http://www.sciam.ru/2004/1/humanspace.shtml
...
В планы Китая входит самостоятельное создание крупных космических мощностей на узкой технологической базе. Вместо развития широкого спектра аэрокосмических технологий (как в США) Китай сосредоточится на ряде специальных областей, где он сможет превзойти другие страны. Руководитель государственной космической программы Луань Энцзэ в статье, помещенной в "Жэньминь жибао" в апреле 2000 г., разъяснял: "Oграниченныe финансовые возможности государства и слабая индустриальная и технологическая база пока не позволяют надеяться на многое в аэрокосмической области".
Если начнется новая гонка в космосе, то Китай будет бороться за второе место. В 1990 г. Россия сократила свои космические программы и сейчас использует имеющиеся мощности для коммерческих запусков в интересах западных заказчиков. При том что ВВП и федеральный бюджет в пять раз превосходят российские, Китай способен выделить больше средств, чем бывший главный соперник Америки в космической гонке. Сумма в $2,3 млрд., затраченная на проект "Шэньчжоу", сопоставима с суммой, которую NASA ежегодно тратит на полеты шаттлов.
Европейскому космическому агентству (ЕКА) приходится сокращать исследовательский бюджет, вызывая разочарование своих стран-участниц. Харви (Harvey), писатель и эксперт, считает, что Китай в ближайшие пять лет сможет производить около 10 запусков в год, что соответствует количеству стартов, выполняемых ЕКА. Он замечает: "Европа проводит в основном коммерческие и научные программы, в то время как Китай сосредоточится на запуске метеорологических и разведывательных спутников, а также на программе пилотируемых полетов". Роже-Морис Бонне (Roger-Maurice Bonnet), бывший директор научной программы ЕКА, заявил в 2001 г., что европейские государства должны принять политическое решение о поддержании ЕКА на уровне, обеспечивающем его второе после США место в космических исследованиях. Иначе, предостерегает он, Китай за десять лет обгонит Европу.
...
Кто-то еще хочет поехидничать про 10000 китайцев и резинку?
Ну, ясное дело, если денег ЕКА не дадут, то китайцы заберут Луну... Пиар на тему: дайте денег!
Какой пиар? Роже-Морис Бонне (Roger-Maurice Bonnet), бывший[/size] директор научной программы ЕКА...
Статья же не про Европу, а про Китай
Денег же он просил, а не китайцы. А реально - китайцам до Бигля, пусть и грохнувшегося - лет 20 упорной работы.
Китайцы исключительно труболюбивы и настойчивы. Зная ошибки штатов, СССР и Европы и имея доступ к их опыту и технологиям они пройдут этот путь быстрее и проще.
Я знаю, что сечас будут говорить - Да фигня, они нас не скоро догонят! Или вообще не догонят.
Встречный вопрос - А когда, после чего будет считаться, что они нас (хотя бы нас) догнали? Когда они запустят свою ОС? Когда раньше нас на Луну прилетят? Когда у них будет больше спутников ДЗЗ, разведки и навигации? Каков критерий "догоняния"?
Цитировать...
Кто-то еще хочет поехидничать про 10000 китайцев и резинку?
Я!!! :mrgreen:
У 10000 китайцев большая масса => долго разгоняются
Но зато большая инерция => фиг остановишь :mrgreen:
А русские, значит, исключительно ленивы и бестолковы. Чтобы китайцы запустили ОС, им надо: носитель, который надо делать, технологии долговременного полета, которые надо нарабатывать, и вся инфраструктура - от методик до многолетних выпусков специалистов, которых тоже кто-то должен учить. Ибо сделать видеомагнитофон тиражом миллион экземпляров на чужих решениях не означает успешного изготовления одного экземпляра бортового оборудования. Для этого необходим опыт десятилетий. А такого у Китая, очевидно, пока нет. А никто, даже Россия, эти 10 лет стоять на месте не будет. Кстати, покупка готовой ОС китайцами тоже маловероятна, иначе бы они не тратили столько времени на собственный КК.
Цитировать... А никто, даже Россия, эти 10 лет стоять на месте не будет...
??? :?
Если только в том смысле - что с песнями - и по дороге назад :mrgreen:
ЦитироватьКитайцы исключительно труболюбивы и настойчивы. Зная ошибки штатов, СССР и Европы и имея доступ к их опыту и технологиям они пройдут этот путь быстрее и проще.
Мне кажется, что все разговоры о "китайском рывке" и "китайском прорыве" должны были закончится в октябре прошлого года, когда стало ясно, что второй полет китайца будет самое ранее в сентябре 2005 года. А Шеньжджоу-7 - аж в 2007. Хотя, казалось бы - и аапрат похожий уже 30 лет летает, и методики и в СССР и США отработаны. А вот не получается догнать-то.
Прикиньте, через сколько лет китай сможет выйти на уровень 2-х пилотируемых запусков в год (нынешний потолок Росии).
Какой прорыв? Какие китайцы?
Исчо раз повторяю:
Не словоблудствуйте, а давайте свои определения обгона
А потом посмотрим, где по срокам китайцы пересекают планы штатов, России и Европы
ЦитироватьПрикиньте, через сколько лет китай сможет выйти на уровень 2-х пилотируемых запусков в год (нынешний потолок Росии).
Какой прорыв? Какие китайцы?
А зачем? Пилотируемые полеты ради пилотируемых полетов? Может быть, и два запуска в год - много.
НИКОГДА! Никогда китайцы не сделают ничего ррреволюционного в космосе раньше других.
1. Это почему еще? Вы так считаете, основываясь на знании тысячелетней истории Китая? :wink:
2. Может ничего революционного не требуется? Может достаточно просто качественно повторить уже известное? Разве они не могут, например сделать лет через 15 какой-нить аппарат с многоразовой первой ступенью, типа описанного в последних номерах НК. Чем не прорыв, революционный?
А может я и соглашусь. Только с одной поправкой: НИКОГДА В БЛИЖАЙЩИЕ 10-15 ЛЕТ!
ЦитироватьА Шеньжджоу-7 - аж в 2007.
Откуда такие данные?
Первое попавшееся из Гугля:
ЦитироватьFuture missions
Shenzhou 6 - scheduled for second half of 2005, 5-day mission with two astronauts.
Shenzhou 7 - likely to launch 2006 with two man crew. Perform spacewalk.
Shenzhou 8 - docking with orbital module of Shenzhou 7. Three person crew likely to include first Chinese woman in space.
Future missions may include
Late 2007 Launch mini space lab. 2008 Shenzhou 9 docking to lab with a short human tending mission 2008 Shenzhou 10 Olympics spectacular long stay man tended mission.
ЦитироватьПрикиньте, через сколько лет китай сможет выйти на уровень 2-х пилотируемых запусков в год (нынешний потолок Росии).
Получаем, что уже четвертый-пятый пилотируемый запуск - это стыковка и создание мини-лаборатории из КК и БО.
А по срокам?...
Они не хотят напрягать свой бюджет количеством пилотируемых запусков в год в ущерб развития непилотируемых, в отличии от России.
Несмотря но то, что бюджет (не только космический) поболе будет.
Цитировать16.11.2004 / 10:12 КИТАЙ ПЛАНИРУЕТ ЗАПУСТИТЬ В БЛИЖАЙШИЕ 15 ЛЕТ БОЛЕЕ 100 СПУТНИКОВ
Китай планирует до 2020 года запустить в космос более 100 спутников, передает агентство Reuters. Об этом во вторник сообщило местное телевидение со ссылкой на представителей правительства.
- А.Ж.
ЦитироватьНИКОГДА! Никогда китайцы не сделают ничего ррреволюционного в космосе раньше других.
В ближайшее 15-20 лет - да. ;)
А потом поживем - увидим. :)
А на чем базируется ваш пессимизм в отношении России, США и Европы? На знании тысячелетней истории западной цивилизации?
