А что это за ракета, для которой Хруничев будет делать 1ую ступень?
Не УРМ ли это?
А кто и какой стартовый комплекс будет строить?
Подробности?
Не падайте в обморок, люди! Первая ступень для Кореи - это УРМ от "Ангары"!!!
А стартовый комплекс построит КБТМ, естественно.
Так, глядишь, и наскребем денег на свою "Ангару" :D
ЦитироватьНе падайте в обморок, люди! Первая ступень для Кореи - это УРМ от "Ангары"!!!
А чего тут падать? Что ещё Хрун может впарить корейцам? Осталось ждать выделения финансирования. На этот счёт ничего там не слышно? Раскошелились кореянцы?
Читайте новости Роскосмоса, контракт подписан:
http://www.roscosmos.ru/NewsDoSele.asp?NEWSID=581
"«Ну вот, самая свежая новость, о которой читатели «Российской газеты» узнают первыми, - сказал он, закончив разговор. – Только что подписан контракт с Южной Кореей о строительстве там небольшого космического старта для запуска ракет-носителей гражданского назначения. "
А почему "небольшого"?
Ракета по пояс.
Сообщение от ГКНПЦ (только что прислали)
---------------------
ПРЕСС-РЕЛИЗ.
28 октября 2004 года.
Подписан контракт по разработке и созданию корейской ракеты-носителя легкого класса.[/size]
26 октября 2004 года в ходе визита делегации ГКНПЦ имени М.В.Хруничева во главе с Генеральным директором А.А. Медведевым в Южную Корею был подписан контракт на разработку и создание в интересах корейской стороны космического ракетного комплекса с ракетой-носителем легкого класса KSLV-1 (Korean Space Launch Vehicle). Это стало возможным при непосредственной поддержке Федерального космического агентства и его руководителя А.Н. Перминова.
С российской стороны контракт подписан Генеральным директором ГКНПЦ имени М.В.Хруничева Александром Медведевым (Космический центр им. Хруничева является генеральным подрядчиком, отвечающим за разработку комплекса в целом), а также Генеральным директором НПО «Энергомаш» Борисом Каторгиным (как разработчиком и изготовителем двигателей первой ступени) и Генеральным директором ФГУП «Конструкторское бюро транспортного машиностроения» (КБТМ) Геннадием Бирюковым (как разработчиком проекта наземного комплекса). С корейской - Президентом корейского института аэрокосмических исследований (Korean Aerospace Research Institute, KARI) доктором Chae Yeon-Seok.
Этот проект является совместной разработкой: первая ступень KSLV-1 будет создана в ГКНПЦ имени М.В. Хруничева, а вторая проектируется и изготавливается в Южной Корее.
Запуск KSLV-1 намечен на 2007 год.
Интересно, РД-191 корейцы сами будут делать?
Про ракеты:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/243/19.shtml
http://www.flug-revue.rotor.com/FRNews1/FRNews03/FR030810.htm
вроде серьезно.
УРМ живет и побеждает! :)
Радует хотя бы то, что госструктуры в лице ФКА пролоббировали отечественного производителя на мировом рынке :)
ЦитироватьУРМ живет и побеждает! :)
Радует хотя бы то, что госструктуры в лице ФКА пролоббировали отечественного производителя на мировом рынке :)
Ну сделаем мы её за счёт корейцев. А серийное-то производство для сеья - за свой счёт!
ЦитироватьНу сделаем мы её за счёт корейцев. А серийное-то производство для сеья - за свой счёт!
А что, серийное производство других РН для нас нам бы финансировал чужой дядя?
ЦитироватьА что, серийное производство других РН для нас нам бы финансировал чужой дядя?
Дык эта ж будет сложная и дорогая. Дороже других.
ЦитироватьЦитироватьА что, серийное производство других РН для нас нам бы финансировал чужой дядя?
Дык эта ж будет сложная и дорогая. Дороже других.
Каких именно?
Собственно, Ангара, если её характеристики не будут сильно отличатся от заявленных, будет не плохой ракетой лёгкого класса. С водородной второй ступенью получится практически половина Атласа. На переходную орбиту тонны 2 вполне можно получить. Такая ракета перекроет практически все потребности Кореи. И если такую ракету впарили корейцам не за бесценок, то это хорошо :) .
