже уменьшится

Цитировать

ЦитироватьОтлично, товарищ руководитель Роскосмоса!
Так давайте эти накладные сделаем в два раза меньше, а зарплату в два раза больше! На Вас молиться начнут.
При этом общая себестоимость работ даже уменьшится

Увеличится. Как раз на величину повышения зарплаты :D

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьОтлично, товарищ руководитель Роскосмоса!
Так давайте эти накладные сделаем в два раза меньше, а зарплату в два раза больше! На Вас молиться начнут.
При этом общая себестоимость работ даже уменьшится

Увеличится. Как раз на величину повышения зарплаты :D

Обосновать цифрами сможете или слабо? :wink:

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьОтлично, товарищ руководитель Роскосмоса!
Так давайте эти накладные сделаем в два раза меньше, а зарплату в два раза больше! На Вас молиться начнут.
При этом общая себестоимость работ даже уменьшится

Увеличится. Как раз на величину повышения зарплаты :D

Обосновать цифрами сможете или слабо? :wink:

В себестоимость входят затраты на оплату труда и они же, помноженные на коэффициент накладных расходов. Думаю, что с элементарной математикой и сами справитесь. Или слабо?:wink:
Хотя я немного упростил ответ. Не стал учитывать отчисления на социалку - а это 34% от затрат на оплату труда, т.е. дополнительный рост себестоимости при повышении зарплаты.

Цитировать

ЦитироватьТак говорил Анатолий Перминов[/size]
Стенограмма

"В последнее время было много разговоров о промышленном освоении космоса, о полетах на Луну и Марс. Марс — это наша голубая мечта, но нельзя опускаться до авантюризма" (23 августа 2007 года на авиакосмическом салоне МАКС-2007).

ЦитироватьВсётаки отчисления 34%. Но это не главное... надо показать за счёт чего можно снизить накладные.

Цитировать

ЦитироватьВсётаки отчисления 34%. Но это не главное... надо показать за счёт чего можно снизить накладные.

Сейчас может быть и 34. Я взял данные за 2008 год, когда был в теме. Но это не суть. Это на расклад существенно не повлияет.
По поводу снижения накладных.
Во первых, это ЧД (черная дыра) однозначно. Об этом Вам скажет любой маломальски имеющий отношение к этому делу человек.
Во вторых, и это вытекает из "во первых", это одна из главных статей попила.
На средства НР предприятие осуществляет мероприятия по поддержанию своей жизнедеятельности, например, модернизация средств производства. Вы у себя на предприятии видите модернизацию средств производства? А на это выделяются ежегодно Вам миллиарды рублей.
Там еще куча ньюансов. Даже таких когда предприятие само не знает как ему закрыть статью НР и закупают абы что, чтоб подтвердить норматив

ЦитироватьВидимо Вы не в теме. Путаете прибыль и накладные.

ЦитироватьНу да ладно, так как снизить накладные?

ЦитироватьИ может быть на Вашем предприятии такая хрень происходит, у нас с этим всё в порядке. И накладные у нас восновном составляет зарплата, а не стоимость станков. Поэтому ещё раз повторяю - как снизить накладные?

Цитировать

ЦитироватьИ может быть на Вашем предприятии такая хрень происходит, у нас с этим всё в порядке. И накладные у нас восновном составляет зарплата, а не стоимость станков. Поэтому ещё раз повторяю - как снизить накладные?

Значит говорите накладные у вас в основном зарплата? Скажите пожалуйста какой у вас процент накладных по предприятию? За 2010 год. За 2011 год они скорее всего еще на согласовании

ЦитироватьВы дайте ответ на вопрос, как снизить накладные?

ЦитироватьА экономике я Вас обучать не намерен. Если нифига не понимаете в структуре цены и что надо согласовывать в Роскосмосе и на каком этапе, то Вам в институт....

ЦитироватьВы дайте ответ на вопрос, как снизить накладные?

Цитировать

ЦитироватьВы дайте ответ на вопрос, как снизить накладные?

Вообще, на месте Поповкина я бы сейчас сделал просто. Приходите вы ко мне, точнее Хруничев и кладете на стол документ с экономическими показателями на 2011 год, где в частности стоит процент накладных 1000, а стоимость человека/месяца 24 тысячи.
Я это перечеркиваю и пишу:
Накладные 500, ч/м 48, утвердить!
И дополнение ручкой на документе, "В рамках выделенного финансирования", подпись.
Уверяю, исполнят!