Скорее всего, до появления реального "фронтьира", вызова к освоению космоса, от которого нельзя отказаться, Китай и Индия будут терпеливо повторять чужие успехи, не забегая вперед.
ЦитироватьНИКОГДА! Никогда китайцы не сделают ничего ррреволюционного в космосе раньше других.
Кстати, что революционного в космосе Россия сделала за последние 10 лет?
100 полетов! Да в СССР за год было по 100 пусков 20 лет назад!
ЦитироватьНИКОГДА! Никогда китайцы не сделают ничего ррреволюционного в космосе раньше других.
Ррреволючионного пожалуй нет, а вот задавить конкурентов ценой и количеством наверное смогут.
Когда шли новости о полете первого китайца и сообщалось только о том сколько и чего он съел (а съел он много) у меня закралась мысль что они планируют в будущем пристыковать к МКС китайский ресторан :)
Завтра будет завтрак :)
Цитировать100 полетов! Да в СССР за год было по 100 пусков 20 лет назад!
100 запусков и 100 современных спутников - две большие разницы. Это раз!
А "20 лет назад" - это два.
Революционное уже то, что Россия осталась в космосе.
ЦитироватьРеволюционное уже то, что Россия осталась в космосе.
Это не революционное, а героическое. А в остальном был только регресс и использование наработок СССР. Только сейчас стала появляться надежда...
ЦитироватьЦитироватьА Шеньжджоу-7 - аж в 2007.
Откуда такие данные?
На ленте новостей SpaceflightNow пару месяцев назад было интервью китайского товарища. Речь шла о том, что изготовление Ш-7 начентся в весной 2005 года. А цикл у них, как и у Собюа - порядка 1,5 - 2 лет. Отсюда и выходит 2007-й.
Кстати, по поводу женщины в Ш-8 вроде было опровержение уже? Нет?
ЦитироватьПолучаем, что уже четвертый-пятый пилотируемый запуск - это стыковка и создание мини-лаборатории из КК и БО.
А по срокам?...
Они не хотят напрягать свой бюджет количеством пилотируемых запусков в год в ущерб развития непилотируемых, в отличии от России.
Несмотря но то, что бюджет (не только космический) поболе будет.
Надо только добавить - по имеющимся сегодня не совсем официальным сообщениям 4-й.. 5-й запуск - это стыковка. Пока - это чистой воды планы. ВЕСЬ опыт ограничивается 1 суточным полетом. При том, что готовить его начали в 1996 году. То бишь 8 лет. С учетом всего имеющегося на сей момент опыта в СССР и США.
Не хотят торопится? Так никто же их и не гонит! И молодцы, что не торопятся. Но такими темпами ОПЫТ необходимый для реализации свих планов они будут набирать тоже долго.
Я (да и никто, наверное) не отрицает их достижения. Но поднимать шум, что уже на пятки наступают - рановато.
ЦитироватьНе словоблудствуйте, а давайте свои определения обгона
А потом посмотрим, где по срокам китайцы пересекают планы штатов, России и Европы
Дать критерии обгона я не берусь, но ДОГОНА - пожалуйста. Может, здесь имеет смысл действоать попринципу - "догонишь, поговорим"?
1) Получение возможности создания условий для длительного (3 - 4 месяца) пребывания космонавтов на орбите.
2) Создание системы автоматической стыковки (типа Курс).
3) Посадка на Луну и возвращение на Землю аппарата (пусть беспилотного, как наши "Луны").
Да, и совсем не важно КАК будут решаться эти задачи - одноразовыми, многоразовыми носителями и кораблями. Главное, пусть решат.
Первый ТТРД придумали китайцы :)
По поводу пилотируемый полетов... Пока они идут сами. Догоняют, накапливают вес и авторитет.
Имхо, ОС, межпланетные зонды отработают свими силами.
А вот далее - пилотируемые Луна, Марс - в кооперацию пойдут.
Что-то я сомниваюсь, что догнав они остановятся для разговора :wink:
Цитировать1) Получение возможности создания условий для длительного (3 - 4 месяца) пребывания космонавтов на орбите.
А сколько времени нам понадобилось для получения такого опыта? Заметьте - с НУЛЯ!
Цитировать2) Создание системы автоматической стыковки (типа Курс).
У американцев никогда не было Курса. Это им сильно мешало? Только недавно ДАРТом занялись.
Цитировать3) Посадка на Луну и возвращение на Землю аппарата (пусть беспилотного, как наши "Луны").
Что и как известно уже лет 30. Технологии отнюдь не секретные, особенно наши. Думаю, они этого достигнут лет за 5, не больше. Не с сегодняшнего момента, а когда начнут - отсчитывайте 5 лет.
Кстати, о пернатых
Японцы тоже не останутся в долгу. Наверняка втянутся в гонку. Гонку с Китаем.
А вот японцы уже вышли из гонки. Практически.
Про японцев - это у вас просто недостаток информации.
Сейчас в Японии назревают большие военно-политические перемены. Например, силы самообороны хотят превратить в настоящую армию - в первую очередь для сдерживания Китая и С. Кореи. Императора вроде хотят опять сделать главой государства. Короче, хотят конвертировать экономическую мощь в военно-политическую.
Ну это так, к слову все.
ЦитироватьКстати, по поводу женщины в Ш-8 вроде было опровержение уже? Нет?
Да, уже было.
ЦитироватьЯ (да и никто, наверное) не отрицает их достижения. Но поднимать шум, что уже на пятки наступают - рановато.
Дать критерии обгона я не берусь, но ДОГОНА - пожалуйста. Может, здесь имеет смысл действоать попринципу - "догонишь, поговорим"?
1) Получение возможности создания условий для длительного (3 - 4 месяца) пребывания космонавтов на орбите.
2) Создание системы автоматической стыковки (типа Курс).
3) Посадка на Луну и возвращение на Землю аппарата (пусть беспилотного, как наши "Луны").
Да, и совсем не важно КАК будут решаться эти задачи - одноразовыми, многоразовыми носителями и кораблями. Главное, пусть решат.
Да, критерии "догона" :) довольно точно обозначены. Остается набратся терпения и посмотреть когда они их преодолеют. А в развитии орбитальной групировки они уже "наступили на пятки".
Угу. А по части глобальной навигации - скооперировались с Европой. И на ее горбу...
Вот-вот, а у русских - собственная гордость. И нет своей ГЛОНАС
И вообше, непонятно, зачем я втянулся в этот флуд. Завтра в Гондурасе сделают ракету, и что, кричать - наступают на пятки, караул? Между прочим, Япония, даже сверхвооруженная и минуты не выстоит против китайцев с лоpaтами наперевес. Сегодня не 1913 год что бы мыслить категориями императора, флота и т.п. Кажется, это китайцы поняли давным-давно. В отличие от значительной части населения бывшего СССР.
ЦитироватьПро японцев - это у вас просто недостаток информации.
Короче, хотят конвертировать экономическую мощь в военно-политическую.
Ну это так, к слову все.
Японцы все же люди достаточно умные, и бодаться с китайцами врят-ли станут. Вот "извечный друг" Индия - те могут. Ону уже какие-то телодвижения делают. Но это то же "к слову" :-)
ЦитироватьЧто и как известно уже лет 30. Технологии отнюдь не секретные, особенно наши. Думаю, они этого достигнут лет за 5, не больше. Не с сегодняшнего момента, а когда начнут - отсчитывайте 5 лет.
Так о том и речь. Повторяя шаг в шаг сделанное другими, они идут не более быстрыми темпами, а медленнее. Именно темпы их развития в этой области меня и удивляют.
Вот в марте прошло сего года прошло сообщение, что они только приступают к изготовлению Ш-6. К тому моменту прошло почти полгода с полета Ливея. Почему так долго ждали? Вносили изменения? Зачем? Что-то не "срослось" в октябре? И вообще, получается изготовление - штучное. Мало того, что такое производство дороже, они еще и менее надежное.