А вот для России лёгкая ракета не нужна, а тяжёлая ракета из за полярного круга и без водородного разгонника из Ангары получится не очень :cry:
В итоге получается, что от этой сделки Корея выигрывает, а Россия опять останется в проигрыше.
ЦитироватьВ итоге получается, что от этой сделки Корея выигрывает, а Россия опять останется в проигрыше.
В этом и есть тайный смысл... Кого интересуют интересы России в целом? Интересны интересы :) отдельных граждан России, которые, возможно, окажутся в выигрыше.
ЦитироватьСобственно, Ангара, если её характеристики не будут сильно отличатся от заявленных, будет не плохой ракетой лёгкого класса. С водородной второй ступенью получится практически половина Атласа. На переходную орбиту тонны 2 вполне можно получить. Такая ракета перекроет практически все потребности Кореи. И если такую ракету впарили корейцам не за бесценок, то это хорошо :) .
А вот для России лёгкая ракета не нужна, а тяжёлая ракета из за полярного круга и без водородного разгонника из Ангары получится не очень :cry:
В итоге получается, что от этой сделки Корея выигрывает, а Россия опять останется в проигрыше.
Вообще когда эта идея появилась три года назад и группа "энтузиастов" соответственно промыла мозги корейским эмиссарам задумывалось, что старт КБТМ-овский унифицирован под пуск и Ангары и KSLV. Часть коммерческих пусков Ангары (похоже все, что по линии ILS) будут с корейского космодрома, который, скажем так, "чуть южнее" Плесецка.
ЦитироватьЧасть коммерческих пусков Ангары (похоже все, что по линии ILS) будут с корейского космодрома, который, скажем так, "чуть южнее" Плесецка.
Все коммерческие пуски Ангары - по линии ILS.
Как все коммерческие пуски? Все в один голос говорят, что в Корее речь идёт о лёгкой ракете, я так понимаю что это одноУРМный вариант, ну никак я немогу подумать, что Ангару 5 можно назвать лёгкой. А основная нагрузка придётся в основном на тяжёлые варианты. Или ЦИХ и корейцам мозги на счёт УРМ запудрили и хотят впарить тяжёлую ракету из недоразмеренных УРМ?
ЦитироватьА основная нагрузка придётся в основном на тяжёлые варианты.
Нет. Речь пока идёт только о той части коммерческих нагрузок, которые могут быть взяты лёгкой Ангарой
Да, а сколько корейцы денег за это хотят дать? Чтото я пока цифры не увидил. Или это коммерческая тайна?
ЦитироватьДа, а сколько корейцы денег за это хотят дать? Чтото я пока цифры не увидил. Или это коммерческая тайна?
За что? Вроде заключённые контракты стоят то ли 83 то ли 87 M$.
Вопрос только какой в них объём работ?
Или Вы про будущие пуски Ангары оттуда? Так ведь это пока разговоры
ЦитироватьКаких именно?
Протона.
Все наверно заметили что я посточнно развиваю идею что супостаты стремились направить СССР/Россию по дорогостоящим тупиковым направлениям. Чтото мне подсказывает что затея с Ангарой ария из этой оперы.
Хотя Ратман скажет что я параноик... :(
ЦитироватьЦитироватьКаких именно?
Протона.
За счет чего? Я не подкалываю, мне действительно любопытно.
ЦитироватьЗа счет чего? Я не подкалываю, мне действительно любопытно.
Ну сравните двигатели. Сравните баковые отсеки. Система подвески/отделения боковых блоков у Ангары...
Двигатели. У Протона 12 двигателей - сама простота. В них практически вообще ничего нет - грубо говоря две трубы и горшок. Ни бустеров там всяких ни гибких газоводов. Даже на внешний вид видно минимум деталей. Несравнимо с наворочеными РД-191. У Ангары-5 6 двигателей сложнейшей конструкции с высоким давлением и всякиси наворотами.
Баки. У Протона 11 баков простейшей гладкостенной конструкции (два из них правда с фрезерованными стенками). У Ангары-5 12 баков все с фрезероваными стенками. Наддув баков у Протона основными компонентами топлива у Ангары гелием.