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВы дайте ответ на вопрос, как снизить накладные?

Вообще, на месте Поповкина я бы сейчас сделал просто. Приходите вы ко мне, точнее Хруничев и кладете на стол документ с экономическими показателями на 2011 год, где в частности стоит процент накладных 1000, а стоимость человека/месяца 24 тысячи.
Я это перечеркиваю и пишу:
Накладные 500, ч/м 48, утвердить!
И дополнение ручкой на документе, "В рамках выделенного финансирования", подпись.
Уверяю, исполнят!

Всё это показывает уровень Вашего понимания, точнее непонимания. Видимо Вам хреново расказывали эконмисты, либо экономисты хреновые. И я смотрю у Вас во всех вопросах такой уровень непонимания, достаточно поверхностный - чтобы только по.....дить.

Про компы не надо. Знаю цену. И по мебели и по прочему. Опять же повторюсь, если вы работаете на помойке с уродами и идиотами, то не надо это на всех распространять!!!

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВы дайте ответ на вопрос, как снизить накладные?

Вообще, на месте Поповкина я бы сейчас сделал просто. Приходите вы ко мне, точнее Хруничев и кладете на стол документ с экономическими показателями на 2011 год, где в частности стоит процент накладных 1000, а стоимость человека/месяца 24 тысячи.
Я это перечеркиваю и пишу:
Накладные 500, ч/м 48, утвердить!
И дополнение ручкой на документе, "В рамках выделенного финансирования", подпись.
Уверяю, исполнят!

Всё это показывает уровень Вашего понимания, точнее непонимания. Видимо Вам хреново расказывали эконмисты, либо экономисты хреновые. И я смотрю у Вас во всех вопросах такой уровень непонимания, достаточно поверхностный - чтобы только по.....дить.

Про компы не надо. Знаю цену. И по мебели и по прочему. Опять же повторюсь, если вы работаете на помойке с уродами и идиотами, то не надо это на всех распространять!!!

Понимаю, понимаю Ваш пыл и желание защитить честь предприятия  :) вперемежку с осознанием (постепенным) что я говорю о реальных вещах, а не о том как Вы думали  :wink:  :)  Ну ничего, я через это тоже прошел.
Я Вам тут и цифры приводил и обоснования и пояснения к обоснованиям, в ответ Вы только огрызаетесь. Ну приведите свои аргументы или пояснения. Почему  Ваши ответы на уровне: вы не понимает, вы не разбираетесь, вы работали с идиотами?
Давайте будем более аргументированны  :)
Ну и напоследок, по поводу поверхностных знаний. Вы помните наш изначальный спор в теме про аварию Протона? Вы помните кого я назвал виновным и в чем причина провала? А про выводы аварийной комиссии Вы слышали?  Вы же твердили, что виновата Энергия и ошибку нельзя было обнаружить.
Вы узко мыслите, живя текущим днем и делая выводы по факту случившегося, непонимая истинную причину
Да, и что то Вы там быстро умолкли, когда реальная картина случившегося стала проясняться

ЦитироватьВообщето я говорил что при заправке ошибку нельзя было обнаружить, т.к. она была допущена ранее. Это и совпало с выводами комиссии. Вы же взахлёб писали, что заправщики должны были догадаться, что они чтото не так делают.

ЦитироватьПо поводу накладных, то туда нельзя запихать основные производственные фонды. Снизить накладные росчерком пера не представляется возможным, придётся сокращать работников. Ведь руководство и службы обоспечения в трудоёмкость не запихнёш. К томуже в Роскосмосе не согласовывается уровень накладных. Роскосмос может требовать только выполнения требований по уровню средней з/п, уровню накладных и нормы прибыли (не выше рекомендуемого) и только в рамках каждого конкретного контракта.

ЦитироватьНу раз Генеральный Директор у Вас на трудоёмкости сидит, то дальше разговаривать неочем.

Цитировать

ЦитироватьНу раз Генеральный Директор у Вас на трудоёмкости сидит, то дальше разговаривать неочем.

