Всем привет.
У меня есть один риторический вопрос. Но для начала небольшое вступление.
Есть такой сайт http://www.tolboev.ru/index_r.htm
На нём описана подготовка к прыжку из стратосферы с 40 км. Если в двух словах, то:
на стратостате поднимаем на высоту 40 км испытателя (Толбоев Магомед) в надувном валане и бросаем его. За счет формы валан стабилизирован, за счет большой площади и малой удельной плотности летит медленно, испытатель в скафандре сидит в перегрузочном кресле - при падении не умирает.
Сейчас проект заморожен - нет денегов. Люди хотят 2 миллиона доллариев. Один лимон на стратостат.
Немного расчетов:
есть такой материал "майлар" он же "лавсан" он же "полиэтилентерефталат". Именно из такого материала делались последние нормальные стратостаты, которые поднимали высоко и много (тонны на 20 км - типа того). Такой материал в виде плёнки производится по всему миру. В России тоже. За один метр квадратный такого добра на заводе с Вас возьмут 1 рубль. Продаётся в бабинах - плёнка шириной 1500 мм и любой длинны (в нашем случае). Толщина 6 микрон, плотность на метр - 9 грамм.
Чтобы сделать из такой плёнки стратостат её надо спаять (высокочастотный ток и всё такое) - технология отработана. В общем стратостат - тупейшая вещь на первый взгляд, особенно сейчас, когда накоплено столько опыта, угроблена куча времени.
Для того чтобы поднять таким девайсом 300 кг (человек в скафандре + всякая требуха) надо сделать его размером (упрощаем для начала апроксимируя сферой) 60 метров в диаметре (или 12 таких шаров по 30 метров в диаметре ) - нормальные размеры.
Стоить материал для такого стратостата (только плёнка) будет 12000 рублёв для 60-и метрового и 3 тыщи для 30 метрового соответственно.
На пайку накидываем 100%. На нешарообразность ещё 100% (уже к тем ста). Короче.
Это всё должно стоить не 1000000долларовсша, а 48000 рублёв - 1600 баксов.
Да, конечно испытания, брак, воровство, хреновая погода, солнечные бури, грипп, глюки в виндех, мировой заговор - всё это тоже надо принимать во внимание. Но, позвольте, когда реальные цифры расходятся с предлагаемыми на 3 порядка с этим надо что-то делать.
Я, честно говоря, не ярый поборник справедливости и мне пофигу как там чуваки воруют бабки и проводят тендеры с откатом в 200%.
Дело не в этом.
Може быть я просто чего-то не так посчитал? :)
Скажу только, что брал стандартную атмосферу и водород как наполнитель.
Vitaly Kulikov.
Все правильно посчитал, братан.
Кидалово в натуре. Развод лохов, прикинь.
Мне этот Толбоев всегда был подозрителен. Еще со времен "Бурана". И фамилиЁ у него не русская.
А если серьезно: какой вообще смысл в проекте? Очередной экстрим?
ЦитироватьVitaly Kulikov.
Все правильно посчитал, братан.
Кидалово в натуре. Развод лохов, прикинь.
Мне этот Толбоев всегда был подозрителен. Еще со времен "Бурана". И фамилиЁ у него не русская.
А если серьезно: какой вообще смысл в проекте? Очередной экстрим?
Ну не надо так уж прям. Толбоев вполне адекватный чел, я с ним по телефону разговаривал, сложилось нормальное впечатление.
Вопрос-то простой, в принципе. Но не по приколу, а всерьёз.
А смыл проекта СОВСЕМ не в экстриме -на сайте всё подробно описано. Короче спасательная система для больших высот (низких орбит :) )
Да против Толбоева ничего и не имею. Очень порядочный человек и хороший летчик. Его знаменитый полет около садящегося "Бурьяна" своими глазами видел. Красиво.
Вызывает сомнение и стоимость проекта, и его целесообразность: универсальное средство спасения и для низких орбит и для больших высот - уж не слишком ли крутовато? По-моему, тут должны быть в принципе разные конструкции. Хотя, может быть, я и не прав...
ЦитироватьДа против Толбоева ничего и не имею. Очень порядочный человек и хороший летчик. Его знаменитый полет около садящегося "Бурьяна" своими глазами видел. Красиво.
Вызывает сомнение и стоимость проекта, и его целесообразность: универсальное средство спасения и для низких орбит и для больших высот - уж не слишком ли крутовато? По-моему, тут должны быть в принципе разные конструкции. Хотя, может быть, я и не прав...
На самом деле мегацель проекта не просто спасательная шлюпка для невезучего лётчика/пассажира/космонавта. Как мне показалось, люди замахнулись на создание системы, способной сводить человека с орбиты Земли при скорости немного ниже первой космической...
Вот на таком валане космонавт врубается в атмосферу (ну, под углом, конечно), несколько раз, наверное, как галька по воде, прыгает на плотных слоях (ну, может киломертах на 50и -40а) и спокойно сбросив скорость падает в атмосфере до самой поверхности.
Вроде они всё рассчитали. Но звучит достаточно рисково. Надо быть по-настоящему крутым челом, чтобы сесть в некую надувную лодку и дать себя сбросить со ста километров на скорости 7-8 км в секунду...
Всего Два Миллиона?
Это мало для нынешних аппетитов.
Это же "Проект", а не какой-то там Воздушный Шар.
Воздушный шар можно сделать, можно с него и спрыгнуть, можно в НТУ, можно ещё с чем. Можно и с орбиты спрыгнуть в НТУ (наверно).
Задача другая - Денег Заработать. Вы Хотите Денег? - Вот. - И Все Хотят.
:)
ЦитироватьВсего Два Миллиона?
Это мало для нынешних аппетитов.
Это же "Проект", а не какой-то там Воздушный Шар.
Воздушный шар можно сделать, можно с него и спрыгнуть, можно в НТУ, можно ещё с чем. Можно и с орбиты спрыгнуть в НТУ (наверно).
Задача другая - Денег Заработать. Вы Хотите Денег? - Вот. - И Все Хотят.
:)
Блин, вот и я так подумал :(
Страна в жопе. О нас уже в Африке менее одного процента населения знают (в смысле вообще осуществовании такой страны). Дети воспитываются на идеалах, которые раньше были просто призренными. Героев нет. Стремиться не к чему. А тут из последней мазы (уж совсем дешевой и доступной) и то люди хотят бабло срубить, а на имя своей Родины наплевать.
Вот суки... (в сердцах)
А чего, если стратостат стоит 20 штук баксов, то проектстратостат должен стоить лимон?
Vitaly Kulikov,
Вы писали, что "Страна в жопе. О нас уже в Африке менее одного процента населения знают (в смысле вообще осуществовании такой страны). Дети воспитываются на идеалах, которые раньше были просто призренными. Героев нет. Стремиться не к чему. А тут из последней мазы (уж совсем дешевой и доступной) и то люди хотят бабло срубить, а на имя своей Родины наплевать".
Ну, не все так печально. Плохо не то, что о нас не знают в Африке. Плохо то, что у нас не знают об Африке.
А насчет ж......, в которой находится страна... На круглом теле земного шара есть разные органы. Нам еще сравнительно повезло.
А вообще-то, побольше социального оптимизма, товарищ Vitaly Kulikov!
ЦитироватьА вообще-то, побольше социального оптимизма, товарищ Vitaly Kulikov!
Ну, ладно. Оптимозм это, конечно, всё хорошо.
А про стратостат, который описан выше, кто-нить может что-нить конструктивное заметить?
ЦитироватьЦитироватьА вообще-то, побольше социального оптимизма, товарищ Vitaly Kulikov!
Ну, ладно. Оптимозм это, конечно, всё хорошо.
А про стратостат, который описан выше, кто-нить может что-нить конструктивное заметить?
Пиши в личку :) и с ж#пой, побойся Бога....
Вот тут посмотрел стоимость парашутов
~1000 $ у.е б\у
1000-4000 $ новые
и это серийные модели
а изготовить 500 парашутов попроще будет чем стратостат
так что 2 м$ это мало для такого серьезного проекта
ЗЫ: если бы за это взялось НАСА то не меньше 80 м$ получилось
ЦитироватьБлин, вот и я так подумал :(
Страна в жопе. О нас уже в Африке менее одного процента населения знают (в смысле вообще осуществовании такой страны). Дети воспитываются на идеалах, которые раньше были просто призренными. Героев нет. Стремиться не к чему. А тут из последней мазы (уж совсем дешевой и доступной) и то люди хотят бабло срубить, а на имя своей Родины наплевать.
Вот суки... (в сердцах)
А чего, если стратостат стоит 20 штук баксов, то проектстратостат должен стоить лимон?
Вы понимаете, реально надо исходить из существующей схемы производства и внедрения, скажем так.
Если у вас есть "готовый сарай, где вы это делаете", работники, которые могут это сделать - можно называть стоимость.
Плюс прибавятся затраты на разные сертификации, согласования, лицензии, которые могут быть в Разы больше себестоимости.
"Система такая".
А если нет ещё производства, то надо что? - "Обратиться к тем и этим" - "которые делали и разрешения имеют".
Они попросят денег, причём исходя из Своих Интересов, им ваш Воздушный Шар "до фонаря".
В общем если так простенько - жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.
Можно :)
Если не ошибаюсь, то в НК было интервью с руководителем НПОЛ. Как раз в качестве одной из перспективных идей он и продвигал возврат ПН с LEO на таких девайсах. Сказал, что работы, вроде как, ведутся. Кажется он и Толбоева упоминал. Помнится, он ещё таким образом предлагал спасать людей из небоскрёбов. Так что этот прыжок из стратосферы - лишь надводная часть айсберга.
ЦитироватьВот тут посмотрел стоимость парашутов
~1000 $ у.е б\у
1000-4000 $ новые
и это серийные модели
а изготовить 500 парашутов попроще будет чем стратостат
так что 2 м$ это мало для такого серьезного проекта
Ну, гость, ну порадовал :) :D
Конечно можно и так подсчитывать. Но как-то уж очень косвенно.
Хтя, с другой стороны, возможно это просто такое другое слово "парашут", которое всеголишь очень похоже на парашют с которым люди прытают. Вот отсюда и вся путаница. :lol:
ЦитироватьЗЫ: если бы за это взялось НАСА то не меньше 80 м$ получилось
А за это ещё как взялась наса.
http://www.qinetiq1.com/index-nosuccess.html
Но в насе очень зажрались и боятся смерти :)
Эти два негативных фактора не позволили осуществить задуманное (пока).
Так что гонка вооружения здесь процветает. На очереди ещё австралийцы, французы, немцы, и т.д. (просто как в детских анекдотах)
Сколько денег буржуи на это гробят - сложно сказать. Просто интересен сам факт - люди опять полезли в верхние слои атмосферы... Что-то в этом есть.
ЦитироватьЦитироватьБлин, вот и я так подумал :(
Страна в жопе. О нас уже в Африке менее одного процента населения знают (в смысле вообще осуществовании такой страны). Дети воспитываются на идеалах, которые раньше были просто призренными. Героев нет. Стремиться не к чему. А тут из последней мазы (уж совсем дешевой и доступной) и то люди хотят бабло срубить, а на имя своей Родины наплевать.
Вот суки... (в сердцах)
А чего, если стратостат стоит 20 штук баксов, то проектстратостат должен стоить лимон?
Вы понимаете, реально надо исходить из существующей схемы производства и внедрения, скажем так.
Если у вас есть "готовый сарай, где вы это делаете", работники, которые могут это сделать - можно называть стоимость.
Плюс прибавятся затраты на разные сертификации, согласования, лицензии, которые могут быть в Разы больше себестоимости.
"Система такая".
А если нет ещё производства, то надо что? - "Обратиться к тем и этим" - "которые делали и разрешения имеют".
Они попросят денег, причём исходя из Своих Интересов, им ваш Воздушный Шар "до фонаря".
В общем если так простенько - жить в обществе и быть свободным от общества нельзя.
Ну, вот, Бродяга, ты сказал самое сокровенное!!
"существующая схема производства и внедрения"
Это, на самом деле, мегатрабл не просто для данного проекта, или космонавтики. Это проблема всего постсоветского пространства. Ведь во всех этих НПО, НИИ, КБ работают в большинстве своём люди не одарённые, делают нелюбимое дело и получают просто зарплату. На фоне этих NCP реальные рюхи ничего не могут сделать. А сам принцип демократии не позволяют занулить мнение тупых чуваков (а как сложно, порой бывает, отличить тупого от не совсем) и отталкиваться только от мнения думающих и талантливых.
Чего-то меня в политику потянуло, плохая примета.
Возвращаясь к нашим баранам. Если не учитывать диссипативные силы на пути продвижения данного проекта, то стратостат можно было бы и впрямь построить так за дёшево, или мне показалось?
ЦитироватьВсем привет.
У меня есть один риторический вопрос. Но для начала небольшое вступление.
Есть такой сайт http://www.tolboev.ru/index_r.htm
На нём описана подготовка к прыжку из стратосферы с 40 км. Если в двух словах, то:
на стратостате поднимаем на высоту 40 км испытателя (Толбоев Магомед) в надувном валане и бросаем его. За счет формы валан стабилизирован, за счет большой площади и малой удельной плотности летит медленно, испытатель в скафандре сидит в перегрузочном кресле - при падении не умирает.
Сейчас проект заморожен - нет денегов. Люди хотят 2 миллиона доллариев. Один лимон на стратостат.
Немного расчетов:
есть такой материал "майлар" он же "лавсан" он же "полиэтилентерефталат". Именно из такого материала делались последние нормальные стратостаты, которые поднимали высоко и много (тонны на 20 км - типа того). Такой материал в виде плёнки производится по всему миру. В России тоже. За один метр квадратный такого добра на заводе с Вас возьмут 1 рубль. Продаётся в бабинах - плёнка шириной 1500 мм и любой длинны (в нашем случае). Толщина 6 микрон, плотность на метр - 9 грамм.
Чтобы сделать из такой плёнки стратостат её надо спаять (высокочастотный ток и всё такое) - технология отработана. В общем стратостат - тупейшая вещь на первый взгляд, особенно сейчас, когда накоплено столько опыта, угроблена куча времени.
Для того чтобы поднять таким девайсом 300 кг (человек в скафандре + всякая требуха) надо сделать его размером (упрощаем для начала апроксимируя сферой) 60 метров в диаметре (или 12 таких шаров по 30 метров в диаметре ) - нормальные размеры.
Стоить материал для такого стратостата (только плёнка) будет 12000 рублёв для 60-и метрового и 3 тыщи для 30 метрового соответственно.
На пайку накидываем 100%. На нешарообразность ещё 100% (уже к тем ста). Короче.
Это всё должно стоить не 1000000долларовсша, а 48000 рублёв - 1600 баксов.
Да, конечно испытания, брак, воровство, хреновая погода, солнечные бури, грипп, глюки в виндех, мировой заговор - всё это тоже надо принимать во внимание. Но, позвольте, когда реальные цифры расходятся с предлагаемыми на 3 порядка с этим надо что-то делать.
Я, честно говоря, не ярый поборник справедливости и мне пофигу как там чуваки воруют бабки и проводят тендеры с откатом в 200%.
Дело не в этом.
Може быть я просто чего-то не так посчитал? :)
Скажу только, что брал стандартную атмосферу и водород как наполнитель.
А где Вы видели лавсан толщиной 6 мкм? (И как Вы его с такой толщиной собираетесь разматывать из рулона?)
ЦитироватьА где Вы видели лавсан толщиной 6 мкм? (И как Вы его с такой толщиной собираетесь разматывать из рулона?)
Дык написано же: Владимирский Централ, ой, т.е. Владимирский Химический Завод.
Разматывать... А что такое в этом слове Вас смущает?
6 мкм это еще нормально, с 1 мкм работают - вот тут улет от малейшего чиха. А 10 мкм вообще ширпотреб.
Всем привет.
Теперь, когда Вы все узнали, что я не только треплю языком, но ещё и делаю чего-то, я хочу возобновить обсуждение этого проекта.
На самом деле, немного приоткрывая карты, замечу: это я собираюсь подняться на 40 км и прыгнут с парашютом.
Только сразу попрошу особо одарённых не лезть в эту тему с советами пойти полечиться и поучиться.
Мне хочется узнать мнение экспертов по поводу осуществимости, проблем технического характера, методов и инженерных ухищрений.
Для меня, как для новичка в воздухоплавании наверняка откроется немало эффектов и неочевидных вещей. Если я о них узнаю раньше, чем приступлю к реализации проекта, удача будет более вероятной.
Заранее спасибо.
Очень было бы интересно узнать конструкцию стратостата. Там вообще предполагается герметичная гондола? И, кстати, как скафандр делать собираетесь?
ЦитироватьОчень было бы интересно узнать конструкцию стратостата. Там вообще предполагается герметичная гондола? И, кстати, как скафандр делать собираетесь?
Герметичной гондолы не будет. Скафандр будет делаться из подручных средств и запчастей для всяких спецкостюмов (для пожарника, например).
Конструкция стратостата:
несколько оболочек из майлара с водородом.
Будет ли хватать подъемной силы на высоте до 40 км?
ЦитироватьБудет ли хватать подъемной силы на высоте до 40 км?
На высоте 40 км подъёмная сила уровняется с весом всей конструкции и меня. Этож максимальная высота.
Или я вопроса не понял....
ЦитироватьЦитироватьБудет ли хватать подъемной силы на высоте до 40 км?
На высоте 40 км подъёмная сила уровняется с весом всей конструкции и меня. Этож максимальная высота.
Или я вопроса не понял....
Хорошо, пусть будет 30 км. Покажи, что будет подъемная сила. Данные смотри в личке :)
Тогда вопросы
1. Как будете бороться с холодом? Подъём займёт несколько (много) часов (чем выше, тем меньше архимедова сила).
2. Как обеспечите целостность скафандра при входе в плотные слои атмосферы со скоростью более скорости звука?
3. Какой планируется конструкция скафандра? Требуется обеспечить давление, температуру (как на подъёме, так и на спуске - это существенно разные задачи), подачу кислорода...
4. Как вообще планируется спуск? Несколько парашютов, дополнительные средства (стабилизатор, тормозной щиток)?
Вы, конечно, знаете моё отношение к происходящему (и когда Вы погибнете - я не огорчусь), но это не повод отказываться от диалога. Конечно, если Вам не претит моя циничность.
Детали от спецкостюмов, в частности, пожарноГо (пожарниК - это погорелец, не ляпните в обществе - обидятся), не катят. Нужно поддерживать атмосферное давление. Иначе погибните медленной мучительной смертью. А они (эти детали) на это не рассчитаны. ИМХО нужно искать резиновую полосу на манер той, из которой детские соски делают (без шуток!) и клеить из неё герметичную основу. А потом обшивать из прочной ткани (или даже стеклопластика) силовой слой. Как к этому прикрутить иллюминатор и в особенности сделать вход - ума не приложу...
От гондолы, хотя бы и негерметичной, я бы не отказывался. Во-первых, в ней можно выполнить первоначальный этап снижения (торможения), что упростит проблему стабилизации и входа в плотные слои. Существенно снизит требования к скафандру по части прочности и теплу на спуске. Потом, всё кислородное оборудование можно будет оставить в гондоле и парашютировать налегке...
Цитировать... Скафандр будет делаться из подручных средств и запчастей для всяких спецкостюмов (для пожарника, например)...
Вообще, есть более дешевые способы...
...быстро завершить свой земной путь :roll: :? :shock:
frost_ii...
Игорь, давай данные сюда. Вместе посмотрим.
Цитироватьfrost_ii...
Игорь, давай данные сюда. Вместе посмотрим.
Ну, в смысле: майларовая оболочка - нерастягиваемая. Плотность водорода при н.у. 0,09 кг/м3 (я, понимаю, что он будет закачен в оболочку под некоторым давлением), плотность атмосферы (стандартной по ГОСТу) на высоте 30 км - 0,018 кг/м3.