Разделение. У Протона 3 разделяемых ракетных блока с простейшим разделением по горячей схеме. У Ангвры-5 - 7 ракетных блоков. Как будут крепиться/отделяться боковые блоки я не в курсе, пусть кто раскажет, но я думаю посложнее чем у семёрки. У Протона ничего такого нет вобще.
Ну и всё прочее. У Ангары как назло выбраны наиболее дорогие технические решения дающие тем не менее минимум эффекта. Сделана она назло критерию стоимость/эффективность.
Если не ошибаюсь у Протона ни одного межбакового отсека, у Ангары - шесть. И т.д. и т.п.
Сделать баки с общим днищем сложнее и дороже, чем отдельно. Правда, с общим днищем получаются выше удельные показатели ракеты.
ЦитироватьСделать баки с общим днищем сложнее и дороже, чем отдельно.
Это точно? А в чём проблема? Или это проблема только когда один из компонентов криогенный а другой - нет?
Технологически сложнее.
В качестве примера - вторая ступень Сатурна-5. Фильм "Mighty Saturns", кажется.
ЦитироватьТехнологически сложнее.
В качестве примера - вторая ступень Сатурна-5.
А что там? И чем труднее?
ЦитироватьВ качестве примера - вторая ступень Сатурна-5. Фильм "Mighty Saturns", кажется.
А причём тут Сатурн? У него проблемы с тем, что температуры жидкой фазы горючего и окислителя не пересекаются, вот и приходится делать теплоизоляцию. А у АТ и НДМГ температуры жидкой фазы пересекаются, вот ихние баки и получаются проще.
На Союзе вроде как теплоизоляции совсем нет
ЦитироватьИ т.д. и т.п.
Если все действительно так плохо ... :cry: Значит конкуренции с Арианом и т.п. ей не выдержать и летать будут по прежнему Протоны. А Ангару будут продавать казахам, корейцам, американцам и т.д. :?
Я рассматривал в соседней ветке фотографии СК для Ангары из НК. А год назад у меня в руках были его живые фотографии. Заметных отличий я не нашел. Либо в НК старые снимки, либо там действительно тишина.
"В области ракетных технологий к 2007 году Южная Корея предполагает построить ракету KSLV-1, которая сможет выводить на орбиту спутники массой до 100 килограммов."
Хммм... Чтото не похоже что это УРМ... Или это юмор такой?
А что теперь помешает Северной Корее возобновить ракетную программу?
Цитировать"В области ракетных технологий к 2007 году Южная Корея предполагает построить ракету KSLV-1, которая сможет выводить на орбиту спутники массой до 100 килограммов."
Хммм... Чтото не похоже что это УРМ... Или это юмор такой?
Может речь идёт о выводе на ГСО?
ЦитироватьМожет речь идёт о выводе на ГСО?
Сто килограмм???? :shock:
ЦитироватьЦитироватьМожет речь идёт о выводе на ГСО?
Сто килограмм???? :shock:
https://www.egov.go.kr/main?a=AH010NewsViewApp&ca=1000110&cp=31 :
As its first goal, the center seeks to launch a domestic satellite-bearing rocket, named KSLV-1, along with a locally produced, 100-kilogram satellite.
http://www.skyrocket.de/space/index_frame.htm?http://www.skyrocket.de/space/doc_lau/kslv1.htm
The objective of the STSAT-2 (Science and Technology SATellite-2) program is to develop a low earth orbit 100kg satellite which will be launched on KSLV-1 launch vehicle from the Anheung space center in 2005.
The STSAT-2 payloads are:
LIST (Lyman- alpha Imaging Solar Telescope) which acquires full disk of sun's atmosphere in the hydrogen Lyman alpha spectrum range and
SLR (Satellite Laser Ranging) which measures the precise distance between a ground station and the satellite.
Так я не понял уже о чём речь? Хруничев делает корейцам ракету на основе УРМ или что?
ЦитироватьТак я не понял уже о чём речь? Хруничев делает корейцам ракету на основе УРМ или что?
Угу, не понятно... 100 кг на SSO орбиту...
