Со времён СССР в российском ракетостроении не появилось ни одной реально новой разработки.
РС-24 - развитие тополиных НИОКР СССР.
УРМ "Ангары" - движок - СССР, водородом пока не пахнет.
...
Франция, Япония, США имеют водородные ракеты нового поколения.
На очереди - Китай и Индия.
А от российского ракетостроения пахнет антиквариатом ...
Даже "новые атомные песни" - ни что иное, как архивы НИОКР СССР ...
Между прочим :o
гептил на первых ступенях эффективнее многих прочих топлив
ЦитироватьМежду прочим :o
гептил на первых ступенях эффективнее многих прочих топлив
... ну зато мы самые "умные" и у нас гравицапа на красной ртути летает ...
ЦитироватьСо времён СССР в российском ракетостроении не появилось ни одной реально новой разработки.
Вместо слова "ракетостроение" можно использовать массу других вариантов.
Космонавтика хоть законсервировалась и даже местами развивается, а где, к примеру, отечественная электроника или авиастроение?
Так что вы не с того конца плачете. :)
ЦитироватьЦитироватьСо времён СССР в российском ракетостроении не появилось ни одной реально новой разработки.
Вместо слова "ракетостроение" можно использовать массу других вариантов.
Космонавтика хоть законсервировалась и даже местами развивается, а где, к примеру, отечественная электроника или авиастроение?
Отчасти верно - миллиарды на электронику перекатываются безрезультатно,
но аэродинамический макет нового истребителя пятого поколения уже летает ... :lol:
А новые
волоконные лазеры Валентина Гапонцева продаются по всему миру ...
По стоимости пуска в сегменте 20 т на НОО все носители уступают серьезно Протону. Союз самый надежный носитель... Надо ли от добра к добру идти? Боюсь что 40-тонник будет уступать по стоимости тандемным пускам Протона.
У нас полно космических направлений где можно сделать больше денег чем на пусках. На телекоммуникационных услугах зарабатывают на порядок больше. Нам нужно серьезно вкладываться в развитие спутников, как разведки так и телекоммуникационных.
ЦитироватьПо стоимости пуска в сегменте 20 т на НОО все носители уступают серьезно Протону. Союз самый надежный носитель...
Союз - великая королёвская ракета, но дополнительных 2-3 тонн на НОО уже не хватает.
20 т на НОО - слабо востребованный сегмент рынка,
а средняя нагрузка на ГСО уже начинает превышать возможности Протона.
Союз будет с 3 водородной. Протон пускать двойными пусками- одна со спутником, вторая с РБ. Стыковать и на геостационар. 20 т НОО хватит за глаза и для НОО и для стационара парными пусками.
ЦитироватьСоюз будет с 3 водородной. Протон пускать двойными пусками- одна со спутником, вторая с РБ. Стыковать и на геостационар. 20 т НОО хватит за глаза и для НОО и для стационара парными пусками.
3-я водородная для Союза, наверное, позволит заработать денег.
А на парных пусках Протона произойдёт потеря нынешней его рентабельности - спроса на них не будет.
ЦитироватьСоюз будет с 3 водородной. Протон пускать двойными пусками- одна со спутником, вторая с РБ. Стыковать и на геостационар.
Это чепуха и НННШ.
ЦитироватьЦитироватьСоюз будет с 3 водородной. Протон пускать двойными пусками- одна со спутником, вторая с РБ. Стыковать и на геостационар.
Это чепуха и НННШ.
Не стоит так обобщать всё в кучу, лучше "разложить по полкам":
1) Увеличить габариты Союза на 16-20%, обновить двигатели и добавить водородную ступень - всё реально.
2) Двойные пуски Протона на геостационар ближе к НННШ,
но если забрасывать "ламповую" тяжёлую платформу ...может и сойдёт.
ЦитироватьЦитироватьПо стоимости пуска в сегменте 20 т на НОО все носители уступают серьезно Протону. Союз самый надежный носитель...
Союз - великая королёвская ракета, но дополнительных 2-3 тонн на НОО уже не хватает.
20 т на НОО - слабо востребованный сегмент рынка,
а средняя нагрузка на ГСО уже начинает превышать возможности Протона.
Зачем Союзу еще 2-3 тонны на НОО? И какому Союзу? Например, у Союз-2-3 почти 10 т на НОО.
А Протону достаточно приделать КВРБ. Ну, а там и А-5 подоспеет. Не надо паники, короче.
И не ракеты сейчас для нас главное, а КА и их элеметная база. А главнее всего - внятная стратегия/политика освоения космоса.
ЦитироватьИ не ракеты сейчас для нас главное, а КА и их элеметная база. А главнее всего - внятная стратегия/политика освоения космоса.
В гранит!
АлькантараПротонСпэйс спасёт отечественную космонавтику :idea:
ЦитироватьАлькантараПротонСпэйс спасёт отечественную космонавтику :idea:
Нафига Алькантара - Протон на морской старт, и будет все тип топ, морской старт уже почти наш,
Сделать универсальный переходник, что бы пускали и Зенит и Протон.
И Все, космос, наш!
Протон с морской платформы на экваторе - отымеет всех и всё.
Ну на всякий случай можно и переходник под Ангару-5 заказать
ЦитироватьИ не ракеты сейчас для нас главное, а КА и их элеметная база. А главнее всего - внятная стратегия/политика освоения космоса.
Ради элементной базы надо объединяться с немцами или китайцами,
хорошую элементную базу сами в ближайшее десятилетие не сделаем - отстали дремуче ...
