Форум Новости Космонавтики

http://rnd.cnews.ru/reviews/index_science.shtml?2009/11/11/369345_1
"В России начата подготовка к созданию национальной группировки радарных спутников ДЗЗ "Аркон". Генеральным подрядчиком работ по созданию аппаратов принципиально нового для России класса стал ВНИИЭМ."

http://www.raise.ru/ts-tenders/registerform.php?id=5988872

http://www.federalspace.ru/DocDoSele.asp?DocID=513&ShowAdm=

На герметичной платформе :(

В Арконе-2 наибольшая проблема в разработке радиолокатора. Так что можно сказать "Привет!" очередному долгострою. И интересно, что будет с результатами работ НПОЛ, которые проводились уже ранее по этому проекту?

ЦитироватьВ Арконе-2 наибольшая проблема в разработке радиолокатора. Так что можно сказать "Привет!" очередному долгострою. И интересно, что будет с результатами работ НПОЛ, которые проводились уже ранее по этому проекту?

Если про АФАР, то большое количество проведённых работ по этой теме было похерено в середине 90-х, когда тема была закрыта, если не ошибаюсь, официально прекращена. Вот те работы очень жалко что потеряны. Если Вы о работах последних лет, может что и делалось, но без серьёзного финансирования.

ЦитироватьЕсли Вы о работах последних лет, может что и делалось, но без серьёзного финансирования.

Не серьезное финансирование - это все равно финансирование. Выходит просто на ветер деньги были пущены? Я это к чему... к тому что на сайте НПОЛ давно красуется в разделе "текущие проекты" этот самый Аркон-2. Единственное что может быть, что НПОЛ будет смежником для ВНИИЭМ при изготовлении отдельных частей КА.

Цитировать

ЦитироватьЕсли Вы о работах последних лет, может что и делалось, но без серьёзного финансирования.

Не серьезное финансирование - это все равно финансирование. Выходит просто на ветер деньги были пущены? Я это к чему... к тому что на сайте НПОЛ давно красуется в разделе "текущие проекты" этот самый Аркон-2. Единственное что может быть, что НПОЛ будет смежником для ВНИИЭМ при изготовлении отдельных частей КА.

Эх, и скока таких работ пошло на полку - процентов 80 навскидку. А потом господа из роскосмоса удивляют народ цифрами доли прибыли на одного работающего. Какая там прибыль - на полку отрасль работает, под их доблестным руководством, тьфу - командованием. :D ..

Не знаю как далеко зашли дела в Самаре, а в Лавке года 3 назад уже антенный макет городить начинали. Скока трудов потрачено на математику... . И вот приехали, все по-новой, начиная с ЭП, на бесперспективной платформе :( .
Совсем как с Клипером... Ну невольно вспомнишь тут добрым словом тов. Берию: "На кого работаете, тов. П?"

А чему тут удивляться? После Фобос-Грунта? :(

ЦитироватьА чему тут удивляться? После Фобос-Грунта? :(

Интересная у Вас логика: приумножим потери гос. бабла по теме Ф-Г, потерями других тем... . Ну отдали бы ВНИИЭМ проект "Арктика"- тоже ДЗЗ, или там "Венера-Д" - где еще и конь не валялся, МКА ФКИ, на худой конец - Татьяна вон как здорово летает. А так, делать вид что ребенка и не было вовсе - это дурно пахнет... . Получается так, что и детей новых плодить не запрещаем, а недоношенным - аборт делаем.

ЦитироватьНа герметичной платформе :(

С чего вы это взяли?

Цитировать

ЦитироватьНа герметичной платформе :(

С чего вы это взяли?

Да вот, по первой ссылке:

ЦитироватьСогласно информации ВНИИЭМ, аппараты будут разрабатываться на базе хорошо отработанной герметичной платформы "Метеор".

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНа герметичной платформе :(

С чего вы это взяли?

Да вот, по первой ссылке:

ЦитироватьСогласно информации ВНИИЭМ, аппараты будут разрабатываться на базе хорошо отработанной герметичной платформы "Метеор".

Если будет нужна точность в районе хотя бы десятых долей секунды или секундная, а сейчас, как я понимаю, она в районе десятка минут - вероятней всего что не особо-то и получится так с наскоку ее применить... По крайней мере проблем будет много точно. Как следствие палтформа просто перестанет быть "хорошо отработанной" как минимум. :lol:

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНа герметичной платформе :(

С чего вы это взяли?

Да вот, по первой ссылке:

ЦитироватьСогласно информации ВНИИЭМ, аппараты будут разрабатываться на базе хорошо отработанной герметичной платформы "Метеор".

Если будет нужна точность в районе хотя бы десятых долей секунды или секундная, а сейчас, как я понимаю, она в районе десятка минут - вероятней всего что не особо-то и получится так с наскоку ее применить... По крайней мере проблем будет много точно. Как следствие палтформа просто перестанет быть "хорошо отработанной" как минимум. :lol:

А кто знает, какова точность у "Коронас-Фотон"? На форуме проскакивали такие цифры:

ЦитироватьБатенька, для стабилизации КА используются другие средства -ГИВУС (датчик) КУДМы (привода), при этом по случайной составляющей ГИВУС дает, как правило, не более 0,01 град/час или 0,01 угл. сек за сек. При времени накопления 10 сек "уплывание" составит не более 0,1 угл. сек. ТДС используется в контуре управления для приведения осей визирования ЦА на центр диска Солнца (не более того).

Цитировать

ЦитироватьБатенька, для стабилизации КА используются другие средства -ГИВУС (датчик) КУДМы (привода), при этом по случайной составляющей ГИВУС дает, как правило, не более 0,01 град/час или 0,01 угл. сек за сек. При времени накопления 10 сек "уплывание" составит не более 0,1 угл. сек. ТДС используется в контуре управления для приведения осей визирования ЦА на центр диска Солнца (не более того).

Здесь речь идет об уходах... Которые, к слову, компенсируются при калибровке. Но ГИВУС, помимо всего прочего, еще и шумит. Конечно сигнал прогоняют через всевозможные фильтры, но для обеспечения точностей порядка сотых долей секунды он уже не годится, даже очень хороший если.

