Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Космонавтика - ее история, назначение и перспективы => Тема начата: David Lee Rickman от 17.12.2010 11:16:00

Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 17.12.2010 11:16:00
Hello All,

It has been reported in the past by both Mark Wade and Konstantine Lantratov that there are five 11Ф94 Lunniy Korabl still in existence. I can only locate four of the five:

Lab 33, Academy of Mozhaisky:

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_054/images/IMG_8956.jpg)

Showroom at Orevo Museum of BMSTU:

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_031/images/IMG_2731.jpg)

MAI Lab 601 (also displayed at EuroDisney):

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15729.jpg)

And finally, the one on the move. Used to be at Korolev School (KKKMT). Now it seems to be on display at the Center for Technology Development and Personnel Training of the Experimental Machine-Building Plant at RKKE:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15730.jpg)

Mark Wade states that there is a fifth one is located at Energia, but according to Wade Energia officials deny its existence.

Lantratov stated the fifth one was located at the Arsenal of Military Space Forces (Tambov region), but that was 15 years ago. Can anyone confirm that there was one there, and if so where is it now?

Does anyone know or can confirm a fifth LK exist anywhere?

Thanks,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: us2-star от 17.12.2010 02:36:55
Прошу прощения, если я зря встреваю, но 1 и 2, очень похоже на фото одного и того-же, но в очень разное время...
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: sas от 17.12.2010 12:53:31
ЦитироватьПрошу прощения, если я зря встреваю, но 1 и 2, очень похоже на фото одного и того-же, но в очень разное время...
Разные балки поддерживают потолок. Ферма и сплошная...
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Старый от 17.12.2010 12:55:25
Ещё один стоит в РККЭ, недавно Лев выкладывал фотографию сидя на его пороге.
 В целом впечатление что это несколько кораблей на разных стадиях сборки. Тот что в МАИ самый готовый.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Штуцер от 17.12.2010 16:07:14
Цитировать
ЦитироватьПрошу прощения, если я зря встреваю, но 1 и 2, очень похоже на фото одного и того-же, но в очень разное время...
Разные балки поддерживают потолок. Ферма и сплошная...
Второе точно - Орево. А первое - нет. В Орево окна не такие как на 1 фото. ИМХО у капитана Дэвида все правильно.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Вадим Лукашевич от 17.12.2010 16:31:29
ЦитироватьCan anyone confirm that there was one there, and if so where is it now?

Does anyone know or can confirm a fifth LK exist anywhere?

Thanks,

David L. Rickman
Еще два на Луне: один в море Кризисов, немного левее центра, другой - на 237 км южнее кратера Коперник
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 17.12.2010 17:00:07
ЦитироватьЕщё один стоит в РККЭ, недавно Лев выкладывал фотографию сидя на его пороге.
 В целом впечатление что это несколько кораблей на разных стадиях сборки. Тот что в МАИ самый готовый.
Самый готовый вот этот:
(http://i022.radikal.ru/1012/3c/207cfd81c75f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i051.radikal.ru/1012/8d/a49c4afa2d3b.jpg) (http://www.radikal.ru)
У сохранившихся экземпляров, различия не только в комплектации но и в конструкции.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 18.12.2010 04:28:16
Цитировать
ЦитироватьЕщё один стоит в РККЭ, недавно Лев выкладывал фотографию сидя на его пороге.
 В целом впечатление что это несколько кораблей на разных стадиях сборки. Тот что в МАИ самый готовый.
Самый готовый вот этот:
(http://i022.radikal.ru/1012/3c/207cfd81c75f.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i051.radikal.ru/1012/8d/a49c4afa2d3b.jpg) (http://www.radikal.ru)
У сохранившихся экземпляров, различия не только в комплектации но и в конструкции.

I wish this one had been preserved as it appears in these photos. The previously exposed sections have been covered with sheet metal, the thermal blanket was removed, and items that don't belong on the LK have been added. Fortunately a number of photographs (such as these) were taken of this model before its "restoration".

While I agree this is the most complete, there are a couple of items which suggest that this was not the most advanced design. The 4 solid engines attached to the legs point straight up instead of at an angle outward, and the frame where the legs attach at the top are solid plates whereas later they were changed to a tubular structure.

On the other hand, the orientation engine block on this LK seems to be more advanced than the original design.

I will edit this shortly to illustrate the sections I am referring to.

Best Regards,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 18.12.2010 05:11:26
ЦитироватьЕщё один стоит в РККЭ, недавно Лев выкладывал фотографию сидя на его пороге.

I erred in the names of the new location for the fourth one. It was displayed at KKKMT and then recently painted and displayed (at least temporarily) at the Center for Technology Development and Personnel Training of the Experimental Machine-Building Plant at RKKE.

The main point: This LK and the one photographed at KKKMT are one and the same.