А водородная ракета не помешает, движки от Энергии есть ...
Стратегия/политика: обеспечение обороны + зарабатывание денег.
Деньги на 80% - эксплуатация СОБСТВЕННЫХ спутников связи на чужом трафике (Азия, Африка, ... где на рынок ещё влезть можно).
При живучести спутников свыше 10 лет - рентабельность что надо!
По крупному почти всё - коротко и ясно :lol:
ЦитироватьЦитироватьАлькантараПротонСпэйс спасёт отечественную космонавтику :idea:
Нафига Алькантара - Протон на морской старт, и будет все тип топ, морской старт уже почти наш,
Сделать универсальный переходник, что бы пускали и Зенит и Протон.
И Все, космос, наш!
Протон с морской платформы на экваторе - отымеет всех и всё.
Ну на всякий случай можно и переходник под Ангару-5 заказать
Сколько Ангара и Протон на стартовом столе стоят?
Башню обслуживания будем к универсальному переходнику приделывать? :roll:
И потом: шесть пусков в год не спасут отечественную космонавтику.
А меня чтото сомневает что с Силонча получится дешевле чем с Байконура... ПН конечно вырастет раза в два, но где найти таких спутников?
ЦитироватьА Протону достаточно приделать КВРБ. ...
12КРБ - слабоват, а КВТК раньше чем через 5 лет не появится. Никакой паники нет, - есть реальный грустный факт отсутствия
носителя нового поколения, как для обороны (уровня не ниже РТ-23 УТТХ и Барка, а не тополиных "спичек"), так и для коммерческих запусков на ГСО -
водородного, на базе задела второй ступени Энергии. При этом "глупые" американцы, французы и японцы уверенно развивают водородные носители, а рентабельность водородного Ариана сравнима с Протоном и с каждым новым пуском возрастает.
ЦитироватьНафига Алькантара - Протон на морской старт ...
Гептильную радость можно и на мокрый старт - в идеале,
а реально не в своих водах Гринпис заклюёт до убытков.
"Доброжелателей" на это полно ...
Электрон
ЦитироватьЦитироватьА Протону достаточно приделать КВРБ. ...
12КРБ - слабоват, а КВТК раньше чем через 5 лет не появится. Никакой паники нет, - есть реальный грустный факт отсутствия носителя нового поколения, как для обороны (уровня не ниже РТ-23 УТТХ и Барка, а не тополиных "спичек"), так и для коммерческих запусков на ГСО - водородного, на базе задела второй ступени Энергии. При этом "глупые" американцы, французы и японцы уверенно развивают водородные носители, а рентабельность водородного Ариана сравнима с Протоном и с каждым новым пуском возрастает.
ЦитироватьНафига Алькантара - Протон на морской старт ...
Гептильную радость можно и на мокрый старт - в идеале,
а реально не в своих водах Гринпис заклюёт до убытков.
"Доброжелателей" на это полно ...
Французы определяют цену Ариан-5 в 120 лимонов евро при одном заказе на одну ракету.
и 100 цена одной в заказе по 2 штуки, ниже у них не получается даже при большем. Особенности производства и менеджмента.
Более того, уровень кадров у французов тоже снижается, тоже уходят "старые кадры", вновь набранные арабы работают хуже старых французов. Возможно скоро начнется увеличение себестоимости изготовления ракет.
Цитировать12КРБ - слабоват, а КВТК раньше чем через 5 лет не появится. Никакой паники нет, - есть реальный грустный факт отсутствия носителя нового поколения, как для обороны (уровня не ниже РТ-23 УТТХ и Барка, а не тополиных "спичек"), так и для коммерческих запусков на ГСО - водородного, на базе задела второй ступени Энергии. При этом "глупые" американцы, французы и японцы уверенно развивают водородные носители, а рентабельность водородного Ариана сравнима с Протоном и с каждым новым пуском возрастает.
КВРБ раньше чем через 5 лет и не нужен.
Кстати, не подскажете что там у США кроме Минитменов в последнее время появилось? Ии они на вооружение уже Трайдент-3 приняли? :wink:
Цитировать[
Французы определяют цену Ариан-5 в 120 лимонов евро при одном заказе на одну ракету.
и 100 цена одной в заказе по 2 штуки, ниже у них не получается даже при большем. Особенности производства и менеджмента.
Экономные какие.
Дельта-Хэви, ЕМНИП, 250 лимонов.
С грядущим повышением цены вдвое. :roll:
ЦитироватьЭкономные какие.
Дельта-Хэви, ЕМНИП, 250 лимонов.
Наверно поэтому все и летают на Арианах и никто на Хэви-Дельтах...
ЦитироватьЦитироватьесть реальный грустный факт отсутствия носителя нового поколения, как для обороны (уровня не ниже РТ-23 УТТХ и Барка, а не тополиных "спичек"), так и для коммерческих запусков на ГСО - водородного, на базе задела второй ступени Энергии.
... не подскажете что там у США кроме Минитменов в последнее время появилось? Ии они на вооружение уже Трайдент-3 приняли? :wink:
В России в твердотопливном ракетостроении ещё не достигнут уровень Трайдента-2 (Барк). Поэтому потомки коллекционеров индейских скальпов могут не спешить с новыми носителями ... - "тополиный пух" им не страшен:!:
Вот лучшая ракета всех времен и народов. Кто не согласен, приходи 11 апреля на Петропавловку и смотри, как летать будет
(http://s58.radikal.ru/i159/1004/12/e95a1c31730ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/1004/12/e95a1c31730c.jpg.html)
:D