Замена атмосферы на "Салюте-5"? Ю.Н.Глазков??
Литература:
1. И.Маринин. "30-летие последнего полета по программе "Алмаз""(НК1997`03)
2. ГЕРОИ КОСМОСА РАССКАЗЫВАЮТ... Виктор Васильевич Горбатко.(НК2003`06)
3. ГЕРОИ КОСМОСА РАССКАЗЫВАЮТ... Борис Валентинович Волынов.(НК2003`03)
4. С.Шамсутдинов. "Алмазные космонавты".(НК2000`12)
5. С.Шамсутдинов. "Василий Циблиев сменил Юрия Глазкова".(НК2000`06)
6. Ю.Н.Глазков, Ю.В.Колесников "В открытом космосе". Москва, "Педагогика", 1990.
Цитаты:
Статья И. Маринина (НК1997`03):
... Одна из других наших задач была замена атмосферы на случай если бы действительно была бы станция отравлена. (Несмотря на чистоту атмосферы ее замену провели в качестве эксперимента, - И.М.). Я управлял отсюда (имеется ввиду главный пульт станции, - И.М.), а Глазков с "Пульта управления наддувом и заменой воздуха". Когда открыли клапана сброса воздуха и клапан для наполнения атмосферы поднялся страшный гул. Было такое впечатление, что станция разорвется. Звуковой эффект был такой, как будто находишься внутри катящейся металлической бочки.
... Я, работая на станции, честно говоря, любовался ею. Мне все здесь очень нравилось, работа интересная, насыщенная ... Очень жаль, что эту программу закрыли.
Интервью Волынова (НК2003`03):
... у нас на орбите была нештатная ситуация, которая многое изменила в программе полета. Представьте себе, когда мы находились в тени Земли, неожиданно взвыла сирена, погас свет – и мы оказались в кромешной темноте. Выключилось все, вплоть до регенерационной установки. А это значит, что кислород не вырабатывается и можно рассчитывать только на тот, что находится в объеме станции ... Это впечатление не для слабонервных ... в результате стрессовой ситуации через несколько дней у Виталия начались сильные головные боли, не снимаемые никаким лекарством. Затем у него появились проблемы со сном. Он перестал заниматься на бегущей дорожке, все меньше работал, чаще плавал по станции в расслабленном состоянии...
Интервью Горбатко (НК2003`06):
... мы летели на «отравленную» станцию, как тогда ее называли. Дело в том, что экипаж Волынова и Жолобова не выполнил до конца программу и совершил досрочную посадку. Как я понял, у них был психологический срыв. Помню, как Виталий больным голосом разговаривал с землей... а когда они перешли в спускаемый аппарат и была команда на расстыковку – у него голос стал нормальным, как будто все в порядке. И я подумал: что-то там не так. А после посадки начали говорить о том, что станция отравлена, и поэтому экипажу стало плохо ... В станцию мы входили в противогазах, которые, кстати, тоже были секретными. Глазков пошел внутрь определять состав воздуха с помощью индикаторных трубок, а я должен был находиться между кораблем и станцией и попытаться определить на нюх, нормальный воздух или нет ... подплываю к Глазкову. «Юра, – говорю, – да снимай ты свой противогаз, все нормально». Поломали индикаторные трубки, прокачали через них воздух – действительно все нормально. Воздух был отличный ... Мы проработали на станции положенное время ... А программа была довольно насыщенная ... Больше всего мы занимались фотосъемкой ... Нашей второй задачей было подготовить к спуску на землю возвращаемый аппарат, в котором находился отснятый материал ... Перед самой посадкой, когда мы ушли в спускаемый аппарат, стравили воздух между станцией и кораблем, приготовились к расстыковке, нас вызвал В.Шаталов: «Вот ты просил продлить полет, так мы вам продлеваем на сутки. Давайте, возвращайтесь на станцию». Почему продлили – никто ничего не сказал, с кораблем ли что-то случилось или еще что-нибудь. Сказали так, шутя, что продлевают, и все. Оказалось потом, что погода в Казахстане была плохая и посадку перенесли по метеоусловиям ... Вернулись на станцию, еще сутки отлетали и на следующий день благополучно приземлились.