А Коронас-фотон на платформе Метеора? Конечно интересно какая там точность сейчас... Не уверен что настолько высокая, как потребуется в случае с Арконом-2.

Что-то я не помню, чтобы хоть один "Метеор" отработал лет семь на орбите. Да и "Коронас-Фотон" похоже имеет проблемы именно по платформе.  Этой платформе уже сто лет в обед. Для того,чтобы приспособить ее к задаче РСА потребуется глубокая модернизация, по сути новая разработка, особенно в части СЭП и СОС.
А заказы в Роскосмосе, похоже, раздаются по принципу личной преданности, а не по принципу технической целесообразности.

А что, вы предлагаете отдать Аркон Лавке?  :wink:

Требования, предъявленные ФКА к космической системе  радиолокационного наблюдения в составе двух космических аппаратов «Аркон-2М» с радиолокатором Х диапазона, а также что должен сделать ВНИИЭМ до конца этого года за 15 млн. руб можно узнать, скачав файл  ОКР Аркон-2.zip (http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=492412) и внимательно изучив документ "V Требования_Аркон-2.doc".

ЦитироватьТребования, предъявленные ФКА к космической системе  радиолокационного наблюдения в составе двух космических аппаратов «Аркон-2М» с радиолокатором Х диапазона, а также что должен сделать ВНИИЭМ до конца этого года за 15 млн. руб можно узнать, скачав файл  ОКР Аркон-2.zip (http://zakupki.gov.ru/Tender/ViewPurchase.aspx?PurchaseId=492412) и внимательно изучив документ "V Требования_Аркон-2.doc".

У меня не открывается и не качается.  :( Убрали что ли?

ЦитироватьУ меня не открывается и не качается.  :( Убрали что ли?

А отсюда - http://arh.tender-consalt.ru/get.php?md5=1797546b0db45736f2ad98a2f68b6162 ?
 А там, наверное, надо перейти на вкладку "Документы" (ох уж мне эти интернет-технологии)  :D

Известно, что ВНИИЭМ эскизнопроэктирует "Арконы-2" - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=619171#619171
и презентует по этому поводу картинки - http://www.vniiem.ru/ru/uploads/files/conferences/100401/1020.pdf

(http://radikal.ru/F/s57.radikal.ru/i155/1007/39/e5fe0aead419.jpg)

Но и Лавочка на своем сайте не убирает Арконы - http://www.laspace.ru/rus/arcon.php и в свою очередь презентует картинки (спасибо sojo) - http://cwe.ccsds.org/sea/docs/SEA-D-DOR/Meeting%20Materials/2010.10.London/CCSDS%20Fall%202010%20-%20NPOL_Presentation_v2.pdf -

(http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1011/e2/ea7b0336c5a1.jpg)

Так может, нас в 2013 аж четыре Аркона ждут, или как они там будут разбираться при финансировании из одного кошелька  :?:

Состоялась защита эскизного проекта космической системы радиолокационного наблюдения в составе двух КА «Аркон-2М» (http://www.vniiem.ru/ru/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=36&Itemid=50&limitstart=5)

Цитировать26 октября 2010 года на заседании секции №4 Научно-технического Совета Роскосмоса состоялась защита эскизного проекта космической системы радиолокационного наблюдения в составе двух КА «Аркон-2М».
Дирекция, Совет трудового коллектива, профком поздравляют работников подразделения «Космические комплексы» ФГУП «НПП ВНИИЭМ» и всех участников эскизного проектирования с успешной защитой эскизного проекта.

Почему НПОЛ считает тему своей, неясно.

ЦитироватьПочему НПОЛ считает тему своей, неясно.

Дык яж про чо и гутарю

Как вариант: НПОЛ - контрагент ВНИИЭМ по теме, в какой-то части исполнения? Но вряд ли.

Вот сейчас и посмотрим - кто этот конкурс выиграет - http://www.gisa.ru/74694.html

ЦитироватьРоскосмос объявил открытый конкурс на выполнение ОКР «Создание космической системы радиолокационного наблюдения» (в составе двух космических аппаратов «Аркон-2М» с радиолокатором Х диапазона (в объеме работ 2011 – 2013 годов)). Шифр: ОКР «Аркон-2».
Начальная цена контракта: 1 074 880 000,00 руб. Заявки принимаются до 07.06.2011
....
Подробности на http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=621981

РСА - больное место нашей космической программы: и гражданской и военной.  ПРи той практике финансирования, которая имеет место в Роскосмосе, ждать Аркон-2 надо лет 10. Мне кажется сейчас надо просто купить КА с РСА за бугром и начинать с ним работать, нарабатывать методики и кадры. А парралельно делать свой.

Кстати, у нас хоть один КА с РСА был?
А! Вспомнил. Венеры-15/16.

ЦитироватьКстати, у нас хоть один КА с РСА был?
А! Вспомнил. Венеры-15/16.

В ЦСК что-то делали в середине 80-х. Во-всяком случае, на 2-й технологической практике я старательно перерисовывал привод АФАР с волновой передачей.

ЦитироватьКстати, у нас хоть один КА с РСА был?
А! Вспомнил. Венеры-15/16.

А "Алмаз"?

ЦитироватьА "Алмаз"?

А там часом не без РСА?

Цитировать

ЦитироватьА "Алмаз"?

А там часом не без РСА?

www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/218/33.shtml
Тут написано с РСА.

Цитироватьwww.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/218/33.shtml
Тут написано с РСА.

Нада разобраться. На УС-А была без СА. Было ли здесь синтезирование апертуры или авторы просто путают РЛСБО и РСА.

Хм. Пишут что САР:
https://directory.eoportal.org/presentations/8269/11249.html

На Алмазах был радиолокатор с синтезированной аппертурой. Однако из-за низкого диапазона разрешение было невысокое, по моему метров 15, но могу ошибаться. На последнем "Метеоре" также есть РСА - БРЛК "Северянин", разработки ОКБ МЭИ, но кажется с ним что-то случилось и он не работает.  
Ну а как же с покупкой готового КА с РСА.

