Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: Александр Кардаш от 23.01.2010 14:35:34

Название: Оригинальная СЭП для КА
Отправлено: Александр Кардаш от 23.01.2010 14:35:34
[/size]
                       Оригинальная СЭП для КА

Ведущий специалист компонентов системы электропитания (СЭП) космических аппаратов (КА) Алексндр Кардаш  утверждает, что у бурно развивающихся литий - ионных аккумуляторных батарей для КА есть конкурент.
В зависимости от функционального назначения КА и алгоритма энергопотребления полезной нагрузкой на солнечно – теневых участках, представляется возможным весьма значительно упростить, обезопасить и удешевить СЭП.    Реализация выше изложенного представляется следующим образом:
- параллельно каждому фотоэлектрическому преобразователю (ФЭП) солнечной батареи (БС) устанавливается некий плоский накопительный элемент (см. рис.);
- накопительный элемент на порядок легче ФЭПа и располагается на теневой стороне БС или непосредственно под ФЭПом;
- накопление и отдача электроэнергии происходит автоматически.
 




                                            t
Название: Оригинальная СЭП для КА
Отправлено: pkl от 23.01.2010 15:39:08
Ну это же те же аккумуляторы, только они размещаются не в корпусе а на тыльной стороне СБ! А что это даёт? А как Вы обеспечите необходимый температурный режим этих элементов?
Название: Оригинальная СЭП для КА
Отправлено: Nikola от 23.01.2010 14:56:57
Я так понял это конденсатор планируется, что-то в этом есть.
можно сделать образец выгоды/невыгоды оценить
Название: Оригинальная СЭП для КА
Отправлено: pkl от 24.01.2010 00:08:36
И ЧТО в этом есть? Нацепить на СБ аккумуляторы/конденсаторы...  :idea: смысл то какой?
Название: Оригинальная СЭП для КА
Отправлено: Nikola от 24.01.2010 22:09:33
Ну-у-у-у, чисто теоретически :D , если эти плоские конденсаторы будут надежные, емкие и вообще красивые то это должно упростить систему энергоснабжения.
Я собственно вижу сдесь две идеи:
1) Может какая "батарейка" за счет забортного вакуума окажется получше используемых акумуляторов
2) Как-то использовать "бесплатную" поверхность СБ
Название: Оригинальная СЭП для КА
Отправлено: pkl от 24.01.2010 23:18:39
А если нет? :wink:
Название: Оригинальная СЭП для КА
Отправлено: Nikola от 24.01.2010 22:28:43
что нет?
Название: Оригинальная СЭП для КА
Отправлено: pkl от 24.01.2010 23:41:24
Цитироватьчто нет?
Ну в смысле:
ЦитироватьНу-у-у-у, чисто теоретически  , если эти плоские конденсаторы будут надежные, емкие и вообще красивые то это должно упростить систему энергоснабжения.
если нет??? Т.е. ненадёжные, неёмкие и некрасивые. Что, если таких аккумуляторов вообще не существует?

ЦитироватьЯ собственно вижу сдесь две идеи:
1) Может какая "батарейка" за счет забортного вакуума окажется получше используемых акумуляторов
И каким образом? Я вот читал, что аккумуляторы для спутников делают в герметичных корпусах, защищая их, т.о., от этого самого вакууму. Знаете, почему?