Престранная ситуация. Упоминание о замене (уникальный эксперимент, впервые в мире) атмосферы на Салюте-5 встречается постоянно, аж с 1978 года. В статье И. Маринина (наиболее подробно описывающий экспедицию Союза-24 из всех, что я видел) космонавт В.В.Горбатко тоже подробно рассказывает об этом. Однако 6 лет спустя после выхода этой статьи публикуются подробные интервью НК Б.В.Волынова и В.В.Горбатко, в которых нет и намёка на столь выдающийся эксперимент. Вызывает также вопросы сама суть подобной операции. Зачем нужна замена атмосферы? Это не носки. Она итак постоянно фильтруется, очищается и т.д. Если вдруг есть какой-то источник, отравляющий её, то логичнее нейтрализовать этот источник. Кроме того, замена атмосферы это понижение давления и температуры. Вряд ли вся та начинка, которой был напичкан Алмаз, была готова к такому испытанию. Такая процедура больше смахивает на "контрольный выстрел". Спрашивается: была ли произведена замена атмосферы на Салюте-5 и, если да, то зачем? А если нет, то какого...? Моё почтение:)
Более всего в этой истории привлекает внимание фигура Ю.Н.Глазкова. Из статей НК выясняется, что этот человек проходил подготовку по программам Союз-ВИ (супер-пупер секретный КК, о котором тоже писалось в НК (рифма)), Алмаз, ТКС, кроме того одно время занимал должность зама командира ОК по политчасти. Мне довелось прочитать его книжку, в которой рассказывается о космических скафанрах. Косвенно это подтверждает факт замены атмосферы на Салюте-5. То есть человек сам в открытом космосе не работал, но что такое работа в скафандре в экстримальных условиях, прочувствовал. Впрочем квалификация человека являющегося замначальника ЦПК позволяет писать книги о чём угодно. Ещё одна странность. Человек со столь интересной судьбой, совершивший такой интересный и удачный полёт в космос, занимавший такую должность в ЦПК ни в октябре 1999 ни в октябре 2004, когда ему исполнилось соотв. 60 и 65 лет, так и не был упомянут в НК в рубрике ЮБИЛЕИ. Скромность - штука хорошая, но не до такой же степени. Я поспрашивал своих знакомых - людей разного возраста и занятий - кто такой Ю.Н.Глазков, все только руками разводили. Весьма обидно. Единственное упоминание о нём было в НК и то по случаю его отставки. Хотелось бы побольше узнать об этом человеке. Может кто чего знает?
Ну, если мне память не изменяет, Глазков еще опубликовал в издательстве "Молодая гвардия" один или два сборника своих научно-фантастических произведений.
Что касается замены атмосферы на "Салюте-5", то история это очень туманная. Во время полета Волынова и Жолобова якобы что-то начало пахнуть. Потому и делали замену атмосферы. Если это так, то эту операцию должен был выполнить экипаж Зудова-Рождественского, который так и не смог состыковать в октябре 1976 года "Союз-23" со станцией "Салют-5". Поэтому вряд ли именно Глазков готовился к эксперименту по замене.
Я помню телерепортаж об этом эксперименте. Если мне память не изменяет, и Глазков, и Горбатко работали без скафандров. Кажется, на "Салюте-5" вообще не было выходных скафандров. Да для этого эксперимента они в общем-то и не нужны. Пожалуй, достаточно только обычных стартовых скафандров.
Что касается книги Глазкова (кажется, она называлась "На орбите вне корабля"), то вышла она уже после его полета. Возможно, какое-то время Глазков тренировался для будущих выходов в космос по программе "Алмаз".
