Уважаемые форумчане и все желающие приглашаются на второй запуск Неболёта.
Взлёт состоится неподалёку от Волоколамска Московской области в эту субботу. Подробности на www.nebolet.ru
Если есть вопросы звоните мне на мобилу 8-916-NEBOLET (8-916-632-65-38)
С уважением, Куликов Виталий.
ЦитироватьУважаемые форумчане и все желающие приглашаются на второй запуск Неболёта.
Взлёт состоится неподалёку от Волоколамска Московской области в эту субботу. Подробности на www.nebolet.ru
Если есть вопросы звоните мне на мобилу 8-916-NEBOLET (8-916-632-65-38)
С уважением, Куликов Виталий.
В смысле на мобилу 8-916-NEBOLET 8-916-632-65-38
Цитировать...все желающие приглашаются на второй запуск Неболёта...
Вот ты бы, Естествоиспытатель, рассказал общественности о предполагаемых прыжках из стратосферы - народ, наверняка, заинтересуется. Аэродинамика, все же, сверхзвуковая, а не закон Архимеда :)
http://humor.niksite.ru/anywhere/darvin/16.html
Цитироватьhttp://humor.niksite.ru/anywhere/darvin/16.html
История эта правдивая только в приведенной ссылке сильно смещены акценты.
Пьян никто не был, готовился Ларри Уолтерс к своему полету серьезно, мечтал о небе с детства, не прошел на пилота по зрению. Ну просчитался малек с подьемной силой и направлением ветра, простительно для водителя грузовика :) Но тем не менее все кончилось благополучно.
http://www.markbarry.com/lawnchairman.html
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/58398.jpg)
А в какую сумму обходится полёт, если не секрет?
Просто я против бессмысленного риска. Есть же нормальные средства. Хочешь летать - строй воздушный шар. Зачем судьбу напрасно испытывать?
Последнее утверждение, фрост, непонятно :) . Человек и строит воздушный шар, такого простого дизайна. И любой полёт на такой технике - испытание судьбы, будь то самодельный планер, самолёт, вертолёт, ракета, автожир, монгольфьер... Почему возражения?
Цитировать25 сентября 2004 года Куликов Виталий совершил первый полёт на воздушных шариках
Это не совсем воздушный шар. Это шарики на ниточках... Я, конечно, понимаю, что любой полёт - риск, но на мой взгляд в данном случае это риск ради риска (а не полёта), и лично мне это не нравится. Впрочем, автор аппарата человек взрослый, и сам вправе распоряжаться своей жизнью.
Всё высказанное мной - исключительно моё ИМХО.
Гм, frost_ii... (Подпись в смысле)
А предусмотрена-ли комплектация неболёта банальным средством спасения типа парашют? Причём, если неболётовожатый не является спортсменом-парашютистом, то желательно что-то простое, но сердитое - типа парапланерной/парашютной запаски, планерного ПЛП или на худой конец - лётного С-4у. Благо, если уж хватило денег на такое количество шариков, то запаску всегда можно купить. Или взять взаймы на ближайшей дропзоне. В аэроклубах лучше не брать - там их могут годами не переукладывать. Если покорители стратосферы об этом позаботились - то всё в полном порядке. Полагаю, ГПС-ом, на предмет предотвращения коллизий с более скоростными собратьями - ребята озаботились. В противном случае - мероприятие стоит игнорировать, а неболётчика-испытателя - выпороть троссиками от ПЗ-5 (шпильки не обламывать) :wink:
ЦитироватьПервый полет в России совершил Куликов Виталий.
Дата полёта: 25 сентября 2004 года
Максимальная высота: 400 метров
Дальность полёта: 8,5 км
Продолжительность полёта: 25 минут
Количество шариков: 360 шт.
Газ: водород[/size]
Пороть, пороть. Был бы москвичём сам бы приехал, выпорол...
Был на сайте, смотрел фотки. Прикольно. Кто не мечтал в детстве подняться в небо на шариках...
Задал вопросы, ответов не получил, вопросы исчезли :roll:
И все-таки:
1. Как будет спасаться "водолаз" при ЧП на высотах ниже 100м?
2. Что произойдет, когда на большой высоте китайские шарики начнут рваться, растянувшись до предела?
3. Понимают ли создатели аппарата, что любой спуск будет с ускорением?
4. Есть ли кислородное снаряжение у пилота?
Я не гружу. Но я очень не хочу, чтобы мечты многих взрослых мальчишек оборвались по чьей-то глупости.
ЦитироватьБыл на сайте, смотрел фотки. Прикольно. Кто не мечтал в детстве подняться в небо на шариках...
Задал вопросы, ответов не получил, вопросы исчезли :roll:
И все-таки:
1. Как будет спасаться "водолаз" при ЧП на высотах ниже 100м?
2. Что произойдет, когда на большой высоте китайские шарики начнут рваться, растянувшись до предела?
3. Понимают ли создатели аппарата, что любой спуск будет с ускорением?
4. Есть ли кислородное снаряжение у пилота?
1. Видимо ни как, в таком случае нужно надеяться, что на такой высоте ЧП не произойдёт.
2. Наверное действовать по обстановке, ведь сразу все шарики не полопаются, а после того как часть лопнет начнётся снижение.
3. Для компенсации ускорения на борту имеется балласт, с помощью которого это ускорение можно уменьшать, ну и конечно такая куча шариков будет не плохо парашютировать.
4. Если смотреть по ихнему сайту то нет. Но кислород потребуется на высотах больше 5-6 км, но на такую высоту они пока не собираются.
Мне очень интересно, как там сегодня, при рекордном с 1933 года снегопаде в Москве, проходит надув и подъём шариков...
:) Чур не обижаться.
Коротко:
Старт сдвинули "вправо" почти на 4 часа. Долго надували шарики. Гелием. Четырем десяткам добровольцев "полевого МИКа" мешал сильный ветер со снегом. Потери на стадии сборки "неболета" (вырваны порывами из связок), по предварительным оценкам, около 100 шариков.
В итоге, Виталий, с парашютом и еще много с чем (сам расскажет) стартовал примерно на 800 шарах (грузоподьемность одного, как мне сказали ~ 0,6 кг) в 15.52 МСК ~ 20 км от Волоколамска. В первые минуты скорость подъема была ~ 4 м/с, по сообщениям В.К. по рации.
Максимальная высота, что показал высотомер, по докладу с неба, (и что удалось расслышать Свидетелю) - 5774м
Полет длился ~2 часа. В 17.47 Виталий приземлился (на "неболете", т.е. не использовал парашют, - предварительные данные) в Тверской области, примерно в 100 км от места старта. И снова на деревья :D
Он жив-здоров, "снялся" самостоятельно, сделал палатку из парашюта и греется у костра в ожидании поисковой группы. На все звонки не отвечает - экономит батарею мобильного до прибытия группы.
ЦитироватьКоротко:
Максимальная высота, что показал высотомер, по докладу с неба, (и что удалось расслышать Свидетелю) - 5774м
Это не ошибка? 5 км 774 метра?
Был такой доклад по рации от Виталия - что показания высотомера пять тысяч 774 метра.
ИМХО, надо было бы на его месте позаботиться о каком-либо способе подтверждения достоверности. (Скажем, сертификат на высотомер... впрочем, пусть Виталий отвечает. Возможно, что он что-то предпринял в этом направлении)
Если память не изменяет - в районе 4700 по докладу - начали непрерывный диалог "земля" - "небо" для контроля сознания ВК ("Виталий, колько будет 7*8? - и так вразброс по таблице умножения)Он докладывал, что начинает чувствовать недостаток кислорода. После чего, собственно, совместно с "землей" и было принято решение начать снижение. Спуск начинался с ~ 0,4 м/с. Через некоторое время скорость снижения увеличилась - слышал цифру - 1,5 м/с. На 4.900 по докладу - внятно и вполне бодрым голосом поблагодарил "с неба" соратников за помощь и поддержку.
ЦитироватьНа 4.900 по докладу - внятно и вполне бодрым голосом поблагодарил "с неба" соратников за помощь и поддержку.
Блин, как-то нехорошо звучит... Вроде - Спасибо вам, товарищи! Пусть Родина меня не забудет! Считайте меня коммунистом... [дальше связь обрывается]
Тфу трижды, ессно
Тоже мне, братья Монгольфье хреновы.
17.47 было давно. Что с пилотом сейчас, придурки? Не май месяц на дворе... Может пора МЧС подключать?
А нам нужно определиться: пороть или лечить.
Виталий сейчас еще в лесу. По мобиле ему дали ориентировку на дорогу в полутора километрах от того места, где он сейчас находится. Идет. МЧС действительно подключили, на всякий случай.