С российской стороны контракт подписан Генеральным директором ГКНПЦ имени М.В.Хруничева Александром Медведевым (Космический центр им. Хруничева является генеральным подрядчиком, отвечающим за разработку комплекса в целом), а также Генеральным директором НПО «Энергомаш» Борисом Каторгиным (как разработчиком и изготовителем двигателей первой ступени) и Генеральным директором ФГУП «Конструкторское бюро транспортного машиностроения» (КБТМ) Геннадием Бирюковым (как разработчиком проекта наземного комплекса)
Это как понимать? Ну, с двигателями ясно - изготовить - это вам не корейских ежиков пасти.
А саму ракету то где делать будут? Опять продажа технологий? В этот раз еще и будущих....
Я всётаки не могу понять: если это будет "Корейская Ангара-1" то почему такая маленькая ПН?
А если это совершенно другая ракета - то как же наши её сделают?
ЦитироватьЯ всётаки не могу понять: если это будет "Корейская Ангара-1" то почему такая маленькая ПН?
А если это совершенно другая ракета - то как же наши её сделают?
Цитироватьhttp://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/240/40.shtml
В планах KARI и Министерства науки и технологии первый космический полет национальной РН KSLV-1, способной вывести на орбиту спутник массой 100 кг, назначен на 2005 г. На базе KSLV-1 будут созданы более мощные ракеты KSLV-2 (ПГ массой 1000 кг; 2010 г.) и KSLV-3 (1500 кг; 2015 г). В разработке уже находится вариант суборбитальной ракеты KSR-3 с двумя навесными жидкостными стартовыми ускорителями на базе первой ступени. Индустриальным партнером KARI в ракетной программе является фирма Hyundai Space. К 2010 г. Южная Корея планирует создать низкоорбитальный коммерческий спутник, а к 2015 г. – войти в десятку ведущих аэрокосмических держав мира. – И.Б.
Это было в НК в 2002 году. Не отсюда ли цифры?
А вот и сумма сделки просочилась - $210 млн. Осталось узнать, за что именно ;)
http://joongangdaily.joins.com/200410/28/200410282254194509900090609062.html
Korea's Science and Technology Ministry yesterday confirmed media reports from Russia that said the two countries have signed a deal to build a rocket-launch facility in Korea.
The launch facility for civilian satellites will be built by 2007 in Goheung, South Jeolla province, the ministry said. The Russian Space Agency and the Korea Aerospace Research Institute signed the agreement on Tuesday.
The deal, according to a South Korean diplomat in Moscow, will be worth $210 million. A Science and Technology Ministry official said Russia will provide most of the technology for the project, with Korea supplying the funding.
Цитироватьto build a rocket-launch facility in Korea.
Вроде речь идёт о стартовом комплексе...
ЦитироватьЦитироватьto build a rocket-launch facility in Korea.
Вроде речь идёт о стартовом комплексе...
На http://www.mosnews.com/news/2004/10/29/ruskorspace.shtml есть более подробная статья. Сделка включает и первую ступень ракеты:
...
The deal will be worth $210 million, the paper quoted a South Korean diplomat in Moscow as saying.
...
"According to the bilateral intergovernmental agreement, the Khrunichev Center will also produce the first stage of a light class booster for the Korean partners. It is planned to organize a joint production of the aerospace equipment in the future," ITAR-TASS news agency quoted the center officials as saying.
Надо разобраться. Если там будет УРМ, то ПН на ЛЕО будет никак не меньше 2-х тонн ато и все три.
Надо всётаки уточнить, что ж там за ракету делают? У Вэйда под маркой KSLV нарисована какаято мелочь типа индийской ASLV. Если корейцы передумали и заказали нам Ангару-1 то хорошо бы найти подтверждение.
ЦитироватьНадо разобраться.
...
Если корейцы передумали и заказали нам Ангару-1 то хорошо бы найти подтверждение.
А если подтверждения этому не найдется, то кое кто (не будем указывать пальцем, хотя это был ... :) ) скажет, что Ангара даже корейцам не нужна. :D
ЦитироватьА если подтверждения этому не найдется, то кое кто (не будем указывать пальцем, хотя это был ... :) ) скажет, что Ангара даже корейцам не нужна. :D
Я думаю она им и так не нужна. Но мало ли...
И, в правду, зачем она им? Клипер от LG запускать?
ЦитироватьА что теперь помешает Северной Корее возобновить ракетную программу?
БЕДНОСТЬ ! :?