Насчет 5 лет - кто даст "отмашку", что пора начать считать? Что считать началом работ в этой (посадка/возврат) области? Вот они о спутнике Луны говорят - это начало или нет? Или начало - это команда "Пуск"?
Ну может китайци и поняли, а вот американцы до сих пор - никак! :shock: :D
Как посмотришь на их флот, ракеты и т.п. А что императора нет - это просто пережиток прошлого. А так - империя империей, вполне стандартная
ЦитироватьИ вообше, непонятно, зачем я втянулся в этот флуд. Завтра в Гондурасе сделают ракету, и что, кричать - наступают на пятки, караул? Между прочим, Япония, даже сверхвооруженная и минуты не выстоит против китайцев с лоpaтами наперевес.
Не, пару минут точно выстоит. Китайцам придется еще же через море переплывать - вот это время Япония и выстоит.
Япония vs Китай - прекрасная тема для Военного подфорума Авиабазы. Вот там и давайте обсуждать. Когда База оживет :(
Сейчас ВООБЩЕ НИКТО не бодается с Китаем, даже Индия не очень, а уж Россия, Штаты - тем более (хоть последние и могут).
Есть соперничество и конкуренция. И в этом та же Япония вполне может преуспеть.
ЦитироватьВот в марте прошло сего года прошло сообщение, что они только приступают к изготовлению Ш-6. К тому моменту прошло почти полгода с полета Ливея. Почему так долго ждали? Вносили изменения? Зачем? Что-то не "срослось" в октябре? И вообще, получается изготовление - штучное. Мало того, что такое производство дороже, они еще и менее надежное.
Необходимость пилотируемой космонавтики довольно спорна. Действительно, может китайцы не рассматривают ее как главную цель? Ну будут раз в 2 года Лодку запускать, чтоб вокруг не забывали, что в Китае есть пилотируемая космонавтика. А ОС могут сделать не постоянно обитаемую, а посещаемую.
Кстати, наверняка ПЕРВАЯ китайская ОС будет сразу класса Салюта-5,6.
ЦитироватьА ОС могут сделать не постоянно обитаемую, а посещаемую.
Кстати, наверняка ПЕРВАЯ китайская ОС будет сразу класса Салюта-5,6.
Да вроде не совсем так. Как я понял, ПЕРВАЯ ОС будет сделана на основе орбитального отсека Шеньджоу. Вроде, он (отсек) останется на орбите, а следующий Шеньджоу с ним состыкуется. А это, согласитесь, ближе к ЭПС, чем даже к Салют-1
Хм. Чуть-чуть - не считается :) Это же вроде состыкованных Союзов (кстати, мы тоже довольно долго к этому шли, а у американцев такого вообще не было).
Имелась ввиду первая настоящая ОС.
Цитировать...
Так о том и речь. Повторяя шаг в шаг сделанное другими, они идут не более быстрыми темпами, а медленнее. Именно темпы их развития в этой области меня и удивляют.
Вот в марте прошло сего года прошло сообщение, что они только приступают к изготовлению Ш-6. К тому моменту прошло почти полгода с полета Ливея. Почему так долго ждали? Вносили изменения? Зачем? Что-то не "срослось" в октябре? И вообще, получается изготовление - штучное. Мало того, что такое производство дороже, они еще и менее надежное.
...
Одноместные "Востоки" и "Меркурии" летали 3 года
Многоместные "Восходы" и "Джемини" полетели тоже с задержкой, хотя разрабатывались параллельно
А двуместный "Шень" полетит (тьфу-тьфу ;) ) всего через год?
Что-то кто-то говорил про темпы? :mrgreen:
ЦитироватьОдноместные "Востоки" и "Меркурии" летали 3 года
Многоместные "Восходы" и "Джемини" полетели тоже с задержкой, хотя разрабатывались параллельно
А двуместный "Шень" полетит (тьфу-тьфу ;) ) всего через год?
Что-то кто-то говорил про темпы? :mrgreen:
А вот не недо тут подкидывать...
Восток и Меркурий были ОДНОМЕСТНЫЕ корабли. Про Восход вообще другая песня.
Старт Союза планировался сразу "сдвоенный", по программе стыковки. Корабли были УЖЕ готовы не только эти два, но и другие.
Полет джемини-1 (беспилотный!) был 8 апреля 1964. Пилотируемый Дж-5 - 21 августа 1965 года. Через
полтора года!
Шень-1 (беспилотный!) полетел 20 ноября 1999 года. Пилотируемый Шень-5 - 15 октября 2003 года Через
четыре года!Кто-то еще будет говорить про темпы?!?
Китайцам не нужно столько ИССЛЕДОВАТЕЛЬСКИХ полетов - их результаты хорощо известны. Нужно только пройтись по базовым точкам и проверить свои силы.
Вот именно. Китайцам не нада наступать на грабли. Шаттлобуранов тоже не будет.
ЦитироватьВот именно. Китайцам не нада наступать на грабли. Шаттлобуранов тоже не будет.
Объяснил бы кто, чем плох Шатлобуран
Особенно - в варианте Буран
На Шаттле - получен опыт: на имеющейся основе нельзя создать адекватную ТРАНСПОРТНУЮ систему
А как технический объект - Шаттл вполне нормален
Буран - был шагом вперед: по сути, это ракета (Энергия)
И если бы сделали, скажем, только 2 корабля (основной и запасной) и летали бы на них раз в год (или даже реже), то это было бы правильно
КАК ВАРИАНТ НАГРУЗКИ для большой ракеты Буран не содержит в себе ничего порочного
А большая ракета, если говорить о дальнем космосе ВСЕРЬЕЗ - необходима
А Шатлобуран полезен для пока еще редких операций типа доставки модулей ОС, "ручного" обслуживания чего-то орбитального (типа Хаббла), сборки крупногабаритных объектов с учатием людей и тп
Не надо перечеркивать всю идею на основе одного только опыта янки - все и так знают, что они тупые :mrgreen:
Не уподобляйтесь им :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Цитировать...Кто-то еще будет говорить про темпы?!?
Будет - сами китайцы :wink:
PS. А какая дистанция по времени от запуска первого прототипа Союза до Союза-3? (Союз-1 - не считаем, по понятным причинам: очевидно, поспешили, корабль был недоработан)
ЦитироватьЦитировать...Кто-то еще будет говорить про темпы?!?
Будет - сами китайцы :wink:
PS. А какая дистанция по времени от запуска первого прототипа Союза до Союза-3? (Союз-1 - не считаем, по понятным причинам: очевидно, поспешили, корабль был недоработан)
Странно, почему же не считаем-то? Ведь катастрофа отодвинула полет Союза-3.
Первый прототип Союза - Космос-133 - 28.11.1966
Союз-1 (Комаров) - 23.04.1967
Всего
полгода!Если брать по Вашему варианту, до Союза-3, то имеем
Союз-3 (Береговой) - 26.10.1968
То есть
два года без одного месяца
Ау, китайцы, где Вы? Задохлики они. Через 40 лет после СССР и США - и так проседают. Не удивительно, что они китайскую стену 2000 строили.
Я читал статью в какой то австралийской газете, к сожалению не помню названия, приводились цитаты от китайских космических чиновников в их агенствах и цк кпсс, или как у них там называется, там была высказана мысль что причиной таких темпов китайцев стало разочарование в мирвом эффекте или что-то в этом роде, типа мало кто внимания обратил, пулянием людей на орбиту никого уже давно не удевишь, и они как бы разачаровались в геополитичеком эффекте.
И на самом деле китаицы далеко не единодушны или в каком то едином порыве, они сейчас бОльшие и прагматичные капиталисты чем западники, насчёт нужности этого (мой личный знакомый китаец эмигант даже и не знал о шенджоу, а узнав так и не понял зачем на это 2,4 млрд госденег потратили, хотя явно приятно было наверное) Мне это кажется ближе к истине чем какието тех трудности. Они (в смысле люди и на верхушке компартии) банально не уверенны в ценности (пилотируемой!) программы кроме как типа пропаганды в основном для внутреннего потребления.