У него GPS с модемом, через шлюз периодически передает его координаты посредством SMS на мобилы группы. (подробнее об этой "примочке" у него на сайте)
ЦитироватьА нам нужно определиться: пороть или лечить.
Слуш, а как в таких случаях с вами в больнице поступали? Или просто смирительной рубашкой обходились? :lol:
Белл, дружище, я тоже всегда рад тебя видеть. Но твое вечно напряженное лицо подсказывает мне, что эти доспехи тебе уже маловаты и жмут. Не устал играть в средневекового космонавта?Сбрось их вон там в углу у камина, пусть просохнут, а потом если захочешь, то мы их вместе отрихтуем под размерчик и отполируем заново. Подсаживайся к столу, выпьем доброго вина. Помечтаем...
Ведь если у них все обойдется, то русские завоюют и ближнее небо. Представляешь: тыщи пацанов летят в небе на шариках... Ого! ... и по мобилам переговариваются. Круто!
Но сначала выпороть.
ЦитироватьА нам нужно определиться: пороть или лечить.
А других вариантов нет? :)
Человек вот что-то сделал. Сделал. Не сказал, а сделал. (В этом контексте - не "формат" форума ;) )
Для начала - выслушаем его. Он может рассказать. А мы можем задавать вопросы.
Лично я далеко не в восторге от всего, что увидел по части организации этого действа. Действительно, более чем рисковая затея. Но. Я - смотрел, а он - делал. Мы в разных "номинациях". И потому придерживаюсь принципа "не нравится - сделай лучше".
"Порки" и "лечилки" - это мало конструктивно и недейственно.
"Категоричность мышления - признак ограниченности ума". Это И.С. Тургенев сказал. Не я, заметьте :D
Цитировать"Порки" и "лечилки" - это мало, конструктивно и недейственно.
"Категоричность мышления - признак ограниченности ума". Это И.С. Тургенев сказал. Не я, заметьте :D
Это вы МЧС объяснять будете, зачем их в такую погоду ночью сорвали хрен знает куда. А не мне, заметьте :lol:
кстати, лечить я предлагал в случае серьезных повреждений, обморожений или переохлаждений.
Вот из-за таких придурков пацаны теперь не скоро в небо полетят... А дождался бы тихой солнечной погоды...
Алё, МЧС? пороть! пороть однозначно!
В ~ 3.30 МСК "буренафт" Виталий Куликов (в Москве и округе - сильная снежная буря) вышел навстречу "объединенному поисковому отряду" соратников, МЧС-Тверь и местной милиции на ракетницы и милицейскую сирену . Говорит, что не ничего не отморозил. :oops:
Таким образом, вся эпопея с прыжком в небеса на воздушных шарах- от старта до завершения поисковых операций - продлилась без малого 12 часов.
Конец репортажа.
Уфф...
:D "Этот большой прыжок для одного человека - маленький скачок для всего МЧС" :D
Да, посмотрев вчера утром в окно, я решил, что полёт откладывается по погодным условиям. В Москве временами видимость меньше 100 метров была, хотя к полуночи снежная буря кончилась, и на небе образовались небольшие дырки, или под Волоколамском другая погода была? В такой погоде, наверное, только один плюс, самолёты не мешают. А вот фото и видео, наверное, серьёзно пострадали, хотя над облаками наверное красиво было, чистое небо, звёзды, Луна, Виталий наверное единственный человек, который видел всё это в московском регионе. А на какой высоте кончилась вся эта облачно снежная бяка, и открылось чистое небо? Какая температура на верху?Какова была скорость ветра? Судя по тому, сто за 2 часа преодолено 100 км, средняя скорость была около 15 м/с, интересно как она с высотой менялась? Кстати в такой сильный циклон давление очень низкое, мой высотомер выставленный на 0 в хорошую погоду, вчера показывал высоту 350 метров, так что и это внесло свой вклад, а то можно было и 6000 побить. В общем, Виталий, принимай мои поздравления, очень рад за тебя, и за то, что всё удачно закончилось. Планируется продолжать такие полёты?
А вотещё забыл, карту с графиком полёта неболёта я так и не смог получить, у кого нибудь это получилось?
ЦитироватьЦитироватьНа 4.900 по докладу - внятно и вполне бодрым голосом поблагодарил "с неба" соратников за помощь и поддержку.
Блин, как-то нехорошо звучит... Вроде - Спасибо вам, товарищи! Пусть Родина меня не забудет! Считайте меня коммунистом... [дальше связь обрывается] Тфу трижды, ессно
Нормальные слова нормального человека. ВК парень амбициозный. Но - ему в плюс - сказки видимо в детстве читал и помнит, чем закончила лягушка-путешественница ("это я, это я, это я придумала!"... Блымс!), основоположница данного формата воздухоплавания на подручных средствах. ВК дал понять людям, что ценит их моральную поддержку и работу в "наземке".
:D (тем, кто ограничил свой жизненый выбор детской игрой "в больницу" и забавой из арсенала Захера Мазоха :D -
Цитировать...нужно определиться: пороть или лечить.
- могу подсказать иной ход для гнобления - "Как Том Сойер красил забор" :D Типа, смышленый парень собрал лохов, они все сделали, а он сказал "поехали!" И махнул рукой. Гы...) :?
Кстати, соратники с добрым юмором восприняли пафос речи ВК и тут же поинтересовались - какие показания высотомера. С целью зафиксировать для науки, на какой высоте человека пробивает на патетику :D Так вот, первый замер ~ 4.900 м :)
Это я.
Живой.
Ни царапинки, ни обморожений.
На этом форуме, конечно, миллион смартовых пацанов собралось, но...
Не все понимают для чего это было нужно.
я ведь так же как и остальные мог бы просиживать жопу за компом, клепая проекты, получая совсем не хилые бабки, менять тачку каждый год-два, растить ребёнка (а может и двух в скорости), кататься на лыжах, пригать с парашютом, летать на параплане и дельтаплане, лазать в горы . Короче делать всё то же что и остальные. Но ведь есть люди, которым интересно эксперементировать, пробовать этот мир на прочность.
А теперь зайдите на сайт www.nebolet.ru и почитайте поледнюю новость.
:)
Как бы там ни было - поздравляю.
Вроде рекорд побили?
И выходит больше половины шаров потеряли от ветра?
А сетку надевать не пробовали? ;)
Цитироватья ведь так же как и остальные мог бы просиживать жопу за компом, клепая проекты, получая совсем не хилые бабки, менять тачку каждый год-два, растить ребёнка (а может и двух в скорости), кататься на лыжах, пригать с парашютом, летать на параплане и дельтаплане, лазать в горы . Короче делать всё то же что и остальные. Но ведь есть люди, которым интересно эксперементировать, пробовать этот мир на прочность.
Вот с этими бы словами - в топик про полет на Марс! А то там такую тоску развели: мол никуда нам лететь не надо, главное - это деньги... :(
Я там назвал шарики "отстоем", признаю свою ошибку. 162 км/ч при приземлении без шасси - это можно назвать по-разному, но уж никак не "отстоем"! :) Действительно, полет выдающийся. Думаю, он полностью закрывает эту нишу, ибо любые последующие попытки на таком фоне будут выглядеть просто катанием на трехколесном велосипеде :) Поздравляю!
P.S. А почему под "гостем"? Не то чтобы я не доверяю, но все-таки для важных заявлений правильнее было бы зайти с пропуском. Или вы гденить его уронили? ;)
ЦитироватьЭто я.
Живой.
Ни царапинки, ни обморожений.
А как удалось бороться с обледением?
Виталий, поздравляю с успехом.
А когда будет следующий полет? И какие задачи на него будут ставиться?
ЦитироватьЦитироватья ведь так же как и остальные мог бы просиживать жопу за компом, клепая проекты, получая совсем не хилые бабки, менять тачку каждый год-два, растить ребёнка (а может и двух в скорости), кататься на лыжах, пригать с парашютом, летать на параплане и дельтаплане, лазать в горы . Короче делать всё то же что и остальные. Но ведь есть люди, которым интересно эксперементировать, пробовать этот мир на прочность.
Вот с этими бы словами - в топик про полет на Марс! А то там такую тоску развели: мол никуда нам лететь не надо, главное - это деньги... :(
Я там назвал шарики "отстоем", признаю свою ошибку. 162 км/ч при приземлении без шасси - это можно назвать по-разному, но уж никак не "отстоем"! :) Действительно, полет выдающийся. Думаю, он полностью закрывает эту нишу, ибо любые последующие попытки на таком фоне будут выглядеть просто катанием на трехколесном велосипеде :) Поздравляю!
P.S. А почему под "гостем"? Не то чтобы я не доверяю, но все-таки для важных заявлений правильнее было бы зайти с пропуском. Или вы гденить его уронили? ;)
Всем привет. Спасибо за поздравления. Под гостем я зашел из дому, не разглядел, что не зарегистрированный спросони.