You can see this LK from a distance in these images:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49539.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/49540.jpg)

Here is a closer views which shows its newly painted look:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15738.jpg)

Best Regards,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 18.12.2010 11:36:04
А вот отсюда можно взять цвет внешних сторон рефлекторов остронаправленных антенн:
 (http://s52.radikal.ru/i137/1012/91/797a743f2c5c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Девид, заделать такие разрезы очень сложно, блок Е и ПО взяты со стороны.
Поправил "И" на "Е". :oops:
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 18.12.2010 11:52:20
Все что здесь есть дейтвительно интересного, это точки крепления лееров.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15738.jpg)
Ну и Левон собственной персоной.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 18.12.2010 12:44:48
Джентельмены, нужен хороший вид на эти устройства:
(http://i030.radikal.ru/1012/ad/08512ec5f9da.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i051.radikal.ru/1012/3f/6c67d26af83f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 19.12.2010 00:17:50
ЦитироватьДжентельмены, нужен хороший вид на эти устройства:
(http://i030.radikal.ru/1012/ad/08512ec5f9da.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i051.radikal.ru/1012/3f/6c67d26af83f.jpg) (http://www.radikal.ru)

Were these devices part of the LK itself, or (as it has been suggested a while back) are these to have been used only on the TK2?  If they were part of the LK, then what was their purpose?

Best,

David
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Johannes от 18.12.2010 18:09:00
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_031/images/IMG_2739.jpg) (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_031/pages/IMG_2739.html) (http://img827.imageshack.us/img827/7072/lkcamera.jpg)

I can barely make out the inscription, "МАКЕТ КАМЕРЫ [КР-11??]".
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 18.12.2010 20:19:49
Цитировать(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_031/images/IMG_2739.jpg) (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_031/pages/IMG_2739.html) (http://img827.imageshack.us/img827/7072/lkcamera.jpg)

I can barely make out the inscription, "МАКЕТ КАМЕРЫ [КР-11??]".
У этой камеры отсутствует диск со светофильтрами.
Петрович, а ведь этот экземпляр был оранжевым.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Petrovich от 18.12.2010 23:33:03
ЦитироватьПетрович, а ведь этот экземпляр был оранжевым.
:shock: Экземпляр чего ?  :shock:
Камера я полагаю к ЛК-Р ?
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 18.12.2010 21:40:02
Цитировать
ЦитироватьПетрович, а ведь этот экземпляр был оранжевым.
:shock: Экземпляр чего ?  :shock:
Камера я полагаю к ЛК-Р ?
ЛК. Остатки видны в местах проклейки. Да в некоторых местах она клеилась.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 19.12.2010 08:07:44
Цитировать
ЦитироватьДжентельмены, нужен хороший вид на эти устройства:
(http://i030.radikal.ru/1012/ad/08512ec5f9da.jpg) (http://www.radikal.ru)

Were these devices part of the LK itself ... If they were part of the LK, then what was their purpose?

I think I can answer my own question here. Devices such as cameras would be necessary to give the cosmonauts view while landing an unmanned LK. In this case it would be interesting to see what other devices would have been placed in this area. As for the device in the second photo - I haven't a clue ... yet.

Best,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Старый от 19.12.2010 00:11:51
Чтото меня эта внешняя телекамера сильно смущает. Почему не внутри? Почему не в гермобоксе? Почему такой сложный кронштейн? Это часом не артефакт?
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 18.12.2010 23:20:59
А вот что есть еще по верхнему и нижнему кронштейну (это уже МАИшный до "реконструкции":
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15751.jpg)
Рама явно под доп. батарею. Смещена в сторону люка. имеется возможность регулировки центровки. Следовательно что-то дополнительное висело с другой стороны.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 19.12.2010 09:22:53
ЦитироватьА вот что есть еще по верхнему и нижнему кронштейну (это уже МАИшный до "реконструкции":
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15751.jpg)
Рама явно под доп. батарею. Смещена в сторону люка. имеется возможность регулировки центровки. Следовательно что-то дополнительное висело с другой стороны.

Very interesting, indeed! I am expecting some images of this LK taken during the first visit of Americans to the MIA. Hopefully there will be other views of this area.

Best,

David
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.01.2011 12:53:14
Цитировать
ЦитироватьА вот что есть еще по верхнему и нижнему кронштейну (это уже МАИшный до "реконструкции":
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15751.jpg)
Рама явно под доп. батарею. Смещена в сторону люка. имеется возможность регулировки центровки. Следовательно что-то дополнительное висело с другой стороны.

Very interesting, indeed! I am expecting some images of this LK taken during the first visit of Americans to the MIA. Hopefully there will be other views of this area.

Best,

David
КС - комплексный стенд. Вместе с "антресолями" это когда то стояло в КИСе. А вот по блоку Е этого сказать не могу :wink: .
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 23.01.2011 16:40:05
There seems to have been two major variations of the LK 11Д76 Orientation Block...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/16322.jpg)

Who can tell me why these look so different? Did they function identically? Were they similar in weight? When did one design come out compared to the other???

With Curiosity,
David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.01.2011 10:02:27
Цитировать...

Девид, вы попробуйте систематизировать все отличия. В итоге получите две группы.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.01.2011 12:00:20
Джентельмены, а у кого какие мысли по поводу этого конуса на приборном отсеке?  :wink:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15584.jpg)

ЗЫ Надо было бы в угадайку, ну да ладно.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 24.01.2011 05:03:50
Another interesting find concerning the LK at MAI Lab 601...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15908.jpg)

The instrument pod attached to the Starboard side of the LK (seen in the lower left section of this photo) has been turned around. What we now see facing away from the LK was originally facing the LK.

During this repositioning all the cables going into this pod were removed, and the thermal coolant lines were bend (and broken) to make them appear to fit correctly.