Да, на трудоемкость, т.е. на статью затрат ФОТ!
Скажите, на какую статью затрат по Вашему мнению списывается его зарплата?

ЦитироватьНАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ, косвенные затраты — расходы, затраты, сопровождающие, сопутствующие основному производству, но не связанные с ним напрямую, не входящие в стоимость труда и материалов. Это затраты на содержание и эксплуатацию основных средств, на управление, организацию, обслуживание производства, на командировки, обучение работников и так называемые непроизводительные расходы (потери от простоев, порчи материальных ценностей и др.). Накладные расходы включаются в себестоимость продукции, издержки ее производства и обращения.

ЦитироватьНАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ, косвенные затраты — расходы, затраты, сопровождающие, сопутствующие основному производству, но не связанные с ним напрямую, не входящие в стоимость труда и материалов. Это затраты на содержание и эксплуатацию основных средств, на управление, организацию, обслуживание производства, на командировки, обучение работников и так называемые непроизводительные расходы (потери от простоев, порчи материальных ценностей и др.). Накладные расходы включаются в себестоимость продукции, издержки ее производства и обращения.

Цитировать

ЦитироватьНАКЛАДНЫЕ РАСХОДЫ, косвенные затраты — расходы, затраты, сопровождающие, сопутствующие основному производству, но не связанные с ним напрямую, не входящие в стоимость труда и материалов. Это затраты на содержание и эксплуатацию основных средств, на управление, организацию, обслуживание производства, на командировки, обучение работников и так называемые непроизводительные расходы (потери от простоев, порчи материальных ценностей и др.). Накладные расходы включаются в себестоимость продукции, издержки ее производства и обращения.

На управление это не зарплата руководства

ЦитироватьА что это?

Цитировать

ЦитироватьА что это?

У Вас на предприятии должны быть документы, типа план-график предприятия, отделения, отдела. У Вас должна быть локальная сеть предприятия. Эти документы не являются секретными.Вы хотя бы знаете за что Вы получаете зарплату? ЦиХ работает на контрактной основе и зарплата каждого сотрудника (в том числе и Ваша) отписывается на конретный контракт или на несколько. Вот и поинтересуйтесь. Там должны быть и общие данные по ФОТу предприятия за текущий месяц и за год.
Гуглить не надо. Смотрите по факту и Вам откроется истина.
Накладниками являются сотрудники вспомогательных отделов (бухгалтерия, плановики и еще куча кого)

ЦитироватьВ ФОТ входят вообще 100% работников

ЦитироватьПри этом в стоимость труда (нормочасы) входят только производящие работники, не являющихся административным персоналом. Остальные входят в накладные расходы.

ЦитироватьВ структуре НИОКР зарплата руководства входит в ФОТ, если это руководство проектно-конструкторских подразделение и организаций.

Цитировать

ЦитироватьВ ФОТ входят вообще 100% работников

Нет не 100%. Зайдите в плановый отдел или в бухгалтерию и спросите по какой статье вы (плановй отдел, бухгалтерия) получаете зарплату? И Вам пояснят, что по статье накладные расходы

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьВ ФОТ входят вообще 100% работников

Нет не 100%. Зайдите в плановый отдел или в бухгалтерию и спросите по какой статье вы (плановй отдел, бухгалтерия) получаете зарплату? И Вам пояснят, что по статье накладные расходы

Поэтому за них не платят соцналог и они не получают соответствующих социальных гарантий? ;)

ЦитироватьПоэтому за них не платят соцналог и они не получают соответствующих социальных гарантий? ;)

ЦитироватьНет, они из накладных з/п не получают. Так как з/п только из ФОТ идёт  :wink:

ЦитироватьМожет ли кто-нибудь поведать биографию Перминова между рождением и службой в вооружённых силах? Где жил, в каком городе закончил школу?

ЦитироватьРодился Анатолий Николаевич в деревне Дувалово, Черновского района 16 июня 1945 года, в крестьянской семье. Толя был первенцем у Вассы Дмитриевны и Николая Никандровича. Следом родились Николай и Геннадий. Мальчишкам повзрослеть пришлось рано – их отец умер в 1957 году. И, конечно, самым главным помощником у матери стал Анатолий. Уже с 6 класса он работал в колхозе помощником комбайнёра. А из своего мальчишечьего детства он вспоминает – раннее утро, холодные росы и рыбалку на Ветлуге...