Дополнительно: Виталий + СЖО весят 100-150 кг. К сожалению, параметров самой оболочки я не знаю.
Задача: показать, что на высоте 30 км будет положительная подъемная сила.
Так давление водорода на высоте тоже будет падать и его плотность приблизится к нулю с очень высокой точностью. Не думаю, что уже на земле будет создано избыточное давление.
Итого, беру 4г на куб и 200 кг (с запасом), получаю 50 000 кубов. Шар ~ 50 м диаметром...
ЦитироватьТак давление водорода на высоте тоже будет падать
За счет чего? Оболочка непроницаема и постоянного объема... Или я чего-то не понял...
ЦитироватьИтого, беру 4г на куб и 200 кг (с запасом), получаю 50 000 кубов. Шар ~ 50 м диаметром...
Вот и я о чем...
ЦитироватьЗа счет чего? Оболочка непроницаема и постоянного объема... Или я чего-то не понял...
Конечно не поняли. Оболочка не бутет полностью надута на земле. Она будет заполнена лишь на небольшую часть объёма, будет как груша вверх ногами. А уж на высоте раздуется до нормальной сферической формы.
Виталий, а где вы берёте парашют?
ЦитироватьЦитироватьТак давление водорода на высоте тоже будет падать
За счет чего? Оболочка непроницаема и постоянного объема... Или я чего-то не понял...
Ну-у-у батенька. Не бронированная же оболочка :wink: . Откуда же постоянный объём, да и зачем? сначала недокачали, потом - раздулось. Видел хронику со стратостатами 30-х годов?
Да - и мы не учли вес оболочки. Сколько будет весить шарик с силовой конструкцией?
На сколько я понял на форуме нашлось несколько нормальных пацанов, которые в теме ихотят обсудить проект и мои расчеты.
Шлите мне прям сейчас письмо на vkulikov@in-line.ru
Просто пустое тестовое письмо. Я буду Вам всем отсылать свои соображения и расчеты.
На этом этапе полезность обсуждения в форуме падает до нуля.
Только по почте. Буду ждать Ваших писем несколько часов. Читать флейм на форуме уже просто нет времени.
ЦитироватьОболочка не бутет полностью надута на земле. Она будет заполнена лишь на небольшую часть объёма, будет как груша вверх ногами. А уж на высоте раздуется до нормальной сферической формы.
Вот вы мне и дали бы данные для расчета: насколько "недодута" оболочка, сколько она весит и т.д. А то когда направление подъемной силы зависит от того на 35 или на 37% "недодута" оболочка - извините, но это на грани фола. Я и сам качественно картину представляю.
ЦитироватьВидел хронику со стратостатами 30-х годов?
Нет, не видел. Или видел, но не помню.
ЦитироватьВот вы мне и дали бы данные для расчета: насколько "недодута" оболочка, сколько она весит и т.д. А то когда направление подъемной силы зависит от того на 35 или на 37% "недодута" оболочка - извините, но это на грани фола. Я и сам качественно картину представляю.
Не вижу тут ничего на грани фола. Оболочка будет в начале надута примерно на 0,5% объёма, или даже меньше, более точно можно сказать исходя из параметров стандартной атмосферы на требуемой высоте. На самом деле, контролироваться должен не процент заполнения оболочки, а количество газа наполняючего оболочку, от оболочки требуется только уместить весь этот газ а нужной высоте. Подъёмная сила будет зависеть только от количества газа. Например 1 кг водорода будет давать подъёмную силу примерно 13 кг как на уровне моря, так и на любой высоте, просто на Земле 1 кг водорода будет занимать немного больше 10 м^3, а на 40 км это будет уже тысячи кубометров.
Цитировать...просто на Земле 1 кг водорода будет занимать немного больше 10 м^3, а на 40 км это будет уже тысячи кубометров.
Вот уж, действительно, фигня какая!!! :)
Речь идет не о математической реализуемости проекта Виталия, а о вполне реальном полете, который планируется на лето будущего года... вроде...
Таким образом получаем:
Чтобы поднять Виталия+СЖО, необходимо (руководствуясь вашими словами) около 10 кг водорода (конечно, без учета оболочки, масса которой - ясный пень - нам пока неизвестна). При н.у. такая масса водорода займет каких-то вшивых 110 кубометров, на уровне +35 км - вообще всего-ничего - 7900 кубометров. А ведь это всего-то сфера диаметром с десятиэтажный дом :) и площадью поверхности 20 соток :)
Предлагаю теперь учесть, что:
1. Виталий все же полетит в герметичной гандоле;
2. Вес систем крепления гандолы к шару;
3. Вес самой (двуслойной, насколько я понял) майларовой оболочки;
4. Ну, и, конечно, цену всего этого хозяйства...
... чтобы понять, что не все так просто...
ЦитироватьЦитироватьВот вы мне и дали бы данные для расчета: насколько "недодута" оболочка, сколько она весит и т.д. А то когда направление подъемной силы зависит от того на 35 или на 37% "недодута" оболочка - извините, но это на грани фола. Я и сам качественно картину представляю.
Не вижу тут ничего на грани фола. Оболочка будет в начале надута примерно на 0,5% объёма, или даже меньше, более точно можно сказать исходя из параметров стандартной атмосферы на требуемой высоте. На самом деле, контролироваться должен не процент заполнения оболочки, а количество газа наполняючего оболочку, от оболочки требуется только уместить весь этот газ а нужной высоте. Подъёмная сила будет зависеть только от количества газа. Например 1 кг водорода будет давать подъёмную силу примерно 13 кг как на уровне моря, так и на любой высоте, просто на Земле 1 кг водорода будет занимать немного больше 10 м^3, а на 40 км это будет уже тысячи кубометров.
Всё правильно и очевидно с самого начала. Я вроде даже всем уже расчеты разослал. Вроде даже правильные.
Возможно, ты прав. Я еще не смотрел почту... А что есть ответить по делу?
ЦитироватьЦитировать...просто на Земле 1 кг водорода будет занимать немного больше 10 м^3, а на 40 км это будет уже тысячи кубометров.
Вот уж, действительно, фигня какая!!! :)
Речь идет не о математической реализуемости проекта Виталия, а о вполне реальном полете, который планируется на лето будущего года... вроде...
Таким образом получаем:
Чтобы поднять Виталия+СЖО, необходимо (руководствуясь вашими словами) около 10 кг водорода (конечно, без учета оболочки, масса которой - ясный пень - нам пока неизвестна). При н.у. такая масса водорода займет каких-то вшивых 110 кубометров, на уровне +35 км - вообще всего-ничего - 7900 кубометров. А ведь это всего-то сфера диаметром с десятиэтажный дом :) и площадью поверхности 20 соток :)
Предлагаю теперь учесть, что:
1. Виталий все же полетит в герметичной гандоле;
2. Вес систем крепления гандолы к шару;
3. Вес самой (двуслойной, насколько я понял) майларовой оболочки;
4. Ну, и, конечно, цену всего этого хозяйства...
... чтобы понять, что не все так просто...
Размеры будут даже больше. И ничего страшного. Это не так дорого.
Гондола мне не нравится. Как-то слишком сложно. Или она тяжелая и герметичная (тогда нифиг), или легкая и не герметичная (тогда зачем)
Майлар однослойный. А я где-то сказал, что двух? Извиняюсь.
Цена маленькая нужна. В моих расчетах всё уже есть.
ЦитироватьВозможно, ты прав. Я еще не смотрел почту... А что есть ответить по делу?
Ну, не знаю. Посмотри.
Т.е., подожди! Больше 30 метров в диаметре?!? :shock:
ЦитироватьТ.е., подожди! Больше 30 метров в диаметре?!? :shock:
есть несколько маз.
Там есть и 30 метров. На мой взгляд весьма скромный размер.
сделать такой девайс можно в обычном теплом чистом ангаре. Я знаю где.
ЦитироватьЦитироватьТ.е., подожди! Больше 30 метров в диаметре?!? :shock:
есть несколько маз.
Там есть и 30 метров. На мой взгляд весьма скромный размер.
сделать такой девайс можно в обычном теплом чистом ангаре. Я знаю где.
Проблема в том как освоить методику высокочастотной сварки 6 мкм майларовой плёнки.
В принципе есть такие машинки, которые такое позволяют делать, но я пока не разбирался в технологии.
Если процент брака велик, надо думать о внедрении онлайнового тестирования шва. И разрабатывать методику тестирования всего изделия.
Допустим нам удалось освоить надёжное производство 10-и метрового шара. делаем таких 20 и летим на высоту - смотрите таблицу расчетов.
Если удаётся освоить технологию для шара 30 метров - замечательно.
И так пока не упрёмся в технологический потолок.
На самом деле все прекрасно понимают, что технологического потолка нет. Просто есть некая характеристика, типа цена качество, после которой лучше сделать 5 маленьких чем один большой.
Как только я разрюхаю этот потолок, смогу сказать точную цену. На следующий день найду спонсора и через неделю уже буду проводить испытания. А через месяц прыгну сам. И выживу. А установка мирового рекорда, пусть даже такого простого и никому не нужного это ещё один PR-бонус для проекта НЕБОЛЕТ.
кстати денег мне это опять не принесёт. Да и хрен с ними *-)))
Да с деньгами-то хрен, а вот как насчет здоровья?
Много (хотя бы - несколько) часов на 40 км и самодельный высотный скафандр - что-то тут не стыкуется :?:
А испытывать сие изделие (скафандр, то есть) есть где?
Типа, барокамеры :shock:
ЦитироватьНа следующий день найду спонсора и через неделю уже буду проводить испытания. А через месяц прыгну сам. И выживу...
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
ЦитироватьДа с деньгами-то хрен, а вот как насчет здоровья?
Много (хотя бы - несколько) часов на 40 км и самодельный высотный скафандр - что-то тут не стыкуется :?:
А испытывать сие изделие (скафандр, то есть) есть где?
Типа, барокамеры :shock:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=13983&item=2286527798&rd=1
ЦитироватьЦитироватьДа с деньгами-то хрен, а вот как насчет здоровья?
Много (хотя бы - несколько) часов на 40 км и самодельный высотный скафандр - что-то тут не стыкуется :?:
А испытывать сие изделие (скафандр, то есть) есть где?
Типа, барокамеры :shock:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=13983&item=2286527798&rd=1
дорого
ЦитироватьДа с деньгами-то хрен, а вот как насчет здоровья?
Много (хотя бы - несколько) часов на 40 км и самодельный высотный скафандр - что-то тут не стыкуется :?:
А испытывать сие изделие (скафандр, то есть) есть где?
Типа, барокамеры :shock:
А что, нет?
ЦитироватьЦитироватьНа следующий день найду спонсора и через неделю уже буду проводить испытания. А через месяц прыгну сам. И выживу...
:cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
Не расстраивайса так, Вадим. Будет время, почитай на моём сайте о последнем осуществлённом проекте. Как начиналось как развивалось, чем закончилось.
Возможно это даст тебе больше уверенности в том, что всё не так плохо.
1. Если найдёшь спонсора, есть резон не пытаться склеить скафандр из использованных "изделий №2", а просто купить на "Звезде" новый. Он будет уже и сертифицированный, и правильно сделанный и всё остальное. По-моему, его заводская цена где-то в районе 20 килобаксов.
2. Есть в Москве такой Воздухоплавательный центр "Авгур" (www.rosaerosystems.pbo.ru). При всех возможных недостатках народ там любопытный, весьма знающий и доброжелательный.
Цитировать1. Если найдёшь спонсора, есть резон не пытаться склеить скафандр из использованных "изделий №2", а просто купить на "Звезде" новый. Он будет уже и сертифицированный, и правильно сделанный и всё остальное. По-моему, его заводская цена где-то в районе 20 килобаксов.
2. Есть в Москве такой Воздухоплавательный центр "Авгур" (www.rosaerosystems.pbo.ru). При всех возможных недостатках народ там любопытный, весьма знающий и доброжелательный.
20 000 - это не правильная цена для меня и моего проекта - мне надо дешевле раз в 10. Хотя для нормального скафандра это ОЧЕНЬ дешево. Я скорее всего его просто себе куплю. Чтоб был на всякий случай. Если продадут.
Авгур - это серьёзно. Но народ там не очень общительный - я пробовал. Не то чтобы послали, но интереса не проявили :-(
Это опять я со своим прыжком.
Первые расчеты и прикидки показали, что падение с 40 км это гарантированная смерть при вхождении в плотные слои, и простым парашютом здесь никак не спастись.
Необходимо разрабатывать не только тормозной/защитный аэродинамический щиток, но и сложную многоступенчатую парашютную систему стабилизации/торможения.
По марсианской программе ничего конкретного, с нормальным описанием, в сети не нашел (это я про парашют).
Може у кого есть наработки для расчета парашютной системы для больших скоростей/высот?
ЦитироватьНеобходимо разрабатывать не только тормозной/защитный аэродинамический щиток, но и сложную многоступенчатую парашютную систему стабилизации/торможения.
У Звезды же был скафандр Стриж, под Буран, рассчитанный на катапультирование при сверхзвуке на большой высоте.
ЦитироватьЦитироватьНеобходимо разрабатывать не только тормозной/защитный аэродинамический щиток, но и сложную многоступенчатую парашютную систему стабилизации/торможения.
У Звезды же был скафандр Стриж, под Буран, рассчитанный на катапультирование при сверхзвуке на большой высоте.
Катапультирование на сверхзвуке есть просто на всех истребителях (если они хотят называть себя истребителями). Надо не только окатапультироваться, надо живым до земли долететь. Но, смею предположить, что раз было средство катапультирования, значит и посадка была предусмотрена :) :D
Остаётся только погрустить минутку на тему "Ах как жаль, тчо мне никто не даст кресло и скафандр, да и не надо".
А характеристики есть? А расчеты какие? Мнеб одним глазком на минуточку...
Ну ты Виталий действительно крут ! Рискуешь сильно так что готовься тщательно.У меня имеются следующие соображения : поговорить с руководством "Звезды" для предоставления скафандра на прыжок ,тебя покажут все российские и многие зарубежные телеканалы так что им это бесплатная реклама фирмы на международном уровне.Попросить у них же, бессплатных есстественно, консультаций по поводу торможения в плотных слоях при спуске и т.п..С директором говори не голословно а с предоставлением фото и видео материалов по своим прошлым полетам и оставь иху него пусть на досуге подумает .Если на "Звезде" директор стормозит то есть другие предприятия и институты по этой тематике пройдись поговори с их руководством насчет скафандра и чего типа тормозящего обтекателя.И каждому говори что ты уже установил новый мировой рекорд ,что тебя покажет телевидение других стран, кстати для этого надо чтобы они об этом узнали.Вообщем шансы есть...
ЦитироватьНу ты Виталий действительно крут ! Рискуешь сильно так что готовься тщательно.У меня имеются следующие соображения : поговорить с руководством "Звезды" для предоставления скафандра на прыжок ,тебя покажут все российские и многие зарубежные телеканалы так что им это бесплатная реклама фирмы на международном уровне.Попросить у них же, бессплатных есстественно, консультаций по поводу торможения в плотных слоях при спуске и т.п..С директором говори не голословно а с предоставлением фото и видео материалов по своим прошлым полетам и оставь иху него пусть на досуге подумает .Если на "Звезде" директор стормозит то есть другие предприятия и институты по этой тематике пройдись поговори с их руководством насчет скафандра и чего типа тормозящего обтекателя.И каждому говори что ты уже установил новый мировой рекорд ,что тебя покажет телевидение других стран, кстати для этого надо чтобы они об этом узнали.Вообщем шансы есть...
Это серьёзно??
Я, честно говря думал, что меня даже никто слушать не станет. Профессионалам не вдомёк, что некий безбашенный чел, не миллионер и не научный сотрудник, и вообще никто по большому счету, действительно собрался подняться и прыгнуть с такой высоты, на которую им всю жизнь даже замахнуться было страшно.
Попробую, конечно связаться со "Звездой", раз советуешь, но как-то не кажется мне, что люди допрут сходу, что их не разыгрывают.
Максимальная высота, насколько мне известно, 30 км, скорость до 3М. Скафандр с теплозащитным покрытием, регенеративная установка на 10 часов вмонтирована в кресло. Кстати, именно этот скаф хочет пользовать Толбоев.[/img]
ЦитироватьМаксимальная высота, насколько мне известно, 30 км, скорость до 3М. Скафандр с теплозащитным покрытием, регенеративная установка на 10 часов вмонтирована в кресло. Кстати, именно этот скаф хочет пользовать Толбоев.[/img]
во как...
Лютич, а может ты ещё чего-нить расскажешь? Например почту или телефон кого-нить, кто к этому оборудованию имеет административный доступ?
Толбоев уверяет, что у него там все схвачено, и ему по блату чуть ли не бесплатно скаф отдадут, заради рекламы.
Контакты имею только официальные - тел.(095)557-30-65, факс (095) 557-3388 zvezda@zvezda-npp.ru
ЦитироватьЭто опять я со своим прыжком.
Первые расчеты и прикидки показали, что падение с 40 км это гарантированная смерть при вхождении в плотные слои, и простым парашютом здесь никак не спастись.
Необходимо разрабатывать не только тормозной/защитный аэродинамический щиток, но и сложную многоступенчатую парашютную систему стабилизации/торможения.
По марсианской программе ничего конкретного, с нормальным описанием, в сети не нашел (это я про парашют).
Може у кого есть наработки для расчета парашютной системы для больших скоростей/высот?
Может проще высотный паращют купить и там его сразу ракрывать (на 40 км.)?
ЦитироватьТолбоев уверяет, что у него там все схвачено, и ему по блату чуть ли не бесплатно скаф отдадут, заради рекламы.
Контакты имею только официальные - тел.(095)557-30-65, факс (095) 557-3388 zvezda@zvezda-npp.ru
Я с Толбоевым говорил. Настроение у нег не очень. Денег не дают, с дурацкими вопросами пристают (про меня). Схвачено, наверняка.
У меня сейчас завал с работой. Разгребу - буду связываться со Звездой.
ЦитироватьЦитироватьЭто опять я со своим прыжком.
Первые расчеты и прикидки показали, что падение с 40 км это гарантированная смерть при вхождении в плотные слои, и простым парашютом здесь никак не спастись.
Необходимо разрабатывать не только тормозной/защитный аэродинамический щиток, но и сложную многоступенчатую парашютную систему стабилизации/торможения.
По марсианской программе ничего конкретного, с нормальным описанием, в сети не нашел (это я про парашют).
Може у кого есть наработки для расчета парашютной системы для больших скоростей/высот?
Может проще высотный паращют купить и там его сразу ракрывать (на 40 км.)?
Может. Смотря что такое высотный парашют.
Дело в том, что если у тебя большой купол, скажем в сто раз больше обычного по площади, то он примерно также резко как обычный затормозится только выше. Т.е. убивает он так же эффективно. Другое дело, если он постепенно открывается, как было в марсианской системе.
ЦитироватьМожет. Смотря что такое высотный парашют.
Дело в том, что если у тебя большой купол, скажем в сто раз больше обычного по площади, то он примерно также резко как обычный затормозится только выше. Т.е. убивает он так же эффективно. Другое дело, если он постепенно открывается, как было в марсианской системе.
Ну не знаю. Как-то показывали передачу про то как готовили полет Гагарина. Так там тоже несколько вариантов было. И стратостат запускали. Там два испытателя прыгали. Один с катапульты в затяжном прыжке (так это кажись называется), а другой своим ходом на высотном парашюте. Тот который затяжной прыжок совершал, нормально приземлился, а с высотным парашютом погиб по случайности. Об болт какой-то ударился шлемом (шлем был полностью прозрачный, колпак такой.) и пробил его... Но приземлился штатно, высотник автоматически раскрывался.
Может кто из местных поподробнее знает.