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.01.2011 20:18:07
Девид, приборный контейнер на штатном месте и штатных креплениях. Отсутсвие подключенных кабелей и трубок объясняется тем что до "реконструкции" крышка вообще не стояла. Фото уже приводилось.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 24.01.2011 05:50:04
ЦитироватьДевид, приборный контейнер на штатном месте и штатных креплениях. Отсутсвие подключенных кабелей и трубок объясняется тем что до "реконструкции" крышка вообще не стояла. Фото уже приводилось.

I assume the front cover was missing. It is the only reason I can see for it being reversed. If you look at photos of this area prior to the reconstruction you can see and follow the coolant lines. Then it all becomes clear.

(http://farm6.static.flickr.com/5287/5381817950_df0dda84ce_b.jpg)

The design is symmetrical (allowing it to be reversed and still use the same brackets).

Also, if you look at what is now the back, you can see this is not original...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/16340.jpg)

Why this was done, I can only assume. That this was done is not an assumption. It was reversed.

Best Regards,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.01.2011 21:08:05
ЦитироватьWhy this was done, I can only assume. That this was done is not an assumption. It was reversed.
Согласен.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Petrovich от 24.01.2011 00:00:06
Цитировать(http://farm6.static.flickr.com/5287/5381817950_df0dda84ce_b.jpg)
Оба-на !  :shock:  
Впервые вижу снимок, где фрагментарно видна ЭВТИ.
Серебристо-белая как уже выяснили, но правда без снимков...
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 24.01.2011 08:06:19
ЦитироватьОба-на !  :shock:  
Впервые вижу снимок, где фрагментарно видна ЭВТИ.
Серебристо-белая как уже выяснили, но правда без снимков...

There will be more photos. :wink:  I am waiting on a series of photographs taken in 1993 by a colleague. He is digitizing them. They reveal much of what was changed. In one of them you can clearly follow the wiring which was originally connected to the socket now displayed facing out.

Such a pity, but it is fortunate that it was well photographed prior to its' "reconstruction".

Best,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.01.2011 23:20:14
Цитировать
Цитировать... ...
Оба-на !  :shock:  
Впервые вижу снимок, где фрагментарно видна ЭВТИ.
Серебристо-белая как уже выяснили, но правда без снимков...
Проснулся.
 :lol:
А здесь еще и в цвете:
(http://i022.radikal.ru/1012/3c/207cfd81c75f.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i137/1012/91/797a743f2c5c.jpg)
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Petrovich от 24.01.2011 01:33:36
Одну цветную проспал, где похоже справа торчит...  :oops:
 Парабола с обратной стороны, может и оранжевая, но по
сантиметровым неотодраным кусочкам делать вывод о полностью
оранжевой не стал бы, там число слоев ЭВТИ доходило до 90...

Блин-н, опять Радикал бастует :cry:
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 23.01.2011 23:42:50
ЦитироватьОдну цветную проспал, где похоже справа торчит...  :oops:
 Парабола с обратной стороны, может и оранжевая, но по
сантиметровым неотодраным кусочкам делать вывод о полностью
оранжевой не стал бы, там число слоев ЭВТИ доходило до 90...

Блин-н, опять Радикал бастует :cry:
Это относилось к блоку "Е".
А сверху параболы был еще и конусный чехол.
И повторюсь. Цвет ЭВТИ кабины ЛК и ЛКРа мог быть разным.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.01.2011 22:54:07
Цитировать
ЦитироватьДевид, приборный контейнер на штатном месте и штатных креплениях. Отсутсвие подключенных кабелей и трубок объясняется тем что до "реконструкции" крышка вообще не стояла. Фото уже приводилось.

I assume the front cover was missing. It is the only reason I can see for it being reversed. If you look at photos of this area prior to the reconstruction you can see and follow the coolant lines. Then it all becomes clear.

(http://farm6.static.flickr.com/5287/5381817950_df0dda84ce_b.jpg)

The design is symmetrical (allowing it to be reversed and still use the same brackets).

Also, if you look at what is now the back, you can see this is not original...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/16340.jpg)

Why this was done, I can only assume. That this was done is not an assumption. It was reversed.

Best Regards,

David L. Rickman
Девид, вы правы. Версию что на правом снимке задняя половинка корпуса приборного отсека поставлена вместо передней, подтверждаю.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 29.01.2011 23:11:33
Цитировать
Цитировать(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_031/images/IMG_2739.jpg) (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_031/pages/IMG_2739.html) (http://img827.imageshack.us/img827/7072/lkcamera.jpg)

I can barely make out the inscription, "МАКЕТ КАМЕРЫ [КР-11??]".
У этой камеры отсутствует диск со светофильтрами.
Петрович, а ведь этот экземпляр был оранжевым.
Поправка, барабан с объективами.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 27.07.2011 12:42:44
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=770880#770880
ЦитироватьThe landing pads of this LK reveal additional details compared to the other articles so far known.

(http://img121.imageshack.us/img121/5425/tambov08.jpg)
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=350538 (http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=350538)[/size]
Цитировать
Цитировать//www.vesti.ru/only_video.html?vid=350538
Thanks !

(http://i043.radikal.ru/1107/f2/be5bc80d42d7.jpg)
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 11.08.2011 07:02:12
Цитироватьhttp://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=770880#770880
ЦитироватьThe landing pads of this LK reveal additional details compared to the other articles so far known.

(http://img121.imageshack.us/img121/5425/tambov08.jpg)
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=350538 (http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=350538)[/size]
Цитировать
Цитировать//www.vesti.ru/only_video.html?vid=350538
Thanks !