А обьективно что бы "обогнать" США им нужно либо базу на луне делать либо на марс людей посылать, но если американцы какието потуги в этом направлении заметят, то сидеть сложа руки точно не будут. Но я лично думаю это всё кончится пшиком. Повыращивают горох или бамбук на орбите, поковыряются со стыковками, СЖО, скафандрами, и всё. Да и какой это смысл всё это повторять - хз. А может американцы на Луну прилетят а там уже китайский ресторан, тоже хорошо.
Хотя честно хочется что бы у них что нибудь получше (попрогматичнее) получилось, но вот не вижу чего. И мне кажется зря они с Ченджоу свою косм. программу начали. Раз уж деньги тратили делали бы какую нибудь АКС или что нибудь похлеще, но не такое же заведомое старьё.
Если отвлечься от словоблудия по поводу догонят или недогонят, подскажите по существу.
Позавчера китайцы запустили 2-й в этом году миниспутник на LM-2C. При этом грузоподъемность ракеты в 1,5 тонны и миниспутник как-то не очень стыкуются и на сайте astronautix.com даже заподозрили, что при 1-м пуске в апреле Китай запустил не только пару малых, но и большой секретный аппарат...
Я в это плохо верю,все-таки выбранная траектория запуска говорит о том, что на солнечно-синхронную орбиту запустить за 12 минут этой самой РН 1,5 тонны вряд ли реально и действительная ПН падает.
Но сам факт, что СПЕЦИАЛЬНО для Шэньяня №1 и потом №2 разработали новую циклограмму пуска и впервые запустили РН типа 2С с космодрома Xichang говорит о высочайшей приоритетности этих спутников. К тому же они засекречены.
Предполагают, что это будущая замена устаревших фотопленочных FSW, последний из которых стартует в 2005 году. Думаю, это тоже не совсем так, ведь есть новая серия электронных ZY-2, которая постоянно совершенствуется, а аппаратуру для последнего ноябрьского жи-юаня китайцы отработали на орбитальном отсеке Шеньчжоу-5. Ян Ливэю было даже запрещено туда лазить во время полета...
Есть мнения, чем это Китай занимается, уж очень странно все в этими миниспутниками...
ЦитироватьКогда шли новости о полете первого китайца и сообщалось только о том сколько и чего он съел (а съел он много) у меня закралась мысль что они планируют в будущем пристыковать к МКС китайский ресторан :)
Завтра будет завтрак :)
Изучение старинных летописей показало, что китайцы изначально были космической цивилизацией: слово "Китай" произошло от "кидай", что несомненно свидетельствует об успешных запусках в далеком прошлом. Кроме того, их палочки абсолютно бесполезны в условиях гравитации и просто незаменимы в невесомости.
Так что у них есть шанс туда вернуться, а Мировое сообщество просто обязано им в этом помочь... :roll:
ЦитироватьКак я понял, ПЕРВАЯ ОС будет сделана на основе орбитального отсека Шеньджоу. Вроде, он (отсек) останется на орбите, а следующий Шеньджоу с ним состыкуется.
Тут приплыл к нам из далекого Китая фильмец один про Ян Ливэя и т.д. Вот несколько картинок из него по перспективам пилотируемой космонавтики. Озвучено на китайском - так что сопроводить картинки точной описаловкой не могу.
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/China/China-EVA1.jpg)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/China/China-dock.jpg)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/China/China-a-station.jpg)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/China/China-station.jpg)
(http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/nk/forum-pic/China/China-EVA2.jpg)
ЦитироватьТут приплыл к нам из далекого Китая фильмец один про Ян Ливэя и т.д. Вот несколько картинок из него по перспективам пилотируемой космонавтики. Озвучено на китайском - так что сопроводить картинки точной описаловкой не могу.
Красиво. Хорошо фотошопом владеют наши товарищи!
А по картинкам все понятно вроде. Получается - тут разрисованы "грядущие свершения".
На первой - видимо Ш-7, когда они собираются первый выход сделать.
На второй - стыковка Ш-8 с оставшимся на орбите орбитальным отсеком от Ш-7.
На третьем - выведенная на орбиту небольшая одномодульная ОС. Вроде это называлось "проект 921.2."
На четвертом - первая стыковка "Шеня" к ОС
На пятом - первое ВКД с новой станции.
Или есть другие версии?
Цитировать...Странно, почему же не считаем-то? Ведь катастрофа отодвинула полет Союза-3.
Первый прототип Союза - Космос-133 - 28.11.1966
Союз-1 (Комаров) - 23.04.1967
Всего полгода!
Если брать по Вашему варианту, до Союза-3, то имеем
Союз-3 (Береговой) - 26.10.1968
То есть два года без одного месяца
Потому и не считаем, что катастрофа
Значит - не в полном объеме были проведены предварительные работы
Что подтвердил и Союз-11
ЦитироватьАу, китайцы, где Вы? Задохлики они...
Шапкозакидательские настроения всегда предшествуют... известно чему
Кстати, Китай существенно больше заинтересован в самом примитивном минеральном сырье, чем РФ и США
И народу там...
Далее, про терпение и трудолюбие китайцев легенды ходят
Такое, понимашь, сочетание получается...
Как раз то самое, что надо для "освоения" ;)
Тут как раз больше "количества" надо, чем качества - после, конечно, достижения определенного "стартового" уровня
А от него китайцы уже не так уж далеко
ЦитироватьНа первой - видимо Ш-7, когда они собираются первый выход сделать.
На второй - стыковка Ш-8 с оставшимся на орбите орбитальным отсеком от Ш-7.
Ух ты!
Это значит - во втором полете уже выход в открытый космос! А в третьем - первая стыковка и вроде создания ОС!
Семимильными шагами ломятся!
ЦитироватьНо сам факт, что СПЕЦИАЛЬНО для Шэньяня №1 и потом №2 разработали новую циклограмму пуска и впервые запустили РН типа 2С с космодрома Xichang говорит о высочайшей приоритетности этих спутников.
Либо о том, что оставшимся от Иридиумов уже изготовленым ракетам просто не нашли другого применения. Ресурс хранения кончается а больше они ни на что не годятся.
ЦитироватьЕсть мнения, чем это Китай занимается, уж очень странно все в этими миниспутниками...
Вобщем то ерундой. Отстрелили больше ни на что не годные ракеты снабдив их сделанными на скорую руку дешовенькими спутниками. Это мнение, конечно.
Уверен, что во втором полете выхода не будет. Максимум - разгерметизация ОО с открыванием люка. Да и то, хм, сомневаюсь...
ЦитироватьУверен, что во втором полете выхода не будет. Максимум - разгерметизация ОО с открыванием люка. Да и то, хм, сомневаюсь...
Собственно, я имел в виду не второй полет, а Ш-7. А это третий после Ливея. А почему нет? На Ш-6 они "схлдят" в орбитальный отсек, посмотрят, что к чему.
На ша Ш-7, могу сначала разреметизировать (может даже дистанционно), затем наддуть отсек, и если все будет нормально - можут и пойти в выход.
Ну Чайники дают. Мало им плагиата на Союз, так и ОКС они под Алмаз малюют. Ни стыда, ни совести.
ВКД в третьем полете, это конечно может быть, если таковой в 2007-м состоится, а вот ОКС такая, по их темпам, как раз к 2015-му подоспеет, примет одну основную (второго узла ведь нет, а дождаться второго корабля не успеет) и затонет. Ну, а следующая ДОС, это уже к 2020-му. А там уж и лунная экспедиция не за горами. :D
Что знач плагиат? За все уплочено.
Можно было легко затормозить китайцев на десяток другой лет - не продавать технологии.
ЦитироватьЧто знач плагиат? За все уплочено.