Цитата: "T"ЦитироватьНу не знаю. Как-то показывали передачу про то как готовили полет Гагарина. Так там тоже несколько вариантов было. И стратостат запускали. Там два испытателя прыгали. Один с катапульты в затяжном прыжке (так это кажись называется), а другой своим ходом на высотном парашюте. Тот который затяжной прыжок совершал, нормально приземлился, а с высотным парашютом погиб по случайности. Об болт какой-то ударился шлемом (шлем был полностью прозрачный, колпак такой.) и пробил его... Но приземлился штатно, высотник автоматически раскрывался.
Может кто из местных поподробнее знает.
Нда...
Про прыжок Долгова и андреева уже писано переписано. И про гибель..
А сравнивать 25 км и 40 не стоит. Можете сами посчитать.
Виталий, я на авиабазе фото "Стрижа" положил.
ЦитироватьА сравнивать 25 км и 40 не стоит. Можете сами посчитать.
с точки зрения что физиологии, что аэродинмики, разница между 25 и 40 км отсутствует напрочь.
ЦитироватьВиталий, я на авиабазе фото "Стрижа" положил.
Спасибо. А хотябы посмотреть на него можно где-нить в Москве?
ЦитироватьЦитироватьА сравнивать 25 км и 40 не стоит. Можете сами посчитать.
с точки зрения что физиологии, что аэродинмики, разница между 25 и 40 км отсутствует напрочь.
Понятно, что вакуум и там и там. Не вопрос. Дело в другом.
Скорости другие. С 25 Вы встречаете плотные слои на маленькой, относительно, скорости. Средства защиты не нужны. А с 40 это очень сильный удар. Без соответствующей защиты не обойтись. Соответственно возникает желание погасит скорость парашютом и т.п.
Ну, как-то так...
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА сравнивать 25 км и 40 не стоит. Можете сами посчитать.
с точки зрения что физиологии, что аэродинмики, разница между 25 и 40 км отсутствует напрочь.
ЦитироватьПонятно, что вакуум и там и там. Не вопрос.
Не вакуум. Совсем не вакуум. И 80 км - вовсе не вакуум. Плотность атмосферы падает на этих высотах вполне плавно.
ЦитироватьДело в другом.
Скорости другие. С 25 Вы встречаете плотные слои на маленькой, относительно, скорости. Средства защиты не нужны. А с 40 это очень сильный удар. Без соответствующей защиты не обойтись.
Какой удар, какие плотные слои? Виталий, вы, что, белены объелись? "Плотные слои" в понимании космических аппаратов, доходят до 120 км. На высоте 40 км, как только скорость достигнет 250 м/с, в классической позе парашютиста наступит равновесие! Чтобы превысить скорость звука, надо падать "солдатиком"!
Понимаете, Виталий, на малых скоростях, пока Сх постоянно, сопротивление растёт квадратично от скорости, т.е. во вчетверо менее плотной атмосфере вы будете падать всего вдвое быстрее. Но, при приближении к местной скорости звука, квадратичный рост сменится кубичным! Это значит, что, при плотности атмосферы в 125 раз меньше скорость будет всего в 5 раз больше. На самом деле, такие грубые оценки тут уже неприменимы, но высота "горба сопротивления" при преодолении "звукового барьера" достаточна, чтобы, падая плашмя, не превысить 0,95М
Так что нужны только парашютные тренировки - умение лежать на потоке и т.д.
Если есть воздух, чтоб держался аэростат, будет и воздух, чтоб рулить руками-ногами.
Ну, как-то так...(с)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЦитироватьА сравнивать 25 км и 40 не стоит. Можете сами посчитать.
с точки зрения что физиологии, что аэродинмики, разница между 25 и 40 км отсутствует напрочь.
ЦитироватьПонятно, что вакуум и там и там. Не вопрос.
Не вакуум. Совсем не вакуум. И 80 км - вовсе не вакуум. Плотность атмосферы падает на этих высотах вполне плавно.
ЦитироватьДело в другом.
Скорости другие. С 25 Вы встречаете плотные слои на маленькой, относительно, скорости. Средства защиты не нужны. А с 40 это очень сильный удар. Без соответствующей защиты не обойтись.
Какой удар, какие плотные слои? Виталий, вы, что, белены объелись? "Плотные слои" в понимании космических аппаратов, доходят до 120 км. На высоте 40 км, как только скорость достигнет 250 м/с, в классической позе парашютиста наступит равновесие! Чтобы превысить скорость звука, надо падать "солдатиком"!
Понимаете, Виталий, на малых скоростях, пока Сх постоянно, сопротивление растёт квадратично от скорости, т.е. во вчетверо менее плотной атмосфере вы будете падать всего вдвое быстрее. Но, при приближении к местной скорости звука, квадратичный рост сменится кубичным! Это значит, что, при плотности атмосферы в 125 раз меньше скорость будет всего в 5 раз больше. На самом деле, такие грубые оценки тут уже неприменимы, но высота "горба сопротивления" при преодолении "звукового барьера" достаточна, чтобы, падая плашмя, не превысить 0,95М
Так что нужны только парашютные тренировки - умение лежать на потоке и т.д.
Если есть воздух, чтоб держался аэростат, будет и воздух, чтоб рулить руками-ногами.
Ну, как-то так...(с)
Про куб - это интересно. Очень интересно, блин. Получается, что можно паралельно стандартой атмосфере сделать столбец с максимальной скоростью для объекта, который в приземной атмосфере падает на скорости 50 м/сек... Это что же товарищи получается!!! Можно прям вот так прыгать??? Халява, сэр?
У меня получилось, что для высоты 40 км рановесная скорость такого тела - 353 м/сек
на 35 - 280
30 - 220
25 - 170
Эдак может даже и не разорвать в хлам, если просто в скафандре падать?
Как-то очень просто.
Кстати, а почему тогда все парятся по поводу ориентации, руления, и т.п.
Про плотные слои это всё понятно. Всё относительно. и плотность падения давления практически экспоненциальная. Не надо её называть планой - звучит как будто журналист пишет. А вот для объекта который в атмосферу втыкается такое понятие строго есть. И оно зависит от СКОРОСТИ. Для метеорита, летящего со скоростью 60 км/сек, этот плотный слой лежит выше, а для тела, падающего с 7,5 км/сек ниже. Но для обоих это проблема. И часто фатальная :D
Откуда у Вас 0,95М получилось? Бросайте расчеты. Если это так, меняется в корне весь план подготовки. Кидайте скорее.
ЦитироватьПро куб - это интересно. Очень интересно, блин.
Да, блин. Очень интересно. Хотелось бы выслушать Андрея Суворова.
Посмотрел сейчас фильм "Прыжок из космоса", там прозвучали такие цифры, "по расчётам скорость в свободном падении должна была приблизиться к скорости звука" и далее "Андреев со скоростью реактивного истребителя направляется к земле 900 км/час". А прыгал он с 25 км, так что с 40 км скорость звука будет превышена. А почему по расчёту меньше получается? Я думаю, что скорость падения вблизи земли 50 м/с очень занижена, с такой скоростью падают самые лёгкие парашютисты, и то с трудом держатся на такой скорости. Более реальная величина, это 60 м/с, плюс пилот будет в достаточно тяжёлом скафандре, это ещё добавит скорости и получится скорость у земли 65-70 м/с, как раз исходя из такой скорость на 20 км высоте скорость падения будет 250 м/с как у Андреева. А если падать с высоты 40 км, то на высоте 30 км скорость равновесного падения будет почти в два раза больше. Хотя если щит будет большой, то можно конечно и скорости звука не достичь.
ЦитироватьПосмотрел сейчас фильм "Прыжок из космоса", там прозвучали такие цифры, "по расчётам скорость в свободном падении должна была приблизиться к скорости звука" и далее "Андреев со скоростью реактивного истребителя направляется к земле 900 км/час". А прыгал он с 25 км, так что с 40 км скорость звука будет превышена. А почему по расчёту меньше получается? Я думаю, что скорость падения вблизи земли 50 м/с очень занижена, с такой скоростью падают самые лёгкие парашютисты, и то с трудом держатся на такой скорости. Более реальная величина, это 60 м/с, плюс пилот будет в достаточно тяжёлом скафандре, это ещё добавит скорости и получится скорость у земли 65-70 м/с, как раз исходя из такой скорость на 20 км высоте скорость падения будет 250 м/с как у Андреева. А если падать с высоты 40 км, то на высоте 30 км скорость равновесного падения будет почти в два раза больше. Хотя если щит будет большой, то можно конечно и скорости звука не достичь.
Это гон безграмотных журналистов, которые не способны ничего проверить и по этому пишут то, что им говорят + свои додумки.
Скорость при затяжном прыжке с 25 км не привысила 200 м в сек. Это 720 км в час и было это на высоте около 20 км. Проблема не в скорости как таковой, а в ускорении, которое влечет торможение при прохождении кривой равновесной скорости.
А как сюда картинку вставить - торможу чегой-то.
ЦитироватьА как сюда картинку вставить - торможу чегой-то.
C винта - не получится. Нужно вначале разместить картинку в вебе, а потом кинуть на нее ссылку.
ЦитироватьЦитироватьА как сюда картинку вставить - торможу чегой-то.
C винта - не получится. Нужно вначале разместить картинку в вебе, а потом кинуть на нее ссылку.
Блин, подстава! А я хотел чтобы мой шедевр все увидели :-))
Игорь, брошу тебе на почту. Только со смеху не помри - это приблизительные расчеты в Painte :-)))
Всё никак не найду в сети подходящую картинку для зависимости Сх от числа маха для разных форм...
Общий принцип такой - в трансзвуковой области вблизи тела существуют зоны как дозвукового, так и сверхзвукового обтекания. На их границах - косые и прямые скачки. Чем сложнее форма, тем больше вклад волнового сопротивления.
Для острого профиля, типичного для крыльев сверхзвуковых аппаратов, высота "горба сопротивления" - около 2,5
Для сферы - четверочка.
Для парашютиста - ну, не меньше пяти, это точно
Это означает, что Сх больше в пять раз, чем на скоростях 0,3 маха и ниже.
Для сферы максимум сопротивления приходится на 1,05 маха (примерно), для острого профиля - на 1,1 маха.
Думаю, что для парашютиста он, максимум, будет даже ниже звуковой скорости. Т.е. 0,99, а то и 0,95 маха
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьА как сюда картинку вставить - торможу чегой-то.
C винта - не получится. Нужно вначале разместить картинку в вебе, а потом кинуть на нее ссылку.
Блин, подстава! А я хотел чтобы мой шедевр все увидели :-))
No problem :)
(http://www.nebolet.ru/photo/albums/gorbunova/normal_IMG_6669.JPG)
ЦитироватьИгорь, брошу тебе на почту. Только со смеху не помри - это приблизительные расчеты в Painte :-)))
В Paint'e можно считать? :shock:
Вот твоя картинка, только пояснения тебе придется давать самому...
(http://www.promtehsnab-chel.ru/files/images/Pics.jpg)
А вот картинка для Андрея Суворова, иллюстрирующая его рассуждения. Следует заметить - совершенно верные рассуждения, однако, никак не объясняющие кубическую зависимость силы сопротивления от скорости.
(http://www.promtehsnab-chel.ru/files/images/Cx_pic.JPG)
Синим - зависимость Сх = f(M) для реальной ракеты, красным - зависимость Сх = f(М) для модели острый конус, сопряженный с цилиндром.
ЦитироватьА вот картинка для Андрея Суворова, иллюстрирующая его рассуждения. Следует заметить - совершенно верные рассуждения, однако, никак не объясняющие кубическую зависимость силы сопротивления от скорости.
Кубичным - да и то, приблизительно, - сопротивление будет в диапазоне 0,6...0,9 маха, где Сх растёт практически линейно. Я, "в пылу полемики", выразился слишком уж упрощённо. Корректное утверждение будет такое:
"Начиная с области 0,6 маха, и до начала трансзвукового обтекания, кубический член, связанный с почти линейным ростом Сх, сопоставим или превышает квадратичный член, характерный для малых скоростей".
Игорь, с таким утверждением ты согласишься? :)
(http://www.promtehsnab-chel.ru/files/images/Pics.jpg)
Попробую объясенить сие гениальное начертание :)
Розовая кривая - зависимость равновесной скорости от высоты. Этот график строится из следующих допущений: парашютист падает на спине в приземном слое со скоростью 50 м/с. Дальше эта скорость растёт как корень из падения давления (давление падает в 100 раз скорость растёт в 10).
Коричневая с точечками - зависимость скорость от высоты, если мы падаем с 40 км в вакууми. В = корень из 2же аш
Голубая кривая, если она голубая, реальная зависимость равновесной скорость от высоты. Отличается от розовой по причине роста Сх - на глаз.
Жирная коричневая обрывающаяся - это таже коричневая с точечками, только с учетом сопротивления воздуха (на начальном этапе падения).
Жирная коричневая от 40 до 0 - реальныя зависимость скорости от высоты при падении с 40 км :) :D - моё приближение (вот что значит считать в Painte)
Красный пунктир - точка с которой начинается перегрузка, т.е. ускорение больше 1 же.
Бирюзовый пунктир - точка с максимальной перегрузкой. Мне так кажется. Потому, что в этом месте Тёмнокоричневая кривая отстаёт по Y от Голубой на максимаоьное расстояние.
Из этого всего я делаю вывод, что максимальная перегрузка около 4 же. Прикольно ?
У кого есть более точные модели ? :D :D :P
Цитировать"Начиная с области 0,6 маха, и до начала трансзвукового обтекания, кубический член, связанный с почти линейным ростом Сх, сопоставим или превышает квадратичный член, характерный для малых скоростей".
Игорь, с таким утверждением ты согласишься? :)
Пожалуй - да. Хотя, на мой взгляд, первый раз было лучше :) Для иллюстрации твоих слов нетрудно привести вот такой график СИЛЫ сопротивления от числа М полета:
(http://www.promtehsnab-chel.ru/files/images/Fx_pic.JPG)
Но все же, следуя до конца букве, а не духу аэродинамики :) необходимо отметить, что сила сопротивления равна произведению скоростного напора, характерной площади и БЕЗРАЗМЕРНОГО коэффициента Сх :) А то, что Сх = f (параметров атмосферы, формы тела, числа Маха и т.д. и т.п.) можно скромно умолчать.
ЦитироватьРозовая кривая - зависимость равновесной скорости от высоты. Этот график строится из следующих допущений: парашютист падает на спине в приземном слое со скоростью 50 м/с. Дальше эта скорость растёт как корень из падения давления (давление падает в 100 раз скорость растёт в 10).
Ох-ох-ох... В формуле для аэродинамических сил стоит не "пэ", а "ро", не давление, а плотность. Выше 15 км изменение состава атмосферы уже становится заметным, насколько я помню...
ЦитироватьГолубая кривая, если она голубая, реальная зависимость равновесной скорость от высоты. Отличается от розовой по причине роста Сх - на глаз.
Вот то-то и оно, что только на глаз... При приближении к скорости звука "равновесная скорость" становится чистой фикцией.
ЦитироватьЖирная коричневая обрывающаяся - это таже коричневая с точечками, только с учетом сопротивления воздуха (на начальном этапе падения).
Жирная коричневая от 40 до 0 - реальныя зависимость скорости от высоты при падении с 40 км :) :D - моё приближение (вот что значит считать в Painte)
Красный пунктир - точка с которой начинается перегрузка, т.е. ускорение больше 1 же.
Бирюзовый пунктир - точка с максимальной перегрузкой. Мне так кажется. Потому, что в этом месте Тёмнокоричневая кривая отстаёт по Y от Голубой на максимаоьное расстояние.
Из этого всего я делаю вывод, что максимальная перегрузка около 4 же. Прикольно ?
У кого есть более точные модели ? :D :D :P
Эээ... А с чего это коричневой кривой идти так высоко? Наоборот, она даже не дойдет до голубой... Если скорость "равновесная", то ускорения уже нет, а есть равномерный полёт, значит, в этой точке коричневая кривая уже идёт горизонтально. А на этом графике она продолжает расти...
ЦитироватьЦитироватьРозовая кривая - зависимость равновесной скорости от высоты. Этот график строится из следующих допущений: парашютист падает на спине в приземном слое со скоростью 50 м/с. Дальше эта скорость растёт как корень из падения давления (давление падает в 100 раз скорость растёт в 10).
Ох-ох-ох... В формуле для аэродинамических сил стоит не "пэ", а "ро", не давление, а плотность. Выше 15 км изменение состава атмосферы уже становится заметным, насколько я помню...
ЦитироватьГолубая кривая, если она голубая, реальная зависимость равновесной скорость от высоты. Отличается от розовой по причине роста Сх - на глаз.
Вот то-то и оно, что только на глаз... При приближении к скорости звука "равновесная скорость" становится чистой фикцией.
ЦитироватьЖирная коричневая обрывающаяся - это таже коричневая с точечками, только с учетом сопротивления воздуха (на начальном этапе падения).
Жирная коричневая от 40 до 0 - реальныя зависимость скорости от высоты при падении с 40 км :) :D - моё приближение (вот что значит считать в Painte)
Красный пунктир - точка с которой начинается перегрузка, т.е. ускорение больше 1 же.
Бирюзовый пунктир - точка с максимальной перегрузкой. Мне так кажется. Потому, что в этом месте Тёмнокоричневая кривая отстаёт по Y от Голубой на максимаоьное расстояние.
Из этого всего я делаю вывод, что максимальная перегрузка около 4 же. Прикольно ?
У кого есть более точные модели ? :D :D :P
Эээ... А с чего это коричневой кривой идти так высоко? Наоборот, она даже не дойдет до голубой... Если скорость "равновесная", то ускорения уже нет, а есть равномерный полёт, значит, в этой точке коричневая кривая уже идёт горизонтально. А на этом графике она продолжает расти...
Всё понятно. Первый раз с такой задачей сталкиваешся?
пэ, ро, какая разница? Нет особых изменений. Забей.
"При приближении к скорости звука "равновесная скорость" становится чистой фикцией." - давай не будем загадками говорить, Ок? Если сам понимаешь, что хочешь сказать - выкладывай.
А про то, что коричневая кривая НЕ пересечет равновесную - ...
ну, что я могу сказать... Примерно так же подумал один мой знакомый, который тоже не в теме. Онаже равновесная, значите не будет пересекать :-))) А про энергию, запасённую до втыкания в эту самую кривую забыли?? Кду она денется????
В общем, давайте мне расчеты или хотябы физ/мат аппарат, я постараюсь более точные расчетв сделать.
(http://www.promtehsnab-chel.ru/files/images/Fx_pic.JPG)
Игорь, а можно мне этот график в виде формулки получить, чтобы потом можно было его скормить экселю и полюбоваться на реальные результаты?
ЦитироватьОх-ох-ох... В формуле для аэродинамических сил стоит не "пэ", а "ро", не давление, а плотность. Выше 15 км изменение состава атмосферы уже становится заметным, насколько я помню...
Разницы (относительно, конечно), использовать плотность или давление практически нет. А главное, что Виталий это понимает, как видно из предыдущего поста.
Вот график логарифма давления и плотности с высотой:
(http://www.promtehsnab-chel.ru/files/images/Press_Dens.JPG)
Найдите отличия :)
ЦитироватьНайдите отличия :)
Во-во.
Для остальных допущений, которые придётся сделать, это просто идеальная модель.
ЦитироватьИгорь, а можно мне этот график в виде формулки получить
А чё? :)
F=Cx * Q * S,
где Q=(Ro * V^2) / 2,
Cx = f (H, M etc)
Весь вопрос в том, где взять Сх для тебя, посаженного в тазик и продутого в а/д трубе на трансзвуке :)
Игорь, зашел на "Твой сайт" (из подписи)
Прикольно то, что на некоторых бульдозерах, которые там есть на картинках меня в своё время угораздило поработать :-)
ЦитироватьЦитироватьИгорь, а можно мне этот график в виде формулки получить
А чё? :)
F=Cx * Q * S,
где Q=(Ro * V^2) / 2,
Cx = f (H, M etc)
Весь вопрос в том, где взять Сх для тебя, посаженного в тазик и продутого в а/д трубе на трансзвуке :)
Ну, естественно, меня интересует именно формула зависимости Сх от чего-нить , которая даёт такой изгиб. И, на самом деле для простого тела тоже пойдёт для начала.