В топике про Марс я как раз это и имел ввиду, просто как-то неправильно выразился, звиняйте :)
ЦитироватьА когда будет следующий полет? И какие задачи на него будут ставиться?
Следующий полёт на таких Вот шариках будет, наверное, весной. Но это уже будет не то. Я в такую погоду летать больше не буду - такого бурана не будет ещё несколько десятков лет :(
А вот о чем хотел сказать, так это о полёте, планируемом на вторую половину лета. Высота - 40 км + прыжок с парашютом. Раньше я об этом в открытом форуме не писал, был уверен, что сочтёте полным идиотом. Теперь, полагаю, отношение будет более лояльным. Очень хотелось бы узнать мнение форумчан по этому поводу.
ЦитироватьВиталий, поздравляю с успехом.
Спасибо
ЦитироватьЦитироватьЭто я.
Живой.
Ни царапинки, ни обморожений.
А как удалось бороться с обледением?
Я по этому поводу проявлял определённую обеспокоенность. но практика показала, что для шариков такого понятия как обледенение просто нет. Думаю причина в том, что теплоёмкость оболочки ничтожна, а теплопроводность газа не значительна. Как-то так. Во всяком случае все шарики выглядели одинаково чистыми и аккуратными :)
Цитировать:)
Как бы там ни было - поздравляю.
Вроде рекорд побили?
И выходит больше половины шаров потеряли от ветра?
А сетку надевать не пробовали? ;)
Спасибо.
Рекорд просто разорван в хлам. А если учесть погоду, то 8) :) :D :lol:
Из 900 надутых шаров около сотни потерялось действительно от ветра ещё ДО старта. А в полёте ветра почти не было, шарики просто лопались от избыточного давления.
ЦитироватьЦитировать"Порки" и "лечилки" - это мало, конструктивно и недейственно.
"Категоричность мышления - признак ограниченности ума". Это И.С. Тургенев сказал. Не я, заметьте :D
Это вы МЧС объяснять будете, зачем их в такую погоду ночью сорвали хрен знает куда. А не мне, заметьте :lol:
кстати, лечить я предлагал в случае серьезных повреждений, обморожений или переохлаждений.
Вот из-за таких придурков пацаны теперь не скоро в небо полетят... А дождался бы тихой солнечной погоды...
Алё, МЧС? пороть! пороть однозначно!
:) Спасибо за критику. Всё правильно.
А ребята из МЧС оказались настоящими пацанами. Смартовые, самоотверженные и бескорыстные. Хочу быть похожим на них.
ЦитироватьА в полёте ветра почти не было, шарики просто лопались от избыточного давления.
и что было потом?
ЦитироватьЦитироватьА когда будет следующий полет? И какие задачи на него будут ставиться?
Следующий полёт на таких Вот шариках будет, наверное, весной. Но это уже будет не то. Я в такую погоду летать больше не буду - такого бурана не будет ещё несколько десятков лет :(
А вот о чем хотел сказать, так это о полёте, планируемом на вторую половину лета. Высота - 40 км + прыжок с парашютом. Раньше я об этом в открытом форуме не писал, был уверен, что сочтёте полным идиотом. Теперь, полагаю, отношение будет более лояльным. Очень хотелось бы узнать мнение форумчан по этому поводу.
А вот это - 40 километров, Смертельно Опасно.
Чем дышать-то будем там? Отказ дыхательно аппаратуры, 4 минуты и смерть.
Не говоря про всё остальное.
Цитировать... о чем хотел сказать, так это о полёте, планируемом на вторую половину лета. Высота - 40 км + прыжок с парашютом. Раньше я об этом в открытом форуме не писал, был уверен, что сочтёте полным идиотом.
Ну почему же... :D
Заявка на стратосферу вполне логично вытекает из предыдущей на рекорд высоты подъема. Понятно, что к подготовке нужно подойти на несколько порядков вдумчивее. Техобеспечение, экипировка и подготовка. Стратосфера не 6км, это ДРУГОЕ.
Повторить опыт Винни-Пуха для достижения этой цели маловато будет :D
Цитировать...ребята из МЧС оказались настоящими пацанами. Смартовые, самоотверженные и бескорыстные. Хочу быть похожим на них.
Будь самим собой.
Первый прыжок из стратосферы
http://www.dropzone.ru/andreev.shtml
ЦитироватьЦитировать... о чем хотел сказать, так это о полёте, планируемом на вторую половину лета. Высота - 40 км + прыжок с парашютом. Раньше я об этом в открытом форуме не писал, был уверен, что сочтёте полным идиотом.
Ну почему же... :D
Заявка на стратосферу вполне логично вытекает из предыдущей на рекорд высоты подъема. Понятно, что к подготовке нужно подойти на несколько порядков вдумчивее. Техобеспечение, экипировка и подготовка. Стратосфера не 6км, это ДРУГОЕ.
Повторить опыт Винни-Пуха для достижения этой цели маловато будет :D
Разумеется.
Но почему я заострил внимание на дыхательной системе - в данном случае она Совершенно Необходимый Элемент, без неё - НИКАК!
Если на 6 и даже 8 километрах можно как-то выжить без дыхательной системы, то уже на 15-20 - СМЕРТЬ.
А они сложные, эти дыхательные системы, короче это будет Проблемой.
ЦитироватьЦитироватьА в полёте ветра почти не было, шарики просто лопались от избыточного давления.
и что было потом?
А ничего. Просто в конечном счете подъем перешел в спуск.
Цитата: "Бродяга"Цитата: "Vitaly Kulikov"ЦитироватьА когда
А вот это - 40 километров, Смертельно Опасно.
Чем дышать-то будем там? Отказ дыхательно аппаратуры, 4 минуты и смерть.
Не говоря про всё остальное.
Дышать воздухом. Бродяга, сделай одолжение представь, что говоришь с таки же смартовым чуваком как и ты - будет проще.
ЦитироватьЦитировать... о чем хотел сказать, так это о полёте, планируемом на вторую половину лета. Высота - 40 км + прыжок с парашютом. Раньше я об этом в открытом форуме не писал, был уверен, что сочтёте полным идиотом.
Ну почему же... :D
Заявка на стратосферу вполне логично вытекает из предыдущей на рекорд высоты подъема. Понятно, что к подготовке нужно подойти на несколько порядков вдумчивее. Техобеспечение, экипировка и подготовка. Стратосфера не 6км, это ДРУГОЕ.
Повторить опыт Винни-Пуха для достижения этой цели маловато будет :D
Базара нет.
ЦитироватьПервый прыжок из стратосферы
http://www.dropzone.ru/andreev.shtml
Правильно. То же самое, только выше.
Цитата: "Бродяга"Цитата: "Свидетель"Цитировать...
Но почему я заострил внимание на дыхательной системе - в данном случае она Совершенно Необходимый Элемент, без неё - НИКАК!
Если на 6 и даже 8 километрах можно как-то выжить без дыхательной системы, то уже на 15-20 - СМЕРТЬ.
А они сложные, эти дыхательные системы, короче это будет Проблемой.[/color]
Бродяга, если ты имеешь какое-то представление о таких системах, брось мне ссылку на ресурс или книжку мне пришли. Короче, давай уже помогай.
Вот еще о прыжках из стратосферы
http://www.trud.ru/Arhiv/2004/04/08/200404080640802.htm
ЦитироватьЯ по этому поводу проявлял определённую обеспокоенность. но практика показала, что для шариков такого понятия как обледенение просто нет.
Странно это.
ЦитироватьДумаю причина в том, что теплоёмкость оболочки ничтожна, а теплопроводность газа не значительна.
Теплопроводность гелия незначительна??? Хотя при чём тут теплоёмкость и теплопроводность?
ЦитироватьКак-то так. Во всяком случае все шарики выглядели одинаково чистыми и аккуратными :)
Странно это...
Кстати, обледениние - бич дирижаблей. Чуть ли не главный кол в их могилу.
ЦитироватьКстати, обледениние - бич дирижаблей. Чуть ли не главный кол в их могилу.
Правильно. Главный кол - ветер.
ЦитироватьЦитироватьЯ по этому поводу проявлял определённую обеспокоенность. но практика показала, что для шариков такого понятия как обледенение просто нет.
Странно это.
ЦитироватьДумаю причина в том, что теплоёмкость оболочки ничтожна, а теплопроводность газа не значительна.
Теплопроводность гелия незначительна??? Хотя при чём тут теплоёмкость и теплопроводность?
ЦитироватьКак-то так. Во всяком случае все шарики выглядели одинаково чистыми и аккуратными :)
Странно это...