This is excellent! I am happy to see that the fifth LK has been seen at Tambov Arsenal. The additional cover (?) on the landing pads are interesting, but I don't know if they were actually part of the design or just used in test.  If better photos appear it will be easier to determine their function. They may prove to be an important new detail, but I will not include them on my 1:5 scale model until I have further information.

Best regards,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 10.08.2011 22:58:45
Девид, отверстия под датчики есть на всех "тарелках".
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 11.08.2011 08:35:00
ЦитироватьДевид, отверстия под датчики есть на всех "тарелках".

There are six small holes passing through each of these saucers, but they appear to be attachment points for the removable red protective covers.

Hopefully there will be more photos published of the Tambov LK which could aid in analysis.

Best Regards,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.08.2011 09:02:54
Для крепления защитного кожуха достаточно трех отверстий. И (это важно) Тамбовский арсенал не склад макетов.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 12.08.2011 08:09:14
ЦитироватьДля крепления защитного кожуха достаточно трех отверстий. И (это важно) Тамбовский арсенал не склад макетов.

There are two photographs of this LK which have been available for years...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/64372.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19539.jpg)

Now this same LK is seen with additional sensors and pads on the feet, which have never been seen in any other photographs or drawings. I would like to think this is real hardware, but I must be skeptical for now.

If these new details are part of the final design, I'll also need more photographs so that I can accurately portray them.

Best,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Lesobaza от 12.08.2011 07:31:24
Таки никто не смог "слить" видео с Вестей??

У них было ДВА очень похожих репортажа. К сожалению, сохранить их на локальный носитель у меня не получилось. Только просмотр через интернет :(
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 12.08.2011 17:14:21
ЦитироватьТаки никто не смог "слить" видео с Вестей??

У них было ДВА очень похожих репортажа. К сожалению, сохранить их на локальный носитель у меня не получилось. Только просмотр через интернет :(

The second video which briefly shows the LK at 2:44


http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=350653

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19541.jpg)

Still no help with details of the landing pads and sensors. :(

Regards,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 12.08.2011 13:50:28
Девид, дело в том что на всех снимках этого экземпляра одни и те же "тарелки" опор. Только в скриншоте с арсенала установлено всё,
датчики контакта с поверхностью, кабель к ним и самое главное: вторая контактная тарелка с центральным отверстием в которое проходит сотовая подушка.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Petrovich от 12.08.2011 22:34:42
Та-ак ! У меня создается впечатление что m-s Gelezniak знает
почти все про ЛК :wink:
Но молчит (пока сами не дотумкаем) как матрос Железняк
на допросе  :P
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 13.08.2011 14:37:36
ЦитироватьДевид, дело в том что на всех снимках этого экземпляра одни и те же "тарелки" опор. Только в скриншоте с арсенала установлено всё,
датчики контакта с поверхностью, кабель к ним и самое главное: вторая контактная тарелка с центральным отверстием в которое проходит сотовая подушка.

Through measurements I deduced that the bottom plate fits over the cellular cushion, and the sensor cables can be seen attached to the legs of other LK. But what is the actual appearance of the sensors (I would love to include them in my model) and what is the purpose of the second plate?

It is also apparent that the Integrated Orientation Engines match the design of the LK at MAI. That makes two LK with this system and two with the system seen on the Mozhaisky LK.

This is all really very interesting!

Best regards,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.08.2011 16:49:53
ЦитироватьТа-ак ! У меня создается впечатление что m-s Gelezniak знает
почти все про ЛК :wink:
Но молчит (пока сами не дотумкаем) как матрос Железняк
на допросе  :P
"Я, водяной, я водяноооой..." (с) "Летучий корабль" :roll:  :roll:  :roll:  :wink:
Петрович, вот например, что это:
 
ЦитироватьДжентельмены, а у кого какие мысли по поводу этого конуса на приборном отсеке?  :wink:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/15584.jpg)

... .
я не знаю :oops:  :wink: .
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Petrovich от 13.08.2011 20:21:40
Цитировать...а у кого какие мысли по поводу этого конуса на приборном отсеке?  :wink:
 
Вот, вот. На некоторых приборный отсек просто закрыт сферической
крышкой, а на некоторых этот конус еще присутствует :?
Может Леон знает, у него там рядом ЛК к томуж еще и с крышкой
с иллюминатором... , еще и рукой на нее указывает  :)

(http://s50.radikal.ru/i128/1108/dd/5228c891e6b6.jpg)

Хотя судя по тому как музейщики РККЭ обошлись с ЛК, боюсь
что и спрашивать некого... :cry:
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.08.2011 19:43:23
Цитировать
Цитировать...а у кого какие мысли по поводу этого конуса на приборном отсеке?  :wink:
 
Вот, вот. На некоторых приборный отсек просто закрыт сферической
крышкой, а на некоторых этот конус еще присутствует :?
Но есть некая корреляция. Этот конус стоит только на экземплярах с креплениями под батарейную раму спереди.  
Цитировать(http://s50.radikal.ru/i128/1108/dd/5228c891e6b6.jpg)

Хотя судя по тому как музейщики РККЭ обошлись с ЛК, боюсь
что и спрашивать некого... :cry:
Он (ЛК) в таком виде, еще в техникуме стоял.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.08.2011 20:01:10
К вопросу о "лягушатах":
Внимание на левую ближнюю стойку:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/9841.jpg)
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 14.08.2011 05:08:37
ЦитироватьК вопросу о "лягушатах":

My apologies, but I'll need some help with this. What is meant by the word, "лягушатах". It translates to "frogs".