Раскрою страшную тайну. Я хочу всё посчитать для простого парашютиста без нифига. А вдруг не сдохнет? Ведь любопытно- жуть!!
ЦитироватьЦитироватьЭээ... А с чего это коричневой кривой идти так высоко? Наоборот, она даже не дойдет до голубой... Если скорость "равновесная", то ускорения уже нет, а есть равномерный полёт, значит, в этой точке коричневая кривая уже идёт горизонтально. А на этом графике она продолжает расти...
Всё понятно. Первый раз с такой задачей сталкиваешся?
пэ, ро, какая разница? Нет особых изменений. Забей.
"При приближении к скорости звука "равновесная скорость" становится чистой фикцией." - давай не будем загадками говорить, Ок?
Ещё раз - для тела сложной формы при приближении к скорости звука Сх растёт во столько раз, во сколько нам нужно, чтобы скорость звука не превысить. Этим страдали даже самолёты, построенные без учёта особенностей трансзвукового обтекания. Тяги их двигателей не хватало, чтобы преодолеть "горб" сопротивления.
ЦитироватьЕсли сам понимаешь, что хочешь сказать - выкладывай.
А про то, что коричневая кривая НЕ пересечет равновесную - ...
ну, что я могу сказать... Примерно так же подумал один мой знакомый, который тоже не в теме. Онаже равновесная, значите не будет пересекать :-))) А про энергию, запасённую до втыкания в эту самую кривую забыли?? Кду она денется????
Она начнёт рассеиваться сильно до того, как кривые встретятся. Но, когда они встретятся, если встретятся, то коричневая уж точно будет идти ГОРИЗОНТАЛЬНО, ПОТОМУ ЧТО В ЭТО ВРЕМЯ СКОРОСТЬ НЕ РАСТЕТ.
А ДАЛЬШЕ ОНА БУДЕТ ПАДАТЬ, ПОТОМУ ЧТО ПЕРЕГРУЗКА УЖЕ БОЛЬШЕ ЕДИНИЦЫ.
ЦитироватьВ общем, давайте мне расчеты или хотябы физ/мат аппарат, я постараюсь более точные расчетв сделать.
система уравнений:
dv/dt=g - (pv^2)/2 *Cx*S
dp/dh=p0*e^((h0-h)/h0)
где h=h0-интеграл от нуля до t от v по dt
Решать проще всего численно в Экселе.
Сложнее всего перейти от dp/dh к dp/dt
Поправьте, если где напутал...
ЦитироватьИгорь, зашел на "Твой сайт" (из подписи)
Прикольно то, что на некоторых бульдозерах, которые там есть на картинках меня в своё время угораздило поработать :-)
Ничего страшного - я большинство из них в глаза не видел :)
ЦитироватьНу, естественно, меня интересует именно формула зависимости Сх от чего-нить , которая даёт такой изгиб. И, на самом деле для простого тела тоже пойдёт для начала.
Ну, я тебе уже сто раз давал апроксимацию для ракеты. Только это несерьезно все - физики под этим нету :) Короче, еще раз: ВОТ ТУТ ЛЕЖИТ ФАЙЛ ЭКСЕЛЯ (http://www.geocities.com/igor_suslov/Cx_Cy_for_use.XLS) :)
ЦитироватьРаскрою страшную тайну. Я хочу всё посчитать для простого парашютиста без нифига. А вдруг не сдохнет? Ведь любопытно- жуть
Ты сбрось с высоты в сорок километров мешок картошки - узнаешь :)
ЦитироватьЕщё раз - для тела сложной формы при приближении к скорости звука Сх растёт во столько раз, во сколько нам нужно, чтобы скорость звука не превысить. Этим страдали даже самолёты, построенные без учёта особенностей трансзвукового обтекания. Тяги их двигателей не хватало, чтобы преодолеть "горб" сопротивления.
Андрей, даже если лететь на тазеке или в алюминиевой параболической тарелке, всё равно пройти звуковой барьер можно. Но логика в твоих словах определённо присутствует. Единственное, что мне кажется не правильным, это попытка воспринимать двигатель самолёта как некую мощную силовую установку. У самолётов СЛАБЫЕ движки!!! В этом смысл самолёта. Кроло, все дела. Самые бешенные модели не дают тяговооруженоость более 2. Это просто смешно. В нашем случае, когда мы пулей влетаем на высоту 30 км, ситуация сильно отлична от ситуации с самолётом. Хотя, знаеш, если есть случаи возрастания Сх в 5 раз на околозвуковых скоростях, может ты и прав. Если есть такие экспериментальные данные - скажи как на них посмотреть.
ЦитироватьОна начнёт рассеиваться сильно до того, как кривые встретятся. Но, когда они встретятся, если встретятся, то коричневая уж точно будет идти ГОРИЗОНТАЛЬНО, ПОТОМУ ЧТО В ЭТО ВРЕМЯ СКОРОСТЬ НЕ РАСТЕТ.
А ДАЛЬШЕ ОНА БУДЕТ ПАДАТЬ, ПОТОМУ ЧТО ПЕРЕГРУЗКА УЖЕ БОЛЬШЕ ЕДИНИЦЫ.
Сто пудо тут ты не прав!!!!! Равновесную кривую ты пробьёшь даже если тебя просто рукой подтолкнуть (если ты уже лежишь на потоке), а в нашем случае тебя не рукой, тебя токой энерцией протягивает -ой-ой. Короче не прав!! :D
Цитироватьсистема уравнений:
dv/dt=g - (pv^2)/2 *Cx*S
dp/dh=p0*e^((h0-h)/h0)
где h=h0-интеграл от нуля до t от v по dt
Решать проще всего численно в Экселе.
Сложнее всего перейти от dp/dh к dp/dt
Поправьте, если где напутал...
Похоже на правду. Спасибо.
ЦитироватьНу, я тебе уже сто раз давал апроксимацию для ракеты. Только это несерьезно все - физики под этим нету :) Короче, еще раз: ВОТ ТУТ ЛЕЖИТ ФАЙЛ ЭКСЕЛЯ (http://www.geocities.com/igor_suslov/Cx_Cy_for_use.XLS) :)
ЦитироватьРаскрою страшную тайну. Я хочу всё посчитать для простого парашютиста без нифига. А вдруг не сдохнет? Ведь любопытно- жуть
Ты сбрось с высоты в сорок километров мешок картошки - узнаешь :)
Да, наверное про эксель ты прав.
Про мешок картошки ты почти угадал. Только одно пугает - дороговатый эксперимент. Я, наверное буду сначала с небольших высот прыгать - 10, 15, 20. Дальше сапроксимируем. А чучело бростать бессмысленно. Лучше самому - такой аттракцион :-)))
ЦитироватьВсё никак не найду в сети подходящую картинку для зависимости Сх от числа маха для разных форм...
Общий принцип такой - в трансзвуковой области вблизи тела существуют зоны как дозвукового, так и сверхзвукового обтекания. На их границах - косые и прямые скачки. Чем сложнее форма, тем больше вклад волнового сопротивления.
Для острого профиля, типичного для крыльев сверхзвуковых аппаратов, высота "горба сопротивления" - около 2,5
Для сферы - четверочка.
Для парашютиста - ну, не меньше пяти, это точно
Это означает, что Сх больше в пять раз, чем на скоростях 0,3 маха и ниже.
Для сферы максимум сопротивления приходится на 1,05 маха (примерно), для острого профиля - на 1,1 маха.
Думаю, что для парашютиста он, максимум, будет даже ниже звуковой скорости. Т.е. 0,99, а то и 0,95 маха
И с какой высоты надо прыгнуть, чтобы звук пробить? Со 100 км пробьётся? :P
ЦитироватьИ с какой высоты надо прыгнуть, чтобы звук пробить? Со 100 км пробьётся? :P
Можно и с 25, если сделать хороший обтекатель. С 40, если падать вертикально, ступнями вниз.
ЦитироватьЦитироватьИ с какой высоты надо прыгнуть, чтобы звук пробить? Со 100 км пробьётся? :P
Можно и с 25, если сделать хороший обтекатель. С 40, если падать вертикально, ступнями вниз.
Я тут интересный вещь нарыл
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/010/001/259100846.jpg
Короче, звук я пробью, судя по всему. Причем в самом начале и потом Сх не упадет почти. Т.е. тормозить меня будет не рывко/скачком а достаточно равномерно и сильно. очень скоро я из сверхзвука вернусь. Вот тут тресанёт уже немного сильнее.
Андрей, у тебя под рукой есть таблица Скорость звука от высоты для высот 0-100 км?
ЦитироватьВсё никак не найду в сети подходящую картинку для зависимости Сх от числа маха для разных форм...
Общий принцип такой - в трансзвуковой области вблизи тела существуют зоны как дозвукового, так и сверхзвукового обтекания. На их границах - косые и прямые скачки. Чем сложнее форма, тем больше вклад волнового сопротивления.
Для острого профиля, типичного для крыльев сверхзвуковых аппаратов, высота "горба сопротивления" - около 2,5
Для сферы - четверочка.
Для парашютиста - ну, не меньше пяти, это точно
Это означает, что Сх больше в пять раз, чем на скоростях 0,3 маха и ниже.
Для сферы максимум сопротивления приходится на 1,05 маха (примерно), для острого профиля - на 1,1 маха.
Думаю, что для парашютиста он, максимум, будет даже ниже звуковой скорости. Т.е. 0,99, а то и 0,95 маха
Раз уж тут дело связано с жизнью и смертью :) , то скажу несколько слов.
1. Коэффициент сопротивления Cx пластины, расположенной поперек потока, - примерно 2 на малых числах Маха.
2. Для парашютиста массой 80 кг, падающего плашмя со скоростью 50 м/с, (площадь поперечного сечения тела с учетом всяких выступающих элементов одежды - 0.5 м^2, плотность воздуха - 1.2 кг/м^3) Cx получается около 1.
3. Большой рост коэффициента сопротивления на трансзвуке связан с появлением дополнительного - волнового сопротивления, и, если, исходный уровень сопротивления мал (хорошо обтекаемые тела), то и рост может быть велик. Если тело изначально плохо обтекаемое, то влияние волнового сопротивления на трансзвуке будет не так велико.
4. Как известно, отношение статического давления невозмущенного потока к скоростному напору равно 2/(kap*M^2), где kap - показатель адиабаты, и для воздуха kap = 1.4, M - число Маха. При M = 1 это отношение равно 1.43. Далее, в предельном случае, когда на всей наветренной поверхности плохо обтекаемого тела поток полностью и без потерь тормозится, давление на ней не превысит так называемое давление торможения, которое легко считается. Для указанных выше условий это давление торможения превысит статическое давление невозмущенного потока в 1.89 раза. Если на всей подветренной поверхности тела - вакуум, то тогда у такого тела Cx при M = 1 будет равен 2.7. Таким образом, Cx = 2.7 при M = 1 - это предельная оценка коэффициента сопротивления. А у любого реального тела при реальном обтекании Cx будет только меньше.
Цитировать...под рукой есть таблица Скорость звука от высоты для высот 0-100 км?
До 86 км хватит? :)
http://www.digitaldutch.com/atmoscalc/
ЦитироватьЦитировать...под рукой есть таблица Скорость звука от высоты для высот 0-100 км?
До 86 км хватит? :)
http://www.digitaldutch.com/atmoscalc/
Хороший калькулятор. Спасибо. А его потроха можн ополучить? Или только за денежку? Меня, собственно, формалки волнуют...
ЦитироватьЦитироватьВсё никак не найду в сети подходящую картинку для зависимости Сх от числа маха для разных форм...
Общий принцип такой - в трансзвуковой области вблизи тела существуют зоны как дозвукового, так и сверхзвукового обтекания. На их границах - косые и прямые скачки. Чем сложнее форма, тем больше вклад волнового сопротивления.
Для острого профиля, типичного для крыльев сверхзвуковых аппаратов, высота "горба сопротивления" - около 2,5
Для сферы - четверочка.
Для парашютиста - ну, не меньше пяти, это точно
Это означает, что Сх больше в пять раз, чем на скоростях 0,3 маха и ниже.
Для сферы максимум сопротивления приходится на 1,05 маха (примерно), для острого профиля - на 1,1 маха.
Думаю, что для парашютиста он, максимум, будет даже ниже звуковой скорости. Т.е. 0,99, а то и 0,95 маха
Раз уж тут дело связано с жизнью и смертью :) , то скажу несколько слов.
1. Коэффициент сопротивления Cx пластины, расположенной поперек потока, - примерно 2 на малых числах Маха.
2. Для парашютиста массой 80 кг, падающего плашмя со скоростью 50 м/с, (площадь поперечного сечения тела с учетом всяких выступающих элементов одежды - 0.5 м^2, плотность воздуха - 1.2 кг/м^3) Cx получается около 1.
3. Большой рост коэффициента сопротивления на трансзвуке связан с появлением дополнительного - волнового сопротивления, и, если, исходный уровень сопротивления мал (хорошо обтекаемые тела), то и рост может быть велик. Если тело изначально плохо обтекаемое, то влияние волнового сопротивления на трансзвуке будет не так велико.
4. Как известно, отношение статического давления невозмущенного потока к скоростному напору равно 2/(kap*M^2), где kap - показатель адиабаты, и для воздуха kap = 1.4, M - число Маха. При M = 1 это отношение равно 1.43. Далее, в предельном случае, когда на всей наветренной поверхности плохо обтекаемого тела поток полностью и без потерь тормозится, давление на ней не превысит так называемое давление торможения, которое легко считается. Для указанных выше условий это давление торможения превысит статическое давление невозмущенного потока в 1.89 раза. Если на всей подветренной поверхности тела - вакуум, то тогда у такого тела Cx при M = 1 будет равен 2.7. Таким образом, Cx = 2.7 при M = 1 - это предельная оценка коэффициента сопротивления. А у любого реального тела при реальном обтекании Cx будет только меньше.
Тут дело связано только с жизнью :) , молодые мы есшщё помирать.
Для парашютиста Сх=1 ???? Фигня какая-то получается. Не, понятно, что расчеты вот они... Но 1... А есть экспериментальные данные по таким вот телам? А то как-то подозрительно выглядит парашютист более обтекаемый чем сфера (если верить Андрею Суворову, то у парашютиста вообще должна быть пятёрка...)
А если падать в параболической антене - тарелка алюминиевая 2 метра в диаметре... Наверняка для параболоида есть Сх от скорости, или расчитывается легко...
И вообще. Для какого тела Сх САМОЕ большое ?
ЦитироватьХороший калькулятор. Спасибо. А его потроха можн ополучить? Или только за денежку? Меня, собственно, формалки волнуют...
Я сам на этот калькуляторв 2 - 3 раза заходил, не более того. А формальное описание, используемое в нем, наверняка можно найти в U.S. standard atmosphere 1976 (более подробные данные см. на
http://cave.epa.gov/cgi/nph-bwcgis/BASIS/ncat/dba/ncat/DDW?W%3DDATETAG++%3D++1011116%26M%3D85%26K%3D29284%26R%3DY%26U%3D1 ).
ЦитироватьТут дело связано только с жизнью :) , молодые мы есшщё помирать.
Для парашютиста Сх=1 ???? Фигня какая-то получается. Не, понятно, что расчеты вот они... Но 1... А есть экспериментальные данные по таким вот телам? А то как-то подозрительно выглядит парашютист более обтекаемый чем сфера (если верить Андрею Суворову, то у парашютиста вообще должна быть пятёрка...)
А если падать в параболической антенне - тарелка алюминиевая 2 метра в диаметре... Наверняка для параболоида есть Сх от скорости, или рассчитывается легко...
И вообще. Для какого тела Сх САМОЕ большое ?
Cx = 1 - это очень много. Я лично во время оно привык к уровням Cx на два порядка меньшим, см., например, http://www.synerjetics.ru/article/aerodin.htm :lol:
У шара (сферы) при M ~ 0 и ламинарном течении Cx = 0.4 - 0.5, а после кризиса обтекания - вообще около 0.1 - экспериментальные данные :? Максимум Cx = 2 у пластины, расположенной поперек потока.
Теперь о Cx парашютиста. При равенстве сил сопротивления и веса:
G = mg = X = CxqS, q = (rv^2)/2,
где G - вес, m - масса парашютиста, g - ускорение свободного падения, X - сила сопротивления, q - скоростной напор, S - характерная площадь, r - плотность воздуха, v - скорость падения.
m = 80 кг, S = 0.5 м^2, r = 1.2 кг/м^3, v = 50 м/с, q = 1500 Па, qS = 750 Н, G = 800 Н, Cx ~ 1.
При M = 1 Cx не может быть больше 2.7. Плоская параболическая антенна по Cx мало отличается от упомянутой выше пластины.
А Андрей Суворов писал немного не то, но так, что несколько запутал некоторых читателей :) (да еще и не вполне правильно), и я думаю, он сам еще раз разъяснит, что имел тогда в виду.
Виталий,
может, я где-то пропустил, но до сих пор не могу понять великий смысл этого проекта:
1. помочь Толбоеву в его изысканиях?(альтруизм)
2. установить новый мировой рекорд?(тщеславие)
3. а вот хочу и всё тут!(нереализованные амбиции)
4. люблю, понимаешь, острые ощущения!(доза адреналина)
5. сам не знаю, но остановиться уже не могу...
6. что-то иное...
Если не сложно, подумай не торопясь, мне интересен честный ответ. ЗАЧЕМ?
Видел передачу "Очевидец" Усачева о тебе. Многое понимаю. Высоко оцениваю потенциал. Очень хочется, чтобы такой человек реализовался, не распыляясь на бессмысленное.
Прости, что не участвую в обсуждении технических аспектов :wink:
ЦитироватьВиталий,
может, я где-то пропустил, но до сих пор не могу понять великий смысл этого проекта:
1. помочь Толбоеву в его изысканиях?(альтруизм)
2. установить новый мировой рекорд?(тщеславие)
3. а вот хочу и всё тут!(нереализованные амбиции)
4. люблю, понимаешь, острые ощущения!(доза адреналина)
5. сам не знаю, но остановиться уже не могу...
6. что-то иное...
Если не сложно, подумай не торопясь, мне интересен честный ответ. ЗАЧЕМ?
Видел передачу "Очевидец" Усачева о тебе. Многое понимаю. Высоко оцениваю потенциал. Очень хочется, чтобы такой человек реализовался, не распыляясь на бессмысленное.
Прости, что не участвую в обсуждении технических аспектов :wink:
Смысл... честно... Ну, приготовься, В А Д И М.
Представь себе такую ситуацию. Некий, достаточно смартовый чел, разрюхивает какую-то глобальную мазу. Его образования и знаний оказывается достаточным для того, чтобы расчитать эту мазу в общих чертах и придти к выводу, что он действительно угадал все буквы. Но есть одна проблемка. Для реализации этого проекта нужно денежков. Много. Не сильно ошибшись скажем, что около 100.000.000.000 долларов США(сто миллиардов баксов). Глядя на такое безобразие чел понимает, что такой проект нельзя реальзовать просто так. На него нельзя взять денег. Или убедить кого-то что надо эти деньги тратить на некую мегаграндиозную затею. Столько денег мало у кого есть. И никто их не собирается вкладывать во что-то, о чем никто пока не знает. Смартового молодого чела эта мысль немного гнетёт и он придумывает путь. Путь к этому проекту. Расписывает по шагам огромное количество маз. Тоже, конечно, достаточно авантюрных и заставляющих сказать "Вау!!", но ничтожных по сложности и стоимости. Путь с самого нуля. Как экономического, так и технологического. Сначала это шарики, потом 40К, потом 5 дней, потом...
Короче, прыжок с 40 км это масенький такой шажочек на пути к звёздам (в прямом смысле слова).