старый, а что такое обледенение?
У Куликова есть конкурент :wink:
http://www.tolboev.ru/index_r.htm
"смартовый", в терминологии ВК :D
ЦитироватьБродяга, если ты имеешь какое-то представление о таких системах, брось мне ссылку на ресурс или книжку мне пришли. Короче, давай уже помогай.
Что кажется простейшим - приобрести обычный комплект для обеспечения дыхания пилотов военных самолётов и костюм для них же.
Где именно есть информация пока не знаю, попробую поискать.
Вообще идея прыжка с 40 км очень хорошая, на фоне всех этих "невозможно ничего сделать".
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА в полёте ветра почти не было, шарики просто лопались от избыточного давления.
и что было потом?
А ничего. Просто в конечном счете подъем перешел в спуск.
какова была вертикальная скорость перед "мягкой посадкой"? сколько шаров осталось?
ЦитироватьЦитироватьБродяга, если ты имеешь какое-то представление о таких системах, брось мне ссылку на ресурс или книжку мне пришли. Короче, давай уже помогай.
Что кажется простейшим - приобрести обычный комплект для обеспечения дыхания пилотов военных самолётов и костюм для них же.
Где именно есть информация пока не знаю, попробую поискать.
Вообще идея прыжка с 40 км очень хорошая, на фоне всех этих "невозможно ничего сделать".
Мля, ну, наконец-то, Бродяга, хоть слово нормальное слышу. Короче, основная маза -чтобы дешево!!! А "обычный комплект для обеспечения дыхания пилотов военных самолётов и костюм для них же" стоит хооших денег. Если в прокат - я готов. Но никто мне не даст -я не пилот и никак звать. Короче, где и сколько стоит. А главное - как сделать? Из какого конкретно материала? Какая технология сшивания? В общем если у меня будет вся технология в руках - я сам на коленке сделаю скафандр. Главное не думать, что я тут флейм пускаю.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА в полёте ветра почти не было, шарики просто лопались от избыточного давления.
и что было потом?
А ничего. Просто в конечном счете подъем перешел в спуск.
какова была вертикальная скорость перед "мягкой посадкой"? сколько шаров осталось?
Извини, Вадим. Не знаю даже как и сказать... Ты либо не поймёшь либо не поверишь. Короче, вертикальной скорости не было :-)))
Т.е. была, конечно 3 метра в секунду, но это уже было не важно.
Понимаешь, это было в самый разгар бурана. Скорость втыкания была 45 метров в секунду (вот в этом месте ты должен не поверить), поэтому абсолютно не важна оказалась вертикальная. Когда тобой ебошит в лес со скоростью 160 км в час, ну ты понимаешь. Или нет?
Цитироватьстарый, а что такое обледенение?
Конденсация воды из облаков на предметы. Не в виде снежинок, как обычно, а в виде льда на посторонние предметы служащие центром кристаллизации.
ЦитироватьКогда тобой ебошит в лес со скоростью 160 км в час, ну ты понимаешь. Или нет?
Странно это...
ЦитироватьЦитироватьстарый, а что такое обледенение?
Конденсация воды из облаков на предметы. Не в виде снежинок, как обычно, а в виде льда на посторонние предметы служащие центром кристаллизации.
Вот, блин, наверное и в этом тоже кроется собака. Шарики круглые и ровные. Это очень шреновый центр кристаллизации. А теплопроводность здесь, наверное тоже причем. Хотя не знаю, надо экспериментировать.
ЦитироватьЦитироватьКогда тобой ебошит в лес со скоростью 160 км в час, ну ты понимаешь. Или нет?
Странно это...
Пишу как есть, уж извините.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА в полёте ветра почти не было, шарики просто лопались от избыточного давления.
и что было потом?
А ничего. Просто в конечном счете подъем перешел в спуск.
Подъем перешел в спуск сам собой? Свидетель говорил, что "было принято решение начать снижение".
ЦитироватьВот, блин, наверное и в этом тоже кроется собака. Шарики круглые и ровные. Это очень шреновый центр кристаллизации.
Странно это. Когда центра кристаллизации нет кристаллы образуются без всякого центра. Снегопад, говорите, был? Даже буран?
Может, дело в том, что температура шариков была аналогично внешней среде? Для обледенения, насколько я помню, требуется, чтобу поверхность была хоть чуть теплее среды.
Виталий! Позвольте поздравить Вас с рекордом но прежде всего с благополучным приземлением. Вы невероятно везучий человек !
То, что Вы остались живы при приземлении на абсолютно неуправляемым средстве, ночью, в буран, с высокой степенью вероятности приземления на лес и при горизонтальной составляющей скорости приземления более 40 м/c - само по себе уже чудо. Поверьте мне, я знаю о чем говорю. У меня небольшой опыт парашютных прыжков, но ночные и на лес среди них были.
Я не собираюсь отговаривть Вас от следующего рекордного полета,
понимая что это совершенно бесполезно, сам был таким как Вы тридцать лет назад (как писал классик "Втемяшется в башку какая блажь, колом ее не вышибешь от туда"), но меня насторожило то,
как Вы вскользь упомянули о том, что собираетесь совершить и парашютный прыжок, надо понимать стратосферный. Я не знаю степени Вашей парашютной подготовки, но я знаю, что совершить такой прыжок чисто физически невероятно трудно. Я Вам советую найти и почитать воспоминания Евгения Андреева, о том как он выполнял свой рекордный прыжок. Там есть и про обледенение и про то как физически очень сильный человек не мог сдерживать напор воздуха (ему просто выворачивало руки в плечевых суставах).
Теперь пара советов на будущее. Первый - практический. У Вас на
высоте 6000 м стали лопаться шарики. Есть очень простой и тысячекратно проверенный способ увеличения прочности воздушного шарика - надо просто вложить один шарик в другой и надуть их, как один. В 70-х годах, когда было очень трудно достать плавсредства для сплава по горным рекам, наши экстремалы шили брезентовые оболочки плотов, наполняли их такими шариками и проходили на них маршруты любых категорий сложности.
Второй совет - "отеческий". Найдите и посмотрите документальный фильм о рекордном прыжке советских парашютистов на Эльбрус.
Только полную версию, без купюр. Надеюсь, что после этого Вы будете совершать свои полеты только в тихую и ясную погоду.
Мне хватило одного просмотра. Я стал очень серьезно относиться к метеоусловиям на площадке приземления.
Виталий, к вопросу о полёте в стратосферу, а Вы не оценивали, какое избыточное давление было в шарах? Не может так получиться, что давление внутри шара окажется в несколько раз больше окружающего, что приведёт к заметному падению несущей способности шаров?
Как выбирался размер шаров? Из того, что удалось достать, по минимальной стоимости единицы объёма, или размер шара определялся другими соображениями? Вроде если исходить из того, что объём пропорционален кубу линейных размеров, а площадь квадрату, большие шары должны дольше сохранять газ, и ограничением тут будет то, что цена шаров растёт в степени больше трёх от линейных размеров.
ЦитироватьВиталий! Позвольте поздравить Вас с рекордом но прежде всего с благополучным приземлением. Вы невероятно везучий человек !
То, что Вы остались живы при приземлении на абсолютно неуправляемым средстве, ночью, в буран, с высокой степенью вероятности приземления на лес и при горизонтальной составляющей скорости приземления более 40 м/c - само по себе уже чудо. Поверьте мне, я знаю о чем говорю. У меня небольшой опыт парашютных прыжков, но ночные и на лес среди них были.
Я не собираюсь отговаривть Вас от следующего рекордного полета,
понимая что это совершенно бесполезно, сам был таким как Вы тридцать лет назад (как писал классик "Втемяшется в башку какая блажь, колом ее не вышибешь от туда"), но меня насторожило то,
как Вы вскользь упомянули о том, что собираетесь совершить и парашютный прыжок, надо понимать стратосферный. Я не знаю степени Вашей парашютной подготовки, но я знаю, что совершить такой прыжок чисто физически невероятно трудно. Я Вам советую найти и почитать воспоминания Евгения Андреева, о том как он выполнял свой рекордный прыжок. Там есть и про обледенение и про то как физически очень сильный человек не мог сдерживать напор воздуха (ему просто выворачивало руки в плечевых суставах).
Теперь пара советов на будущее. Первый - практический. У Вас на
высоте 6000 м стали лопаться шарики. Есть очень простой и тысячекратно проверенный способ увеличения прочности воздушного шарика - надо просто вложить один шарик в другой и надуть их, как один. В 70-х годах, когда было очень трудно достать плавсредства для сплава по горным рекам, наши экстремалы шили брезентовые оболочки плотов, наполняли их такими шариками и проходили на них маршруты любых категорий сложности.