ЦитироватьНа Алмазах был радиолокатор с синтезированной аппертурой. Однако из-за низкого диапазона разрешение было невысокое, по моему метров 15, но могу ошибаться. На последнем "Метеоре" также есть РСА - БРЛК "Северянин", разработки ОКБ МЭИ, но кажется с ним что-то случилось и он не работает.  
Ну а как же с покупкой готового КА с РСА.

Купить то можно, что с ним дальше делать, к нему надо систему управления, приема и обработки, дешифрования изображения, спецов и т.д. и т.п. это навскидку.

И на Мировской "Природе" стоял ОКБ МЭИшный "Траверс-1П" - http://www.cosmoworld.ru/mirstation/mir/77KSE_devices.shtml

Так что опыт разработки и создания имеется, если весь  не растерялся в ходе перестройки

Ракета заказана -
http://www.roscosmos.ru/main.php?id=15&did=1484

ЦитироватьПредмет контракта

Изготовление и поставка ракеты-носителя «Союз-2-1б» для запуска КА «Аркон-2М».

Начальная (максимальная) цена контракта: 1 030 897 000 руб.

Сроки выполнения контракта: июнь 2011 г. – декабрь 2013 г.

Кстати, почему anik считает, что они два на одну РКН влезут? Я честно говоря, из конкурсной документации это не вычислил

Ох тыж епть - http://zakupki.gov.ru/pgz/printForm?type=NOTIFICATION&id=698068

ЦитироватьИзвещение об отказе от проведения открытого конкурса
[/size]
Размещение заказа отменено на основании решения заказчика, дата принятия решения об отказе – 12.05.2011.

Номер извещения:   0173100007011000115
Наименование открытого конкурса:   «Создание космической системы радиолокационного наблюдения» (в составе двух космических аппаратов «Аркон-2М» с радиолокатором Х диапазона (в объеме работ 2011 – 2013 годов)). Шифр: ОКР «Аркон-2».

:?:
Кстати, там есть "Разъяснение положений конкурсной документации" в ответ на запрос неназванного[/size] "потенциального участника размещения заказа", где разъясняется, что же сделало ВНИИЭМ во время эскизного проектирования (в форме списка книг), хотя просилось предоставить "информацию о заделе" .

Интересно, кто вмешался, что такая паника  :roll:

ЦитироватьОх тыж епть - http://zakupki.gov.ru/pgz/printForm?type=NOTIFICATION&id=698068

ЦитироватьИзвещение об отказе от проведения открытого конкурса
[/size]
Размещение заказа отменено на основании решения заказчика, дата принятия решения об отказе – 12.05.2011.

Номер извещения:   0173100007011000115
Наименование открытого конкурса:   «Создание космической системы радиолокационного наблюдения» (в составе двух космических аппаратов «Аркон-2М» с радиолокатором Х диапазона (в объеме работ 2011 – 2013 годов)). Шифр: ОКР «Аркон-2».

:?:
Кстати, там есть "Разъяснение положений конкурсной документации" в ответ на запрос неназванного[/size] "потенциального участника размещения заказа", где разъясняется, что же сделало ВНИИЭМ во время эскизного проектирования (в форме списка книг), хотя просилось предоставить "информацию о заделе" .
Интересно, кто вмешался, что такая паника  :roll:

Наверное нормальный ход заказчика, с учетом разработки 2-3 диапазонных РЛС для метеоров, кому еще можно отдать, таких практически не осталось, лавке по старой памяти, так та военные КА в основном за бугор пускает, пускай занимается полетами на марс. Решетневу, так те и так не успевают заказы выполнять. Остается только 2 организации, одна из них уже частная, поэтому выбор весьма невелик.

ЦитироватьНаверное нормальный ход заказчика, ...

Это НЕ нормальный ход заказчика, который объявляет КОНКУРС.
ВНИИЭМ тоже еще та контора, у которой аппараты криво летают. И если  посмотреть внимательно ЭП, они его только  под себя делали - везде проскальзывает следующий Метеор.

А тут кто-то  :wink:  внешний запросил сведения, и ФКА вынуждено было отменить конкурс - вот так я это понимаю (м.б. и неправильно)

Цитировать

ЦитироватьНаверное нормальный ход заказчика, ...

Это НЕ нормальный ход заказчика, который объявляет КОНКУРС.
ВНИИЭМ тоже еще та контора, у которой аппараты криво летают. И если  посмотреть внимательно ЭП, они его только  под себя делали - везде проскальзывает следующий Метеор.

А тут кто-то  :wink:  внешний запросил сведения, и ФКА вынуждено было отменить конкурс - вот так я это понимаю (м.б. и неправильно)

отменить конкурс - вот так я это понимаю (м.б. и неправильно)[/quote]
криво но хоть летают, потом срок стоит 2013, если я не ошибаюсь, там вроде Метеор должен 3 КА с двух или 3-ж диапазонным локатором и чуть ли не метрового разрешения, может они и назовут его аркон-2 :)
ХЗ в общем, а кто там подавал заявки просто интересно, из не названных мною остается еще 2-3 конторы, правда 2-v я б пока не сделают, что должны я б вообще не давал заказов, а 3 вообще в локации не особо. Давать то особо не кому.

Цитировать

ЦитироватьКстати, у нас хоть один КА с РСА был?
А! Вспомнил. Венеры-15/16.

В ЦСК что-то делали в середине 80-х. Во-всяком случае, на 2-й технологической практике я старательно перерисовывал привод АФАР с волновой передачей.

А при чем тут АФАР? Там нет синтезированной апертуры. Срисовывали, вероятно, афаровский привод с 694-го изделия? Там АФАР стоит для связи со спутником-ретранслятором, ЕМНИП. А тема с РЛС БО с СА в ЦСКА(б) действительно, прорабатывалась в 80-х, в рамках НИР по спутникам военного времени, но дальше техпредложений уйти, кажется, не успели - тут капитализм подоспел.

Цитировать

Цитироватьwww.novosti-kosmonavtiki.ru/content/numbers/218/33.shtml
Тут написано с РСА.

Нада разобраться. На УС-А была без СА. Было ли здесь синтезирование апертуры или авторы просто путают РЛСБО и РСА.

На сколько я помню,( приходилось заниматься лет 25 назад) РЛСБО подразумевает синтезированнную апертуру по определению.