Thanks,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.08.2011 20:21:42
Цитировать
ЦитироватьК вопросу о "лягушатах":

My apologies, but I'll need some help with this. What is meant by the word, "лягушатах". It translates to "frogs".

Thanks,

David L. Rickman
- Это шуточное название ЛК, Девид.
- Назначение второй "тарелки", передача толчка касания на датчики.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 14.08.2011 05:22:59
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьК вопросу о "лягушатах":

My apologies, but I'll need some help with this. What is meant by the word, "лягушатах". It translates to "frogs".

Thanks,

David L. Rickman
- Это шуточное название ЛК, Девид.
- Назначение второй "тарелки", передача толчка касания на датчики.

Thank you!

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 14.08.2011 05:32:00
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19559.jpg)


A couple more questions about these "лягушатах" ... There are some spots visible on the bottom of these pads. These appear to be at regular intervals, but are not the same sizes. They are evenly spaced with three being directly over the sensors. Are these just discoloration or is there a purpose to them, such as lower attachment points to the sensors? Also, what materials are the plates made of? They do not appear to be metallic.

Many, Many Thanks!

David L. Rickman

P.S. As there are representatives from NK with cameras in hand visible in the Tambov footage, I have emailed them to see if there were  photographs taken of these details, and if so will they be posted or published. I am hoping for a positive response. :wink:
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 14.08.2011 16:46:35
Цитировать
Цитировать
Цитировать...а у кого какие мысли по поводу этого конуса на приборном отсеке?  :wink:
 
Вот, вот. На некоторых приборный отсек просто закрыт сферической
крышкой, а на некоторых этот конус еще присутствует :?
Но есть некая корреляция. Этот конус стоит только на экземплярах с креплениями под батарейную раму спереди.  

(http://s50.radikal.ru/i128/1108/dd/5228c891e6b6.jpg)


Could this have been a component of the T2K design?

I can tell you that before the transfer of this LK to its new location it had the Orientation Targeting Sensor attached to this cone, but in a horizontal position :? .

Speaking of which, the LK at MAI also used to have an Orientation Targeting Sensor attached to it, whose configuration changed a bit while on display at EuroDisney. Now it is missing from both displays

Interesting,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.08.2011 11:38:42
Рентевешный ролик:
http://www.newstube.ru/media/tajnyj-arsenal-rossijskoj-armii
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 15.08.2011 05:07:12
ЦитироватьРентевешный ролик:
http://www.newstube.ru/media/tajnyj-arsenal-rossijskoj-armii

Unfortunately I can not access this from the US without a subscription (which I can not afford at the moment). :cry:

If there is an image that would help, a screenshot would be great! :wink:

Thanks,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 15.08.2011 10:40:56
There is a short low-resolution video available online, but these are the best shots from it:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19577.jpg)

You can clearly see the top radiator plate is missing, and that the engines are the same as the LK at MAI, but no good shots of the landing pads. :cry:

Hoping for more,

David l. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 30.08.2011 08:42:13
Цитировать
ЦитироватьРентевешный ролик:
http://www.newstube.ru/media/tajnyj-arsenal-rossijskoj-armii

Unfortunately I can not access this from the US without a subscription (which I can not afford at the moment). :cry:

I purchased the subscription to Newstube, and unfortunately the quality of the video is no better than what I've already posted.

Still no response from the NK editorial staff, but I do hope they eventually post images from their visit to the Tambov Arsenal.

Best Regards,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Lesobaza от 30.08.2011 21:36:11
(C), C.K., 1995

(http://s2.ipicture.ru/uploads/20110830/DTifuukS.jpg)
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 31.08.2011 13:29:17
Цитировать(C), C.K., 1995

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19882.jpg)

Two questions:

1). Are you serious?

2). Who is C.K.?

Curiously yours,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Shin от 31.08.2011 09:47:00
Арсенал Космических войск. Поселок Знаменка, Тамбовская область, июль 2011 года.

Макет 11Ф94 для динамических испытаний.

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_5506.jpg)

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_5508.jpg)

(С) "Новости космонавтики"   :) :) :)
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 31.08.2011 09:43:58
ЦитироватьАрсенал Космических войск. Поселок Знаменка, Тамбовская область, июль 2011 года.

Макет 11Ф94 для динамических испытаний.
---
---
(С) "Новости космонавтики"   :) :) :)
Олег, он раздет больно для динамики.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Lesobaza от 31.08.2011 18:12:41
ЦитироватьCapt. David пишет:
 
Цитировать(C), C.K., 1995

Two questions:

1). Are you serious?

2). Who is C.K.?

Curiously yours,

David L. Rickman

He is the quite good self-educated artist.

Sign (C) in my previous post simply shows his authorship and nothing more.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Луноход от 31.08.2011 18:50:30
ЦитироватьАрсенал Космических войск. Поселок Знаменка, Тамбовская область, июль 2011 года.
А что ещё там хранится?
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Дмитрий Виницкий от 31.08.2011 18:54:04
ЦитироватьОлег, он раздет больно для динамики.

Слышал, что это сборка из разномастных остатков.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 31.08.2011 18:34:27
Цитировать
ЦитироватьОлег, он раздет больно для динамики.