Детство и юность будущего командующего агентством «Роскосмос» выпали на послевоенные тяжёлые годы. Мать работала в животноводстве, на работу уходила рано, а возвращалась поздно. Вспоминая о родителях, брат Анатолия – Геннадий, рассказывал, что это были великие труженики, имели большое домашнее подворье. Родители были внимательными друг к другу, учили доброте и своих детей. Ну а когда Николая Никандровича не стало, вся забота о сыновьях легла на плечи Вассы Дмитриевны.

В школу Анатолий ежедневно ходил за четыре километра. Стыдился плохо учиться, много читал, допоздна засиживался в сельской библиотеке. Его бывшие учителя Муза Михайловна Смирнова и Любовь Александровна Смирнова помнят Анатолия как целеустремлённого человека с активной жизненной позицией, с большим желанием учиться, очень ответственного, корректного, честного, выдержанного и дисциплинированного, обладающего чувством долга юношу.

Когда состоялся запуск первого космонавта СССР, Анатолию было 16 лет. Во время запуска первого спутника – еще меньше. На вопрос, что послужило принятием решения посвятить себя этой сфере человеческой деятельности, в одном из интервью Анатолий Николаевич ответил:

- Мы все тогда чувствовали себя свидетелями запуска первого космонавта. Я учился в девятом классе средней школы. Гагарин не просто первым полетел в космос, это образ человека, влюбленного в космос, который придал ему поэтическое звучание своей личностью, своей простотой, своей открытостью. Космос всегда завораживал людей.

Гагарин для всех сегодня – это как бы собирательный образ русского человека, первого космонавта в мире, который дал возможность нашему народу гордиться космосом, гордиться тем, что сделала наша Отчизна, что мы делаем и, я уверяю, будем делать. Мое глубокое убеждение состоит в том, что и мы должны понять это, вся поддержка космоса инженеров, испытателей, конструкторов, докторов наук, кого бы то ни было, заключается именно в народе. И наш народ поддерживает космос. В 2003 году, когда люди жили несколько хуже, чем сейчас, был проведен опрос общественного мнения, и 83 процента россиян поддержали исследования космоса, работу в космосе, пилотируемый космос. Поэтому я считаю, что эта мечта о космосе в нашей стране, как ни в какой другой, сохранилась и по сей день...

Ну а тогда, в пятидесятые-шестидесятые годы прошлого века роль в определении судьбы Анатолия Николаевича отчасти сыграл военрук школы Дмитрий Иванович Бачериков, бывший военный.

Сам Анатолий Николаевич с большой теплотой отзывается об учителях: географе, краеведе, бывшем руководителе и создателе музея при школе – Марии Филипповне Поповой, учительнице физики – Марии Федотовне Зыковой, биологии – Любови Александровне Смирновой, иностранного языка – Музе Михайловне Смирновой, истории - Дагмаре Павловне Кариной.

Его брат Геннадий рассказывал, что, приезжая на родину, Анатолий Николаевич всегда бывает на Ветлуге, у дома, где прошли детство и юность...

Несколько лет назад Нина Петровна Мильчакова начала собирать материалы об истории родного края. Так вот, большая часть собранных вырезок из газет как раз посвящена однокласснику Анатолию Перминову. Нина Петровна как настоящий биограф внимательно следит за жизнью своего знаменитого земляка. Она рассказывает, что Анатолий Перминов ничем особенно не выделялся среди своих сверстников, разве что серьёзностью и любовью к книгам. Был простым деревенским пареньком. Он «выковал» себя сам, - говорит о нём Нина Петровна.

После окончания средней школы, в 1962 году, Анатолий поступил в Пермское высшее военно-командное инженерное училище.

Цитировать

ЦитироватьНет, они из накладных з/п не получают. Так как з/п только из ФОТ идёт  :wink:

Только из ФОТ? А у руководства?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНет, они из накладных з/п не получают. Так как з/п только из ФОТ идёт  :wink:

Только из ФОТ? А у руководства?

А Руководство чем лучше?

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНет, они из накладных з/п не получают. Так как з/п только из ФОТ идёт  :wink:

Только из ФОТ? А у руководства?