Можно было легко затормозить китайцев на десяток другой лет - не продавать технологии.
ОКС, это не КК. Его надо к РН хорошо привязывать. Уж бочку то могли сами сочинить. Нашу бочку челомеевцы клепали из того же, из чего и Протон, вот форма и получилась. А этим придется оснастку выдумывать, или они ее у хруников купили на распродаже :D
ЦитироватьМожно было легко затормозить китайцев на десяток другой лет - не продавать технологии.
Ого! "тормозить других" - это ваш личный образ мышления или национальная политика?
Это не наши методы, Сеня! (с) не помню, кто сказал[/size]
Не очень по теме Форума, но "в тему":
12 век. Русский язык без всяких инородных влияний: "Не лепо ли ны бяшеть, братие, старыми словесы трудных повестий о плъку Игореве..."
13й век. Татарское иго. В русский язык вкрапливаются татарские слова: "АТАМАН сказал: поймай мне БАЛЫК, а то будет тебе КИРДЫК. Ты НИ БЕЛЬМЕСА не знаешь, как ловить БАЛЫК, глупая твоя БАШКА!"
20й век. США - супердержава. Русский язык полон заимствований из
английского: "я слушал РОК-МУЗЫКУ, потом включил КОПМЬЮТЕР и подключился к ИНТЕРНЕТУ. Я говорил по ТЕЛЕФОНУ с ВЕБ-МАСТЕРОМ. А по ТЕЛЕВИЗОРУ в это время показывали ИНТЕРВЬЮ с ПРЕЗИДЕНТОМ о САММИТЕ."
21й век...................
"Однажды в студеную ЦИНЬ-ЧЖО пору, я из лесу вышел, был сильный
ФУНЬ-ЦЗЮ, гляжу, подымается медленно в ГЫНЬ-ЦЗИНЬ лошадка, везущая ЛИ-СИНЬ-ХА-ЧЖИ. - Откуда ГЫНЬ-ТХО-ЦЗИ? - Из леса, ФЫНЬ-ЦЮ-ФЮ, отец, слышишь, ГЫНЬ-ФЫНЬ, а я ФУНЬ-ЦЗЮ-ЦЗЮ."
да продали китаю всю тех. документацию и всё. Прагматизм.
http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/05/03/03_008.htm
ЦитироватьПервый секретарь по науке и технологиям посольства Китая в США Менгсин Сан (Mengxin Sun) заявил о том, что намерен уведомить нового директора NASA (когда таковой будет, наконец, назначен) о предложении китайского руководства использовать китайский космический корабль Shenzhou для доставки грузов и астронавтов на Международную космическую станцию (МКС).
Менгсин Сан также сообщил, что в прошлом году он имел предварительную беседу с тогдашним директором NASA Шоном О'Кифом (Sean O'Keef) о китайской космической программе вообще и о корабле Shenzhou в частности.
Правда, есть некоторые сомнения в том, что Китай успеет поучаствовать со своим кораблем Shenzhou в проекте МКС. Конечно, Китай имеет весьма амбициозную космическую программу, но на сегодняшний день Shenzhou совершил только один полет в космос, а второй должен состояться осенью 2005 г. А для полетов на МКС нужна еще и система стыковки, испытания которой, возможно, будут включены в программу третьего пилотируемого полета Shenzhou, но когда он реально состоится, пока неизвестно. Американцы же намерены завершить свое участие в проекте МКС к 2010 г.
http://www.spaceref.com/news/viewnews.html?id=1004
ЦитироватьАмериканцы же намерены завершить свое участие в проекте МКС к 2010 г
Т.е. китайцы как раз успевают на замену американцам?
Кстати, вопрос: а почему ОО Союза не сделали цилиндрическим, как у китайцев? Объем лишним никогда не бывает, а вес не сильно прибавиться, если его в длину не вытягивать...
Китайцы, по моему личному мнению, тоже в основном
"хотят", а не делают.
Будет ли от этого толк - будущее покажет.
Пока кроме корабля, который явно и подозрительно напоминает "Союз" и ракет, которые подозрительно напоминают
"А ля СССР" особого прогрееса не предпидится.
Вот запустят станцию ( как обещают ) и ( Прикол ) :P Она будет "А ля "Салют"
Впрочем, может быть это и пессимизм. Если не верить в китайцев, то в кого остается верить
В японо-индийскую федерацию :mrgreen:
ЦитироватьЕсли не верить в китайцев, то в кого остается верить
На самом деле, всё гораздо оптимистичнее. Строится достаточно грузоподъёмный носитель. Всего один. Силами спецподразделений из Мекки выкрадывается священный камень Каабы. Кладётся в ракету. Запускается на Луну. Дальнейшее освоение космоса идёт за деньги арабских шейхов. Лет через 10 на LLO - ослику будет негде протолкнуться. Хотя, конечно, придётся мириться с продажей шаурмы (шавермы) в кратере Коперника. Но это уже мелкие частности :lol:
Цитировать13й век. Татарское иго. В русский язык вкрапливаются татарские слова: "АТАМАН сказал: поймай мне БАЛЫК, а то будет тебе КИРДЫК. Ты НИ БЕЛЬМЕСА не знаешь, как ловить БАЛЫК, глупая твоя БАШКА!"
Пропущено как минимум 2 важных столетия:
18 век: МИНХЕРЦ! Не бейте ФЕЛЬДФЕБЕЛЯ ШТАНГЕНРЕЙСМУСОМ по голове!
19 век: ПАРДОН, МАДЕМУАЗЕЛЬ, а не пойти-ли нам ТЕТ-А-ТЕТ...
Между 10 и 13 веками - наверняка было полно греческо-византийско-иудейских заимствований: ВАСИЛИЙ! АРХИМАНДРИТЬ твою налево - опять НАХАЛЯВУ медовухи нажрался, ШЕЛЬМА!
ЦитироватьЦитироватьАмериканцы же намерены завершить свое участие в проекте МКС к 2010 г
Т.е. китайцы как раз успевают на замену американцам?
Кстати, вопрос: а почему ОО Союза не сделали цилиндрическим, как у китайцев? Объем лишним никогда не бывает, а вес не сильно прибавиться, если его в длину не вытягивать...
(http://people.itu.int/~meens/model/Serge_Gracieux/Soyouz_A/soybiga.gif)
http://people.itu.int/~meens/model/Serge_Gracieux/Soyouz_A/photo.htm
Цитировать12 век. Русский язык без всяких инородных влияний: "Не лепо ли ны бяшеть, братие, старыми словесы трудных повестий о плъку Игореве..."
Шутить изволите? А как же епархия, архимандрит, митрополит, церковь, скамья, кукла, паганые, диакон, протопоп, протоиерей, идол, стратиг, архангел, христос, царь, эпитимия, орден, кафедра, дьявол и т.д?
Цитировать20й век. США - супердержава. Русский язык полон заимствований из
английского: "я слушал РОК-МУЗЫКУ, потом включил КОПМЬЮТЕР и подключился к ИНТЕРНЕТУ. Я говорил по ТЕЛЕФОНУ с ВЕБ-МАСТЕРОМ. А по ТЕЛЕВИЗОРУ в это время показывали ИНТЕРВЬЮ с ПРЕЗИДЕНТОМ о САММИТЕ."
Компьютер - латынь
Телефон - греческий
Телевизор - греческий+латынь
Президент - латынь
Рок-музыка - латынь+греческий
И только
Интервью - латынь+английский
Веб-Мастер - английский+латынь
Симмит - английский.
Главными языками заимствования были с глубокой античности и по сей день латынь и греческий. А еще раньше - только греческий.
ЦитироватьКстати, вопрос: а почему ОО Союза не сделали цилиндрическим, как у китайцев? Объем лишним никогда не бывает, а вес не сильно прибавиться, если его в длину не вытягивать...