В силу обстоятельств мне стали известны подробности тех событий.
Дело было в том, что у Волынова случился психологический срыв, он внушил себе что полёт вредит его здоровью Сказать об этом он боялся поэтому заставлял Жолобова докладывать о том что ему (Жолобову) плохо и требуется прекратить полёт. И вроде как из заботы о здороье Жолобова настаивал на прекращении полёта. Земля догадывалась что чтото не так, но окончатльно всё выяснилось уже только после посадки.
А замена атмосферы не требовала снижения давления и температуры. Это была штатная заранее предусмотреная операция. На станции была проявочная машина для проявки плёнки и предполагалось что испарения реактивов могут попасть в атмосферу станции. На этот случай и была установлена система замены атмосферы. Никакой разгерметизации не требовалось, с одного конца станции воздух вдувался с другого выпускался в космос. Давление оставалось постоянным. Для впуска/выпуска воздуха была предусмотрена система патрубков формирующая фронт свежего воздуха продвигающегося из одного конца станции в другой.
Извините, Старый, но насчёт Волынова как-то уж чересчур мудрёно получается. Жолобов что, школьник что ли? И насчёт системы замены атмосферы тоже как-то не очень... Вы описываете обычную систему вентиляции. Не проще ли установить возле той машины по проявке нечто вроде пылесоса. Туманно...
ЦитироватьИзвините, Старый, но насчёт Волынова как-то уж чересчур мудрёно получается. Жолобов что, школьник что ли? И насчёт системы замены атмосферы тоже как-то не очень... Вы описываете обычную систему вентиляции. Не проще ли установить возле той машины по проявке нечто вроде пылесоса. Туманно...
Sorry, забыл зарегестрироваться это мой пост.
Да, туманно... Тут, сдаётся мне, попахивает извечной склокой между военными и штатскими. Впрочем, возможно ошибаюсь.
Да, by the way so who`s mister Glazkov?
Да, и ещё насчёт Волынова..
Давеча смотрел один забавный фильмец на тему "были ли американцы на Луне". Там было небольшое интервью с Волыновым. Так ни о чём. Но! он мне показался эдаким матёрым суперменом, прям так и просится на глянцевый разворот. Мечта голливудского продюссера. А ведь он из первого набора.
Старый, я дважды общался с Жолобовым, когда он был губернатором в Херсонской области. Он явно не любил вспоминать те события лета 1976 года. Говорил только о каком-то рукоприкладстве со стороны Волынова.
Полет планировался на два месяца? А отлетали 48 дней. Что же такое произошло с командиром отряда космонавтов Волыновым, что он не мог дотерпеть 12 суток? Странный какой-то психологический срыв, Вы не находите?
Vostok7,
склока между гражданскими и военными ни при чем. Жолобов - подполковник ВВС на момент полета. Глазков, кстати, тоже. Сама программа была чисто военной.
ЦитироватьVostok7,
склока между гражданскими и военными ни при чем. Жолобов - подполковник ВВС на момент полета. Глазков, кстати, тоже. Сама программа была чисто военной.
Верно. Ошибся. Но заметьте, ЧСВ, в этой истории постоянно кто-то кого-то выгораживает... Должна быть чёткая официальная версия случившегося. И потом. Вы утверждаете, что видели Жолобова IRL. Я только на фото, но даже так, мне трудно представить, что такой дядька может допустить по отношению к себе рукоприкладство..
ЦитироватьА замена атмосферы не требовала снижения давления и температуры. Это была штатная заранее предусмотреная операция. .... Для впуска/выпуска воздуха была предусмотрена система патрубков формирующая фронт свежего воздуха продвигающегося из одного конца станции в другой.
Может и так, но подается это до сих пор именно так, как я описал. То есть уникальная операция, единственная в мире: двое космонавтов в скафандрах внутри станции выпускают атмосферу, а потом накачивают новую.