А Руководство чем лучше?

Ну на конец то. Да, руководство ничем не хуже и получает зарплату из ФОТ

Но накладники получают зарплату из НР. Неужели Вы работая на предприятии ни разу не слышали слова "накладники"?

Цитировать

ЦитироватьМожет ли кто-нибудь поведать биографию Перминова между рождением и службой в вооружённых силах? Где жил, в каком городе закончил школу?

Вот нашел
http://www.gazeta.shabalino.net.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=84:2011-04-11-12-58-42&catid=42:2011-04-07-05-15-48&Itemid=120

Цитироватьfreinir спасибо за лекбез  :)
Я надеюсь воспламенил в Вас желание узнать как все происходит на самом деле  :)
Ну вот и узнайте у себя на предприятии из чего состоит зарплата всех сотрудников  :wink:  и Вам откроется истина.
Зарплата всех сотрудников равна ФОТ (с учетом руководства)+ ЗП накладников (статья НР)
В виде компенсации моей долгой разъяснительной работы требую от Вас давать мне пояснения по вопросам пусковых миссий РКН Протон, когда такая надобность появится  :wink:

ЦитироватьФОТ это 100% з/п работников. ФОТ состоит из части следующих целевых расходов (разделов структуры цены): прямых, косвенных (накладных) и прибыли.

Цитировать

ЦитироватьФОТ это 100% з/п работников. ФОТ состоит из части следующих целевых расходов (разделов структуры цены): прямых, косвенных (накладных) и прибыли.

Дорогой ты уже совсем в разнос пошел  :)  Ты все статьи затрат в ФОТ запихал, даже прибыль  :)
Если такое Вам удастся сделать на предприятии Вы миллионерами станете тут же  :lol:

ЦитироватьЯ например получаю з/п из прибыли

Цитировать

ЦитироватьЯ например получаю з/п из прибыли

:shock: Извините, а где Вы работаете?
Явно не в ракетно-космической отрасли

ЦитироватьКороче идите учиться в школу!!!!

Цитировать

ЦитироватьЯ например получаю з/п из прибыли

:shock: Извините, а где Вы работаете?
Явно не в ракетно-космической отрасли

ЦитироватьДаже я бы сказал в КБ.

Цитировать

ЦитироватьДаже я бы сказал в КБ.

Насколько знаю, freinir сейчас работает не в КБ, а на РКЗ ЦиХ.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДаже я бы сказал в КБ.

Насколько знаю, freinir сейчас работает не в КБ, а на РКЗ ЦиХ.

Насколько мне известно, то не там и не там  :wink:

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьДаже я бы сказал в КБ.

Насколько знаю, freinir сейчас работает не в КБ, а на РКЗ ЦиХ.

Насколько мне известно, то не там и не там  :wink:

Неужто у Кузина? :shock:

Цитироватьfreinir зарплату получает из прибыли, он наверное акционер какой то (надеюсь прибыльной) компании ОАО :wink:  :)

ЦитироватьИз прибыли з/п они получать не могут, если только не являются работниками.

Цитировать

Цитироватьfreinir зарплату получает из прибыли, он наверное акционер какой то (надеюсь прибыльной) компании ОАО :wink:  :)

Акционеры получают дивиденды из нераспределённой прибыли!!! Из прибыли з/п они получать не могут, если только не являются работниками.

Цитировать

Цитировать

Цитироватьfreinir зарплату получает из прибыли, он наверное акционер какой то (надеюсь прибыльной) компании ОАО :wink:  :)

Акционеры получают дивиденды из нераспределённой прибыли!!! Из прибыли з/п они получать не могут, если только не являются работниками.

Хм...
Дивиденды - это и есть распределение прибыли.
Что же касается з/п, то это исключительно затраты, и именно за ее (и других накладных расходов) вычетом из выручки  формируется прибыль.
Когда человек заявляет "я получаю з/п из прибыли", не являясь владельцем (акционером), то он путает прибыль (доход) и выручку (поступления на р/с).