"Север" имел ОО примерно такой формы. Потом стало то, что стало на Союзе. Я когда первый раз увидел эту чудесную ладью, или "волшебный корабль", как его там, и подумал, что "волшебство" в Китай от соседа с Севера идет.
Может ОО такой формы на "Союзе" вписать в геометрию обтекателя не смогли из-за ограничений ПН РН "Союз" или еще как...
ЦитироватьЦитироватьКстати, вопрос: а почему ОО Союза не сделали цилиндрическим, как у китайцев? Объем лишним никогда не бывает, а вес не сильно прибавиться, если его в длину не вытягивать...
"Север" имел ОО примерно такой формы. Потом стало то, что стало на Союзе. Я когда первый раз увидел эту чудесную ладью, или "волшебный корабль", как его там, и подумал, что "волшебство" в Китай от соседа с Севера идет.
Может ОО такой формы на "Союзе" вписать в геометрию обтекателя не смогли из-за ограничений ПН РН "Союз" или еще как...
BbI 4To He buguTe pucyHok gByMR cTpo4kaMu BbIwe??? :twisted:
ETO COi03 1963 roga...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьКстати, вопрос: а почему ОО Союза не сделали цилиндрическим, как у китайцев? Объем лишним никогда не бывает, а вес не сильно прибавиться, если его в длину не вытягивать...
"Север" имел ОО примерно такой формы. Потом стало то, что стало на Союзе. Я когда первый раз увидел эту чудесную ладью, или "волшебный корабль", как его там, и подумал, что "волшебство" в Китай от соседа с Севера идет.
Может ОО такой формы на "Союзе" вписать в геометрию обтекателя не смогли из-за ограничений ПН РН "Союз" или еще как...
ETO COi03 1963 roga...
Пардон, господин, не взглянул, пардон.
"Север", конечно меньше похож, разве что форма СА ближе к китайской, я тож думал про Королевскую связку "7К-9К-11К", включающий машину с Вашей картинки. :(
ЦитироватьПардон, господин, не взглянул, пардон.
"Север", конечно меньше похож, разве что форма СА ближе к китайской, я тож думал про Королевскую связку "7К-9К-11К", включающий машину с Вашей картинки. :(
TO-TO... :wink: :wink: :wink:
ЦитироватьДалее, про терпение и трудолюбие китайцев легенды ходят
Именно, что легенды. Терпение - да. А трудолюбие - нет.
Shake-up leads to scientific progress ?
http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-06/04/content_448560.htm
Chinese article:
http://edu.sina.com.cn/en/2005-10-17/192934680.html
From http://news.sina.com.cn/c/2005-11-04/01268202782.shtml (Chinese site):
http://www.space.com/missionlaunches/051015_shenzhou6_day4.html
Even before the two astronauts land, Xinhua reported that Chinese space officials may choose the southern province of its tropical island Hainan as a new spaceport to launch its next generation rockets.
The location, however, comes as no surprise to China space experts, who said discussions of a Hainan space launch site have been going for at least five years.
"The island's huge, and the [People's Liberation Army] owns several bases on Hainan," China space specialist Dean Cheng told SPACE.com in an earlier interview. "It gives them immediate access to the land."
Located in the South China Sea, Hainan is closer to the equator and could provide some advantages over China's three other launch sites – including the northwestern-located Jiuquan Satellite Launch Center used to loft Shenzhou 6 – including heavier payloads and launching over water, China space experts said. Equatorial or near-equatorial launch sites are also used by Sea Launch and Europe's Guiana Space Center in Kourou, French Guiana.
Liu Zhusheng, chief designer of China's carrier rocket system, told Xinhua that the new booster will be designed to loft payloads of between 1.2 and 25 tons into low Earth orbit, and 1.8 to 14 tons into a geosynchronous transfer orbit. A heavy-lift rocket woul
China's current Long March rocket family – Shenzou 6 rode a Long March 2F into orbit – boasts four series and 12 separate models with payload capacities of up to 12 tons for low Earth orbit space shots and about 5.2 tons into geosynchronous transfer orbits, according to state media reports.
China's next generation rocket family, the Long March 5, is reportedly undergoing ground tests, said Joan Johnson-Freese, an expert on China's space efforts chair of National Security Studies at the U.S. Naval War College in Newport, Rhode Island, in an earlier interview.
Johnson-Freese said China will likely have to build a new launch facility to suit the new rocket.
China has announced ambitions to build a manned space station for science research, as well as an unmanned Moon probe to launch by 2010.
The chief scientist of Chinese lunar exploration project Ouyang Ziyuan said China may launch first manned lunar mission around 2017, and may build a lunar-based telescope/observatory. And build a new seaside space launch center to launch lunar missions since the railway tunnel is wide enough for new Long March 5 rocket, but the first few lunar exploration missions will be launched from Xichang Satellite Launch Center.
Base 20 Jiuquan Space Facility
http://www.globalsecurity.org/space/world/china/jiuquan.htm
http://www.technologynews.info/015604.html
China looks to the moon for fuel
http://english.people.com.cn/200512/30/eng20051230_231836.html
It had been decided that China's lunar fly-by mission program has overall proceeded from an initial design stage to the production of a satellite and its carrier rocket, announced Luan Enjie, commander-in-chief of the country's lunar exploration program.
China plans to launch a probe called Chang'e No. 1 in late 2006 or early 2007 to the Moon and enter lunar orbit
http://www.spacetoday.org/China/ChinaMoonflight.html
Для нового семейства РН предполагается построить стартовый комплекс на острове Хайнань (Hainan; должен заменить космодром в Сичане в 2015 г.).
Программа CZ-5 включает разработку «комплекта» стандартных модульных ракет-носителей с диаметрами 2.25 м, 3.35 м и 5.0 м; жидкий кислород и керосин будут использоваться на ступенях К2-1 и К3-1 диаметром 2.25 м и 3.35 м, а жидкий кислород и жидкий водород – на ступенях Н5-2 и Н5-1с диаметром 3.35 м и 5.0 м.
Chinese launcher
http://www.astronautix.com/lvs/cznlv504.htm
A lunar probe project was officially started in January 2004, and as of the end of 2004 a lunar orbiting exploration was scheduled to be carried out by the end of 2007
U.S. Losing Unofficial Space Race, Congressmen Say
http://www.space.com/news/ft_060331_nasa_china_congress.html
WASHINGTON - Some congressmen believe the United States and China are in an unacknowledged space race that this country could lose if it doesn't spend more money on the civilian space program.
The communist nation's military runs its manned space program, employs an estimated 200,000 workers and has set a goal of putting an astronaut on the moon by 2017.
By contrast, the National Aeronautics and Space Administration is a civilian government program with a limited budget that directly employs fewer than 20,000 civil servants and has lost the commanding lead it once held over the rest of the world in human space exploration.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58968.jpg)
The theme, which is not new, emerged again Thursday at a Capitol Hill hearing where lawmakers were quizzing NASA Administrator Mike Griffin about the Bush administration's budget request for the space program.
This time, though, lawmakers sounded as if they might be willing to do more than just talk about the issue.
Griffin was asked to produce
in 30 days an unclassified report to Congress containing an assessment of the Chinese space program and its goals.
Rep. Frank Wolf, R-Va., chairman of the House Appropriations subcommittee with NASA oversight, said he would hold a hearing on the subject to coincide with the report's release.
Griffin acknowledged that China's new Shenzou spaceships are capable of supporting a crew on a round-trip mission to the moon.
But their Long March rockets are not powerful enough to get them there, he said.
The United States has neither a crew vehicle nor a rocket capable of making a moon run.
The shuttle is designed for low Earth orbit only.
NASA has begun work on a lunar Crew Exploration Vehicle, but it won't be operational until 2013 or 2014 because of budget constraints, Griffin said.
Its new heavy-lift rocket won't be ready until even later, he said.
NASA's timeline predicts the new rocket and crew vehicle will be ready for a mission to the moon in 2018, a year later than the Chinese target.