Цитироватькриво но хоть летают, потом срок стоит 2013, если я не ошибаюсь, там вроде Метеор должен 3 КА с двух или 3-ж диапазонным локатором и чуть ли не метрового разрешения, может они и назовут его аркон-2 :)
ХЗ в общем, а кто там подавал заявки просто интересно, из не названных мною остается еще 2-3 конторы, правда 2-v я б пока не сделают, что должны я б вообще не давал заказов, а 3 вообще в локации не особо. Давать то особо не кому.

На Метеоре №3 предусматривается работа БРЛК с разрешением 400 и 1000 м , что вполне хватает для решения гидрометеозадач - http://geomatica.ru/pdf/2011_02/2011_02_004.pdf
С точки зрения логистики ИМХО надо все-же  отдавать заказ Лавочке - тогда они выходят на два Навигатора в год. Причем не зависящих от "науки" - когда там профинансируется прибор и смогут обеспечить его изготовление. БРЛК "ЭЛСАР" и на Навигатор влезет, а не на несуществующую сейчас ВНИИЭМовскую платформу. Кстати, тогда и "Арктика" полегче пойдет.

А ВНИИЭМ сейчас:
- второй Метеор запустить не может
- с Канопусами увяз
- еще пять Метеоров-МП сделать должен
- Ионосфера на нем
- Коронас-Нуклон
- в МАКСМ влезть пытается

Ну не такая уж большая это контора, чтоб как ИСС портфель заказов держать  :roll:

ЦитироватьНа Метеоре №3 предусматривается работа БРЛК с разрешением 400 и 1000 м , что вполне хватает для решения гидрометеозадач - http://geomatica.ru/pdf/2011_02/2011_02_004.pdf
С точки зрения логистики ИМХО надо все-же  отдавать заказ Лавочке - тогда они выходят на два Навигатора в год. Причем не зависящих от "науки" - когда там профинансируется прибор и смогут обеспечить его изготовление. БРЛК "ЭЛСАР" и на Навигатор влезет, а не на несуществующую сейчас ВНИИЭМовскую платформу. Кстати, тогда и "Арктика" полегче пойдет.

А ВНИИЭМ сейчас:
- второй Метеор запустить не может
- с Канопусами увяз
- еще пять Метеоров-МП сделать должен
- Ионосфера на нем
- Коронас-Нуклон
- в МАКСМ влезть пытается

Ну не такая уж большая это контора, чтоб как ИСС портфель заказов держать  :roll:

Поддержу ZOOR'а еще и тем, что НПО-Л сейчас выглядит предпочтительнее по технологиями и конструкторам, и надо эту фирму активно поддерживать.

Цитировать

ЦитироватьНа Метеоре №3 предусматривается работа БРЛК с разрешением 400 и 1000 м , что вполне хватает для решения гидрометеозадач - http://geomatica.ru/pdf/2011_02/2011_02_004.pdf
С точки зрения логистики ИМХО надо все-же  отдавать заказ Лавочке - тогда они выходят на два Навигатора в год. Причем не зависящих от "науки" - когда там профинансируется прибор и смогут обеспечить его изготовление. БРЛК "ЭЛСАР" и на Навигатор влезет, а не на несуществующую сейчас ВНИИЭМовскую платформу. Кстати, тогда и "Арктика" полегче пойдет.

А ВНИИЭМ сейчас:
- второй Метеор запустить не может
- с Канопусами увяз
- еще пять Метеоров-МП сделать должен
- Ионосфера на нем
- Коронас-Нуклон
- в МАКСМ влезть пытается

Ну не такая уж большая это контора, чтоб как ИСС портфель заказов держать  :roll:

Поддержу ZOOR'а еще и тем, что НПО-Л сейчас выглядит предпочтительнее по технологиями и конструкторам, и надо эту фирму активно поддерживать.

Насчет лавки не знаю, все военные заказы последних 10 лет либо за бугор пущены либо вообще не пущены, единственно вот нормально РБ фрегат, поэтому военные еще лет 5 назад на ней поставили большой вопрос, пускай занимается пока международкой, там страхуют старты, можно бабки зарабатывать хоть так хоть эдок, да и наносится меньший ущерб, да и гражданских програм хватает, омоему арктику они ж делают, вот там покажут себя тогда бум смотреть........

//www.niitp.ru/component/content/article/57-rsa

ЦитироватьА при чем тут АФАР? Там нет синтезированной апертуры. Срисовывали, вероятно, афаровский привод с 694-го изделия? Там АФАР стоит для связи со спутником-ретранслятором, ЕМНИП. А тема с РЛС БО с СА в ЦСКА(б) действительно, прорабатывалась в 80-х, в рамках НИР по спутникам военного времени, но дальше техпредложений уйти, кажется, не успели - тут капитализм подоспел.

Возможно, и 11Ф694. Но, помнится, кто-то из руководителей практики (от "Прогресса", впрочем), намекал, что-де РЛС нужна для получения РЛ-карты местности для систем наведения КР :wink:  Скорее всего, он сам точно не знал.

ЦитироватьНасчет лавки не знаю, все военные заказы последних 10 лет либо за бугор пущены либо вообще не пущены

Кроме "аракса" ничего не знаю, и нельзя сказать, что за бугор. Но сейчас с Хартовым надо давать кредит доверия, имхо. Навигатор, карат - все это перспективно.

Цитировать

ЦитироватьНасчет лавки не знаю, все военные заказы последних 10 лет либо за бугор пущены либо вообще не пущены

Кроме "аракса" ничего не знаю, и нельзя сказать, что за бугор.

Товарисч Dopler просто не в курсе или "лоббист"
 (в смысле что в лоб, что по лбу)

http://army-news.ru/2011/02/protivoraketnaya-oborona-rossii/

Цитировать• По состоянию на октябрь 2010 года в составе космического эшелона системы раннего предупреждения о ракетном нападении работали три спутника, размещённые на высокоэллиптических орбитах – Космос-2430, Космос-2446, и Космос-2469.