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать... Так давайте эти накладные сделаем в два раза меньше, а зарплату в два раза больше! ... При этом общая себестоимость работ даже уменьшится

Увеличится. Как раз на величину повышения зарплаты :D

Обосновать цифрами сможете или слабо? :wink:

В себестоимость входят затраты на оплату труда и они же, помноженные на коэффициент накладных расходов. Думаю, что с элементарной математикой и сами справитесь. Или слабо?:wink:
Хотя я немного упростил ответ. Не стал учитывать отчисления на социалку - а это 34% от затрат на оплату труда, т.е. дополнительный рост себестоимости при повышении зарплаты.

Цитировать... Ладно, специально для Mastergyro. Вот мой расклад.
Берем для примера ОКР КВРБ «Двина-КВТК»
Этап: Разработка РКД
Стоимость работ 500 млн. руб.

Допустим, имеем накладные расходы 1000%
Фиксированная прибыль 10%
Так, что еще имеем, отчисления на социальные нужды у нас по законодательству вроде 26,2%
НДС возьмем 0%


Вот что получаем :

ФОТ    40,4 млн. руб.
Отч.с/н   10,5 млн. руб.
Н/р   403,6 млн. руб.
Приб.   45,5 млн. руб.
Итого    500 млн. руб.

Теперь уменьшаем накладные в 2 раза, а стоимость контракта оставляем прежднюю.
Вот что получаем:

ФОТ   72,6 млн. руб.
Отч.с/н   19,0 млн. руб.
Н/р   362,9 млн. руб.
Приб.   45,5 млн. руб.
Итого    500 млн. руб.

Ну получается не в 2 раза, а в 1,8, но расклад то на лицо!

При этом повысится заинтересованность работников в достижении результата, а тогда и качество выполняемых работ, вместо постоянных сдвигов вправо и требования доп. финансирования. Вот Вам и уменьшения фактической себестоимости работ.

Итак, Mastergyro, жду Ваших цифр и обоснований  :wink:

Цитировать... давайте эти накладные сделаем в два раза меньше, а зарплату в два раза больше!...

Цитировать...Увеличится. Как раз на величину повышения зарплаты

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитироватьfreinir зарплату получает из прибыли, он наверное акционер какой то (надеюсь прибыльной) компании ОАО :wink:  :)

Акционеры получают дивиденды из нераспределённой прибыли!!! Из прибыли з/п они получать не могут, если только не являются работниками.

Хм...
Дивиденды - это и есть распределение прибыли.
Что же касается з/п, то это исключительно затраты, и именно за ее (и других накладных расходов) вычетом из выручки  формируется прибыль.
Когда человек заявляет "я получаю з/п из прибыли", не являясь владельцем (акционером), то он путает прибыль (доход) и выручку (поступления на р/с).

Не надо путать прибыль по контракту и прибыль годовую (нераспределённую). Здесь идёт разговор о структуре цены по контракту. И в этом случае многие специалисты могут получать з/п (особенно премиями) из прибыли по контракту, чтобы нераспределённой прибыли на конец года не осталось.

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитировать

Цитироватьfreinir зарплату получает из прибыли, он наверное акционер какой то (надеюсь прибыльной) компании ОАО :wink:  :)

Акционеры получают дивиденды из нераспределённой прибыли!!! Из прибыли з/п они получать не могут, если только не являются работниками.

Хм...
Дивиденды - это и есть распределение прибыли.
Что же касается з/п, то это исключительно затраты, и именно за ее (и других накладных расходов) вычетом из выручки  формируется прибыль.
Когда человек заявляет "я получаю з/п из прибыли", не являясь владельцем (акционером), то он путает прибыль (доход) и выручку (поступления на р/с).

Не надо путать прибыль по контракту и прибыль годовую (нераспределённую). Здесь идёт разговор о структуре цены по контракту. И в этом случае многие специалисты могут получать з/п (особенно премиями) из прибыли по контракту, чтобы нераспределённой прибыли на конец года не осталось.

Т.е. Вы хотите сказать, что премия платится из прибыли до налогооблажения и не относится на затраты? Оригинально...
На самом деле все эти премии относятся на затраты и тем самым уменьшают налогооблагаемую прибыль. Вы можете считать прибылью все что угодно, хоть бутерброд в холодильнике, но есть ПБУ и прочая экономическая хренотень, согласно которой прибыль есть разница между выручкой и затратами, в которых сидят и Ваши премии. И то, что платится из чистой прибыли, не имеет ничего общего к ФОТу. А ФОТ в нераспределенную прибыль не входит. Или Вы хотите сказать, что з/п и премии по контракту не входят ни в ФОТ, ни в затраты?