Vostok7,
ну, прямо в лоб я у Жолобова о рукоприкладстве спросить не мог - все-таки губернатор. Это просто прозвучало в разговоре. А в плане физических данных - он очень небольшого роста, в те годы уже был толстоват. Волынов покрепче.
Цитировать...
ЧСВ, но невесомость... :shock: изврат какой-то...
ЦитироватьМожет и так, но подается это до сих пор именно так, как я описал. То есть уникальная операция, единственная в мире: двое космонавтов в скафандрах внутри станции выпускают атмосферу, а потом накачивают новую.
Где это подаётся насчёт скафандров?
Может для страховки они и надевали скафандры но давление в станции не менялось.
Вам может казаться странным, диким, нелепым и т.п. но история Волынов/Жолобов произошла именно такая.
Заменить имеющийся в станции регенерированный воздух на новый из баллонов это извиняюсь ничего похожего на систему очистки.
ЦитироватьВам может казаться странным, диким, нелепым и т.п. ...
Старый, я вполне удовлетворён ответом. Спасибо. Официальную публикацию, похоже, вы не назовёте, за неимением таковой.. Я впервые всё это узнал. И это дикость какая-то... У меня просто нет слов :shock:
ЦитироватьДавеча смотрел один забавный фильмец на тему "были ли американцы на Луне".
А по какой программе, не припомните?
ЦитироватьЦитироватьДавеча смотрел один забавный фильмец на тему "были ли американцы на Луне".
А по какой программе, не припомните?
"Давеча" означает недавно. Примерно 20-21 июля. :wink:
У нас ведь принято подобные фильмецы показывать в эти дни. Традиция-с :evil: Там помимо бреда документальные кадры были, я такое пропустить не могу.
Всё, на эту тему я больше ни слова..
Раз уж всплыла такая тема. Хотелось бы спросить: а какие ещё полёты были сокращены по причине самочувствия экипажа? (Мне известно, только о болезни Васютина).
Цитировать"Давеча" означает недавно. :wink: Примерно 20-21 июля.
У нас ведь принято подобные фильмецы показывать в эти дни. Традиция-с :evil: Там помимо бреда документальные кадры были, я такое пропустить не могу.
Всё, на эту тему я больше ни слова..
Так и я тоже из-за документальных кадров смотрю. Где-то с год назад по рентиви показывали передачку, а я ее проворонил, только самый конец видел, там Волынов говорил, что мы не полетели на Луну из-за радиации, вот я и подумал, что второй раз зевнул :)
ЦитироватьРаз уж всплыла такая тема. Хотелось бы спросить: а какие ещё полёты были сокращены по причине самочувствия экипажа? (Мне известно, только о болезни Васютина).
Лавейкин посажен был досрочно и заменен Александровым (Союз ТМ-2/ТМ-3, Мир).
Попович (Восток-4) - из-за ошибочного вывода медиков о плохом самочувствии.
Цитировать...Лавейкин посажен был досрочно и заменен Александровым (Союз ТМ-2/ТМ-3, Мир)...
Про Лавейкина я что-то слышал, обрывки какие-то. А нельзя ли хотя бы в двух словах обрисовать ситуацию? Pls.
А про простатит у Волка это правда или байки?
Байки.
Это Волка с Васютиным спутали. И не простатит там был.
А у Лавейкина вроде бы сердечко прихватило.
Это "прихватило" случилось сразу после выхода в космос при нестандартной стыковке "Кванта". То ли Сашок там начудил с регулятором давления своего собственного скафандра, то ли тряпочку из стыковочного узла не вовремя потерял. Вот и решили Лавейкина заменить на Александрова. От греха подальше.
ЦитироватьЦитировать...Лавейкин посажен был досрочно и заменен Александровым (Союз ТМ-2/ТМ-3, Мир)...
Про Лавейкина я что-то слышал, обрывки какие-то. А нельзя ли хотя бы в двух словах обрисовать ситуацию? Pls.