Цитировать2) Как-то использовать "бесплатную" поверхность СБ
Зачем? Что, площадь в космосе является ценным ресурсом? :wink:
Название: Оригинальная СЭП для КА
Отправлено: Петр Зайцев от 25.01.2010 07:51:54
Цитировать
Цитировать1) Может какая "батарейка" за счет забортного вакуума окажется получше используемых акумуляторов
И каким образом? Я вот читал, что аккумуляторы для спутников делают в герметичных корпусах, защищая их, т.о., от этого самого вакууму. Знаете, почему?
Потому, что химические аккумуляторы работают на остове совершенно других физических принципов чем конденсаторы. Ну и кстати сказать, вакуум действительно лучший материал для конденсаторов. Другое дело, что г-н Кардаш ничего не сказал о конструктиве, который поддериживает пластины конденсатора, и я честно сказать не вижу накакого средства предотвратить их слипание с соответствующим пробоем. Ну и кстати, вакуум вокруг станции довольно фиговенький ввиду окружающей плазмы. Помните отказы пиропатронов на Союзах?
-- Pete
Название: Оригинальная СЭП для КА
Отправлено: Nikola от 24.01.2010 22:59:05
Да этих конденсаторов нет, поэтому мне кажется это хорошая и перспективная задача. Взять аспирантика, дать ему задание и пусть совершает подвиг :D
Да сейчас делают электрохимические акумуляторы в корпусе да внутри станции. Почему? нет других+инерция. Если надо будет что-то серьезное на орбите строить не с жалкими кВт а с МВт что тогда отдельный "аккумуляторный" модуль к станции цеплять? Это проблема о которую споткнуться, но попозже :D .
Площадь от СБ уже есть, мож для чего-то она и сгодится? Ну антену какую туда прицепить (АФАР)  :shock:  или еще чего.
Название: Оригинальная СЭП для КА
Отправлено: Nikola от 24.01.2010 23:06:04
ЦитироватьНу и кстати, вакуум вокруг станции довольно фиговенький ввиду окружающей плазмы. Помните отказы пиропатронов на Союзах?
До такого "фигового" вакуума на земле хрен докачаешся, к тому же СБ далеко торчат. А пиропатроны причем? Что-то на них село и отказали -так чтоли?
Название: Оригинальная СЭП для КА
Отправлено: pkl от 25.01.2010 00:10:20
Цитировать
Цитировать
Цитировать1) Может какая "батарейка" за счет забортного вакуума окажется получше используемых акумуляторов
И каким образом? Я вот читал, что аккумуляторы для спутников делают в герметичных корпусах, защищая их, т.о., от этого самого вакууму. Знаете, почему?
Потому, что химические аккумуляторы работают на остове совершенно других физических принципов чем конденсаторы. Ну и кстати сказать, вакуум действительно лучший материал для конденсаторов. Другое дело, что г-н Кардаш ничего не сказал о конструктиве, который поддериживает пластины конденсатора, и я честно сказать не вижу накакого средства предотвратить их слипание с соответствующим пробоем. Ну и кстати, вакуум вокруг станции довольно фиговенький ввиду окружающей плазмы. Помните отказы пиропатронов на Союзах?
-- Pete
Да знаю я про физические принципы - ещё в школе проходил. Другое дело, что г-н Кардаш бред написал, причём редкостный. А ничего не сказал о конструктиве потому, что сам ничего в этом не понимает. Вот и всё. А конденсаторы и не используют, потому что это невозможно.
Название: Оригинальная СЭП для КА
Отправлено: pkl от 25.01.2010 00:16:06
ЦитироватьДа этих конденсаторов нет, поэтому мне кажется это хорошая и перспективная задача. Взять аспирантика, дать ему задание и пусть совершает подвиг :D
Да сейчас делают электрохимические акумуляторы в корпусе да внутри станции. Почему? нет других+инерция. Если надо будет что-то серьезное на орбите строить не с жалкими кВт а с МВт что тогда отдельный "аккумуляторный" модуль к станции цеплять? Это проблема о которую споткнуться, но попозже :D .
Площадь от СБ уже есть, мож для чего-то она и сгодится? Ну антену какую туда прицепить (АФАР)  :shock:  или еще чего.
Это тупиковая задача - пробовали не раз. Везде результат один и тот же. Если надо будет "что-то серьёзное" - то можно будет электролизёр+ЭХГ поставить. Заодно ракетное топливо производить. Хотя, вероятно, самым разумным решением будет реактор. Панели солнечных батарей слишком хрупкие, ажурные, чтобы на них вешать что-то ещё кроме фотоэлементов и проводки. И их делают такими специально, чтобы уменьшить массу конструкции - вот это действительно ресурс! Если пытаться делать из панелей СБ ещё и силовую раму, чтобы всякое разное барахло на ней навешивать, масса энергоустановки вырастет в совершенно невообразимое число раз. А площадь всё равно не удастся использовать. Поэтому никто так не делает.
Название: Оригинальная СЭП для КА
Отправлено: Nikola от 24.01.2010 23:17:00
ЦитироватьДругое дело, что г-н Кардаш бред написал, причём редкостный. А ничего не сказал о конструктиве потому, что сам ничего в этом не понимает. Вот и всё. А конденсаторы и не используют, потому что это невозможно.
Может действительно не понимает, если пресса не наврала.
А вот насчет невозможности это вы зря. В конце концов проблема энергонакопителей есть и раньше или позже прийдется ее решать.
Название: Оригинальная СЭП для КА
Отправлено: pkl от 25.01.2010 01:08:59
Но не таким же способом!
Название: Оригинальная СЭП для КА
Отправлено: ОАЯ от 25.01.2010 10:48:32
Ионисторы на борту используют давно.