PS: теперь я вижу, что Вы путаете прибыль по контракту (категория управленческого учета при раздельном учете) с прибылью по бухгалтерскому (налоговому) учету.

ЦитироватьКакая же дискуссия не по теме развернулась.

ЦитироватьСпор в принципе ни о чём, только слишком уж легко LRV_75 жонглирует цифрами и словами  :) (если бы у меня начальник ПЭО такое позволил, я бы с ним расстался)

ЦитироватьБеру пример LRV_75, только без прибыли, хватит и того, что не в убыток :)

ЦитироватьФОТ    40,4 млн. руб.
Отч.с/н   10,6 млн. руб.
Н/р         404 млн. руб.
Итого      455 млн. руб.

При этом экономические показатели такие:
накладные расходы 1000%
отчисления на социальные нужды 26,2%

Цитировать... давайте эти накладные сделаем в два раза меньше, а зарплату в два раза больше!...

Ну, давайте:
ФОТ           80,8 млн. руб.
Отч.с/н   21,2 млн. руб.
Н/р        404 млн. руб.
Итого     506 млн. руб.

 Следовательно имеем удорожание на 51 млн.руб., из которых
40,4 млн.руб. за счёт увеличения ФОТ,
10,6 млн. руб. по социалке.
LRV_75, надеюсь, по расчётам вопросов быть не должно. Как я и говорил, что  

Цитировать...Увеличится. Как раз на величину повышения зарплаты

ЦитироватьСпорили ведь не по сути.
Я же не против снижения накладных и повышения зарплаты. Это естественный путь. Но делать надо по-умному, а не так - это в 2 раза вверх, а это в 2 раза вниз и все будут довольны, от того что сумма почти не изменится.

ЦитироватьЕсли процент накладных уменьшить в 2 раза, то зарплата увеличиться в 1,8 раза при том же объеме финансирования по контракту

ЦитироватьВ дополнении к этому просто так накладные не снижаются. Их же сегодня не в карман разворовывают.

Цитировать

ЦитироватьЕсли процент накладных уменьшить в 2 раза, то зарплата увеличиться в 1,8 раза при том же объеме финансирования по контракту

А куда половину "накладников" (как Вы их называете) дените?

Цитировать

ЦитироватьВ дополнении к этому просто так накладные не снижаются. Их же сегодня не в карман разворовывают.

Снижаются. Вы просто никогда не занимались согласованием основных экономических показателей  :wink:
Не в два, конечно раза, но преценденты были

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьЕсли процент накладных уменьшить в 2 раза, то зарплата увеличиться в 1,8 раза при том же объеме финансирования по контракту

А куда половину "накладников" (как Вы их называете) дените?

Их зарплата будет составлять часть оставшихся 500% накладных

ЦитироватьВсе-таки, LRV_75, мне бы хотелось по-подробнее узнать про схему уклонения от налогов, которые исчисляются по ФОТ. Очень уж заинтересовало!

ЦитироватьОткрою Вам страшную тайну, согласовывал. И моя жена является специалистом по труду и работала начальником бюро в планово-экономическом отделе. И основные накладные приходятся на зарплату, просто Вам этого никто не рассказывал.

Цитировать

ЦитироватьОткрою Вам страшную тайну, согласовывал. И моя жена является специалистом по труду и работала начальником бюро в планово-экономическом отделе. И основные накладные приходятся на зарплату, просто Вам этого никто не рассказывал.

А на каком предприятии? На предприятии, работающем по нормативам Роскосмоса?

ЦитироватьЗарплата всего её отдела идет из накладных, потому что они накладники  :)  А есть еще тематические отделы, у них ЗП из ФОТ

Цитироватьпонимать о чём идёт речь

ЦитироватьДо конца года предприятие обычно вкладывает прибыль по контрактам в развитие... это премии, основная з/п не обеспеченного контрактами (и не обслуживающего контракты) персонала, оборудование, командировки, конференции и т.д.