Лавейкин пережил стресс при ВКД, и это так подействовало на него, что его кардиограмма обеспокоила медиков. Поэтому его заменили на А.П.Александрова.
Что там стряслось у Лавейкина в открытом космосе -- точно не помню, надо поискать. Кажется, у него не замкнулся карабин, и он чуть не отцепился от станции.
Ага, одновременно запостили! :)
ЦитироватьЧто там стряслось у Лавейкина в открытом космосе -- точно не помню, надо поискать. Кажется, у него не замкнулся карабин, и он чуть не отцепился от станции.
Во время выхода из люка он зацепил переключатель аварийного сброса давления и у него начало быстро падать давление в скафандре. Он решил что у него соскочила перчатка и ему кранты. Вот сердце и "прострелило". Вобще он полетел в космос по блату не будучи даже ни разу дублёром. (Точнее если не ошибаюсь они с Романенко были в дублирующем экипаже а потом их перевели в основной.) Видать оказался морально недостаточно готов...
А за мешок с мусором в стыковочном узле он тоже наверно волновался, хотя точно пока не известно кто из них додумался его туда засунуть.
Leroy,
точно, что не карабин.
Я точно помню, что Сашок орал про падение давления в скафандре. А Юра Романенко какой-то переключатель у него на нагрудном пульте подправил и все пришло в норму. Потом выяснилось, что Лавейкин сам что-то там зацепил при выходе из люка станции.
А вообще-то лететь на "Мир" он был не готов. Основным экипажем шли Титов и Серебров. У Саши Сереброва нашли признаки гепатита (враки оказалось) и полетели дублеры - Романенко и Лавейкин. Многие говорили, что Лавейкин "еще зеленый".
ЧСВ,
понятно. Значит, не карабин. А, незащелкнувшийся карабин был однажды у Сереброва, он сам как-то рассказывал.
А вообще, приятно, что Вы с космонавтами так запанибрата: "Сашок", "Юра"... :wink:
Незащёлкнутый карабин был и Романенко ещё на Салюте-6.
В прошлом году я дважды встречался с Волыновым и пытался расспросить про его полет на "Салюте-5". Но он строго придерживался своей версии: после аварии (обесточивания) станции Жолобову резко поплохело, и полет был сокращен. Я лично не очень-то в это верю, но не будешь же спрашивать Волынова напрямую, кто кому морду набил. Так что...
Он его не бил. Он его морально...
ЦитироватьОн его не бил. Он его морально...
А вот рассуждая чисто абстрактно. Реально в невесомости морду набить или нет? Супротивник то от удара улетать будет.Если только в угол зажать, да и то, как его туда загонешь?
Надо сначала себя к нему примотать резиновым шнуром.
Драться в невесомости вряд ли кто-то пробовал.
А вот при наземных горках получается примерно так.
Резкий удар левой рукой в паралоновый мат. Тело закручивается слева направо и одновременно начинает удаляться от мата. Удар правой рукой в мат (почти сразу, чтобы не успеть удалиться на расстояние вытянутой руки после первого удара) практически прекратил вращение, но теперь тело удаляется от мата еще быстрее и заметнее становится вращение вокруг оси, проходящей где-то в районе поясницы. Ноги сами идут в сторону мата и можно ими ударить в мат. Если сделать это сразу обоими ногами, то верхняя часть туловища начинает идти вперед вокруг поясничной оси и одновременно удаляться от мата. А дальше уже теряешь ориентацию. Впрочем, все это очень индивидуально и зависит от силы ударов.
Это еще что. А вот кот в состоянии невесомости - это надо видеть. Но потом животное очень обижается и его нужно долго успокаивать.
ЦитироватьВ силу обстоятельств мне стали известны подробности тех событий.
Дело было в том, что у Волынова случился психологический срыв....