А Толбоев здесь не причем. Мужик он классный, наверное, я с ним не очень знаком. Но, та команда, которая его проект рулит не очень-то эффективно подошла к решению задачи - по совковски.
В случае со мной всё просто. Я хочу разобраться сам во всех аспектах того, что собираюсь сделать. От технических до организационных. В частности придётся овладеть всеми знаниями человечества на данный момент в области космоса. :) :D :lol:
Хорошо, что в этот бред никто не поверит и не станет вызывать мне неотложку :D
А почему не участвуешь в обсуждении технических аспектов?
Цитировать...под рукой есть таблица Скорость звука от высоты для высот 0-100 км?
http://www.promtehsnab-chel.ru/files/misc/AtmCalc.exe
Что касается формул, могу лишь сбросить файл VB-проекта или оригинальный файл расчета "атмосферы 1976 года", упомянутой Stremflow, на Фортране.
Добавлю свои 5 копеек пока есть время. Как человек интересующейся скафандрами.
Лучше для той высоты не скафандр а компенсирующий костюм +высотный шлем. Это , имхо, будет оптимальный вариант с точки зрения денег и испытаний. Списанный компенсирующий костюм можно попробовать купить на ближайшей авиабазе. Это и испытать можно. В целом я бы опасался не перегрузок при спуске( это спокойно решается регулировкой парашюта без всяких экранов) а перегрева (можно получить ожоги). А самый главный мой совет :) это пойти в библиотеку и взять книжки по этой тематике где все уже описано. Рекомендую Хромушкина и Иванова у него как раз глава посвященная прыжкам в стратосфере с формулами и графиками.
Все пора бежать. :(
Удачи!
ЦитироватьЦитировать...под рукой есть таблица Скорость звука от высоты для высот 0-100 км?
http://www.promtehsnab-chel.ru/files/misc/AtmCalc.exe
Что касается формул, могу лишь сбросить файл VB-проекта или оригинальный файл расчета "атмосферы 1976 года", упомянутой Stremflow, на Фортране.
AtmCalc.exe работает..
А из фортрана формулки выдрать реально ?
ЦитироватьДобавлю свои 5 копеек пока есть время. Как человек интересующейся скафандрами.
Лучше для той высоты не скафандр а компенсирующий костюм +высотный шлем. Это , имхо, будет оптимальный вариант с точки зрения денег и испытаний. Списанный компенсирующий костюм можно попробовать купить на ближайшей авиабазе. Это и испытать можно. В целом я бы опасался не перегрузок при спуске( это спокойно решается регулировкой парашюта без всяких экранов) а перегрева (можно получить ожоги). А самый главный мой совет :) это пойти в библиотеку и взять книжки по этой тематике где все уже описано. Рекомендую Хромушкина и Иванова у него как раз глава посвященная прыжкам в стратосфере с формулами и графиками.
Все пора бежать. :(
Удачи!
Первый человек, который предложил купить ВКК не на Арбате а на авиабазе :wink:
Совет про книжки очень полезный. Без иронии. Жаль только что библиотеки нормальной просто нет. я бы даже съездил если было куда. Книжки - мощщщщщь!!!
ЦитироватьAtmCalc.exe работает..
А из фортрана формулки выдрать реально ?
Естественно - реально. Я же "выдрал" :) только они сразу вбивались в VB, поэтому на бумаге их нет.
ЦитироватьЦитироватьAtmCalc.exe работает..
А из фортрана формулки выдрать реально ?
Естественно - реально. Я же "выдрал" :) только они сразу вбивались в VB, поэтому на бумаге их нет.
Ну броссься в меня ими, броссься скорее. Не могу без формулкав жить. Хоче ещё немножко посчитать.
На этой неделе уже плёнка будет на после Нового года пойдут эксперименты по истеканию водорода через плёнку. Во второй половине января уже запуски на большие высоты...
А как падать пока не понятно...
ЦитироватьНу броссься в меня ими, броссься скорее
Терпение, дружище :) Вечером дома возьму и скину завтра.
ЦитироватьА как падать пока не понятно...
Пробуй вниз.
ЦитироватьПробуй вниз.
:)
Вот, так сказать, стандартная и барометрическая атмосфера: :)
Public AtmCalcModel As Byte '0-standart, 1-exponent
Public AtmCalcType As Byte '0-individual, 1-total
Public AtmIniData(7, 4) As Double
Public AtmAlt As Double - высота
Public AtmTemp As Double - температура
Public AtmGrav As Double - "же"
Public AtmPress As Double - давление
Public AtmDens As Double - плотность
Public AtmVisc As Double - вязкость
Const AtmMuEarth As Double = 398593836000000# - грав.постоянная Земли
Const AtmRadiusEarth As Double = 6375363.49714 - средний радиус Земли
Function AtmTemperature(Alt As Double, model As Byte) 'Температура
Select Case model
Case 0
AtmTemperature = IIf(Alt <= AtmIniData(1, 0), AtmIniData(0, 2) + AtmIniData(0, 1) * (Alt - AtmIniData(0, 0)), _
IIf(Alt <= AtmIniData(2, 0), AtmIniData(1, 2) + AtmIniData(1, 1) * (Alt - AtmIniData(1, 0)), _
IIf(Alt <= AtmIniData(3, 0), AtmIniData(2, 2) + AtmIniData(2, 1) * (Alt - AtmIniData(2, 0)), _
IIf(Alt <= AtmIniData(4, 0), AtmIniData(3, 2) + AtmIniData(3, 1) * (Alt - AtmIniData(3, 0)), _
IIf(Alt <= AtmIniData(5, 0), AtmIniData(4, 2) + AtmIniData(4, 1) * (Alt - AtmIniData(4, 0)), _
IIf(Alt <= AtmIniData(6, 0), AtmIniData(5, 2) + AtmIniData(5, 1) * (Alt - AtmIniData(5, 0)), _
AtmIniData(6, 2) + AtmIniData(6, 1) * (Alt - AtmIniData(6, 0))))))))
Case 1
AtmTemperature = 228.8404695
End Select
End Function
Function AtmGForce(Alt As Double) 'Ускорение свободного падения
AtmGForce = AtmMuEarth / (Alt + AtmRadiusEarth) / (Alt + AtmRadiusEarth)
End Function
Function AtmPressure(Alt As Double, model As Byte, temp As Double) 'Давление
Dim AtmStage As Double
'AtmStage = 0
AtmStage = IIf(Alt <= AtmIniData(1, 0), 0, _
IIf(Alt <= AtmIniData(2, 0), 1, _
IIf(Alt <= AtmIniData(3, 0), 2, _
IIf(Alt <= AtmIniData(4, 0), 3, _
IIf(Alt <= AtmIniData(5, 0), 4, _
IIf(Alt <= AtmIniData(6, 0), 5, _
6))))))
Select Case model
Case 0
If AtmIniData(AtmStage, 1) = 0 Then
AtmPressure = AtmIniData(AtmStage, 3) * Exp(-AtmIniData(AtmStage, 4) * 9.80065 * (Alt - AtmIniData(AtmStage, 0)) / AtmIniData(AtmStage, 3))
Else
AtmPressure = (AtmIniData(AtmStage, 3) * ((temp / (AtmIniData(AtmStage, 2))) ^ (-AtmIniData(AtmStage, 4) * 9.80065 * (AtmIniData(AtmStage, 2)) / AtmIniData(AtmStage, 3) / (AtmIniData(AtmStage, 1)))))
End If
Case 1
AtmPressure = AtmIniData(0, 3) * Exp(-Alt / 8434.5156)
End Select
End Function
Function AtmDensity(Alt As Double, press As Double, temp As Double, model As Byte) 'Плотность
Dim AtmStage As Double
'AtmStage = 0
AtmStage = IIf(Alt <= AtmIniData(1, 0), 0, _
IIf(Alt <= AtmIniData(2, 0), 1, _
IIf(Alt <= AtmIniData(3, 0), 2, _
IIf(Alt <= AtmIniData(4, 0), 3, _
IIf(Alt <= AtmIniData(5, 0), 4, _
IIf(Alt <= AtmIniData(6, 0), 5, _
6))))))
Select Case model
Case 0
AtmDensity = AtmIniData(AtmStage, 4) * press * AtmIniData(AtmStage, 2) / AtmIniData(AtmStage, 3) / temp
Case 1
AtmDensity = press * 28.9644 / 8314.32 / 288.15
End Select
End Function
Function AtmViscosity(temp As Double, dens As Double) 'Вязкость
AtmViscosity = 0.000001458 * Sqr(temp) / dens / (1 + 110.4 / temp)
End Function
Sub AtmInitial()
Dim i As Double
'Атмосфера условно разбита на несколько участков. Далее идут начальные данные для каждого атмосферного участка участка
AtmIniData(0, 0) = 0 'Это высота начала очередного атмосферного участка h0
AtmIniData(0, 1) = -0.0065 'Это инкремент (Inc) температуры, т.е. T(h)=T(h=h0)+ Inc * H
AtmIniData(0, 2) = 288.15 'Начальная температура на высоте начала участка T(h=h0)
AtmIniData(0, 3) = 101330 'Начальное давление на высоте равной началу участка
AtmIniData(0, 4) = 1.225 'Плотность на высоте равной началу участка
AtmIniData(1, 0) = 11000
AtmIniData(1, 1) = 0
AtmIniData(1, 2) = 216.65
AtmIniData(1, 3) = 22634.8315
AtmIniData(1, 4) = 0.3639622
AtmIniData(2, 0) = 25000
AtmIniData(2, 1) = 0.00273
AtmIniData(2, 2) = 216.65
AtmIniData(2, 3) = 2488.928139
AtmIniData(2, 4) = 0.040021325
AtmIniData(3, 0) = 46000
AtmIniData(3, 1) = 0
AtmIniData(3, 2) = 273.98
AtmIniData(3, 3) = 131.8511006
AtmIniData(3, 4) = 0.001676497
AtmIniData(4, 0) = 54000
AtmIniData(4, 1) = -0.00342
AtmIniData(4, 2) = 273.98
AtmIniData(4, 3) = 48.62485925
AtmIniData(4, 4) = 0.00061826875134
AtmIniData(5, 0) = 80000
AtmIniData(5, 1) = 0
AtmIniData(5, 2) = 185.06
AtmIniData(5, 3) = 0.965226409562
AtmIniData(5, 4) = 0.00001816997958
AtmIniData(6, 0) = 95000
AtmIniData(6, 1) = 0.00483
AtmIniData(6, 2) = 185.06
AtmIniData(6, 3) = 0.060538045352
AtmIniData(6, 4) = 0.000001139603141
AtmIniData(7, 0) = 100000
AtmIniData(7, 1) = 0
AtmIniData(7, 2) = 209.21
AtmIniData(7, 3) = 0.025423998364
AtmIniData(7, 4) = 0.000000423349658
End Sub
Вот здесь VB-проект (http://www.promtehsnab-chel.ru/files/misc/Atm.rar), а вот здесь откомпилированный файл (http://www.promtehsnab-chel.ru/files/misc/AtmCalc.exe)
Enjoy :)
ЦитироватьВот здесь VB-проект (http://www.promtehsnab-chel.ru/files/misc/Atm.rar), а вот здесь откомпилированный файл (http://www.promtehsnab-chel.ru/files/misc/AtmCalc.exe)
Enjoy :)
Круто...
Я уже даже разобрался почти. Теперь буду немножко лучше считать свои кривые графики :wink:
ЦитироватьВот здесь VB-проект (http://www.promtehsnab-chel.ru/files/misc/Atm.rar), а вот здесь откомпилированный файл (http://www.promtehsnab-chel.ru/files/misc/AtmCalc.exe)
"К хорошему программисту на Новый Год приходит Дед Мороз, а плохому - Дед Лайн" (с)
А вот так можно вблизи Земли падать, если уметь.
ЦитироватьСостоялись прыжки на установление максимальной и минимальной скорости в свободном падении. Результаты мерялись прикрепленными к телам участников "пищалками" Pro-Track. Как оказалось, различные части одного и того жа спортсмена в одном прыжке падают с разной скоростью :))). Наибольшую скорость показал Валерий Розов показав результат 488 км/час, что превышает официально зарегистрированное мировое достижение!!!. Смотрите график скорости Валеры здесь.
(http://www.dropzone.ru/images/rozov.gif)
Надеюсь форум от этой картинки не перекосило?
Цитата: "VovaKur"А вот так можно вблизи Земли падать, если уметь.
ЦитироватьСостоялись прыжки на установление максимальной и минимальной скорости в свободном падении. Результаты мерялись прикрепленными к телам участников "пищалками" Pro-Track. Как оказалось, различные части одного и того жа спортсмена в одном прыжке падают с разной скоростью :))). Наибольшую скорость показал Валерий Розов показав результат 488 км/час, что превышает официально зарегистрированное мировое достижение!!!. Смотрите график скорости Валеры здесь.
Это рекорд в какой весовой категории?
А куда делись прыжки с 25 км? А прыжки с 10-12 км? А про военных я вообще молчу. Кстати, чтобы этот рекорд побить куда заявку подавать? Докучи можно стать самым скоростным парашютистом :) :D :D
Сегодня исполняется 45 лет с того дня, когда 16 августа 1960 года, Джозеф Киттинжер совершил свой рекордный прыжок с высоты 31332 метра.
Всем любителям парашютизма предлагаю поднять тост за то, чтобы этот рекорд не дожил до своего полувекового юбилея.
Ура Товарищи !!
ЦитироватьСегодня исполняется 45 лет с того дня, когда 16 августа 1960 года, Джозеф Киттинжер совершил свой рекордный прыжок с высоты 31332 метра.
Всем любителям парашютизма предлагаю поднять тост за то, чтобы этот рекорд не дожил до своего полувекового юбилея.
Ура Товарищи !!
Намек понял :) :D :D
Я приложу все силы чтобы не дожил...
Я только любитель год назад начал прыгать, но знаю как башню сносит.
Виталий! Пошел!
Цитироватьмировой рекорд, установленный 16 августа 1960 г. американским летчиком Джозефом Киттинжером и составляющий 31 332 м, Киттинжер прыгал с парашютом, пролетел на небольшом стабилизирующем парашюте 4 мин, 36 сек., достиг скорости 980 км/час и далее на автоматически введенном основном куполе парашютной системы за 13 мин. 45 сек. достиг поверхности земли.
Этот рекорд держится более 40 лет, несмотря на активную подготовку к его побитию во Франции, Англии, США и Австралии.
Так это рекорд только высоты прыжка или скорости парашютиста тоже? Но это вроде меньше скорости звука (ок. 1060 км/ч). Неужели скорость звука при падении никто не превышал? По-моему, было такое.
ЦитироватьНА ГРАНИ ФАНТАСТИКИ
ВЫСОТА ШЕРИЛ
ПАРАШЮТИСТКА ПЛАНИРУЕТ ПРОЛЕТЕТЬ 40 КИЛОМЕТРОВ ЗА 10,5 МИНУТЫ
Недавно американка Шерил Стернс заявила, что в марте 2005 года побьет мировой рекорд по высотным прыжкам с парашютом, который установил полковник ВВС США Джозеф Киттинжер. В 1960 году он прыгнул с борта стратостата, поднявшегося на 31,3 километра. У Шерил планка выше - 40 километров. Подобное заявление можно было бы считать бравадой, если бы не одно обстоятельство. 48-летняя американка - не только профессиональный пилот (она командир "Боинга-757"), но и парашютистка с огромным стажем. На ее счету - 15,6 тысячи прыжков, она 21 раз выигрывала чемпионат США по парашютному спорту среди женщин.
Прыжок из стратосферы - занятие не для слабонервных. 40 километров - это фактически нижняя граница космоса. Гелиевый стратостат добирается до нее примерно за 2,5 часа. Все это время облаченный в скафандр парашютист дышит чистым кислородом, чтобы удалить из крови азот. Иначе, случись разгерметизация скафандра, уже на высоте 6 километров кровь вскипит, как открытая бутылка с газировкой. У Киттинжера на этот случай была дополнительная страховка: он поднимался в герметичной гондоле. Шерил проделает путь в открытой алюминиевой корзине, наблюдая, как чернеет небо и становится заметным искривление горизонта.
Прыгнуть с 40 километров - это значит камнем лететь 5,5 минуты головой вниз практически в безвоздушном пространстве. Достигнуть скорости звука (более 1120 километров в час), затормозиться о плотные слои атмосферы, чувствуя, как раскаляется скафандр. Потом дождаться, когда автоматика выбросит парашют. У Киттинжера, военного летчика со стальными нервами, в этот момент пульс подпрыгнул вдвое, до 156 ударов в минуту... Как только раскроется парашют, скорость Шерил упадет до 240 километров в час. Спуск под куполом потребует еще 5 минут.
Впереди у американки - год тренировок. Обычно Шерил начинает день с 7-километровой пробежки. В перерывах между полетами - прыгает с парашютом (до 10 прыжков в день) или отправляется в 50-километровый марафон на велосипеде. Девушка она, говоря по-русски, упертая. В 17 лет Шерил уговорила мать подписать разрешение, необходимое для занятий в парашютной секции. Отец пытался направить энергичную дочь по другому пути и оплатил ей уроки пилотажа. В результате Шерил успешно совместила летную профессию с парашютным спортом. В 23 года она установила мировой рекорд на точность приземления. В 1995-м попала в Книгу рекордов Гиннесса, совершив 352 (!) прыжка за сутки. С того же года она отказалась от "нормальной" пищи. Вместо нее Шерил съедает в день до 40 плиток высокоэнергетического питания и пьет только воду, в которой растворяет до 30 граммов витаминов, микроэлементов и препаратов, содержащих кальций. Такая диета, уверяет она, помогает быстро восстанавливаться после больших физических нагрузок. Профессиональная целеустремленность вышла боком только для личной жизни американки. В 48 лет она не замужем и делит кров с собакой и 11 кошками.
ХРОНОЛОГИЯ ВЫСОТНЫХ ПОЛЕТОВ НА СТРАТОСТАТАХ
1931 год. Бельгийцы Пикар и Кипфер достигли высоты 15 780 метров.
1932 год. На том же стратостате Пикар и Козине поднялись на 590 метров выше.
1933 год. Советские стратонавты Прокофьев, Годунов и Бирнбаум на стратостате "СССР-1" покорили отметку 19 000 метров, а через четыре месяца Федосеенко, Васенко и Усыскин на стратостате "Осоавиахим-1" достигли 22 000 метров, но при возвращении погибли.
1935 год. Американцы Стивенс и Андерсон на "Эксплорере-2" подняли планку до 22 066 метров.
http://www.trud.ru/Arhiv/2004/04/08/200404080640801.htm
Рекорд Киттенгера так и не побит
http://www.spacejump.co.uk/history.htm
А девушка похоже отказалась прыгать.
http://www.aerospaceweb.org/question/aerodynamics/q0243.shtml
ЦитироватьI had set my sights on a high altitude free-fall record near the top of the stratosphere: 130,000 feet. For me, it was the ultimate goal. But after working on this project for the past few years and carefully researching the required technology, I have determined that it is not feasible for me to safely jump from that high an altitude at this time."
Небезопасно говорит прыгать с такой высоты.
http://www.newscientist.com/article/dn18427-space-diver-to-attempt-first-supersonic-freefall.html
Цитировать'Space diver' to attempt first supersonic freefall
21:23 22 January 2010 by Charles Q Choi
A "space diver" will try to smash the nearly 50-year-old record for the highest jump this year, becoming the first person to go supersonic in freefall. The stunt could help engineers design escape systems for space flights.
On 16 August 1960, US Air Force Captain Joe Kittinger made history by jumping out of a balloon at an altitude of some 31,333 metres. "I stood up and said a prayer and stepped off," he recalled (see Space diving: The ultimate extreme sport).
Since then, many have tried to break that record but none have succeeded – New Jersey native Nick Piantanida actually died trying in 1965. Now Austrian skydiver Felix Baumgartner has announced he will make the attempt, with help fr om Kittinger and sponsorship from the energy drink company Red Bull.