• Спутники Космос-2430 (ВЭО, запуск произведен 23 октября 2007 г., номер в каталоге NORAD 32268), Космос-2446 (ВЭО, 2.12.08, 33447) и Космос-2469 (ВЭО, 30.09.2010, 37170) являются космическими аппаратами типа 74Д6, которые относятся к спутникам первого поколения, являющимся частью системы, известной как УС-КС или Око

Ну вот, нафига нужны всякие РЛС Арконы-2М с Арктиками-Р, если у канадцев всего за "of over $4 million (CAD)" все стянуть можно - http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=754095#754095

Аркон или Максат-Р?  Вот в чем вопрос.
//www.niitp.ru/component/content/article/57-rsa

ЦитироватьАркон или Максат-Р?  Вот в чем вопрос.
//www.niitp.ru/component/content/article/57-rsa

Так Вы хотите сказать, что Самара в конкурс вмешалась?

Посмотрел документацию отмененного конкурса - там жестко предполагается использование БРЛК "Элсар" разработки ГУП НПЦ «Элсов», которое входит ИМХО в ГУП НПЦ  «СПУРТ» - http://www.spurtm.ru/index.php , а Вы на НИИ ТП ориентируетесь.

Так что д.б. Аркон

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьНасчет лавки не знаю, все военные заказы последних 10 лет либо за бугор пущены либо вообще не пущены

Кроме "аракса" ничего не знаю, и нельзя сказать, что за бугор.

Товарисч Dopler просто не в курсе или "лоббист"
 (в смысле что в лоб, что по лбу)

http://army-news.ru/2011/02/protivoraketnaya-oborona-rossii/

Цитировать• По состоянию на октябрь 2010 года в составе космического эшелона системы раннего предупреждения о ракетном нападении работали три спутника, размещённые на высокоэллиптических орбитах – Космос-2430, Космос-2446, и Космос-2469.

• Спутники Космос-2430 (ВЭО, запуск произведен 23 октября 2007 г., номер в каталоге NORAD 32268), Космос-2446 (ВЭО, 2.12.08, 33447) и Космос-2469 (ВЭО, 30.09.2010, 37170) являются космическими аппаратами типа 74Д6, которые относятся к спутникам первого поколения, являющимся частью системы, известной как УС-КС или Око

Да звиняй, УСЫ вроде лавка делает, но они еле душат 2 или 3 штуки летает, да и смену им разрабатывают и делают другие, а так на моей памяти Аракс-Н, -В, -Р и что из них летает, да ничего. Кстати  усы, что ты указал пущены то пушены, а сколько из них работает. А вообще спор ни о чем.

Цитировать

ЦитироватьА при чем тут АФАР? Там нет синтезированной апертуры. Срисовывали, вероятно, афаровский привод с 694-го изделия? Там АФАР стоит для связи со спутником-ретранслятором, ЕМНИП. А тема с РЛС БО с СА в ЦСКА(б) действительно, прорабатывалась в 80-х, в рамках НИР по спутникам военного времени, но дальше техпредложений уйти, кажется, не успели - тут капитализм подоспел.

Возможно, и 11Ф694. Но, помнится, кто-то из руководителей практики (от "Прогресса", впрочем), намекал, что-де РЛС нужна для получения РЛ-карты местности для систем наведения КР :wink:  Скорее всего, он сам точно не знал.

Производственники весьма слабо ориетируются в тематике  КБ.Вероятно: "Слышал звон, да не знает где он" :(  Карту местности для наведения КР снимал 11Ф 660, безо всяких РЛС и АФАРов

Цитироватьда и смену им разрабатывают и делают другие

Ну и хде смена-то? А главное - когда?
И скока уже разрабатывают?

ЦитироватьА вообще спор ни о чем.

О том, что это НЕ называется "за бугор"

Цитировать

Цитироватьда и смену им разрабатывают и делают другие

Ну и хде смена-то? А главное - когда?
И скока уже разрабатывают?

ЦитироватьА вообще спор ни о чем.

О том, что это НЕ называется "за бугор"

Смена будет, в этом году вроде последний УС пустят, а там в году 14 новый пойдет, сам жду, пора  разработчиков отстреливать потихоньку, цену загнали уже на порядок выше, чем заявлялась на тендере и срок сдвинулся лет на 6.
Теперь что касается бугра, пуск как ты указал 2009 года, да вывели нормально слава богу, так он даже и не запикал, ну так для порядку хотя бы, в общем запустили болванку, и кому от этого легче. Представь, запустили за бугор ну сказали бы, что вина РБ, а УС блин был классный, а так м сказать то нечего, ну болтается пара КА так для проформы, ты наверное на машине с одним колесом не едеш, вот и здесь система вроде как есть, тока функционально ее нет. Это мне напоминает вопрос мне одного начальника, типа как вы считаете глонас в количестве 9-12 в боеготовом состоянии, на что я ответил, а как вы считаете если пистолет 3 часа в сутки стреляет, а 21 час не может это как. Боеготовность это когда требования выполняются на 100%, если они так не выполняются, то все остальное фигня полна/
C другой стороны и другие не лучше, возьми ЦСКБ - персона каюк, скока пролетала, решетнев - геоик песцом накрылся, до этого КА связи разгерметизация, 3 глонаса за бугор, в общем практически каждый 4-5 КА новый либо за бугор пускают, либо болванка.
Вот такая жизня наша тяжкая.

Цитировать

Цитировать....
О том, что это НЕ называется "за бугор"

Теперь что касается бугра, пуск как ты указал 2009 года, да вывели нормально слава богу, так он даже и не запикал, ну так для порядку хотя бы, в общем запустили болванку, и кому от этого легче.

Dopler, Вы начинаете передергивать.
1. Frontm писал о

ЦитироватьСпутники Космос-2430 (ВЭО, запуск произведен 23 октября 2007 г., номер в каталоге NORAD 32268), Космос-2446 (ВЭО, 2.12.08, 33447) и Космос-2469 (ВЭО, 30.09.2010, 37170) являются космическими аппаратами типа 74Д6

и очевидно речи о 2009 не идет (да и пуска там ЕМНИП небыло)
2.