The U.S. space agency is known for missing planned deadlines for major projects.
"We need to do more," Rep. Dave Weldon, R-Indialantic, said.
Griffin said NASA's new lunar vehicles and rockets could be delivered sooner if more money is made available, but he added that he's not advocating such a change.
DeLay indicated he's willing to push for more money because the stakes are so high.
"We had a 40-year lead in space and we're giving it up," he said. "The U.S. is quibbling over $3 billion to $5 billion. It's amazing to me."
The China space-race discussion was touched off by Rep. Mark Kirk, an Illinois Republican who in February participated in the first U.S. government delegation visit to China's remote space launch facility.
CLICK HERE LINK : US losing Space race (http://www.flatoday.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060331/NEWS02/603310339/1007/news02)
"The American people have no idea how massive the China space program is," Kirk said.
The first-of-its-kind, behind-the-scenes tour revealed a modern high-tech facility that would be the envy of NASA employees, some of whom still work out of buildings more than 40 years old, Rep. Tom Feeney, R-Oviedo, told FLORIDA TODAY in February after participating in the China tour.
ЦитироватьU.S. Losing Unofficial Space Race
http://www.space.com/news/ft_060331_nasa_china_congress.html
NASA's timeline predicts the new rocket and crew vehicle will be ready for a mission to the moon in 2018, a year later than the Chinese target.
Так гонка будет ?! :)
В статье просто как факт сказано, что Китай собирается совершить пилотируемый полёт с высадкой на Луну к 2017 году. :shock:
Кто знает, было ли официальное китайское заявление по этому поводу?
Штаты вроде зашевелились - запросили в 30 дней отчёт у Гриффина о возможностях китайской космической программы и их целях. А откуда Гриффину о китайских целях знать? :roll:
www.space.com - ИМХО вроде особо в желтизне не замечена.
Китай все делает засекречено, в советском в стиле. Вполне может быт, что они во всю работают над полётом на Луну, кто знает. :roll:
Я думаю,что китайская космическая программа такая стремительная
потому как за основу они взяли "План Королева". Смерть этого
человека и определила наше положение,когда мы уже столько
десятилетий топчемся у Земли. Нам нужен второй Королев.
ЦитироватьВ статье просто как факт сказано, что Китай собирается совершить пилотируемый полёт с высадкой на Луну к 2017 году. :shock:
Кто знает, было ли официальное китайское заявление по этому поводу?
www.space.com - ИМХО вроде особо в желтизне не замечена.
Китай все делает засекречено, в советском в стиле. Вполне может быт, что они во всю работают над полётом на Луну, кто знает. :roll:
Да не заявляли они ничего. Психоз это.
ЦитироватьВ статье просто как факт сказано, что Китай собирается совершить пилотируемый полёт с высадкой на Луну к 2017 году. :shock:
Кто знает, было ли официальное китайское заявление по этому поводу?
читайте первоисточники. В оригинале было сказано, что в 2012 - мягкая посадка+луноход, в 2017 - возврат образцов, и "только потом можно будет посылать людей".
Вообще Китай идет широкими шагами. Первый (а их будет несколько) Чанъ Э полетит меньше чем через год - 17-19 апреля 2007. Стартовая масса за 2300 , больше чем у американского LRO, а индусский Чандраян вообще нервно курит в сторонке.
К Луне Чанъ Э полетит на ракете с верхней водородной ступенью. А для России полеты на орбиту (не говоря уже про Луну) на водороде были и остаются несбыточными планами. И будут оставаться планами до черти какого года, хотя вроде все нужное есть.
Словом китайцы делают все грамотно, развивают нужные технологии, дают работу своему хайтеку. А у нас ...
Ну и картинок до кучи:
(http://img117.imageshack.us/img117/1627/change3ej.jpg)
Официальная эмблема Чанъ Э, Chinese Lunar Exploration Probe
(http://www.space.cetin.net.cn/upfile/Sbj_003/2006/04/21_14_17_0_13C.jpg)
Схема перелета
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59011.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59012.jpg)
Оуян Цзыюань : "Мы будем на Луне в 2007 году!"
Цитировать1. читайте первоисточники. В оригинале было сказано, что в 2012 - мягкая посадка+луноход, в 2017 - возврат образцов, и "только потом можно будет посылать людей".
Первый (а их будет несколько) Чанъ Э полетит меньше чем через год - 17-19 апреля 2007. Стартовая масса за 2300 , больше чем у американского LRO.
2. К Луне Чанъ Э полетит на ракете с верхней водородной ступенью.
1. А ссылочку можно ?
2. Разве? :shock:
ЦитироватьСловом китайцы делают все грамотно, развивают нужные технологии, дают работу своему хайтеку. А у нас ...
"А у нас в квартире газ.
Это раз." (С) :mrgreen:
ЦитироватьОуян Цзыюань : "Мы будем на Луне в 2007 году!"
Цитировать1. А ссылочку можно ?
2. Разве? :shock:
1. Этот план озвучивается уже который год. Например из недавнего Синьхуа : http://www.russian.xinhuanet.com/russian/2006-03/08/content_226391.htm
2. http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/264/01.shtml - Там и про ракету подробно есть. Интересно отметить, что фактически зонд сам себя выводит к Луне, несколькими импульсами. То ли так больше забрасываемая масса, то ли это наследие Дунфанхуна-3, из которого и сделали Чанъ Э. Наши ( и не наши) лунники вроде бы летели сразу к Луне.
ЦитироватьВообще Китай идет широкими шагами.
...
Словом китайцы делают все грамотно, развивают нужные технологии, дают работу своему хайтеку. А у нас ...
Ну и картинок до кучи:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59012.jpg)
Оуян Цзыюань : "Мы будем на Луне в 2007 году!"
Ужас какой! Японцы все-таки всучили им свой многострадальный Lunar-A?
(http://pix.lenta.ru/news/2007/03/05/chinese/picture.jpg)
Тайконавты выйдут в открытый космос к пекинской Олимпиаде
В 2008 году китайский космонавт (тайконавт) должен совершить первый выход из корабля на орбите, передает France Presse со ссылкой на газету Beijing Times.
Выход за борт корабля планируется в ходе полета космического корабля Шэньчжоу VII. Экипаж экспедиции будет состоять из трех тайконавтов, один из которых и выйдет на первую в истории китайской космонавтики смену в открытом космосе. Газета Beijing Morning Post указывает, что, возможно, корабль в рамках этой миссии будут покидать два тайконавта.
Как сообщается, полет был специально перенесен с 2007 на 2008 год, чтобы завершить работу над скафандром для выхода в космос. Сейчас полет планируется на сентябрь 2008 года, на несколько недель позже Олимпийских игр, которые в этом году состоятся в Пекине.
Официальные лица подчеркивают, что выход в открытый космос не будет специально приурочен к Олимпиаде (которая пройдет с 8 по 24 августа), но отмечают, что подготовка идет достаточно активно и, в принципе, запуск Шэньчжоу VII может состояться и в августе.
Если китайским космонавтам будет сопутствовать успех, КНР станет третьим государством, после Советского Союза и Соединенных Штатов, запустившим человека в открытый космос.
ЦитироватьЕсли китайским космонавтам будет сопутствовать успех, КНР станет третьим государством, после Советского Союза и Соединенных Штатов, запустившим человека в открытый космос.
ВЫпустившим. :lol:
Цитировать06.03.2007 / 10:19 Хуан Чуньпин: Китай способен в течение 15 лет отправить человека на Луну
Китай уже имеет технические возможности для отправки космонавта на Луну в течение 15 лет. Об этом в эксклюзивном интервью корр. Синьхуа заявил член Всекитайского комитета НПКСК Хуан Чуньпин, возглавлявший работы по созданию ракет-носителей в рамках национальной программы пилотируемых космических полетов.