Второй совет - "отеческий". Найдите и посмотрите документальный фильм о рекордном прыжке советских парашютистов на Эльбрус.
Только полную версию, без купюр. Надеюсь, что после этого Вы будете совершать свои полеты только в тихую и ясную погоду.
Мне хватило одного просмотра. Я стал очень серьезно относиться к метеоусловиям на площадке приземления.
Огромное спасибо за такие слова. Крайне редко на интернетовском форуме, даже на этом люди говорят с тобой как с равным, умным, сильным и просто хорошим человеком. Обычно начинайтся тупейший фоейм не по теме.
Я не просто невероятно везучий человек. Когда мною резало просеку в лесу я был уверен на 100 процентов, что это смерть, даже не боялся, просто ждал. То, что я смог зацепиться за дерево и отрезать стропы не получив до этого повреждений не совместимых с жизнью, это чудо. Т.е. это не просто везение, стечение обстоятельств, это просто вмешательство высших сил. На этом форуме люди не верят в Бога, и я не настаиваю, пусть каждый остаётся при своём. Скажу только что за меня в нескольких храмах в это время читали молитвы десятки людей. Да и я, в общем, полагался тольк она Бога.
Фильм очень хочу посмотреть - для меня это очень важно, помогите найти, пожалуйста.
Практически всё, что писал Андреев я прочитал по несколько раз. Это очень важная инфа, от неё я отталкивался.
То, что шарики на 6000 тысячах стали лопаться - не проблема - это норма, план - я так хотел.
А вообще я бы хотел с Вами хотябы по почте пообщаться, напишите, если будет желание: vkulikov@in-line.ru
ЦитироватьВиталий, к вопросу о полёте в стратосферу, а Вы не оценивали, какое избыточное давление было в шарах? Не может так получиться, что давление внутри шара окажется в несколько раз больше окружающего, что приведёт к заметному падению несущей способности шаров?
Как выбирался размер шаров? Из того, что удалось достать, по минимальной стоимости единицы объёма, или размер шара определялся другими соображениями? Вроде если исходить из того, что объём пропорционален кубу линейных размеров, а площадь квадрату, большие шары должны дольше сохранять газ, и ограничением тут будет то, что цена шаров растёт в степени больше трёх от линейных размеров.
Всё по теме. Рад. Спасибо.
По превому вопросу могу сказать, что знание стандартной атмосферы позволяет точно расчитать сколько в шар закачивать водорода, чтобы на нужной высоте было нужное давление.
Сначала выбирается не размер. Сначала выбирается высота. Потом газ. Потом материал. Потом размер исходя из технологии склейки сварки. Когда всё это выбирается и подбиваются бабки, начинаем думать когда это делать и как пиарить. Самое главное это подать!!
Цена не растёт быстрее куба. Если не менять технологию склейки. Размер ограничен размерами здания в котором это делается и процентом брака при склейке/сварке. Делается связка из маленьких шаров а не один большой потому, что так надёжнее, хотя и ДОРОЖЕ.
Задавайте ещё вопросы, плиз. Очень всё по теме. Может удастся что-нить придумать, чего я ещё не придумал или не узнал.
ЦитироватьМожет, дело в том, что температура шариков была аналогично внешней среде? Для обледенения, насколько я помню, требуется, чтобу поверхность была хоть чуть теплее среды.
Наоборот. Практически все противообледенительные системы работают на том что поддерживают температуру защищаемой поверхности выше температуры среды. Чтоб произошло обледенение температура должна быть равна или ниже температуры среды. Во всяком случае ненамного выше температуры среды.
ЦитироватьЦитироватьМожет, дело в том, что температура шариков была аналогично внешней среде? Для обледенения, насколько я помню, требуется, чтобу поверхность была хоть чуть теплее среды.
Наоборот. Практически все противообледенительные системы работают на том что поддерживают температуру защищаемой поверхности выше температуры среды. Чтоб произошло обледенение температура должна быть равна или ниже температуры среды. Во всяком случае ненамного выше температуры среды.
Старый, тебе моего слова мало? Я не понял, ты хочешь сказать, что если не было обледенения, а оно по-твоему должно быть, то я тут просто нагло вру? Или есть какая-то мысль? Так спроси прямо, не томи.
Цитироватьты хочешь сказать, что если не было обледенения, а оно по-твоему должно быть, то я тут просто нагло вру?
Я этого не говорил. :) Я всего лишь удивляюсь - странно это. :)
ЦитироватьЦитироватьты хочешь сказать, что если не было обледенения, а оно по-твоему должно быть, то я тут просто нагло вру?
Я этого не говорил. :) Я всего лишь удивляюсь - странно это. :)
Не удивляйся, Старый, прими как есть. Ты ещё удивись как человек с мокрыми ногами по лесу ночью по болотам 10 часов шастал и не чихает не кашляет. А после приземления в лес на ТАКОЙ скорости ни одного перелома ни царапины. Есть Бог на свете.
А как измерялась горизонтальная скорость?
ЦитироватьА как измерялась горизонтальная скорость?
GPS
ЦитироватьА после приземления в лес на ТАКОЙ скорости
160 км/час?
ЦитироватьЕсть Бог на свете.
Странно это...
ЦитироватьЦитироватьА как измерялась горизонтальная скорость?
GPS
Значит, эта штука в полете работала? А на сайте "Неболет" пишут, что группа наземного обеспечения получила правильные координаты только после приземления, и то не сразу... Наверное, были проблемы с передачей координат через SMS?
ЦитироватьПо превому вопросу могу сказать, что знание стандартной атмосферы позволяет точно расчитать сколько в шар закачивать водорода, чтобы на нужной высоте было нужное давление.
Я немножко не это хотел сказать, со стандартной атмосферой всё и так ясно. Я хотел узнать избыточное давление в шаре, тоесть насколько давление в шаре за счёт его упругости, больше окружающего. Например пусть избыточное давление равно 1% от атмосферного, вблизи земли этим можно пренебречь, а вот на высоте 40 км давление примерно в 200-300 раз меньше чем на поверхности, и давление в шаре будет уже в 2-3 раза больше внешнего, соответственно и плотность газа будет 2-3 раза больше чем в не упругом шаре. Вот я и хотел узнать какое получается избыточное давление, если это 3% от атмосферного, то на 40 км такой шар вообще не поднимется, если 1% то это нужно учитывать в расчёте подъёмной силы шара, а если 0,1% то этот эффект можно и не учитывать.
ЦитироватьСначала выбирается не размер. Сначала выбирается высота. Потом газ. Потом материал. Потом размер исходя из технологии склейки сварки. Когда всё это выбирается и подбиваются бабки, начинаем думать когда это делать и как пиарить. Самое главное это подать!!
Цена не растёт быстрее куба. Если не менять технологию склейки. Размер ограничен размерами здания в котором это делается и процентом брака при склейке/сварке. Делается связка из маленьких шаров а не один большой потому, что так надёжнее, хотя и ДОРОЖЕ.
Тоесть шары будут изготавливаться по специальному заказу? А то я думал, что используются стандартные, серийно выпускаемые шары.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА как измерялась горизонтальная скорость?
GPS
Значит, эта штука в полете работала? А на сайте "Неболет" пишут, что группа наземного обеспечения получила правильные координаты только после приземления, и то не сразу... Наверное, были проблемы с передачей координат через SMS?
Именно
ЦитироватьЦитироватьПо превому вопросу могу сказать, что знание стандартной атмосферы позволяет точно расчитать сколько в шар закачивать водорода, чтобы на нужной высоте было нужное давление.
Я немножко не это хотел сказать, со стандартной атмосферой всё и так ясно. Я хотел узнать избыточное давление в шаре, тоесть насколько давление в шаре за счёт его упругости, больше окружающего. Например пусть избыточное давление равно 1% от атмосферного, вблизи земли этим можно пренебречь, а вот на высоте 40 км давление примерно в 200-300 раз меньше чем на поверхности, и давление в шаре будет уже в 2-3 раза больше внешнего, соответственно и плотность газа будет 2-3 раза больше чем в не упругом шаре. Вот я и хотел узнать какое получается избыточное давление, если это 3% от атмосферного, то на 40 км такой шар вообще не поднимется, если 1% то это нужно учитывать в расчёте подъёмной силы шара, а если 0,1% то этот эффект можно и не учитывать.
ЦитироватьСначала выбирается не размер. Сначала выбирается высота. Потом газ. Потом материал. Потом размер исходя из технологии склейки сварки. Когда всё это выбирается и подбиваются бабки, начинаем думать когда это делать и как пиарить. Самое главное это подать!!
Цена не растёт быстрее куба. Если не менять технологию склейки. Размер ограничен размерами здания в котором это делается и процентом брака при склейке/сварке. Делается связка из маленьких шаров а не один большой потому, что так надёжнее, хотя и ДОРОЖЕ.