Baumgartner, who became the first person to cross the English Channel in freefall in 2003, will be lofted to a height of 36, 575 metres in a helium balloon. After floating up for roughly three hours, he will open the door of a 1-tonne pressurised capsule, grab the handrails on either side of the exit, and step off, potentially breaking records for the highest parachute jump, as well as the fastest and longest freefall.
Shock wave
He will face extreme peril. He should reach supersonic speeds 35 seconds after he jumps, and the resulting shock wave "is a big concern", the project's technical director, Art Thompson, said at a press briefing on Friday. "In early aircraft development, they thought it was a wall they couldn't pass without breaking apart. In our case, the vehicle is flesh and blood, and he'll be exposed to some extreme forces."
Still, project medical director Jonathan Clark noted there has been one known instance of a pilot surviving the destruction of a plane at three times the speed of sound. "We know it's not just theoretically possible, it's possible," he said.
After falling for about six minutes, Baumgartner should open his parachute at roughly 1520 metres.
The jump height is above a threshold at 19,000 metres called the Armstrong line, wh ere the atmospheric pressure is so low that fluids start to boil. "If he opens up his face mask or the suit, all the gases in your body go out of suspension, so you literally turn into a giant fizzy, oozing fluid from your eyes and mouth, like something out of a horror film," Thompson explained. "It's just seconds until death."
Flexible suit
To protect himself, Baumgartner will wear a more flexible version of the airtight, pressurised spacesuit currently used aboard the space shuttle (see Future spacesuits to act like a second skin). That will let him bend to achieve the standard, belly-down skydiving position needed to decelerate.
Another concern is uncontrolled spin, which could knock him unconscious. Sensors all over the suit will constantly monitor his acceleration for signs of spinning, as well as checking on his heart rate and position, relaying data to the ground team via a radio in a pack mounted on his chest. If needed, a drogue parachute can be deployed to stabilise his flight.
Two practice flights will be conducted at about 20,000 and 27,000 metres. Currently Baumgartner is undergoing rigorous tests in the suit at extreme cold, in vacuum chambers and in vertical wind tunnels to simulate falling.
Red Bull would not reveal the cost of the project. And though it says it will launch this year from North America, it has not yet specified a date or launch site. This uncertainty depends in part on finding the ideal weather conditions for the flight, Thompson said.
By showing that a person can safely return to Earth from that speed and altitude, the "Stratos" mission team hopes to show that astronauts might survive with similar systems if they needed to bail out of spacecraft.
"It's human nature to want to go faster and further," Kittinger noted, but he added he would not have signed on without the promise of getting scientific data. "We're testing the next-generation full-pressure suits."
ЦитироватьV.V. пишет:
Австрийский экстремал планирует прыгнуть на землю с высоты в 36 км (http://sport.rian.ru/sport/20100123/205951500.html)
ЦитироватьАвстрийский спортсмен-экстремал Феликс Баумгартен задумал совершить прыжок на землю из стратосферы с высоты в 36 километров, причем во время падения преодолеть звуковой барьер.
Как сообщают в субботу австрийские СМИ, известный своими оригинальными рекордами житель Зальцбурга планирует подняться при помощи баллона, наполненного гелием, на высоту в 36 км над уровнем моря в герметической капсуле, а затем броситься на землю с парашютом в разработанном им специальном скафандре. Уже через 30 секунд скорость его свободного падения составит 1300 километров в час.
(http://www.triboaventura.com/SITE2006/acontece/2008_redbull_atletes/felix.jpg)
http://cybersecurity.ru/space/98098.html
ЦитироватьАвстралийский экстремал прыгнет с высоты 36,5 километров
(00:14) 15.07.2010
(http://cybersecurity.ru/upload/iblock/2bb/2bba2778f8203ac1e4b8477f24dbd5de.jpg)
Австрийский экстремал Феликс Баумгартнер собирается прыгнуть с парашютом с высоты 120 000 футов (36,5 км). Если он осуществит задуманное, то не только побьет абсолютный рекорд высоты прыжка, но и станет «сверхзвуковым человеком», то есть тем, кому удастся в свободном падении преодолеть скорость звука. Попытка намечена на конец этого года и является частью проекта Red Bull Stratos.
Пока самым «высотным» парашютистом считается американец Джо Киттинджер, который в рамках проекта Excelsior совершил 16 августа 1960 года прыжок с высоты 100 000 футов (30,5 км). На эту высоту его поднял специально разработанный стратостат (кстати, все высотные прыжки совершаются именно с таких летательных аппаратов). Киттинджер установил сразу несколько абсолютных рекордов: высоты полета на стратостате, высоты относительно свободного падения (у Киттинджера за плечами был маленький стабилизирующий парашют) и скорости, развитой человеком без использования транспорта. Падение продолжалось 4 мин 36 сек, а на некоторых участках скорость составляла около 1000 км/ч, вплотную приближаясь к скорости звука.
Рекордный прыжок Киттинджера был третьим по счету. В первом прыжке с высоты 23, 3 км подвел стабилизирующий парашют, который должен был помогать спортсмену сохранять определенное положение тела в ходе свободного падения. Из-за преждевременного раскрытия парашюта Киттинджер начал вращаться с частотой около 120 оборотов в минуту. От перегрузок он потерял сознание, и ему удалось спастись лишь благодаря автоматической системе раскрытия основного парашюта.
Подобные прыжки совершались не для того, чтобы пощекотать нервы любителей экстремальных видов спорта, а ради испытаний перспективных технологий, которые использовались для разработки и изготовления скафандров для астронавтов и гермокостюмов для пилотов исследовательских самолетов-ракетопланов типа Х-15 и высотных самолетов-разведчиков типа U-2 и SR-71. Кроме того, они помогали получить ответ на важный практический вопрос: сможет ли летчик или астронавт, покинувший свой летательный аппарат в верхних слоях атмосферы, пережить столь длительное падение. Не случайно аварийно-спасательная система шаттлов рассчитана на спасение астронавтов до высоты 30,5 км, то есть до той отметки, с которой, как доказал Киттинджер в 1960 году, можно прыгнуть и остаться в живых.
Разумеется, не остался в стороне от подобных экспериментов и СССР. Требования к скафандрам по обеспечению безопасного спуска космонавта после покидания кабины корабля были в СССР даже жестче, чем в Америке. Это не удивительно – ведь космонавты, летавшие по программе «Восток», в отличие от американских астронавтов, вынуждены были катапультироваться на высоте 7-8 км. Катапульта также позволяла в случае аварийной ситуации покинуть космический корабль после взлета на высотах до 40 км. Для отработки высотно-прыжковых характеристик космических скафандров решено было осуществить два стратосферных прыжка. Чтобы условия эксперимента были максимально приближены к «боевым», был построен стратостат «Волга», гондола которого имитировала спускаемый аппарат космического корабля.
Полет «Волги» состоялся 1 ноября 1962 года. Двое опытных парашютистов-испытателей – Евгений Андреев и Петр Долгов, покинули гондолу на высоте 25 458 метров. По плану эксперимента Андреев должен был совершить затяжной прыжок, а Долгов – раскрыть парашют сразу после отделения от стратостата. О том, как разворачивались события, рассказал известный советский парашютист-испытатель Василий Романюк:
"Отделившись от гондолы, Андреев 30 секунд летел спиной вниз, чтобы не подвергать обледенению гермошлем. Скорость падения в разреженной атмосфере была около 900 км/час. Потом он повернулся лицом вниз и начал осуществлять управляемый полет. Когда Андреев увидел, что летит в сторону Волги, он развернулся на 180 градусов и стал планировать в другую сторону. Во время падения у него мерзли руки, и Евгений пытался сжимать пальцы в кулак. Но тогда площадь «рулей» уменьшалась, и парашютист срывался в штопор.
На высоте 8 км начало замерзать остекление гермошлема, земля стала видна хуже. На 252-й секунде свободного полета парашютист почувствовал рывок – это был сигнал, что до земли осталось 1500 м. Пролетев еще 18 секунд, Евгений дернул кольцо парашюта. Приземление произошло благополучно. Несмотря на большой вес, Андреев устоял на ногах. Итак, Евгений Андреев пролетел в свободном падении 24 500 метров за 270 секунд. Раскрытие купола произошло на высоте 958 метров."
В конце 1990-х – начале 2000-х годов превзойти достижение Киттинджера и Андреева намеревался и австралиец Родд Миллнер. Он планировал подняться на высоту 40 км на воздушном шаре и оттуда совершить свой прыжок. Разумеется, для этого ему нужно было специальное оборудование, включая скафандр. Обращались Миллнер и его коллеги за помощью в разработке данного оборудования и к российскому предприятию НПО «Звезда». Именно на «Звезде» были спроектированы и изготовлены все советские/российские космические скафандры и летные гермокостюмы, и организация эта по праву считалась мировым лидером в создании такого рода изделий. Но сотрудничество со «Звездой» не сложилось. Причина – ограниченность средств Миллнера и его команды. Видимо, ему так и не удалось получить необходимое оборудование для своего прыжка, ибо он его до сих пор не совершил.
Следующим в списке идет отставной полковник французских ВВС Мишель Форнье. В 2008 году, в возрасте 64-х лет он пытался замахнуться на рекорды Андреева и Киттинджера, но потерпел неудачу. Стратостат во время наполнения гелием просто отделился от гондолы, где должен был находиться Форнье, и уплыл в небо. В 2010 году Форнье предпринял вторую попытку, и вновь его постигла неудача.
Итак, в настоящее время наиболее вероятным кандидатом на новый рекорд является Феликс Баумгартнер. Напомним, что Киттинджер, хоть и прыгнул с большей высоты, чем Андреев, тем не менее, использовал стабилизирующий парашют, а поэтому полностью свободным его падение назвать нельзя. Таким образом, Баумгартнеру, чтобы стать самым «высотным» и «свободнопадающим» парашютистом нужно не просто подняться на высоту более 30,5 км (рекорд Киттинджера), но пролететь в свободном падении без каких-либо стабилизирующих или тормозящих устройств более 24,5 км (рекорд Андреева).
ЦитироватьВепрь Ы пишет:
http://news.sport-express.ru/2010-08-09/379676/
ЦитироватьКосмонавты проводили Баумгартнера в стратосферу
В австрийском Зальцбурге, в прямом эфире ServusTV состоялась историческая встреча, в ходе которой пилот проекта Red Bull Stratos Феликс Баумгартнер встретился с легендой мировой космонавтики Алексеем Леоновым, человеком, первым вышедшим в открытый космос; и еще одним легендарным покорителем космоса - Нилом Армстронгом, первым ступившим на поверхность Луны.
Эта встреча знаменательна еще тем, что для Алексея Леонова и Нила Армстронга появление на телеэкране стало одним из первых публичных выступлений за последние годы и совпало с юбилеем Нила Армстронга - в этот день ему исполнилось 80 лет.
Также к беседе присоединился Томас Райтер, принявший участие в самом длинном пилотируемом космическом полете Европейского космического агентства и первым из граждан Германии вышедший в открытый космос. Первооткрыватели предложили свою поддержку Баумгартнеру в его подготовке к собственному аэрокосмическому рекорду – стать первым человеком, преодолевшим скорость звука в свободном падении.
В беседе со своими коллегами Нил Армстронг заметил: "Мне кажется примечательным то, что все мы, здесь собравшиеся – пилоты, но при этом мы больше всего известны не тем, как мы пилотировали какой-то аппарат, а тем, что мы из него вышли... Мы все не можем усидеть в кабине!"
Это замечание особенно верно для Феликса Баумгартнера, поскольку основная задача проекта Red Bull Stratos - свободное падение человека, защищенного только высотным костюмом (скафандром) с высоты более 35 тыс. метров над землей, преодоление в свободном падении звукового барьера и сбор данных и протоколов, которые необходимы для разработки систем катапультирования на больших высотах.
Армстронг сказал по этому поводу: "До середины 40-х годов многие выдающиеся инженеры считали, что преодолеть скорость звука невозможно, они думали, что аппарат просто рассыплется, а это полная чушь!"
По окончании программы Феликс Баумгартнер сказал: "Мне оказали большую честь. Эти люди – герои во всех смыслах этого слова, услышав их истории и получив их поддержку из первых рук, я чувствую себя воодушевленным. Я твердо намерен добиться того, чтобы наша миссия Red Bull Stratos сделала достойный вклад в оставленное ими наследие".
Подготовил Алексей Савичев
09 августа 2010
ЦитироватьЦитироватьhttp://news.sport-express.ru/2010-08-09/379676/
ЦитироватьКосмонавты проводили Баумгартнера в стратосферу[/size]
В австрийском Зальцбурге, в прямом эфире ServusTV состоялась историческая встреча, в ходе которой пилот проекта Red Bull Stratos Феликс Баумгартнер встретился с легендой мировой космонавтики Алексеем Леоновым, человеком, первым вышедшим в открытый космос; и еще одним легендарным покорителем космоса - Нилом Армстронгом, первым ступившим на поверхность Луны.
Эта встреча знаменательна еще тем, что для Алексея Леонова и Нила Армстронга появление на телеэкране стало одним из первых публичных выступлений за последние годы и совпало с юбилеем Нила Армстронга - в этот день ему исполнилось 80 лет.
Также к беседе присоединился Томас Райтер, принявший участие в самом длинном пилотируемом космическом полете Европейского космического агентства и первым из граждан Германии вышедший в открытый космос. Первооткрыватели предложили свою поддержку Баумгартнеру в его подготовке к собственному аэрокосмическому рекорду – стать первым человеком, преодолевшим скорость звука в свободном падении.
В беседе со своими коллегами Нил Армстронг заметил: "Мне кажется примечательным то, что все мы, здесь собравшиеся – пилоты, но при этом мы больше всего известны не тем, как мы пилотировали какой-то аппарат, а тем, что мы из него вышли... Мы все не можем усидеть в кабине!"
Это замечание особенно верно для Феликса Баумгартнера, поскольку основная задача проекта Red Bull Stratos - свободное падение человека, защищенного только высотным костюмом (скафандром) с высоты более 35 тыс. метров над землей, преодоление в свободном падении звукового барьера и сбор данных и протоколов, которые необходимы для разработки систем катапультирования на больших высотах.
Армстронг сказал по этому поводу: "До середины 40-х годов многие выдающиеся инженеры считали, что преодолеть скорость звука невозможно, они думали, что аппарат просто рассыплется, а это полная чушь!"
По окончании программы Феликс Баумгартнер сказал: "Мне оказали большую честь. Эти люди – герои во всех смыслах этого слова, услышав их истории и получив их поддержку из первых рук, я чувствую себя воодушевленным. Я твердо намерен добиться того, чтобы наша миссия Red Bull Stratos сделала достойный вклад в оставленное ими наследие".
Подготовил Алексей Савичев
09 августа 2010
А кто знает куда делся зачинатель этой темы?
ЦитироватьА кто знает куда делся зачинатель этой темы?
Вот крайнее сообщение Виталия:
Цитироватьavmich писал(а):
Виталий, ты чего задумал??!
Сказать не могу, но, похоже, задумка правильная...
После этого можно предположить все что угодно :D
ЦитироватьСегодня исполняется 45 лет с того дня, когда 16 августа 1960 года, Джозеф Киттинжер совершил свой рекордный прыжок с высоты 31332 метра.
Всем любителям парашютизма предлагаю поднять тост за то, чтобы этот рекорд не дожил до своего полувекового юбилея.
Ура Товарищи !!
Это что же, завтра исполняется 50 лет со дня установления рекорда?
Подготовка продолжается:
http://esquire.ru/space
Felix Baumgartner Completes Test Flight Ahead of Freefall Record Attempt From The Edge of Space
Source: Red Bull Stratos
Posted Thursday, March 15, 2012
ЦитироватьFelix Baumgartner, the Austrian BASE jumper aiming to break the world freefall record by jumping from 120,000ft above the earth's surface, moved a step closer to achieving his dream today after the successful completion of a test flight from 71,581 ft. (21,818 metres).
Still-to-be-confirmed figures indicate that at 09:40am MT after an ascent lasting about 1 hour and 30 minutes at a rate reaching speeds of 1,200 ft. per minute, the Red Bull Stratos capsule and a modified version of the balloon reached its top manned altitude of 71,581 ft. above the earth's surface. The height of Felix's test flight was significant as it was the first time he passed the Armstrong Line of approximately 63,000ft, where the atmospheric pressure truly tests Felix's custom- made space suit.
Felix then ran through his 39-step safety checklist before manually depressurizing the capsule, opening the door and stepping off the external platform. Felix reached a top speed of 364.4 miles per hour and continued to freefall for a total of three minutes and 43 seconds. Felix then deployed his parachute at 7,890ft. above sea level before landing safely back on earth about 30 miles from the original launch site.
Felix spent a total of about eight minutes and eight seconds in the air from launch to touchdown. Upon landing, Felix was met by a retrieval team who gave him a thorough medical check before transporting him back to the launch site. Once Felix was safely retrieved, Mission Control triggered the release of the balloon from the capsule and both returned back to earth for technical evaluation.
The successful test flight marks a significant milestone in the development of the project, as it offered the team the opportunity to test Felix's reaction to the dangers and hazards he is likely to face during his record attempt. As well as crossing the Armstrong Line, the test allowed Felix to freefall from twice the height of his own personal record of 30,000ft and allowed him to put into practice strategies that he has devised to cope with the inherent hazards of the flight. The test flight also allowed Felix to experience rapid acceleration during freefall, the first time he has experienced these conditions at such altitude.
As well as preparing Felix for the conditions he is likely to experience during the record attempt, Felix's suit, capsule and balloon were also exposed to the elements that they will have to withstand during the record attempt. The first 1,000 feet of the ascent allowed the Red Bull Stratos team to ensure that the initial launch from earth was successful with the entire 71,581ft. flight allowing the technical team to observe how Felix's suit and capsule performed in temperatures as low as minus 94 degrees F (70 degrees C).
Felix Baumgartner is preparing to try and break Joe Kittinger's 52-year-old record for the highest freefall when he jumps from 120,000ft above the earth's surface. Felix's world record attempt will take place in Roswell, New Mexico and is currently scheduled to take place in the summer of 2012
Footage can also be downloaded after these times at www.redbullstratosnewsroom.com/
Wherever you use a spokesperson or story provided by TVC we shall be entitled to copy and use extracts from the programme in which the spokesperson or story appears on the protected private client pages of our website http://www.digitalnewsagency.com
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=36431
Фото:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23422.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23423.jpg)
http://images.spaceref.com/news/2012/SI201203150175-image_news.l.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23424.jpg)
http://images.spaceref.com/news/2012/SI201203150173-image_news.l.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23425.jpg)
http://images.spaceref.com/news/2012/SI201203050321-image_news.l.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23426.jpg)
http://images.spaceref.com/news/2012/SI201203050322-image_news.l.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23427.jpg)
http://images.spaceref.com/news/2012/SI201203050312-image_news.l.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23428.jpg)
http://images.spaceref.com/news/2012/SI201203050313-image_news.l.jpg
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23429.jpg)
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23429.jpg
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23429.jpg)
https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/23429.jpg
А что за два ржавых НЛО?
на картинке один справа от баллона, а другой выше и чуть левее Луны
ЦитироватьА что за два ржавых НЛО?
на картинке один справа от баллона, а другой выше и чуть левее Луны
К сожалению не могу опознать их принадлежность. :(
Ключ к разгадке тайны можно попробовать найти в этой теме (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12647), но с засилием флудерастов сделать это все сложнее :wink:
ЦитироватьЦитироватьСегодня исполняется 45 лет с того дня, когда 16 августа 1960 года, Джозеф Киттинжер совершил свой рекордный прыжок с высоты 31332 метра.
Всем любителям парашютизма предлагаю поднять тост за то, чтобы этот рекорд не дожил до своего полувекового юбилея.
Ура Товарищи !!
Это что же, завтра исполняется 50 лет со дня установления рекорда?
А почему не вспоминаем Андреева?