ЦитироватьНаправляя значительную долю чистой прибыли на текущие потребности, предприятие снижает темпы экономического роста

ЦитироватьВ ГКНПЦ. Ещё раз повторяю, нормативов Роскосмоса не существует, есть законодательство РФ

ЦитироватьС прошлого года такие проверки ввело МО РФ и постоянно копает счётная палата РФ. Такчто тут не до "мухлежа"

ЦитироватьУ Вас я так понял опыт основан на бардаке именно на Вашем предприятии.

ЦитироватьPPS: конечно, если в Вашей конторе приказом директора установлены суточные 30 тыс. руб. в сутки, то на затраты вы отнесете только то, что установлено действующими нормативами (например, 700 руб., см. http://www.buh.ru/info-6 ), а остальные 29,3 тыс. руб. будете платить именно из прибыли

ЦитироватьС каких это пор норма прибыли по контракту (т.е. норматив рентабельности) стала реальной прибылью?

Цитироватьрасходы на командировки, премии, з/п - это "на развитие"? Вы вообще видите разницу между покупкой машины и оплатой ее техобслуживания?
Я, конечно, понимаю, что Вы не экономист, но не настолько же! В конце-концов, есть же Гугль! Все, что Вы перечислили (за исключением оборудования), является покрытием текущих затрат. А любой экономист знает, что

Цитироватьконечно, если в Вашей конторе приказом директора установлены суточные 30 тыс. руб. в сутки, то на затраты вы отнесете только то, что установлено действующими нормативами (например, 700 руб., см. http://www.buh.ru/info-6 ), а остальные 29,3 тыс. руб. будете платить именно из прибыли. Бухгалтерской. Т.е. сначала получите прибыль, уплатите с нее налоги, а потом выдавайте под видом командировочных. Но вряд ли Вы имели ввиду этот случай.

Цитировать

ЦитироватьВ ГКНПЦ. Ещё раз повторяю, нормативов Роскосмоса не существует, есть законодательство РФ

Тогда спросите у своей жены: Она что нибудь слышала про такой документ как "Основные экономические показатели предприятия"?

ЦитироватьС прошлого года такие проверки ввело МО РФ и постоянно копает счётная палата РФ. Такчто тут не до "мухлежа"

Вы что хотите сказать, что в отрасли нет попила?

ЦитироватьУ Вас я так понял опыт основан на бардаке именно на Вашем предприятии.

Да!  :)  И не только на моем

Цитировать1) Основные экономические показатели, это статистика. Конечно её надо ещё подтверждать ))

Цитировать2) Вы я так понял основываетесь только на том, что воруют. Тогда где доказательства?

Цитировать3) Тогда всё понятно...

Цитировать... Поэтому, мы с Вами "не расстанемся"  : :lol:

Цитировать... Если процент накладных уменьшить в 2 раза, то зарплата увеличиться в 1,8 раза при том же объеме финансирования по контракту[/color][/b]

Так принимается?  :wink:...  

Цитировать... я предлагаю конкретные шаги...

Цитировать

Цитировать... я предлагаю конкретные шаги...

А кому?

ЦитироватьLRV_75
1) На основании статистики. Накладные там реальные по показателям за предыдущий квартал или год.

Цитировать2) Вот если с этим "не получается" снизить накладные, то тогда они до чегото не дойдут. И как практика показывает, не доходят в самые нужные места. Или Часть "накладников" припишут в целевое расходование средств по контракту (типа были бухгалтера, стали инженеры). И при этом з/п не поысится )))

Цитировать3) Неа. Нас уже давно натренировали ILS и ЕвРокот.

ЦитироватьТолько я общался и продолжаю общаться с людьми и с КБ Салют и с РКЗ и с людьми, которые участвуют в кооперации в подготовке пусков Протонов. Так что у меня объективная картина.

ЦитироватьВ основном все жалуются на зарплату и что все воруют. Когда начинаешь спрашивать что делать, ответить не могут. Просишь поработать, не хотят. Я например знаю людей, которые получают по 40...50 т.р. и плачутся что получают ниже прожиточного минимума.

Цитировать

ЦитироватьТолько я общался и продолжаю общаться с людьми и с КБ Салют и с РКЗ и с людьми, которые участвуют в кооперации в подготовке пусков Протонов. Так что у меня объективная картина.

То есть Вы собиратель слухов )))

ЦитироватьИ про зарплату говорю без командировочных.