Тоесть шары будут изготавливаться по специальному заказу? А то я думал, что используются стандартные, серийно выпускаемые шары.
А-а-а, блин, Семён Семёныч!! Понял :-))
Я ж не на надувных шарах полечу. Это будет майларовая оболочка - она не растягивается - просто как сопля висит сначала, а потом раздувается с высотой.
Да, спецшары.
А вот ещё вопрос. Виталий, Вы летали на шарах наполненных и гелием и водородом. Главный недостаток водорода, это его пожароопасность, соответственно необходимо соблюдать особую осторожность при работе с ним, достоинства, значительно меньшая цена и немного большая несущая способность это понятно. А не могли-бы Вы сравнить другие свойства этих газов с точки зрения воздухоплавания, например какой газ дольше держится в шарах, какого газа больше помещается в баллоне, ну может ещё, есть какие особенности.
Какой газ предполагается использовать в будущих полётах?
ЦитироватьА вот ещё вопрос. Виталий, Вы летали на шарах наполненных и гелием и водородом. Главный недостаток водорода, это его пожароопасность, соответственно необходимо соблюдать особую осторожность при работе с ним, достоинства, значительно меньшая цена и немного большая несущая способность это понятно. А не могли-бы Вы сравнить другие свойства этих газов с точки зрения воздухоплавания, например какой газ дольше держится в шарах, какого газа больше помещается в баллоне, ну может ещё, есть какие особенности.
Какой газ предполагается использовать в будущих полётах?
Дельный вопрос.
Размер молекулы гелия (средний) меньше, чем молекула водорода, так как у гелия нет молекулы :-) - это инертный газ со всеми вытекающими. В связи с этим гелий истекает из шаров несколько быстрее.
Количество молекул газа в одном моле одинаковое (моль это и есть количество :-))). Объём одного моля всех газов 22,4 литра. Соответственно гелий (со своей двойкой) и водород (тоже двойка в молекуле) в баллон запихиваются с примерно одинаковым успехом.
Особенности.... Если подышать гелием, голос становитсявысоким - можно прикалываться - с водородом нет.
В полёте на 40 км - водород однозначно. В полётах, где задействовано много людей - гелий однозначно - не потому, что он огнеопасен или взрывоопасен, а потому, что просто дохренищщщщи народу понятия не имеют что такое огонь и что такое взрыв, а лезут со своим мнением про водород - поубивал бы. Бензин более опасен!!!
ЦитироватьНа этом форуме люди не верят в Бога
Это не так.
Цитировать... я смог зацепиться за дерево и отрезать стропы...
А куда при этом делись оставшиеся шары? ушли наверх?
ЦитироватьЦитироватьНа этом форуме люди не верят в Бога
Это не так.
Слава Богу. Прошу прощения за категоричность.
ЦитироватьЦитировать... я смог зацепиться за дерево и отрезать стропы...
А куда при этом делись оставшиеся шары? ушли наверх?
Да, конечно. Только я их и видел. Если бы у меня хватило сил :D закрепить связку на дереве я бы тогда отпускал их по очереди в небо - может так меня было бы проще обнаружить спасателям. А ракетницы у меня не было :( Чувак, который должен был её принести меня продинамил, а я сам купить уже не успивал - забил болт.
Т.е. сейчас эта связка после нескольких итераций застабилизировалась где-то между 3-5км и дрейфует, ожидая своего самолета?
Будем считать, что эту связку сорвало и унесло порывом ветра с места проведения какой-нибудь рекламной акции :)
Иногда увидеть свою ошибку чужими глазами бывает полезнее, чем услышать сотню комплиментов.
ВЫВОДЫ:
1. Техника. Еще раз доказано, что самые простые технические решения позволяют воплотить в жизнь самые невероятные мечты.
2. Человек. Еще раз доказано, что человек с нестандартным мышлением способен достичь своей мечты, не имея государственных ресурсов, а используя подручные материалы.
3. Лидер. Сабж до Лидера пока не дозрел.
В наличии: энергия, воля, смелость, даже харизма (сумел зажечь идеей десятки человек), смекалка, везение. Все это – очень здорово.
НО пока отсутствуют:
- видение цели (нельзя же считать целью просто установление рекорда для себя, любимого),
- выдержка (не смог дождаться благоприятных условий для полета, который стал бы самой убедительной демонстрацией реальности и безопасности предложенной технологии для тысяч последователей, не привлекая внимания строгих органов),
- ответственность (ради собственных амбиций и адреналина подставил под угрозу интересы Дела, подставил под риск не только собственную семью, авиапассажиров, но и друзей, участвовавших в запуске (см.УК)).
4. Будущее. Сможет ли он понять Смысл? Не знаю... Он еще не пришел в Себя. Будущее его туманно...
ЦитироватьТ.е. сейчас эта связка после нескольких итераций застабилизировалась где-то между 3-5км и дрейфует, ожидая своего самолета?
Неа. Она упала и лежит. ждёт своего автобуса с детьми и беременными женщинами с одной стороны перекрёстка, бензовоз с другой и троллейбус с третьей.
Гелий очень быстро истекат...
ЦитироватьИногда увидеть свою ошибку чужими глазами бывает полезнее, чем услышать сотню комплиментов.
ВЫВОДЫ:
1. Техника. Еще раз доказано, что самые простые технические решения позволяют воплотить в жизнь самые невероятные мечты.
2. Человек. Еще раз доказано, что человек с нестандартным мышлением способен достичь своей мечты, не имея государственных ресурсов, а используя подручные материалы.
3. Лидер. Сабж до Лидера пока не дозрел.
В наличии: энергия, воля, смелость, даже харизма (сумел зажечь идеей десятки человек), смекалка, везение. Все это – очень здорово.
НО пока отсутствуют:
- видение цели (нельзя же считать целью просто установление рекорда для себя, любимого),
- выдержка (не смог дождаться благоприятных условий для полета, который стал бы самой убедительной демонстрацией реальности и безопасности предложенной технологии для тысяч последователей, не привлекая внимания строгих органов),
- ответственность (ради собственных амбиций и адреналина подставил под угрозу интересы Дела, подставил под риск не только собственную семью, авиапассажиров, но и друзей, участвовавших в запуске (см.УК)).
4. Будущее. Сможет ли он понять Смысл? Не знаю... Он еще не пришел в Себя. Будущее его туманно...
Всё правильно. Будущее туманно.Про цель - это ты четко смекнул - остальные почему-то действительно думают, что это само для себя. Дело не в выдержке!!!!!!! Я мечтал об этом буране!!!! Это был единственнй шанс! Это как для охотника убить последнего мамонта, понимаешь?
Про ответственность - прав на половину. Пассажиры были в безопасности - сидели в аэропортах и обкладывали х"№;и буран, аэрофлот и всю эту жизнь - мне друг из аэропорта звонил :)
А у семьи и друзей сам спроси. Вроде все счастливы...
Vitaly_Kulikov>С тем же снаряжением не катит. Я буду делать скафандр, который позволит мне прожит всего-навсего 2 часа
Два часа мало. У Андреева подъем составлял 2,5 часа. И это на 25 тысяч метров.
Поздравляю с успешным полетом, а еще больше с удачным окнчанием полета в такой буран. Правда в скорости приземления - 160 км/ч - я сомневаюсь. Тем более по данным сайта неболет средняя скорость не превысила 46 км/ч. А на высоте скорость ветра всегда больше чем у земли.
V.B.>А как измерялась горизонтальная скорость?
Vitaly_Kulikov>GPS
Вот и причина погрешности. Для следующего раза необходимо тщательней готовиться к измерениям.
ЦитироватьVitaly_Kulikov>С тем же снаряжением не катит. Я буду делать скафандр, который позволит мне прожит всего-навсего 2 часа
Два часа мало. У Андреева подъем составлял 2,5 часа. И это на 25 тысяч метров.
Поздравляю с успешным полетом, а еще больше с удачным окнчанием полета в такой буран. Правда в скорости приземления - 160 км/ч - я сомневаюсь. Тем более по данным сайта неболет средняя скорость не превысила 46 км/ч. А на высоте скорость ветра всегда больше чем у земли.
V.B.>А как измерялась горизонтальная скорость?
Vitaly_Kulikov>GPS
Вот и причина погрешности. Для следующего раза необходимо тщательней готовиться к измерениям.
Может и не 2, но скажем не больше 5.
Виталий, извиняюсь, может проглядел, а где выложены фотографии вашего полёта?
ЦитироватьЯ мечтал об этом буране!!!! Это был единственнй шанс!
Извиняюсь за нескромный вопрос, а почему?
ЦитироватьЦитироватьЯ мечтал об этом буране!!!! Это был единственнй шанс!