ЦитироватьПредставь, запустили за бугор ну сказали бы, что вина РБ, а УС блин был классный, а так м сказать то нечего, ну болтается пара КА так для проформы, ты наверное на машине с одним колесом не едеш, вот и здесь система вроде как есть, тока функционально ее нет. Это мне напоминает вопрос мне одного начальника, типа как вы считаете глонас в количестве 9-12 в боеготовом состоянии, на что я ответил, а как вы считаете если пистолет 3 часа в сутки стреляет, а 21 час не может это как. Боеготовность это когда требования выполняются на 100%, если они так не выполняются, то все остальное фигня полна

Вы сами показали бессмысленность функционирования системы не в полном составе, так что "бибикает" там что или нет - в данный момент несущественно
3.

ЦитироватьC другой стороны и другие не лучше, возьми ЦСКБ - персона каюк, скока пролетала, решетнев - геоик песцом накрылся, до этого КА связи разгерметизация, 3 глонаса за бугор, в общем практически каждый 4-5 КА новый либо за бугор пускают, либо болванка.
Вот такая жизня наша тяжкая.

Вот теперь мы вернулись к тому, с чего начался диалог - я высказал мысль, что с точки зрения логистики надо отдать Аркон Лавочке. Тогда она сможет развернуть СЕРИЙНЫЙ выпуск Навигаторов - а это не может не сказаться на их надежности и цене.
Вы же обвинили контору в массе забугорных пусков, хотя большинство КА заявленный САС выдерживало. Во всяком случае статистика не хуже, чем у остальных контор - Вы сами до этого дошли.

Все-же вернемся к нашим баранам - кому дать заказ? (с точки зрения загруженности)
- Ситуацию с ВНИИЭМ я уже описал, как ее вижу.
- ИСС висит на ГСО + Глонасс (про "три Глонасса за бугор" в связи с ИСС отдельное фи)
- ЦСКБ оптиков склепать не может
- Энергия - ну Вы сами писали, что стрелять надо + ПК
- Арсенал в развале, дождемся ли Лиану непонятно
- ЦиХ в принципе не заточен под КА - единичное производство, да и Ангару ему поднять-бы (кстати тоже можно рассмотреть, если Яхта потянет)

Ну кому  :?:

ЗЫ Про НПОМаш и ГРЦ писать рука не поднимается. Никого не забыл?

Цитировать

Цитировать

Цитировать....
О том, что это НЕ называется "за бугор"

Теперь что касается бугра, пуск как ты указал 2009 года, да вывели нормально слава богу, так он даже и не запикал, ну так для порядку хотя бы, в общем запустили болванку, и кому от этого легче.

Dopler, Вы начинаете передергивать.
1. Frontm писал о

ЦитироватьСпутники Космос-2430 (ВЭО, запуск произведен 23 октября 2007 г., номер в каталоге NORAD 32268), Космос-2446 (ВЭО, 2.12.08, 33447) и Космос-2469 (ВЭО, 30.09.2010, 37170) являются космическими аппаратами типа 74Д6

и очевидно речи о 2009 не идет (да и пуска там ЕМНИП небыло)
2.

ЦитироватьПредставь, запустили за бугор ну сказали бы, что вина РБ, а УС блин был классный, а так м сказать то нечего, ну болтается пара КА так для проформы, ты наверное на машине с одним колесом не едеш, вот и здесь система вроде как есть, тока функционально ее нет. Это мне напоминает вопрос мне одного начальника, типа как вы считаете глонас в количестве 9-12 в боеготовом состоянии, на что я ответил, а как вы считаете если пистолет 3 часа в сутки стреляет, а 21 час не может это как. Боеготовность это когда требования выполняются на 100%, если они так не выполняются, то все остальное фигня полна

Вы сами показали бессмысленность функционирования системы не в полном составе, так что "бибикает" там что или нет - в данный момент несущественно
3.

ЦитироватьC другой стороны и другие не лучше, возьми ЦСКБ - персона каюк, скока пролетала, решетнев - геоик песцом накрылся, до этого КА связи разгерметизация, 3 глонаса за бугор, в общем практически каждый 4-5 КА новый либо за бугор пускают, либо болванка.
Вот такая жизня наша тяжкая.

Вот теперь мы вернулись к тому, с чего начался диалог - я высказал мысль, что с точки зрения логистики надо отдать Аркон Лавочке. Тогда она сможет развернуть СЕРИЙНЫЙ выпуск Навигаторов - а это не может не сказаться на их надежности и цене.
Вы же обвинили контору в массе забугорных пусков, хотя большинство КА заявленный САС выдерживало. Во всяком случае статистика не хуже, чем у остальных контор - Вы сами до этого дошли.

Все-же вернемся к нашим баранам - кому дать заказ? (с точки зрения загруженности)
- Ситуацию с ВНИИЭМ я уже описал, как ее вижу.
- ИСС висит на ГСО + Глонасс (про "три Глонасса за бугор" в связи с ИСС отдельное фи)
- ЦСКБ оптиков склепать не может
- Энергия - ну Вы сами писали, что стрелять надо + ПК
- Арсенал в развале, дождемся ли Лиану непонятно
- ЦиХ в принципе не заточен под КА - единичное производство, да и Ангару ему поднять-бы (кстати тоже можно рассмотреть, если Яхта потянет)

Ну кому  :?:

ЗЫ Про НПОМаш и ГРЦ писать рука не поднимается. Никого не забыл?

просто решетнев и ЦСКБ уже загружены по самые помидоры.
Причем лиана и арсенал не понятно, тем более что первый КА летает с 2009 года нормально, просто на 1 платформе РЕсурс-персона-лиана они делать не успевают запарка и давать я им не стал, хотя задел по локатору должен быть от лианы.
Аналогично и решетнев - там много чего, вся связь, навигация + геоики, я понимаю не их вина, с ретрансляторами там их подрядчик постоянно натягивает, но у них загруз полный.
Энергия - полное ХЗ пусть сделают, что должны.
Ну получается что остается самая малость, кстати в 2009 году пуск Усов был как я описал.
НПО Маш уже часная контора - приватизировалась,
Остается Лавка и ВНИИМ, в общем ХЗ.

Цитироватькстати в 2009 году пуск Усов был как я описал.

И под каким названием?

Цитировать- Арсенал в развале, дождемся ли Лиану непонятно
л?