Слышал, что это сборка из разномастных остатков.
Он в таком виде еще в РККЭ был. Чего тогда нехватало того и здесь нет. Разобраться можно только по номерам.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 01.09.2011 05:06:37
ЦитироватьАрсенал Космических войск. Поселок Знаменка, Тамбовская область, июль 2011 года.

Макет 11Ф94 для динамических испытаний.

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_5506.jpg)

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_5508.jpg)

(С) "Новости космонавтики"   :) :) :)

Fantastic! :D  :D  :D  :D  :D  :D

And this explains why it has the sensors on the landing pads!

I am very grateful to you for posting these!

Thank you :!:

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 01.09.2011 05:35:36
Цитировать
ЦитироватьАрсенал Космических войск. Поселок Знаменка, Тамбовская область, июль 2011 года.
А что ещё там хранится?

I suspect that we will eventually see an album posted in the Photo Gallery. Such things do take time and considerable work (especially with such a busy editorial staff who produce such an amazing edition every month!). For now I am quite satisfied with these two excellent photos of the Lunniy Korabl! :D

Best Regards,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Shin от 05.09.2011 13:32:15
ЦитироватьА что ещё там хранится?

"Читайте "Новости космонавтики"" (с)
НК №9, 2011. Скоро приедет из типографии.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 06.09.2011 01:56:32
Цитировать
ЦитироватьА что ещё там хранится?

"Читайте "Новости космонавтики"" (с)
НК №9, 2011. Скоро приедет из типографии.

Excellent!

Thank you, Oleg!!!

Best Always,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Shin от 05.09.2011 18:32:46
Перенесу этот аспект сюда, чтоб в соседней теме не мешать обсуждению кнопок пульта :)

ЦитироватьI have reached a point in my study of the Lunar Spacecraft 11Ф94 that I now need photographs of specific areas of this vehicle which are not available on the Internet or the Novosti Kosmonavtiki Gallery.

In particular at each end of the two clam-shell doors used to protect the Block E engine nozzles there are clips designed to hold the doors closed:

(http://farm7.static.flickr.com/6185/6110322466_f8ed1da9a5_z.jpg)


Вот, нашлось...

В Можайке (створки закрыты):

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_8967.jpg)

Механизм раскрытия:

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_8967-zoom.jpg)

Другой ракурс:

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_8966-zoom.jpg)

В МАИ (створки раскрыты):

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_9182.jpg)

Крупно механизм:

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_9182-zoom.jpg)
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Shin от 05.09.2011 18:38:36
Механизмы разные слегка... А вообще, как они открывались? Пиро-?
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.09.2011 17:42:15
ЦитироватьМеханизмы разные слегка... А вообще, как они открывались? Пиро-?
Они должны закрыться и открытся.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 06.09.2011 02:53:51
Again, Oleg, "Many, MANY, Thanks!!!"

This is the first I've seen of the door workings on the MAI LK! So much difference!!

As to your question, I think the doors are locked open until landing of the LK. Upon landing the doors are released, and locked in the closed position. After all, they are not needed until the lift-off.

It appears the mechanism holding the doors open (the rods seen attached to the center bottom) are similar to the mechanisms which hold the Television Signal Transmission Antennae in place until landing!

What do you think?

My Very Best Regards,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Дмитрий В. от 05.09.2011 18:41:30
Цитировать
ЦитироватьМеханизмы разные слегка... А вообще, как они открывались? Пиро-?
Они должны закрыться и открытся.

А зачем эти створки вообще нужны?
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.09.2011 18:48:40
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьМеханизмы разные слегка... А вообще, как они открывались? Пиро-?
Они должны закрыться и открытся.

А зачем эти створки вообще нужны?
Зашита от отраженных от поверхности газов р. струи. У ЛМа, отсечка была выше, по шюпам.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 06.09.2011 03:50:23
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьМеханизмы разные слегка... А вообще, как они открывались? Пиро-?
Они должны закрыться и открытся.

А зачем эти створки вообще нужны?

These doors are channeled on top to direct the exhaust of the Block E engine out and away from the LK. They also protect these engines from any flying debris stirred up by these engines. Filin also says that there was a bonus in these doors which was not expected: The force of the exhaust from the Block E engines on takeoff push against these doors which help keep the LPU held firmly against the ground as the upper part of the LK lifts off!

It was a very smart design!

Best Regards,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 06.09.2011 03:56:11
Цитировать
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьМеханизмы разные слегка... А вообще, как они открывались? Пиро-?
Они должны закрыться и открытся.

А зачем эти створки вообще нужны?
Зашита от отраженных от поверхности газов р. струи. У ЛМа, отсечка была выше, по шюпам.

My apologies, but my translation is poor. :(  What is "шюпам"?

Best,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.09.2011 19:06:20
(http://www.apolloprojekt.de/www.apolloprojekt.de/bilder/9lm-2.jpg)
Штыри ниже тарелок опор.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 06.09.2011 04:24:16
ЦитироватьШтыри ниже тарелок опор.

I understand now. Thank you!!

Best Regards,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Petrovich от 05.09.2011 21:33:40
Цитировать
ЦитироватьМеханизмы разные слегка... А вообще, как они открывались? Пиро-?
Они должны закрыться и открытся.
Закрыться и открыться должны были крышки на соплах двигателей.
Дабы пыль не попала.
А эти створки только раз открыться после посадки и остаться с ЛПУ
на Луне.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 06.09.2011 05:36:29
Цитировать
Цитировать
ЦитироватьМеханизмы разные слегка... А вообще, как они открывались? Пиро-?
Они должны закрыться и открытся.
Закрыться и открыться должны были крышки на соплах двигателей.
Дабы пыль не попала.