Извиняюсь за нескромный вопрос, а почему?
В личку
ЦитироватьЦитироватьты хочешь сказать, что если не было обледенения, а оно по-твоему должно быть, то я тут просто нагло вру?
Я этого не говорил. :) Я всего лишь удивляюсь - странно это. :)
Допустим, спора ради, что обледенение было. На шарике образуется корочка льда. Ок.
Но с высотой давление падает, шарики раздуваются сильнее, ледяная корка растрескивается и осыпается. Шарики становятся все более гладкими, блестящими и чистыми :D
Тема, конечно, актульная (обледенение). Но истина - не вопрос веры (извини, Виталий)
Провел эксперимент. Выставил на балкон надутый шарик, что взял на память :) Полил его водой. Плюс снег еще шел. Оставил до утра. И вот что вам скажу. Первое на что обратил внимание мой взор - ВОДА К ЛАТЕКСУ НЕ ПРИЛИПАЕТ. Стоит только приглядеться :D Гидрофобный он, иначе говоря, водоотталкивающий. Учитывая описанное выше, шарику трудно обледенеть. Ну очень трудно. Закроем эту тему, м.б.? :D
ЦитироватьДопустим, спора ради, что обледенение было. На шарике образуется корочка льда. Ок.
Но с высотой давление падает, шарики раздуваются сильнее, ледяная корка растрескивается и осыпается. Шарики становятся все более гладкими, блестящими и чистыми :D
Тема, конечно, актульная (обледенение). Но истина - не вопрос веры (извини, Виталий)
Провел эксперимент. Выставил на балкон надутый шарик, что взял на память :) Полил его водой. Плюс снег еще шел. Оставил до утра. И вот что вам скажу. Первое на что обратил внимание мой взор - ВОДА К ЛАТЕКСУ НЕ ПРИЛИПАЕТ. Стоит только приглядеться :D Гидрофобный он, иначе говоря, водоотталкивающий. Учитывая описанное выше, шарику трудно обледенеть. Ну очень трудно. Закроем эту тему, м.б.? :D
Я и не собирался её открывать. Мне только показалось странным как человек оказавшийся в облаках во время снегопада умудрился не заметить обледения. Чёрт с ней, с резиной, но на нитках, котрыми привязаны шарики, на гондоле, на себе самом?
По поводу гидрофобности: вы не желаете запатентовать новый тип противообледенительной системы - покрывать самолёты гидрофобной плёнкой?
Если в облака попадает инородное тело то вода по любому будет на нём осаждаться. В виде водяной или ледяной плёнки - зависит только от температуры. А во время снегопада или дождя вода будет осаждаться железно. Ибо она это уже делает даже сама по себе не говоря уж о инородном теле.
Свидетель, а вы не дадите ссылку где можно увидеть фотографии полёта?
ЦитироватьЦитироватьДопустим, спора ради, что обледенение было. На шарике образуется корочка льда. Ок.
Но с высотой давление падает, шарики раздуваются сильнее, ледяная корка растрескивается и осыпается. Шарики становятся все более гладкими, блестящими и чистыми :D
Тема, конечно, актульная (обледенение). Но истина - не вопрос веры (извини, Виталий)
Провел эксперимент. Выставил на балкон надутый шарик, что взял на память :) Полил его водой. Плюс снег еще шел. Оставил до утра. И вот что вам скажу. Первое на что обратил внимание мой взор - ВОДА К ЛАТЕКСУ НЕ ПРИЛИПАЕТ. Стоит только приглядеться :D Гидрофобный он, иначе говоря, водоотталкивающий. Учитывая описанное выше, шарику трудно обледенеть. Ну очень трудно. Закроем эту тему, м.б.? :D
Я и не собирался её открывать. Мне только показалось странным как человек оказавшийся в облаках во время снегопада умудрился не заметить обледения. Чёрт с ней, с резиной, но на нитках, котрыми привязаны шарики, на гондоле, на себе самом?
По поводу гидрофобности: вы не желаете запатентовать новый тип противообледенительной системы - покрывать самолёты гидрофобной плёнкой?
Релакс, гайз.
Обледенение изучено до совсем полного конца. С ним борятся миллионом способов и все успешные. И вообще, хватит уже эту тему дуть, действительно.
ЦитироватьРелакс, гайз.
Обледенение изучено до совсем полного конца. С ним борятся миллионом способов и все успешные.
Увы, катастрофы из-за обледенения происходят раз за разом. Свежий пример - катастрофа Ми-8 этим летом, о ней сообщали по телевизору.
ЦитироватьИ вообще, хватит уже эту тему дуть, действительно.
А я разве дую? Мне просто странно.
А где фотографии можно увидеть?
ЦитироватьСкорость втыкания была 45 метров в секунду Когда тобой ебошит в лес со скоростью 160 км в час, ну ты понимаешь. Или нет?
Виталий, вы не подскажете, какая должна быть скорость ветра чтобы вырывать с корнем деревья?
Старому
и тем ктонедогадался или незахотелпосмотретьначальныймесседж или простоустал или укоготормознойинетчтобыоткрыватьстраницы :lol:
ФОТО ЗДЕСЬ:
http://www.nebolet.ru/photo/thumbnails.php?album=15&page=1
ИНФА ЗДЕСЬ:
http://www.nebolet.ru/index.php?param=second
Ага. Судя по всему скорость ветра была всётаки не 160 км/час... ;)
Столько фотографий интересных дамочек, а фотографии момета отрыва какраз и нет... :(
Старый, зачем вам момент отрыва? Именно сам момент отрыва нужен? Через секунду после него не устроит? И где вы там нашли опровержение 160 км/ч?
Кстати, про обледенение. Вы можете сказать, какое количество льда должно нарасти на 1 кв. см поверхности за 1 час, в зависимости от свойств поверхности и условий внешней среды? Если нет, то разговор на эту тему не имеет смысла. Допустим, на один из шариков через полчаса полета прилипла одна снежинка. Обледенение? Конечно! Но Виталий вполне мог не заметить этого интересного явления, потому что этот шарик был закрыт другими и не виден. Вот когда он тащил приличное количество льда на ботинках, когда выбирался из лесу, на это обледенение он обратил внимание.
ЦитироватьЭто был единственнй шанс! Это как для охотника убить последнего мамонта, понимаешь?
Мне очень нравятся мамонты. Я тебя не понимаю...
ЦитироватьСтарый, зачем вам момент отрыва?
Интересно поглядеть. Не каждый день видишь как на воздушном шаре стартуют...
ЦитироватьИ где вы там нашли опровержение 160 км/ч?
Деревья не гнутся, шары стоят вертикально. Только раз наклонились где прицеплены к Камазу.
ЦитироватьКстати, про обледенение. Вы можете сказать, какое количество льда должно нарасти на 1 кв. см поверхности за 1 час, в зависимости от свойств поверхности и условий внешней среды? Если нет, то разговор на эту тему не имеет смысла.
Ни я ни кто другой не скажет сколько льда наросло на тот вертолёт, что упал под Тулой. Однако смысл вооон какой... :(
ЦитироватьДопустим, на один из шариков через полчаса полета прилипла одна снежинка. Обледенение? Конечно! Но Виталий вполне мог не заметить этого интересного явления, потому что этот шарик был закрыт другими и не виден.
Человек стартующий в полёт в такую погоду не может не думать об обледенении. И я ожидал рассказа о тяжёлой борьбе с этим гнусным явлением...
ЦитироватьVitaly Kulikov писал(а):
Это был единственнй шанс! Это как для охотника убить последнего мамонта, понимаешь?
Мне очень нравятся мамонты. Я тебя не понимаю...
Это как пятидесятилетний шторм (помните "На гребне волны"?) :wink:
ЦитироватьЦитироватьVitaly Kulikov писал(а):
Это был единственнй шанс! Это как для охотника убить последнего мамонта, понимаешь?
Мне очень нравятся мамонты. Я тебя не понимаю...
Это как пятидесятилетний шторм (помните "На гребне волны"?) :wink:
Ну, наконец-то меня поняли. Спасибо.
Пиши, лучше, в "Сорок километров"
Народ, представляете, сегодня мы с Андрюхой Беляковым пошли на лыжах на место моего приземления и нашли-таки в снегу/в лесу/в болоте камеру, которую я про@#!л при моём катастрофическом торможении о плотные слои леса %-))
Теперь у меня есть доказательства того, что я был на высоте 5724 метра - снято всё на камеру. А ещё я нашел свой нож, парашют и носки.
На сайте завтра-послезавтра будет выложен фильм о спасении камеры и плёнки. Представляете, камера, после такого прорезания просеки не разбилась, а плёнка после двух суток лежания вместе с камерой в снегу не посыпалась. Вот повезло!!!