При чем тут развал Арсенала? Они, что когда-то спутники проектировали?
Заказ на Лиану получили как земляки ВВП, а вся работа была на ЦСКБ.

Ну вроде пытались. А так - согласен  :oops:

Цитировать

Цитироватькстати в 2009 году пуск Усов был как я описал.

И под каким названием?

Это, Старый, был секретный УС, в аналах космических не означен. Более того, все причастные к этому пуску были расстреляны.  А будешь разговаривать с асбестоцементными столбами - и тебя расстреляют.

ЦитироватьА будешь разговаривать с асбестоцементными столбами...

Почему асбоцементными то?  :roll:

Цитировать

ЦитироватьА будешь разговаривать с асбестоцементными столбами...

Почему асбоцементными то?  :roll:

Ну с доплерами, в принципе одно и то же

Цитировать

ЦитироватьА будешь разговаривать с асбестоцементными столбами...

Почему асбоцементными то?  :roll:

Бятон тороже выходит   :roll:

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьА будешь разговаривать с асбестоцементными столбами...

Почему асбоцементными то?  :roll:

Ну с доплерами, в принципе одно и то же

Дык мне показалось что он деревянный. Вот я и удивился...

ЦитироватьБятон тороже выходит   :roll:

Бетон при постукивании не так гремит. (См. "Галка" в топике про дятловцев)

Цитировать

Цитировать- Арсенал в развале, дождемся ли Лиану непонятно
л?

При чем тут развал Арсенала? Они, что когда-то спутники проектировали?
Заказ на Лиану получили как земляки ВВП, а вся работа была на ЦСКБ.

Ну почему была, она идет, и будет идти еще года 4.
Насчет дерева и дятлов, собаки лают - караван идет, я понимаю, что темнота друг молодежи :D

ЦитироватьНасчет дерева и дятлов, собаки лают - караван идет...

Блин, неужели верблюд???  :shock:
Так под каким названием запустили УС в 2009-м? А НОРАД его зарегистрировал? Номерок не подкините? Народ волнуется - куда зайдёт караван...

Цитировать

ЦитироватьНасчет дерева и дятлов, собаки лают - караван идет...

Блин, неужели верблюд???  :shock:
Так под каким названием запустили УС в 2009-м? А НОРАД его зарегистрировал? Номерок не подкините? Народ волнуется - куда зайдёт караван...

Будет номерок, не волнуйся ты так....
Я лекцию для знатаков напищу
уж больно темные

ЦитироватьБудет номерок, не волнуйся ты так....
Я лекцию для знатаков напищу уж больно темные

Помогу пожалуй в твоем многотрудном деле просвещения заблудших умов, запуски девятого года, выбирай какой нравится
 
№ – Дата – КА – РКН/РБ – Космодром – Время
1 – 30 января – Коронас-Фотон – Циклон-3 – Плесецк – 16:29:59.549 ДМВ
2 – 10 февраля – Прогресс М-66 (№366) – Союз-У – Байконур – 08:49:46.255 ДМВ
3 – 11 февраля – Экспресс-АМ44, Экспресс-МД1 – Протон-М/Бриз-М – Байконур – 03:02:59.971 ДМВ
4 – 26 февраля – Telstar 11N – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур – 21:30:00 ДМВ
5 – 28 февраля – Радуга-1 (Глобус-1) – Протон-К/ДМ-2 – Байконур – 07:09:59.971 ДМВ
6 – 17 марта – GOCE – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк – 17:21:17 ДМВ
7 – 26 марта – Союз ТМА-14 (№224) – Союз-ФГ – Байконур – 14:49:18.120 ДМВ
8 – 3 апреля – Eutelsat W2A – Протон-М/Бриз-М – Байконур – 20:24:00.079 ЛМВ
9 – 29 апреля – Космос-2450 (Кобальт-М) – Союз-У – Плесецк – 20:58:00.157 ЛМВ
10 – 7 мая – Прогресс М-02М (№402) – Союз-У – Байконур – 22:37:09.104 ЛМВ
11 – 16 мая – ProtoStar 2 – Протон-М/Бриз-М – Байконур – 04:57:38.007 ЛМВ
12 – 22 мая – Меридиан №2 – Союз-2-1А/Фрегат – Плесецк – 01:53:33.331 ЛМВ
13 – 27 мая – Союз ТМА-15 (№225) – Союз-ФГ – Байконур – 14:34:53.043 ЛМВ
14 – 22 июня – MeaSat-3a – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур – 01:50:00.089 ЛМВ
15 – 30 июня – Sirius FM-5 – Протон-М/Бриз-М – Байконур – 23:09:59.973 ЛМВ
16 – 6 июля – Космос-2451/-2452/-2453 (две Стрелы-3 и один Родник) – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк – 05:26:34.00 ЛМВ
17 – 21 июля – Космос-2454 (Парус), Стерх №1 – Космос-3М – Плесецк – 07:57:42.468 ЛМВ
18 – 24 июля – Прогресс М-67 (№367) – Союз-У – Байконур – 14:56:56.144 ЛМВ
19 – 29 июля – DubaiSat-1, Deimos-1, NanoSat-1B, UK DMC-2, AprizeSat-3, AprizeSat-4 – Днепр – Байконур – 22:46:30.649 ЛМВ
20 – 11 августа – AsiaSat 5 – Протон-М/Бриз-М – Байконур – 23:47:32.991 ЛМВ
21 – 17 сентября – Метеор-М №1, Университетский-Татьяна-2, Стерх №2, IRIS, УГАТУСAT, Sumbandila, BLITS – Союз-2-1Б/Фрегат – Байконур – 19:55:07.679 ЛМВ
22 – 17 сентября – Nimiq 5 – Протон-М/Бриз-М – Байконур – 23:19:18.997 ЛМВ
23 – 30 сентября – Союз ТМА-16 (№226) – Союз-ФГ – Байконур – 11:14:44.923 ЛМВ
24 – 15 октября – Прогресс М-03М (№403) – Союз-У – Байконур – 05:14:37.325 ЛМВ
25 – 2 ноября – SMOS, PROBA-2 – Рокот/Бриз-КМ – Плесецк – 04:50:51.014 ДМВ
26 – 10 ноября – Прогресс М-МИМ2 (№302) – Союз-У – Байконур – 17:22:04.057 ДМВ
27 – 20 ноября – Космос-2455 (Лотос-С) – Союз-У – Плесецк – 13:44:00 ДМВ
28 – 24 ноября – Eutelsat W7 – Протон-М/Бриз-М – Байконур – 17:19:09.986 ДМВ
29 – 1 декабря – Intelsat 15 – Зенит-3SLБ/ДМ-SLБ – Байконур – 00:00:00.56 ДМВ
30 – 14 декабря – Космос-2456/-2457/-2458 (три Глонасса-М) – Протон-М/ДМ-2 – Байконур – 13:38:27 ДМВ
31 – 21 декабря – Союз ТМА-17 (№227) – Союз-ФГ – Байконур – 00:52:00.061 ДМВ
32 – 29 декабря – DirecTV 12 – Протон-М/Бриз-М – Байконур – 03:21:59.988 ДМВ