There are the two small half-round covers to protect the main engine. You can see this in the top center of this photo:

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_054/images/IMG_8965.jpg)

ЦитироватьА эти створки только раз открыться после посадки и остаться с ЛПУ
на Луне.

Just the opposite ... They are held open from the lauch of the carrier rocket (N1) until the landing of the LK on the Lunar surface. Then they are released and close, with a latch locking them in the closed position. Once closed they do not open again. :wink:

I was just informed by my colleague, Dave R. Woods, of a document which has two more photographs of the Block E Engine. I will post those photos here shortly!

Best Regards,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Petrovich от 05.09.2011 22:43:00
ЦитироватьА эти створки только раз открыться после посадки и остаться с ЛПУ
на Луне.
В смысле закрытся :oops:
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 06.09.2011 06:02:53
Here is the first Block E Engine photo:

(http://farm7.static.flickr.com/6202/6117170908_eb2c5e3e85_z.jpg)

I'll post the second shortly.

Enjoy!

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 06.09.2011 08:05:09
And here is the second Block-E image:

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/19968.jpg)

The right side of this photo was on the next page, so I had to do some cutting and pasting, but it turned out seamless.

I am posting information about the PDF this came from in the "Valuable Books" Topic of the Information section of the Forum.

Best Regards,

David L. Rickman
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Дмитрий В. от 06.09.2011 06:56:01
Интересно, что блок Е обозначен, как принадлежность РН: "11А52...", а не корабля 11Ф94. Почему?
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.09.2011 07:22:48
ЦитироватьИнтересно, что блок Е обозначен, как принадлежность РН: "11А52...", а не корабля 11Ф94. Почему?
Ну наверно потому что это блок Е.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.09.2011 07:47:54
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_054/images/IMG_8962.jpg)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_031/images/IMG_2742.jpg)
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 06.09.2011 07:55:48
Хм...

______________________
МАИ
----------
В22509
ДЛЯ Е8000А №1
Каб.№__ (изделие КС)
______________________
Можайка
----------
В22514
ДЛЯ Е8000А №2
Каб.№19 (изделие КЭ)
______________________
Орево
----------
В22510
ДЛЯ ОК-6309
Каб.№5  (ГВМ)
______________________
Фото КБЮ
----------
27253
ДЛЯ ИЗД Е4020-000А 7Л
______________________
Тамбов
----------
27265
ДЛЯ ИЗД Е4020-000А 7А1Л
______________________
Из Королевского техникума
----------
???
???
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 11.09.2011 18:38:09
ЦитироватьХм...


______________________
МАИ
----------
В22509
ДЛЯ Е8000А №1
______________________
Можайка
----------
В22514
ДЛЯ Е8000А №2
______________________
Орево
----------
В22513
ДЛЯ ОК-6309
______________________
Фото КБЮ
----------
27253
ДЛЯ ИЗД Е4020-000А 7Л

Also

27250
ДЛЯ ИЗД Е4020-000А 7Л

And at least 1 more

______________________
Тамбов
----------
27265
ДЛЯ ИЗД Е4020-000А 7А1Л
______________________
Из Королевского техникума
----------
27253
ДЛЯ ИЗД Е4020-000А 7АЛ
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.09.2011 09:55:23
ЦитироватьФото КБЮ
----------
27253
ДЛЯ ИЗД Е4020-000А 7Л

Also

27250
ДЛЯ ИЗД Е4020-000А 7Л

And at least 1 more

... 27253; 27250 - номера блоков Е.
ДЛЯ ИЗД Е4020-000А 7Л - для изделия Е4020-000А 7Л.
Относится к носителю или макету. Должны отличаться.
Нужно фото с этим номером (27250).
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.09.2011 10:03:54
ЦитироватьОК-6309
Моя опечатка.
Поправил.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 16.12.2011 05:39:02
Цитировать(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_031/images/IMG_2739.jpg) (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_031/pages/IMG_2739.html) (http://img827.imageshack.us/img827/7072/lkcamera.jpg)

I can barely make out the inscription, "МАКЕТ КАМЕРЫ [КР-11??]".

Well now, this is interesting. I found the camera attached to the frame in front of the cosmonaut viewing window on the LK at Orevo. It is a mockup of  the same camera used on the Luna-3...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21708.jpg)

The lens has been removed, but it's definitely the same type of camera.

Intriguing!

David L. Rickman
549 Caribou Road
Asheville,
NC 28803
USA
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.12.2011 22:20:41
ЦитироватьCapt. David пишет:
 
Цитировать
ЦитироватьI can barely make out the inscription, "МАКЕТ КАМЕРЫ [КР-11??]".

Well now, this is interesting. I found the camera attached to the frame in front of the cosmonaut viewing window on the LK at Orevo. It is a mockup of  the same camera used on the Luna-3...

-

The lens has been removed, but it's definitely the same type of camera.

Intriguing!

David L. Rickman
549 Caribou Road
Asheville,
NC 28803
USA
А вот и сменный объектив.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 16.12.2011 08:41:41
ЦитироватьА вот ис менный объектив.

I wonder if this could have been designed for the LK-R to allow a view of the lunar landing spot?