А возможно осуществить адаптацию к высотным условиям в домашних условиях, без барокамеры, снизив содержание кислорода в воздухе с 21% до 10-15%? Что скажите по этому поводу? А как идея взять в качестве кислородного оборудования несколько шариков наполненных кислородом и дышать из них?
Идея -типа бред
40-км - это условия, как на Марсе, несколько мм ртутного столба, не считая температуры
Всё остальное (сверхзвуковой вход в атмосферу, парашут, шар... - шанс выжить (хотя и небольшой :mrgreen: ) еще остается, но вот без реального высотного скафандра...
Да нет тут я про 40 км ничего не хотел сказать, про 40 км есть соответствующий топик, а здесь речь идёт о шариках и гораздо меньших высотах. с кислородным оборудованием, без скафандра можно рассчитывать на высоты 12000-14000 м.
ЦитироватьА возможно осуществить адаптацию к высотным условиям в домашних условиях, без барокамеры, снизив содержание кислорода в воздухе с 21% до 10-15%? Что скажите по этому поводу? А как идея взять в качестве кислородного оборудования несколько шариков наполненных кислородом и дышать из них?
И то и другое приходило мне в голову.
Адаптация элементарна. Надо много тренироваться (аэробные нагрузки) не курить, не пить. Перед полётом диета. я могу жить без кислорода до 8 тысяч примерно, если без нагрузки.
Взять шарик с кислородом - звучит глупо на первый взгляд, но это абсолютно нормальная маза!!! Шарики большие, в них много влезает. Они легкие, дешевые, всё очень просто.
Меня посто заломало делать какую-либо систему дыхания - я знал, что не пригодится.
ЦитироватьИдея -типа бред
40-км - это условия, как на Марсе, несколько мм ртутного столба, не считая температуры
Ты всё проспал. Быстро в другой топик!!
ЦитироватьДа нет тут я про 40 км ничего не хотел сказать, про 40 км есть соответствующий топик, а здесь речь идёт о шариках и гораздо меньших высотах. с кислородным оборудованием, без скафандра можно рассчитывать на высоты 12000-14000 м.
Вау! А откуда 12-14? Это не много? Я бы хотел попробовать для начала. Этож высота тропопаузы, и даже выше. Блин, круто. Брось ссылочку, плиз, на источник.
ЦитироватьВау! А откуда 12-14? Это не много? Я бы хотел попробовать для начала. Этож высота тропопаузы, и даже выше. Блин, круто. Брось ссылочку, плиз, на источник.
Я както раз присутствовал на одной конференции, где был доклад о системах жизнеобеспичения пилотов боевых самолётов, там были такие цифры, работоспособность сохраняется при давлении кислорода 110 мм ртутного столба, критическое давление опасное для жизни 90 мм. По поводу 12-14 км, на такие высоты летали самолёты с негерметичной кабиной, только с кислородной маской ещё во времена второй мировой войны, както читал об этом, сейчас я ссылку не помню, но попробую поискать.
ЦитироватьЦитироватьВау! А откуда 12-14? Это не много? Я бы хотел попробовать для начала. Этож высота тропопаузы, и даже выше. Блин, круто. Брось ссылочку, плиз, на источник.
Я както раз присутствовал на одной конференции, где был доклад о системах жизнеобеспичения пилотов боевых самолётов, там были такие цифры, работоспособность сохраняется при давлении кислорода 110 мм ртутного столба, критическое давление опасное для жизни 90 мм. По поводу 12-14 км, на такие высоты летали самолёты с негерметичной кабиной, только с кислородной маской ещё во времена второй мировой войны, както читал об этом, сейчас я ссылку не помню, но попробую поискать.
Кррруто!!! Это всё меняет!!! Теперь может легко стрельнуть следующая маза: самый быстрый облёт вокруг света на шаре.
Я новый топик иду открывать:
Вокруг света за 5 дней
Когда ваш полет будут показывать:
Суббота, 4 декабря REN TV Очевидец 10.45 мск
или
Воскресенье, 5 декабря REN TV Очевидец. Невероятные истории 16.20 мск ?
ЦитироватьКогда ваш полет будут показывать:
Суббота, 4 декабря REN TV Очевидец 10.45 мск
или
Воскресенье, 5 декабря REN TV Очевидец. Невероятные истории 16.20 мск ?
Вроде в Воскресенье, 5 декабря REN TV Очевидец. Невероятные истории 16.20 мск
В прошлую субботу уже показывали в Очевидце
Мы на сайт ещё не выложили. Наверное во вторник всё будет.
2 Vitaly Kulikov:
Привет, чемпион!
За окном метель метёт... ну и навеяло. :D
Скоро весна. На шариках когда полетишь? Или остыл уже?
Возможно, для популяризации твоей идеи имеет смысл отработать полётов пять и написать инструкцию для любительского воздухоплавания на подручных материалах. Что-нибудь типа:
"Дорогой любитель полетов на воздушных шариках! Твоя мечта вполне осуществима. Экспериментально доказано, что из доступных материалов можно построить средство для полета над облаками. Устройство универсально и саморегулируемо. Подходит для любого возраста и веса (регулируется количеством шаров). При достижении определенной высоты устройство автоматически уменьшает количество подъемных шаров и обеспечивает спуск.
Рекомендуется для использования только в тихую безветренную погоду.
Отец российского любительского неболетания Виталий Куликов"
... и приложить схему с описанием и таблицу для рассчета параметров.
Это поважнее любых рекордов будет :wink:
Дай пацанам мечту о небе :D
Цитировать2 Vitaly Kulikov:
Привет, чемпион!
За окном метель метёт... ну и навеяло. :D
Скоро весна. На шариках когда полетишь? Или остыл уже?
Возможно, для популяризации твоей идеи имеет смысл отработать полётов пять и написать инструкцию для любительского воздухоплавания на подручных материалах. Что-нибудь типа:
"Дорогой любитель полетов на воздушных шариках! Твоя мечта вполне осуществима. Экспериментально доказано, что из доступных материалов можно построить средство для полета над облаками. Устройство универсально и саморегулируемо. Подходит для любого возраста и веса (регулируется количеством шаров). При достижении определенной высоты устройство автоматически уменьшает количество подъемных шаров и обеспечивает спуск.
Рекомендуется для использования только в тихую безветренную погоду.
Отец российского любительского неболетания Виталий Куликов"
... и приложить схему с описанием и таблицу для рассчета параметров.
Это поважнее любых рекордов будет :wink:
Дай пацанам мечту о небе :D
:D
Да мне не жалко. Это просто дорогова-то, на шариках летать :-(
Я сейчас над другими проектами работаю, менее одиозными, но более прикольными.
Кстати, в штатах народ летает очень много - у них море фоток и видео. Но как устроен аппарат (связка шариков) и все расчеты - не расскажут - капиталисты долбаные.
Если честно, то свободный полёт я считаю рискованной затеей. но отговаривать от таких полётов неправильно, если кто хочет пусть пишет - я проконсультирую, уже несколько человек обращалось.
Вот погода наладится, тогда продолжу эксперименты.
Не о нашем ли коллеге эта заметка?
ЦитироватьЖитель Свердловской области разбился на самодельном дельталете
Во время несанкционированного полета на самодельном дельталете (мотодельтаплане) в Свердловской области упал и насмерть разбился 38-летний местный житель Виталий Куликов. Об этом говорится в сообщении пресс-службы уральской транспортной прокуратуры.
http://lenta.ru/news/2009/01/20/slo/
Вроде не наш. Наш из подмосковья и ему сейчас 33 года д.б.
http://www.kp.ru/daily/23412/34472/
ЦитироватьВроде не наш. Наш из подмосковья и ему сейчас 33 года д.б.
http://www.kp.ru/daily/23412/34472/
И даже не из подмосковья, а просто из Москвы. Жив, пока.
Даже вот на днях завёл блог.
http://vpkulikov.livejournal.com
Так что вэлкам.
На сам деле мне ещё нет 33. Я только учусь (мне 32 года).
Кстати, такая длительная пауза в моей неадекватной деятельности может скоро прерваться... Но это пока большой секрет. Ни кому не говорите.
Ого! Появляйся почаще! :D
ЦитироватьОго! Появляйся почаще! :D
Так вроде по вашей теме ничего умного сказать не могу. Вот и сижу тихо :-)
ЦитироватьТак вроде по вашей теме ничего умного сказать не могу. Вот и сижу тихо :-)
Сегодня Маша научилась застёгивать сандалии!
Разве это не умно? :)
ЦитироватьРазве это не умно? :)
:-) ЖЖ рулит
Вот, разбираюсь как это работает...
Да, время летит...
У кого какие успехи? ;-)