По его словам, при наличии финансирования и отсутствии задержек с выполнением графика, страна вполне в состоянии доставить на Луну пилотируемый космический аппарат в течение 15 лет.
Вместе с тем, подчеркнул эксперт, в ходе реализации этой программы могут возникнуть некоторые "неожиданные трудности", связанные в том числе с финансированием, поэтому в настоящее время речь идет лишь о технической готовности.
Хуан Чуньпин отметил, что успехи в программе пилотируемых космических полетов зависят, прежде всего, от прогресса в сфере ракетных технологий. Китайские ракеты-носители семейства "Чанчжэн" /"Великий поход"/ уступают в известной степени американским и российским аналогам, но имеют некоторые преимущества по сравнению с европейской "Арианой", сказал он.
- А.Ж.
Что характерно, китайцы, как и мы раньше, любят все приурочить к чему-нибудь. Так что есть большая вероятность, что к Олимпиаде действительно выйдут.
ЦитироватьЦитироватьЕсли китайским космонавтам будет сопутствовать успех, КНР станет третьим государством, после Советского Союза и Соединенных Штатов, запустившим человека в открытый космос.
ВЫпустившим. :lol:
Da, Da.
A To - B OX YMOPY...
Китайцы готовят запуск собственной космической станции
--------------------------------------------------------------------------------
06.03 21:09 MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
В течение ближайших 7-8 лет Китай создаст ракету-носитель нового поколения "Чанчжэн - 5", предназначенную для запуска космической станции. Об этом заявил 6 марта член ВК НПКСК, бывший руководитель разработки систем управления ракет-носителей в рамках Китайского проекта пилотируемой космонавтики Хуан Чуньпин.
Хуан Чуньпин рассказал, что новый ракетный двигатель максимальной тягой в 120 тонн, для которого используется жидкий водород и керосин в качестве топлива, впервые был успешно испытан в середине 2006 года Исследовательским институтом разработок космической техники при Китайской авиакосмической научно-технической корпорации. Он позволит увеличить грузоподъемность ракеты-носителя класса "Чанчжэн" с 9 до 25 тонн.
По словам Хуан Чуньпина, новая ракета "Чанчжэн - 5" будет использоваться для запуска космической станции. Ее создание будет завершено через 7-8 лет, пишет газета "Жэньминть жибао".
Хуан Чуньпин подтвердил, что во второй половине этого года Китай впервые выведет на окололунную орбиту спутник "Чан Э - 1" на ракете-носителе "Чанчжэн –3А". В 2008 году в космос будет запущен космический корабль "Шэньчжоу - 7" на ракете-носителе "Чанчжэн –2F
Китай испытал термоядерный реактор
--------------------------------------------------------------------------------
06.03 01:28 MIGnews.com
--------------------------------------------------------------------------------
Академия наук Китая объявила, что китайский экспериментальный реактор термоядерного синтеза EAST, имеющий неофициальное название "искусственное Солнце", в прошлый четверг прошел госприемку.
Приемная комиссия отметила, что проект осуществлен высококачественно. Реактор находится на передовом рубеже среди мировых аналогов. По мнению членов комиссии, успешные испытания китайского "искусственного Солнца" создает благоприятные условия для дальнейшего участия Китая в реализации проекта строительства Международного экспериментального термоядерного реактора.
Как сообщает агентство "Синьхуа", экспериментальная сверхпроводящая установка термоядерного синтеза типа "Токамак" в Институте физики плазмы Академии наук КНР в Хафзе способна повторять процесс синтеза энергии на Солнце, в связи с чем она и получила свое неофициальное название.
Институту физики плазмы потребовалось 8 лет и 25 миллионов долларов на разработку модифицированной модели китайской установки типа "Токамак" первого поколения. По сравнению с зарубежными аналогами, китайская установка потребовала наименьшее количество инвестиций и кратчайших сроков строительства.
По мнению ученых, человечеству потребуется по меньшей мере 50 лет, чтобы пустить в коммерческую эксплуатацию настоящее "искусственное Солнце".
В отличие от единственной современной технологии, основанной на расщеплении ядер урана и плутония, которая приносит человеку помимо выгоды также и множество проблем, термоядерный синтез является более оптимальным вариантом обеспечения человечества энергией.
ЦитироватьИ на самом деле китаицы далеко не единодушны или в каком то едином порыве, они сейчас бОльшие и прагматичные капиталисты чем западники, насчёт нужности этого (мой личный знакомый китаец эмигант даже и не знал о шенджоу, а узнав так и не понял зачем на это 2,4 млрд госденег потратили, хотя явно приятно было наверное) Мне это кажется ближе к истине чем какието тех трудности. Они (в смысле люди и на верхушке компартии) банально не уверенны в ценности (пилотируемой!) программы кроме как типа пропаганды в основном для внутреннего потребления.
А обьективно что бы "обогнать" США им нужно либо базу на луне делать либо на марс людей посылать, но если американцы какието потуги в этом направлении заметят, то сидеть сложа руки точно не будут. Но я лично думаю это всё кончится пшиком. Повыращивают горох или бамбук на орбите, поковыряются со стыковками, СЖО, скафандрами, и всё. Да и какой это смысл всё это повторять - хз. А может американцы на Луну прилетят а там уже китайский ресторан, тоже хорошо.
Полность согласен. Китайская программа похожа на изобретение колеса. В конце столкнуться с той же принципиальной проблемой. Высокая стоимость запусков. :cry: А могли бы.. эх. :?
Получается довольно оптимистично!
В 2008 г. - выход в откритый космос.
В 2010 г. - стыковка КК.
К 2015 г. - орбитальная станция (до 25 тонн).
К 2025 г. - высадка на Луне.
ЦитироватьПолучается довольно оптимистично!
В 2008 г. - выход в откритый космос.
В 2010 г. - стыковка КК.
К 2015 г. - орбитальная станция (до 25 тонн).
К 2025 г. - высадка на Луне.
И без репортвыпонительского напряжения...
ЦитироватьЦитироватьВ статье просто как факт сказано, что Китай собирается совершить пилотируемый полёт с высадкой на Луну к 2017 году. :shock:
Кто знает, было ли официальное китайское заявление по этому поводу?
читайте первоисточники. В оригинале было сказано, что в 2012 - мягкая посадка+луноход, в 2017 - возврат образцов, и "только потом можно будет посылать людей".
Вообще Китай идет широкими шагами. Первый (а их будет несколько) Чанъ Э полетит меньше чем через год - 17-19 апреля 2007. Стартовая масса за 2300 , больше чем у американского LRO, а индусский Чандраян вообще нервно курит в сторонке.
К Луне Чанъ Э полетит на ракете с верхней водородной ступенью. А для России полеты на орбиту (не говоря уже про Луну) на водороде были и остаются несбыточными планами. И будут оставаться планами до черти какого года, хотя вроде все нужное есть.
Словом китайцы делают все грамотно, развивают нужные технологии, дают работу своему хайтеку. А у нас ...
Ну и картинок до кучи:
(http://img117.imageshack.us/img117/1627/change3ej.jpg)
Официальная эмблема Чанъ Э, Chinese Lunar Exploration Probe
(http://www.space.cetin.net.cn/upfile/Sbj_003/2006/04/21_14_17_0_13C.jpg)
Схема перелета
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59011.jpg)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/59012.jpg)
Оуян Цзыюань : "Мы будем на Луне в 2007 году!"
China To Pursue Space Instead Of Socialism
http://www.spacedaily.com/reports/China_To_Pursue_Space_Instead_Of_Socialism_999.html
http://stp.cosmos.ru/index.php?id=1137&no_cache=1&tx_ttnews[tt_news]=1803&cHash=7bb19ec2a6f509346a7e8eeda7c44c2d
Китайцы повторяют путь советской космонавтики
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/20452.jpg)
Цитировать...
Кто-то еще хочет поехидничать про 10000 китайцев и резинку?
Официально их было 7000 на 8506 кг ПН