Киттинжер прыгал с большей высоты, но со стабилизируюшим парашютом. Андреев - без (второй пилот статостата Долгов, к сожалению, погиб).
ФАИ эти рекорды зарегистрировала отдельно.
19.03.2012 / 09:30 Австралия и США заключили соглашение о запуске аэростатов НАСАЦитироватьАвстралия и США заключили межправительственное соглашение сроком на 10 лет, которое позволит американскому Национальному управлению по аэронавтике и исследованию космического пространства осуществлять в районе австралийского города Алис Спрингс запуски аэростатов для исследования космоса.
Такое соглашение потребовалось после аварии, случившейся два года назад при запуске специалистами НАСА аэростата, в гондоле которого находился телескоп для астрофизических наблюдений, передает ИТАР-ТАСС. Авария на стартовой площадке Алис Спрингс чуть было не обернулась трагедией - гигантский, размером с футбольное поле воздушный шар еле взлетел, его резко повело в сторону, и телескоп массой свыше 2 т несколько раз ударился о землю и раздавил стоявшие вблизи площадки автомашины, миновав собравшихся неподалеку людей.
Участники соглашения заверили, что новые запуски будут проводиться в условиях повышенных мер безопасности - к объекту не будут пускать посторонних, а дороги в непосредственной близости от стартовой площадки будут блокироваться.
- К.И.
ЦитироватьА что за два ржавых НЛО?
на картинке один справа от баллона, а другой выше и чуть левее Луны
Похоже на красные шары-метеозонды для прогноза обстановки при подъеме.
http://www.redbull.com.tw/cs/userfiles/image/STM_US_BALL_JM_1010.jpg
ЦитироватьВидео
Rubber Chicken (Camilla) Flies into Solar Radiation Storm
http://www.nasa.gov/multimedia/videogallery/index.html?collection_id=15504&media_id=141448061
Цитировать"Camilla's trip to the stratosphere2 gave us a chance to talk to thousands of people about the radiation storm," says Durscher.
On the outside of her space suit (knitted by Cynthia Coer Butcher from Blue Springs, Mo.), Camilla wore a pair of radiation badges, the same kind medical technicians and nuclear workers wear to assess their dosages.
Camilla actually flew twice--once on March 3 before the radiation storm and again on March 10 while the storm was in full swing. This would give the students a basis for comparison.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/24294.jpg)
On March 3, during the calm before the storm, the Earth to Sky team assisted by a local class of fifth graders attached Camilla to the payload, inflated the balloon, and released the "stack" (balloon, parachute and payload) into a cloudless blue sky just before local noon.
"It was a beautiful lift-off," says Amelia Koske-Phillips, 15, the team's payload manager and "launch boss."
During the two-and-a-half-hour flight, Camilla spent approximately 90 minutes in the stratosphere where temperatures (-40 to -76 F) and air pressures (1 percent sea level) are akin to those on the planet Mars. The balloon popped, as planned, at an altitude of about 25 miles and Camilla parachuted safely back to Earth. The entire payload was recovered intact from a landing site in the Inyo Mountains.
The payload, a modified department store lunchbox, carried four cameras, a cryogenic thermometer and two GPS trackers. Seven insects and two-dozen sunflower seeds also rode along to test their response to near-space travel. The seeds were a variety known to gardeners as "Sunspot" (Helianthus annuus).
One week later, on March 10, the storm was underway, and the students repeated the experiment.
Camilla flew into one of the strongest proton storms in years. The source of the radiation was sunspot AR1429, which unleashed more than 50 solar flares during the first two weeks of March. At the peak of the storm, from March 7 to March 10, charged particles hitting Earth's upper atmosphere deposited enough heat in only three days to power every residence in New York City for two years. At the moment of Camilla's launch on March 10, Earth-orbiting satellites reported proton counts approximately 30,000 times normal.
"The profile of the second flight was almost identical to the first--perfect for our experiment," adds Johnson. "We recovered the payload from a landing site near Deep Springs, California."
The fifth grade assistants are now planting the sunflower seeds to see if radiated seeds produce flowers any different from seeds that stayed behind on Earth. They're also pinning the corpses of the insects--none survived--to a black "Foamboard of Death," a rare collection of bugs that have been to the edge of space.
Meanwhile, Camilla's radiation badges have been sent to a commercial laboratory for analysis.
The students say they are looking forward to the data and maybe--just maybe--sending Camilla back for more.
http://www.nasa.gov/mission_pages/sunearth/news/camilla-flight.html
ЦитироватьРезиновую курицу отправили в стратосферу
ЦитироватьАмериканские школьники запустили в верхние слои атмосферы резиновую курицу Камиллу, которая является талисманом Обсерватории солнечной динамики (Solar Dynamics Observatory, SDO) NASA, сообщает Discovery. Игрушечная птица поднялась в стратосферу (Камилла преодолела 40 километров) на метеозонде.
Ученики калифорнийской школы отправили одетую в вязаный свитер Камиллу в стратосферу, чтобы изучить последствия бури на Солнце, произошедшей в марте. Резиновая курица "взяла с собой" в небо несколько насекомых и семена подсолнечника, чтобы облучить их, а затем вернуть на Землю для дальнейшей работы. Так, ребята, запустившие Камиллу в стратосферу, собираются посадить облученные семена и посмотреть, прорастут ли они. Что касается насекомых, то они погибли.
За несколько дней Камилла побывала в стратосфере дважды (в первый раз - 3 марта, второй - 10 марта). В первый раз полет курицы продлился два с половиной часа, еще полтора часа она провела непосредственно в верхних слоях атмосферы. После этого заполненный гелием аэростат, на котором Камилла прилетела, лопнул и птица вернулась на Землю.
В будущем Камилла может отправиться в стратосферу снова. Ее миссией станет доставка в верхние слои атмсоферы микробов. Микроорганизмы, как и насекомые с семенами, будут облучены, а затем возвращены на планету для последующего изучения.
Обсерватория солнечной динамики начала работу в феврале 2010 года. Обсерватория изучает влияние деятельности Солнца на земную жизнь и происходящие на планете процессы.
http://www.lenta.ru/news/2012/04/24/camilla/
18-Mile High Skydive Paves Way For Record Setting Jump This FallЦитировать(http://www.americaspace.org/wp-content/uploads/2012/07/baumgartner-closeup-red-bull-500x336.jpeg)
Last March, 43-year old Austrian daredevil BASE jumper Felix Baumgartner made headlines when he skydived from an altitude of just over 71,000 feet, a jump that was only a prelude to his ultimate record setting goal. This past Wednesday, July 25, he came one step closer to that goal with a successful second jump, this time from an altitude of 96,640 feet – over 18 miles high.
Baumgartner jumped from a custom made pressurized capsule, which was carried aloft in the skies over Roswell, New Mexico by a 100-foot helium balloon. The man known as "Fearless Felix" is already in an exclusive club, as he is only the third person in history to have ever jumped from an altitude higher than 70,000 feet. Before his jump last March, the first of three planned jumps, his personal best was 30,000 feet.
(http://www.americaspace.org/wp-content/uploads/2012/07/baumgartner-red-bull-landing-500x333.jpeg)
Wednesday's jump was another practice run, a dress rehearsal for his planned record setting dive from 120,000 feet planned for August or September, one in which he expects to become the first person to ever free fall through the atmosphere at supersonic speeds. The current record is held by retired Air Force Colonel Joe Kittenger, who jumped from an altitude of 102,800 feet in 1960 as part of Project Excelsior – a program carried out by the U.S. Air Force to design a parachute system which would allow safe descent for flight crews who ejected from their aircraft at high altitudes. Kittinger also set records for the longest parachute drogue fall and still holds the record for the fastest human free fall.
(http://www.americaspace.org/wp-content/uploads/2012/07/red-bull-stratos-mission-control-500x332.jpeg)
Baumgartner descended through the skies for nearly 11 minutes, flying in his pressurized flight suit through the coldest part of the atmosphere where temperatures as low as -94 Fahrenheit are typical. He was in free fall for 3 minutes and 48 seconds before deploying his parachutes. Typical cruising altitude for commercial airlines is 30,000 feet, Baumgartner jumped from nearly three times higher – most aircraft cannot even fly at such a high altitude. Joe Kittenger himself, one of Baumgartner's biggest supporters, monitored it all from a mini mission control at the Roswell launch site.
Red Bull Stratos is sponsoring Baumgartner is his quest to make history.
The daredevil is no stranger to the world of skydiving and base-jumping – he has jumped 2,500 times from various aircraft as well as from some of the highest landmarks, natural and man-made, in the world. He has even dived into the Earth, having jumped over 600 feet into a pitch black cave in Croatia.
The ultimate record setting goal, a jump from over 120,000 feet, is expected to take place in August or September.
For more information on the Red Bull Stratos project sponsoring Baumgartner's quest for the record books please visit www.redbullstratos.com
http://www.americaspace.org/?p=23172
Австрийский парашютист-экстремал совершил прыжок с высоты 29,5 кмЦитироватьЛюбитель экстремальных приключений из Австрии парашютист Феликс Баумгартнер (Felix Baumgartner) продолжает подготовку к улучшению мирового рекорда по высоте прыжка с парашютом. В рамках программы Red Bull Stratos Project Баумгартнер совершит прыжок с «границы космоса», покинув капсулу воздушного шара на высоте 36 км.
Сохраняющийся по сей день рекорд высоты свободного падения установлен 16 августа 1960 года американским военным летчиком Джо Киттингером (Joe Kittinger), который выпрыгнул с аэростата на высоте 31333 м. К слову, в данном проекте Киттингер выступает в роли технического консультанта и советника.
В процессе подготовки к рекордному прыжку Баумгартнер должен прыгнуть несколько раз с меньших высот, и 25 июля состоялся один из прыжков. Парашютист-экстремал шагнул в бездну с высоты 29456 м, провел в режиме свободного падения 3 минуты 48 секунд и достиг скорости 836 км/ч, затем раскрыл парашют и продолжил спуск на землю, который продлился еще 10 минут 30 секунд.
После прыжка австрийский спортсмен рассказал о своих впечатлениях, отметив, что «несмотря на отличную проработку всех деталей и уровень подготовки, прыжки с таких высот трудно сравнивать с прогулками по парку. Даже в специальном костюме чувствуется колоссальное давление снаружи. Во время прыжка любой мелкий просчет может стоить мне жизни».
http://www.3dnews.ru/news/632933
МИССИЯ RED BULL STRATOS: ВТОРОЙ ТЕСТОВЫЙ ПРЫЖОК С АЭРОСТАТА С ЧЕЛОВЕКОМ НА БОРТУЦитировать25 июля, 2012 года, Феликс Баумгартнер преодолел последнюю веху, перед тем как реализовать свою заветную мечту и стать первым человеком, который преодолеет скорость звука в свободном падении. Согласно предварительным данным, его тестовый прыжок с аэростата объемом 150079 кубических метров, с высоты свыше 29455 м продолжался 3 мин. 48 сек. и позволил Баумгартнеру достичь скорости почти 862 км/час.
РОЗУЭЛЛ (штат Нью Мексико). Баумгартнер приземлился в пустынной местности американского штата Нью Мексико менее чем за полчаса до прилета вертолета со стартовой площадки в центре управления воздушными полетами.
Высота аэростата для финального подъема Баумгартнера будет близка к высоте небоскреба – при этом ветра у поверхности не должны превышать 6-х миль в час, чтобы не повредить пластиковую оболочку аэростата. На протяжении последней недели тестовый полет дважды отменялся из-за сильных ветров и дождей, поскольку при полете на такие высоты, каждый запланированный срок подлежит корректировке. Однако рабочая группа экспертов по воздушно-космическим полетам не унывала, прекрасно понимая, что даже пуски космических кораблей Шаттл задерживались на несколько дней. Успешный полет Баумгартнера подтвердил, что терпение вознаграждается.
Дата рекордного прыжка теперь зависит от благоприятных погодных условий, а также от оценок состояния капсулы и оборудования после совершенного прыжка.
"Пару дней нам мешали погодные условия. Сейчас я ощущаю вдохновение, поскольку всегда мечтал об этом. Нам остался всего лишь шаг на пути к успеху" – заявил Баумгартнер после успешного приземления.
В ожидании официальных данных и подтверждения, прыжок с высоты более 29455 м позволяет Баумгартнеру опередить россиянина Евгения Андреева (25458 м), Баумгартнер становится вторым человеком, который совершил успешный прыжок с подобной высоты. Запланированный им на август прыжок в свободном падении с высоты 36576 м позволит побить рекорд в 31333 м , который был установлен 52 года назад единственным человеком, совершившим прыжок с большей высоты, а именно Джо Киттенгером, являющимся наставником Баумгартнера.
http://www.redbull.ru/cs/Satellite/ru_RU/Article/%D0%9C%D0%98%D0%A1%D0%A1%D0%98%D0%AF-RED-BULL-STRATOS-%D0%92%D0%A2%D0%9E%D0%A0%D0%9E%D0%99-%D0%A2%D0%95%D0%A1%D0%A2%D0%9E%D0%92%D0%AB%D0%99-%D0%9F%D0%A0%D0%AB%D0%96%D0%9E%D0%9A-%D0%A1-%D0%90%D0%AD%D0%A0%D0%9E%D0%A1%D0%A2%D0%90%D0%A2%D0%90-%D0%A1-%D0%A7%D0%95%D0%9B%D0%9E%D0%92%D0%95%D0%9A%D0%9E%D0%9C-%D0%9D%D0%90-%D0%91%D0%9E%D0%A0%D0%A2%D0%A3-021243239659349
09.10.2012
Спортсмен намерен преодолеть звуковой барьер в свободном паденииЦитироватьАвстрийский скайдайвер Феликс Баумгартнер собирается поставить новый рекорд и прыгнуть с высоты 36,5 км. При падении он намерен развить скорость 1110 км/ч. Таким образом, спортсмен-экстремал может стать первым человеком, который преодолеет звуковой барьер.
О том, что Феликс Баумгартнер решил прыгнуть с высоты 36,5 км над Розвеллом, штат Нью-Мехико, сообщает BBC. Чтобы превысить скорость звука, при падении с подобной высоты ему нужно будет за 40 с разогнаться быстрее 1110 км/ч. Если все пройдет нормально, он приземлится с парашютом в пустыне через 10 мин. после начала прыжка. За установлением нового рекорда можно будет понаблюдать в онлайне.
На высоту 36,5 км Феликс Баумгартнер поднимется на стратостате в специальной капсуле. Для такого прыжка Баумгартнеру изготовили специальный костюм, изготовленный на основе экипировки астронавтов, летающих на шаттле. Наибольшее беспокойство у членов команды Феликса Баумгартнера вызывает то, что ударные волны воздуха могут подхватить тело спортсмена и отправить его в неконтролируемое вращение. Для того чтобы избежать этого, Баумгартнеру в течение полета нужно будет находиться в определенной позе, чтобы его тело было более обтекаемым. Кроме того, в случае если произойдет разгерметизация скафандра, у скайдайвера может закипеть кровь, отмечает Daily Telegraph.
Другие спортсмены, которые пытались установить рекорд на самую большую высоту, скорость и продолжительность свободного полета, погибали, отмечает BBC. Рекорд по высоте свободного полета установил бывший сотрудник американских вооруженных сил Кол Киттингер. Он прыгнул с воздушного шара с высоты 31,3 км в августе 1960 года. Киттингер войдет в команду спортсмена и будет единственным человеком, с которым Баумгартнер будет общаться во время 2,5-часового взлета и своего прыжка.
Феликс Баумгартнер известен своими многочисленными прыжками с небоскребов, а также из стратосферы. Ранее Феликс Баумгартнер уже прыгал с высоты 29,6 км. Тогда он развил скорость 862 км/ч.
http://www.rbcdaily.ru/2012/10/09/lifestyle/562949984890014
Live Now! - Red Bull Stratos - freefall from the edge of space http://www.youtube.com/watch?v=vkJ5ItzEq3M
http://www.redbullstratos.com/gallery/
When tracking Felix mid-air with the JLAIR, the optical tracking system can capture Felix as an infrared image.
(http://i064.radikal.ru/1210/15/cecfaa811470.png)
http://www.redbullstratos.com/gallery/images/all-tags/
(http://s017.radikal.ru/i411/1210/63/cd7ce4cc954c.jpg) (http://s44.radikal.ru/i103/1210/f8/8c08c0867d97.jpg) (http://s61.radikal.ru/i173/1210/51/abbca5bd5d4c.jpg) (http://s019.radikal.ru/i624/1210/1d/1e5897baa39f.jpg) (http://i068.radikal.ru/1210/1b/62236b2f9d52.jpg) (http://s002.radikal.ru/i200/1210/e4/60021985d384.jpg) (http://s018.radikal.ru/i507/1210/e6/06284241a9ce.jpg) (http://s017.radikal.ru/i405/1210/67/8f5b917ee523.jpg)
(http://i047.radikal.ru/1210/45/831c82150767.jpg) (http://s017.radikal.ru/i431/1210/6e/c42242a40581.jpg) (http://s43.radikal.ru/i100/1210/50/1e685ee7ba87.jpg) (http://s019.radikal.ru/i644/1210/41/d244ad2810cb.jpg) (http://i060.radikal.ru/1210/88/5fce2440cb53.jpg) (http://i082.radikal.ru/1210/79/60cb36d639c1.jpg) (http://s48.radikal.ru/i121/1210/fc/60993ec87751.jpg) (http://s59.radikal.ru/i165/1210/c8/30dff67e3762.jpg)
(http://s005.radikal.ru/i212/1210/12/08412c65c52b.jpg) (http://s018.radikal.ru/i513/1210/83/23099497176a.jpg) (http://s017.radikal.ru/i443/1210/80/ab65e309cf65.jpg) (http://s019.radikal.ru/i628/1210/30/c829b63af1d0.jpg) (http://s45.radikal.ru/i110/1210/44/338ebabd09fe.jpg) (http://s018.radikal.ru/i516/1210/11/f0f7e43c4b03.jpg) (http://s019.radikal.ru/i637/1210/48/1836d8c5c147.jpg) (http://s59.radikal.ru/i166/1210/03/8686280057b4.jpg)
(http://s41.radikal.ru/i094/1210/05/58672575c6e8.jpg) (http://s018.radikal.ru/i523/1210/0f/12e28efbfc29.jpg) (http://s018.radikal.ru/i517/1210/3d/1ec96e16995f.jpg) (http://s019.radikal.ru/i609/1210/24/e7ad43457421.jpg) (http://s019.radikal.ru/i641/1210/0c/a0be8a52ec3c.jpg) (http://s019.radikal.ru/i613/1210/5e/de9bf54f1b5b.jpg) (http://s017.radikal.ru/i407/1210/0c/e90a600075d1.jpg) (http://s05.radikal.ru/i178/1210/50/f0597b47b455.jpg)
(http://s018.radikal.ru/i517/1210/cf/dfd1134bd425.jpg) (http://s59.radikal.ru/i165/1210/b0/6eb11b078fbc.jpg) (http://s61.radikal.ru/i171/1210/77/b0d12988bc18.jpg) (http://s017.radikal.ru/i403/1210/07/e26de78f7f37.jpg)
Live Now! - Red Bull Stratos - freefall from the edge of space
http://www.youtube.com/watch?v=vkJ5ItzEq3M
Прямая трансляция начнется в 21:00 ЛМВ.
Старт отложен из-за порывистого ветра... :( Была прямая трансляция на http://www.redbullstratos.com/live/
След. попытка не ранее воскресенья.
Red Bull Stratos - freefall from the edge of space
http://www.youtube.com/watch?v=MrIxH6DToXQ
Идет трансляция.
Надувают.... :)
20 минут в полете, высота 7800 метров!
10 километров!
15 километров! Температура за бортом -65 гр. по Цельсию.
25 километров!
Я тут смотрю: http://www.redbullstratos.com/live
На ютубе у меня не открывается...
Установлен новый рекорд высоты пилотируемого полета на стратостате!