Уж не Жолобов ли вам об этом сказал? :) "Мне стали известны подробности"... - оригинально. Откуда?!?! :shock:
Один тут в соседнем треде утверждает, что "Маллейн не спал с Резник"... Вы хоть IMHO ставьте, что ли... А то ваши безапелляционные заявления наводят на нехорошие мысли :)
Цитировать... Это еще что. А вот кот в состоянии невесомости - это надо видеть. Но потом животное очень обижается и его нужно долго успокаивать.
А нельзя ли поподробнее? :) Очень интересно! А то говорить то говорят, что странно они себя ведут, а как это конкретно выглядит мне нигде описаний не попадалось. :)
Шеф-пилот,
Здесь была уже такая тема. Или еще до октябрьской катастрофы форума 2003 года или после - я не помню.
А в кратце...
Вы видели, что делает кошка в свободном полете? Если у вас есть кот, поэкспериментируйте. Возьмите его на руки, поднимите над диваном примерно на полтора метра, переверните спиной вниз и отпустите. Кот в свободном полете моментально перевернется и приземлится на четыре лапы. Инстинкт. Переворот идет с использованием хвоста, который для общей массы тела кота составляет около десяти процентов.
Теперь представьте, что вы в невесомости. Кот в свободном полете. Инстинкт подсказывает, что происходит падение - опоры нет! Кот старается повернуться. И раскручивается, как волчок. Мяв и рев стоит страшный. Очень не советую вам пытаться поймать животное в этот момент. Кот пытается найти любую опору, кот очень испуган. Исцарапать может очень сильно. И, повторяю, очень сильно обижается после эксперимента. Гордое животное.
ТАКИХ НЕ БЕРУТ В КОСМОНАВТЫ.
(несчастный) кот в невесомости: http://up-ship.com/Stuff/cat.mov (1.9м квиктайм фильм) ... на тренировчном боинге. непонятно зачем наса его туда взяло
А что-то не грузится ваш американский котище...
может Quicktime не установлен
Цитировать(несчастный) кот в невесомости: http://up-ship.com/Stuff/cat.mov (1.9м квиктайм фильм) ... на тренировчном боинге. непонятно зачем наса его туда взяло
Живодеры :D :D
Вот посмотрел...
На наш эксперимент похоже. Нашего кота мы не бросали, а просто отпускали и он начинал закручиваться волчком. Я не совсем понял, зачем американские экспериментаторы бросали своего кота на стену. После второго броска движения их кота очень похожи на движения нашего. Но наш все-таки вертелся быстрее. И вот почему. Мы для эксперимента использовали сиамского кота с загнутым П-образно хвостом. Получался короткий массивный хвост с массой на конце. Поскольку хвост был короче, наш кот вращал им быстрее. Поэтому быстрее и вертелся.
Гость,
спасибо за ссылку на кошачье видео. Переписал себе на комп. Еще и неплохое качество получилось!
Большое спасибо за про кота! :) С ним понятно - он привык падать и у него на этот счёт есть инстинкт. С собакой так, видимо, не получится - она падать не привыкла. А вот, например, обезьяны - они тоже должны знать, что такое падение. У них есть на этот счёт какие-то инстинкты? И как это проявляется в невесомости? Я понимаю, что достать обезьяну с собой в полёт гораздо труднее. :) А вообще, в государственном порядке такие эксперименты были и где бы прочитать про их результаты? Спасибо!
ЦитироватьБольшое спасибо за про кота! :) С ним понятно - он привык падать и у него на этот счёт есть инстинкт. С собакой так, видимо, не получится - она падать не привыкла.
В одной из медицинских книг, посвященных отбору кандидатов в космонавты и их тренировках был описан эксперимент с собакой. Попробую найти, но если на память, то собака просты пыталась плыть, "по собачи", то есть перебирая лапами. В быстром темпе, но без невров. Умное все же животное.
В фильме "Если завтра на Марс" с Юрием Сенкевичем, Гидзенко рассказывал о поведении и психологии кошек и собак в невесомости. Там же были и видеосюжеты.