What is also very interesting is that the mockup of the camera on the LK at Mozhaisky also appears to be the same type:


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21709.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21710.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21711.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21712.jpg)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21713.jpg)

(The first two images are from photographs taken by Igor Marinin with details provided by Oleg Shinkovich, the other three are enlargements from three Marinin photos from this page: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_054/index.shtml)[/size]

This seems to be a similar camera, with what looks like a metal plate attached to the front (perhaps to protect the camera lens from the insulating material as the camera swiveled?).

I'd definitely like to have a better look at this system!

Best Regards,

David L. Rickman
549 Caribou Road
Asheville, NC 28803
USA
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 16.12.2011 08:45:29
Девид, обратите внимание на электрические коннекторы. Там присутствует высокочастотный разъём типа СР-75 (СР-50). Зачем он на пленочной камере?
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 16.12.2011 18:40:12
ЦитироватьДевид, обратите внимание на электрические коннекторы. Там присутствует высокочастотный разъём типа СР-75 (СР-50). Зачем он на пленочной камере?

This is interesting, as that technology wasn't yet used. The camera shown in the museum obviously isn't the same as used on Luna-3. Notice that it also has air vents.

It is interesting to note that there would need to be some some of easily disconnected connector since the camera would need to be retrieved from the exterior of the LK ... assuming it was a film camera. But if it is a television camera it would also need some form of connection to the interior equipment.

This is all very interesting, but we can only speculate until we have clearer images of the camera on the Mozhaisky LK, or more information (which I am trying to obtain).

Best regards,

David L. Rickman
549 Caribou Road
Asheville, NC 28803
USA
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 16.12.2011 09:57:09
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/21708.jpg)
Камера телевизионная КР-81 Д "Кречет".

Цитировать"Космовидение - непосредственная передача и прием по сети телевизионного вещания изображений с борта космического аппарата, находящегося в космическом пространстве или на поверхности другой планеты", - так определяет БСЭ направление телевидения, начало которому было положено передачей "изображений летчиков-космонавтов А.Г. Николаева и П.Р. Поповича с борта космических кораблей "Восток-3" и "Восток-4" в августе 1962 года". В дальнейшем в 1965-1966 гг. для космических кораблей "Союз" и орбитальных станций были разработаны комплексы бортовой аппаратуры серии "Кречет", решающие несколько задач: передачу изображений космонавтов, контроль стыковки кораблей в космосе, контроль траектории посадки спускаемого аппарата.
К тому же негерметичная нужен бокс.
Конструктив пленочных совершенно другой. Где то на форуме была ссылка на статью по камерам НИИ Телевидения. Сходу не нашел.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Petrovich от 16.12.2011 23:03:58
Интересно, а что стояло на ,,Восходе-2,, ?
Вопрос риторический, будет время сам огуглюсь :wink:
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 17.12.2011 19:25:30
Цитировать
ЦитироватьА вот ис менный объектив.

I wonder if this could have been designed for the LK-R to allow a view of the lunar landing spot?

What is also very interesting is that the mockup of the camera on the LK at Mozhaisky also appears to be the same type:

---

(The first two images are from photographs taken by Igor Marinin with details provided by Oleg Shinkovich, the other three are enlargements from three Marinin photos from this page: http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/photogallery/gallery_054/index.shtml)[/size]

This seems to be a similar camera, with what looks like a metal plate attached to the front (perhaps to protect the camera lens from the insulating material as the camera swiveled?).

I'd definitely like to have a better look at this system!

Best Regards,

David L. Rickman
549 Caribou Road
Asheville, NC 28803
USA
Для ЛК-Ра дистанционное упрвавление посадкой возможно разве только с лунной ориты и то с дикими ограничениями по окну прямой видимости. При этом на ЛОО должны были бы быть сразу два лунных комплекса (ЛОК+ЛК+Блок-Д) с учётом характеристик блока-Д это было невозможно.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Shin от 19.12.2011 12:29:22
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_2738.jpg)

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_2739.jpg)
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: David Lee Rickman от 20.12.2011 03:31:52
Цитировать(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_2738.jpg)

(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/IMG_2739.jpg)

As we say in America, "You are the Man, Oleg!"

This also means m-s Gelezniak is correct when he told us that this is Камера телевизионная КР-81 Д "Кречет"!

Gentlemen, Thank you!!!

Best Regards, Always!

David L. Rickman
549 Caribou Road
Asheville, NC  28803
USA
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: m-s Gelezniak от 19.12.2011 21:51:04
Девид, разгадка упоминания автоматической станции (АС) Луна-3 объясняется просто. Упоминание в официальных источниках советской луннной пилотируемой программы до 86-ого года было невозможным. Поэтому подобные экспонаты моли иметь только подобные пояснения со скрытым смыслом.
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Lesobaza от 24.12.2011 17:09:08
Обнаружен еще один!!

(http://s54.radikal.ru/i145/1112/4b/7bd2b0293905.jpg)
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Павел73 от 24.12.2011 17:00:35
Петрович? :)
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: Petrovich от 25.12.2011 19:26:42
ЦитироватьПетрович? :)
Яа, Яа...  :)  Агенты тайком отсняли... Хоть и была сделана лет 10 назад, опираясь только на фотки. Давно пора переделывать...
Название: ...как минимум пять лунных кораблей 11Ф94???
Отправлено: ZOOR от 15.01.2012 14:30:10
Для полного счатья - ВВП и ЛОК

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/22142.jpg)
http://www.dfnc.ru/upload/NOZ4_11.pdf