Высота уже более 35 км.
37 километров
А почему давление в капсуле повышается?
Ред булл со всех щелей прёт.
Собираются люк открывать, высота 38950.
Сброс давления в капсуле.
2,5 часа в полете, высота 39 км!
Люк открыт!
Мягкая посадка! :)
Рекорд скорости установлен, рекорд длительности свободного падения остался прежним.
ЦитироватьКосмический рекорд: бесстрашный Феликс прыгнул с высоты 39 км, превысил скорость звука, успешно приземлился[/size]
http://www.zavtra.com.ua/news/sport/271886/
Австрийский парашютист-экстремал Феликс Баумгартнер удачно приземлился совершив прыжок с высоты 39 км.
После прыжка Феликс Баумгартнер приземлился в пустыне Нью-Мексико. Его скорость в падении превысила 1100 км в час, но официального подтверждения, что Баумгартнер в прыжке сумел превысить скорость звука, еще не поступало.
43-летний Баумгартнер установил сразу несколько мировых рекордов: по максимальной высоте прыжка с парашютом, продолжительности полета в свободном падении и максимальной скорости падения.
Через 40 секунд после прыжка скорость его свободного падения составила 1173 километра в час. Он открыл парашют при приближении к земле и совершил мягкую посадку в пустыне через десять минут.
Видеотрансляция прыжка шла в прямом эфире. Ее смотрели почти восемь миллионов человек.
В полете Баумгартнер имел только защитный скафандр и парашют. Стратостат, который поднимет Феликса в слои стратосферы, запущен с авиабазы Розуэлл в США.
Стратостат - это баллон, наполненный гелием, к которому прикреплена специальная капсула, похожая на бидон, рассчитанная на одного пассажира: Феликса. В июле этого года спортсмен уже прыгал из стратосферы с высоты 29 километров. Ему удалось во время прыжка-падения развить скорость в 862 км/час. По словам Феликса, во время стремительного полета он не чувствовал рук, так ему было холодно.
Ранее старт уникальной миссии уже многократно переносили из-за погодных условий. Ближайшая возможность для прыжка могла открыться в четверг 11 октября, но этого не произошло.
Ранее, во вторник 9 октября, Баумгартнеру пришлось покинуть уже занятое место в гондоле стратостата, когда руководители полета приняли решение о его отмене. Их вынудил к этому неожиданный порыв ветра, достигавший скорости 40 км/час, который перекрутил хрупкую оболочку стратостата и прижал ее к земле.
Заполненный гелием стратостат Баумгартнера объемом 850 тысяч кубометров, который должен был доставить парашютиста на высоту 36,5 км, имеет очень жесткие ограничения по условиям старта. Скорость на высоте до 250 метров не должна превышать 5 км/час, иначе пластиковая оболочка баллона может порваться.
По материалам: Дни.ру, Корреспондент.net
(http://p4.focus.de/img/gen/H/r/HBHrL4ap_Pxgen_r_Ax541.jpg)
Говорят, скорость звука не превысил... :(
(http://p4.focus.de/img/gen/R/k/HBRkpbif_Pxgen_r_Ax541.jpg)(http://p4.focus.de/img/gen/5/0/1350244336_jpeg-14829C00DD5D364E-20121014-img_38840920_2175901_1_dpa_Pxgen_r_Ax541.jpg)
[quote:3d8f768c61]Австрийский парашютист преодолел скорость звука во время прыжка
[/size:3d8f768c61]
22:35 14/10/2012
МОСКВА, 14 окт - РИА Новости. Австрийский скайдайвер Феликс Баумгартнер установил рекорд, преодолев скорость звука во время свободного падения из стратосферы к Земле, сообщает сайт журнала Focus.
Баумгартнер начал подъем в окрестностях города Розуэлл американского штата Нью-Мексико в 20.00 мск в космической капсуле, прикрепленной к воздушному шару с гелием. Поднявшись на высоту около 39 километров над поверхностью Земли, спортсмен из Зальцбурга в специальном скафандре совершил прыжок с парашютом, благополучно приземлившись под аплодисменты зрителей.
Прыжок был совершен в рамках Red Bull Stratos - программы, нацеленной на установление рекорда прыжка с парашютом с высоты границы с космическим пространством.
[color=yellow:3d8f768c61]Своим прыжком Баумгартнер побил одновременно три мировых рекорда: самый высокий полет на стратостате, самый высотный прыжок с парашютом и самое быстрое свободное падение. Он стал первым в истории парашютистом, который преодолел звуковой барьер. Скорость австрийца во время падения была зафиксирована на отметке 1173 километров в час, время свободного полета составило 4 минуты 20 секунд.[/color:3d8f768c61]
Подготовку к историческому прыжку Феликс Баумгартнер начал еще в 2010 году, пишет Focus. В июле этого года он успешно выполнил тренировочный прыжок с высоты 29 километров 455 метров.
[color=yellow:3d8f768c61]До Баумгартнера рекорд прыжка с самой большой высоты принадлежал американскому офицеру Джозефу Киттингеру. Он был установлен в 1960 году, высота прыжка составляла 31 километр 300 метров, атлет набрал скорость в 988 километров в час, не дотянув немого до скорости звука - 1193 километра в час при температуре 0 градусов по Цельсию.[/color:3d8f768c61]
Читайте далее: http://www.ria.ru/world/20121014/774198925.html#ixzz29J8Qxj2V
[/quote:3d8f768c61]
С официального сайта прыжка:
ЦитироватьThe speed of sound depends on the environment temperature. At 32km the temperature is -44 degrees Celsius and the speed of sound there is 1090km/h. The Felix for sure was falling with more than 1100km/h, but we need to wait to know the exact temperature and altitude for the maximum speed.
Поздравляю! Покорение атмосферы продолжается.
Так рекорд же не космический. Тогда надо убрать из названия темы "космические".
Народ не может без веселья - ещё вчера выложили фотожабу:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67013.gif)
Но всё равно - молодчага Баумгартен!
ЦитироватьОпубликовано видео полета со шлема скайдайвера[/size] (http://lifenews.ru/news/103731)
Екатерина Сидорова, Life News Online
14:45, Понедельник Октябрь 15, 2012
Камеры, закрепленные на костюме Феликса Баумгартнера, зафиксировали момент, когда рекордсмена закрутили воздушные потоки стратосферы на высоте 39 км.
Полет скайдайвера снимали 30 камер, в том числе закрепленная на его шлеме (видео (http://lifenews.ru/news/103731): Servus TV)
Поклонники знаменитого австрийского экстремала Феликса Баумгартнера, наблюдавшие за историческим прыжком с высоты 39 километров, получили возможность увидеть полет в перспективе самого рекордсмена.
Камера, закрепленная на шлеме 43-летнего спортсмена, зафиксировала момент, когда отчаянный парашютист выпрыгнул из своего стратостата и начал свободное падение в попытке преодолеть скорость звука.
Первые же кадры дали понять, что потоки воздуха в стратосфере заставили Баумгартнера бесконтрольно крутиться вокруг своей оси.
(http://ncontent.life.ru/media/2/news/2012/10/103731/0913d968ab1d93b7b09c30f626533fab214bcbd7-Felix-Baumgartner-Space-Jump-Video.jpeg)
Феликс Баумгартнер преодолел звуковой барьер в свободном падении (фото: Red Bull)
- Я выпрыгнул безупречно, но затем меня начало крутить, как на карусели. Я думал, что сразу же смогу управлять своим телом, но скорость была чудовищной, какое-то время я думал, что потеряю сознание, - рассказал опытный летчик.
Стремительное свободное падение Феликса заняло 4 минуты 19 секунд, после чего был раскрыт парашют. Скайдайверу удалось развить рекордную скорость, которая достигла 1342 км/ч.
- Слава Богу, что в итоге я смог остановить вращение. Это было очень тяжело, тяжелее, чем я и моя команда могли себе даже представить, - заключил экстремал.
(http://ncontent.life.ru/media/2/news/2012/10/103731/2012-10-14-felix-baumgartner-22-4_3_rx512_c680x510.jpeg)
Парашютист успешно приземлился в пустыне в Нью-Мексико (фото: Red Bull)
По словам Баумгартнера, он даже не почувствовал, как совершил задуманное - преодолел звуковой барьер.
- Я не ощутил никакого звукового удара, думаю, я просто пролетел его, - заявил австриец, оказавшись в безопасности на земле.
Окончательные выводы о количестве рекордов, установленных скайдайвером, будут сделаны после изучения всех данных о его полете и показателей приборов.
ЦитироватьПоднявшись на высоту около 39 километров над поверхностью Земли в космической капсуле, прикрепленной к воздушному шару с гелием, спортсмен из Зальцбурга в специальном скафандре совершил прыжок с парашютом, благополучно приземлившись под аплодисменты зрителей в окрестностях города Розуэлл американского штата Нью-Мексико.
Своим прыжком Баумгартнер побил одновременно три мировых рекорда: самый высокий полет на стратостате, самый высотный прыжок с парашютом и самое быстрое свободное падение. Он стал первым в истории парашютистом, который преодолел звуковой барьер.
"Я понятия не имею, преодолел ли я скорость звука, и если да, то когда", - заявил Баумгартнер в первом интервью после приземления.
По подсчетам специалистов, всего через 48 секунд после прыжка со стратостата скорость падения австрийского спортсмена превысила 1193 километра в час - скорость звука в обычных условиях. Максимальная скорость, которой Баумгартнеру удалось достичь во время падения, составила, по последним данным, около 1342 километров в час. Время свободного полета составило 4 минуты 20 секунд.
Прыжок был совершен в рамках Red Bull Stratos - программы, нацеленной на установление рекорда прыжка с парашютом с высоты границы с космическим пространством.
http://www.ria.ru/sport/20121015/774350846.html
(http://s53.radikal.ru/i140/1210/5a/104cb4f29d65.jpg) (http://s003.radikal.ru/i201/1210/9d/d8911024cc64.jpg)
(http://s52.radikal.ru/i136/1210/9f/5015841de769.jpg)
(http://s010.radikal.ru/i314/1210/7f/60580f6857eb.jpg)
НАРОД !!! помогите найти где обсуждалось на форуме НК или на других тематических форумах прыжок Феликса Баумгартнера из стратосферы.
Если не затруднит, то лучше всего на адрес a0plot@национальная (mailto:a0plot@%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F) почтовая электронная система майл.ру - второй символ в адресе - нулик
Заранее спасибо.
Тут: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic1103/message528957/#message528957
Дмитрий from 336 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13686/), сотрите свою почту в посте и никогда больше её открыто не пишете.
спамботы не дремлют.
СПАСИБО!!
посмотрел.
Удивляет, что по его словам он ничего не ощущал и не слышал.
Однако на ролике в момент достижения им скорости около 1100 км/ч стали показывать ЦУП, команду, транслировать аплодисменты, а не картинку с падающим парашютистом и пропали звуки переговоров с ним. Интересно - микрофоны тоже ничего не зафиксировали?
Удивляет, что по его словам он ничего не ощущал и не слышал.
Однако на ролике (может я не всё посмотрел?) в момент достижения им скорости около 1100 км/ч стали показывать ЦУП, команду, транслировать аплодисменты, а НЕ картинку с падающим парашютистом и пропали звуки переговоров с ним. Интересно - микрофоны тоже ничего не зафиксировали?
Цитироватьinstml пишет:
По подсчетам специалистов, всего через 48 секунд после прыжка со стратостата скорость падения австрийского спортсмена превысила 1193 километра в час - скорость звука в обычных условиях.
Слово "специалистов" здесь явно зря :(
вопрос давно решен:
http://en.wikipedia.org/wiki/MOOSE
Воздушный шар поднимет туристов в космос в 2015 году
Москва. 16 июля. INTERFAX.RU - Испанская компания намерена предложить туристам совершить полет в космос на воздушном шаре в специальной капсуле, которая может вместить до шести человек - четырех пассажиров и двух пилотов, сообщает Daily Mail.
Во время полета туристы смогут увидеть фантастический панорамный вид на Землю и даже посмотреть на Солнце и звезды, но главное - они смогут испытать на себе опыт нахождения в невесомости. Кроме того, пассажирам капсулы будет предложен первоклассный ужин.
Первый полет должен состояться уже в 2015 г., предположительно из аэродрома, находящегося в испанском городе Кордова. Стоимость полета составит порядка 95 тыс. фунтов на человека, билеты уже поступили в продажу. Продолжительность подъема на уровень стратосферы составит около часа, а полет над Землей займет два часа. Спуск же происходит примерно за 40 минут.
http://www.interfax.ru/news.asp?id=318713
Цитироватьinstml пишет:
главное - они смогут испытать на себе опыт нахождения в невесомости. Кроме того, пассажирам капсулы будет предложен первоклассный ужин.
Эт что, капсулу от шара отстреливать будут? После прощального ужина?
О, да там уже русский опять в первых рядах :)
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2358784/Want-float-space-hi-tech-balloon-You-sun-stars-curvature-Earth--youve-got-25-000-spare.html
Японский воздушный шар набрал рекордную высоту
2013-09-21 07:51:02 | Russian.News.Cn
Токио, 20 сентября /Синьхуа/ -- Японское аэрокосмическое агентство ДЖАКСА сегодня сообщило, что новый воздушный шар сегодня на Хоккайдо набрал высоту в 53,7 км, что стало мировым рекордом.
В 2000 году созданный предшественником ДЖАКСА воздушный шар набрал высоту 53 км, что стало рекордом в то время, а нынешний рекорд превысил его на 700 м.
Диаметр этого беспилотного воздушно шара составляет 60 метров, чтобы он стал еще легче, японские ученые создали самую тонкую в мире полиэтиленовую пленку, толщина которой составляет 0,0028 мм. Общий вес шара также уменьшился на 35 кг, в него можно поместить видеокамеру весом не более 3 кг.
Воздушный шар был запущен сегодня в 17:20 по местному времени на Хоккайдо, после старта он через 2 часа 40 минут проделал путь в 130 км и достиг Тихого океана, набрав высоту 53,7 км. После чего по сигналу с земли шар был потоплен в Тихом океане, в 150 км от места запуска.
Ученые надеются, что подобные воздушные шары смогут заменить дорогостоящие ракеты, используемые для ведения наблюдений.
http://russian.news.cn/science/2013-09/21/c_132736653.htm
http://www.baltinfo.ru/2014/02/02/Novoe-video-pryzhka-s-parashyutom-iz-stratosfery-vylozhili-v-set-405491
ЦитироватьВена, 2 февраля. На YouTube появилось новое видео, запечатлевшее прыжок австрийского парашютиста Феликса Баумгартнера с высоты 38,6 километров.
Рекордный прыжок был осуществлен осенью 2012 года. Порядка 10 минут Баумгартнер провел в свободном падении.
Камера показывает подготовку и сам прыжок сверху, демонстрируя, с какой скоростью рекордсмен движется к земле. Также на видео есть запись переговоров Баумгартнера с командой.
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=dYw4meRWGd4
ещё видео о прыжке Баумгартнера
http://www.youtube.com/watch?v=dYw4meRWGd4 (http://www.youtube.com/watch?v=dYw4meRWGd4)
Второй пошел...
http://tass.ru/obschestvo/1531869
ЦитироватьВице-президент Google побил рекорд Баумгартнера по прыжкам с парашютом из стратосферы
25 октября, 8:01 UTC+4
57-летний Алан Юстас рассказал, что "ничего не слышал и не чувствовал", когда преодолевал скорость звука
ЛОС-АНДЖЕЛЕС, 25 октября. /Корр. ТАСС Александра Урусова/. Топ-менеджер компании Google 57-летний Алан Юстас в пятницу побил мировой рекорд австрийца Феликса Баумгартнера по прыжкам с парашютом из стратосферы. Рекорд был установлен в штате Нью-Мексико, об этом сообщают местные СМИ.
Вице-президент Google по разработкам поднялся на высоту 41,4 тыс. метров в специальной капсуле, прикрепленной к наполненному гелием воздушному шару. Добравшись до стратосферы за два часа, Юстас провел там несколько минут, после чего совершил прыжок, разогнавшись до скорости 1 287 км в час. На высоте 5,5 километров был выпущен парашют. В общей сложности спуск занял 15 минут.
По признанию Юстаса, решение произвести прыжок из стратосферы он принял в 2011 году, три года ушли на подготовку.
"Это было удивительно. Это было красиво, - рассказал он The New York Times. - Ты можешь видеть тьму космического пространства и слои атмосферы, которые я никогда прежде не видел". Юстас отметил, что во время преодоления скорости звука "ничего не слышал и не чувствовал". Специально сконструированный парашют, добавил он, спас его от запутывания при раскрытии. Новые технологии, продолжил он, будут использованы для изучения стратосферы. Приземлился вице-президент Google в 100 километрах от места запуска воздушного шара.
Как же он с такой скорости выпускал парашют? Как не оборвало стропы, как его самого не разорвало на части? Понимаю, что всё это было решено технически, просто восхищаюсь, до чего техника дошла, и до чего человек отважен.
Думаю на высоте 5,5 км скорость уже была дозвуковой.
ЦитироватьLeroy пишет:
Как же он с такой скорости выпускал парашют? Как не оборвало стропы, как его самого не разорвало на части? Понимаю, что всё это было решено технически, просто восхищаюсь, до чего техника дошла, и до чего человек отважен.
Скорость на высоте 5.5 км при падении "пузом" вниз не многим более 200 км/ч.
https://www.youtube.com/watch?v=AsftfzBrVko
Однако по сравнению с (железным) Феликсом прыжок побюджетнее: без капсулы, просто подвеска под шаром.
ЦитироватьИскандер пишет:
Скорость на высоте 5.5 км при падении "пузом" вниз не многим более 200 км/ч.
Показывали как-то парашютиста-любителя, у которого была цель достичь скорости 500 км/ч, получилось только когда летел "рыбкой" да еще и с гирей в руках :)
До 40 км включительно:
https://tass.ru/kosmos/5521129
ЦитироватьВ России отрабатывают технологию отправки туристов в стратосферу
Компания "Стратонавтика" успешно провела первый испытательный пилотируемый полет
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186815.jpg)
© NASA
МОСКВА, 4 сентября. /ТАСС/. Российский оператор стратосферных запусков - компания "Стратонавтика" - успешно провел первый испытательный пилотируемый полет в стратосферу. Об этом говорится на сайте (http://stratonautica.ru/) компании.
"Завершен первый этап испытаний комплекса пилотируемых стратосферных полетов. Отработана процедура кластерного стратосферного запуска. Испытания парашюта, скафандра, системы подвески, отцепки и радиоканала телеметрии прошли успешно", - говорится в сообщении.
В компании отметили, что в ходе тестового полета скафандр "Сокол", снабженный датчиками и камерами, поднялся до высоты 25,7 км. Подъем осуществлялся на кластерном стратостате, состоящем из шести шаров-зондов, наполненных гелием. Парашютная посадка произошла в 50 км от точки старта.
"Приземление произошло точно в расчетной зоне", - сообщается на сайте компании.
Этот запуск стал сотым стартом в стратосферу для компании и первым по пилотируемой программе.
"Стратонавтика" - оператор стратосферных запусков с 2010 года. Основная цель - пилотируемые полеты в стратосферу.
https://youtu.be/wpXF0OwgCLQ
https://youtu.be/wpXF0OwgCLQ (https://youtu.be/wpXF0OwgCLQ)
https://youtu.be/iu1MgjWeHfI
https://youtu.be/iu1MgjWeHfI (https://youtu.be/iu1MgjWeHfI)
ЦитироватьБаумгартнер погиб 17 июля, когда совершал полёт на мотодельтаплане в районе итальянского города Порто-Сант-Эльпидио, что на побережье Адриатики. По каким-то причинам он потерял контроль над мотодельтапланом, который в результате упал на землю на территории гостиничного комплекса. Идёт расследование, и оно должно установить, катастрофа произошла из-за отказа техники или из-за сердечного приступа, случившегося с пилотом.