Цитировать5 – 28 февраля – Радуга-1 (Глобус-1)
9 – 29 апреля – Космос-2450 (Кобальт-М)
12 – 22 мая – Меридиан №2
16 – 6 июля – Космос-2451/-2452/-2453 (две Стрелы-3 и один Родник)
17 – 21 июля – Космос-2454 (Парус), Стерх №1
21 – 17 сентября – Метеор-М №1
27 – 20 ноября – Космос-2455 (Лотос-С)
30 – 14 декабря – Космос-2456/-2457/-2458 (три Глонасса-М)

выбор небольшой
8 из 32-х

Ну тогда это был Стерх  :P

Цитировать

ЦитироватьА НОРАД его зарегистрировал? Номерок не подкините? Народ волнуется - куда зайдёт караван...

Будет номерок, не волнуйся ты так....
Я лекцию для знатаков напищу
уж больно темные

Да я то что? НОРАД волнуется. Прощёлкал забралом цельный спутник. Тёмный он...

ЦитироватьНу тогда это был Стерх  :P

Потому что это он не пикнул? :)
 Злые языки говорят что перед смертью покойник пищал... :)

Пищал, пищал, не волнуйтесь.

обещал маленькую лекцию для знатоков:
система Око состоит из 2 типов КА
для общего развития читаем
http://www.khrunichev.ru/main.php?id=2&nid=671
или здесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EA%EE-1_%28%F1%E8%F1%F2%E5%EC%E0%29
там все правильно, за исключением состава, но для вас сойдет.
теперь о деятельности нашего доблестного промысла.
Данные по запускам можно глянуть тут
http://space.skyrocket.de/doc_sdat/us-kmo.htm
1. КА ГСО
С 2001 года было сделано 5 КА (номера с 24 по 28):
космос 2379 запущен 24.01.2001 самых хороший аппарат, честно отработал 9 лет и был выведен в 2009 году.(№ 24)
космос 2397 запущен 24.04.2003 (№25) умер на этапе ввода в строй, отработав несколько месяцев.
о номере 26 ничего не знаю, нигде не запускался, скорей всего был утерян на складе или пущен за бугор. история это умалчивает.
космос 2440 пуск  26.06.2008 на этапе ввода в строй отказ оптики и системы передачи данных, в январе 2009 отдан промыслу для испытаний болванки (эт номер 27). Вот про этот КА я и говорил, виноват каюсь, просто в 2008 было запущено 2 КА сразу на ВЭО и ГСО.
Остался на складе последний № 28, запуск 4 квартал этого года, можно посмотреть здесь на форуме в пусках 2011. Стучу по дереву чтоб заработал хоть как то.
В общем пока из 4 пусков - 1 был исправный, но отработал уже свое. Результаты впечатляют.
2. ВЭО
Далеко ползти по истории не буде, чтоб не пугать обывателя.
начну с 2006 года, чтоб хоть как то поднять статистику.
космос 2422 запуск 21.07.2006 хор. аппарат, рабочий до сих пор
космос 2430 запуск 23.10.2007, дохлый, срыв стабилизации, через пару месяцев после запуска.
космос 2446 запуск 02.12.2008 работает.
космос 2468 запуск 30.09.2010 работает.
Вот работа доблестного предприятия, из 8 пусков - 4 дохлых, от безысходности приходится уже строить РЛС в калининградской области, чтоб хоть как то прикрыть западную точку.
Да я еще здесь не учел, как с песней и пляской запустили 2 болванки Аракс-Н. В общем работа кипит, все при деле.

Ага, дай бог всем такую болванку запустить что бы так работала и день в день с окончанием гарантии была пробита мусором.
Что то у ЦСКБ никак не выходит такой  каменный цветок запустить ужо лет 30 ....

Тю, блин, вы про УС-К! Предупреждать нада...
 А я уже собрал справку когда запущены и сколько проработали УС-ПМ...

ЦитироватьДа я еще здесь не учел, как с песней и пляской запустили 2 болванки Аракс-Н.

А учтите пожалуйста. О каких запусках речь?

Цитировать

ЦитироватьДа я еще здесь не учел, как с песней и пляской запустили 2 болванки Аракс-Н.

А учтите пожалуйста. О каких запусках речь?

Так указано Аракс-Н, чего не понятно.

ЦитироватьТю, блин, вы про УС-К! Предупреждать нада...
 А я уже собрал справку когда запущены и сколько проработали УС-ПМ...

Старый ты все путаеш, УС-КС и УС-КСО, УС_ПМ это уже совсем из другой оперы....... :D

ЦитироватьСтарый ты все путаеш, УС-КС и УС-КСО, УС_ПМ это уже совсем из другой оперы....... :D

Вы хотели сказать что УС-К и УС-П - это две совсем разных оперы? Дык и я про это же...
 Но он там чтото жаловался про Арсенал, вот я и подумал про тот УС... :(

Цитировать

ЦитироватьСтарый ты все путаеш, УС-КС и УС-КСО, УС_ПМ это уже совсем из другой оперы....... :D

Вы хотели сказать что УС-К и УС-П - это две совсем разных оперы? Дык и я про это же...
 Но он там чтото жаловался про Арсенал, вот я и подумал про тот УС... :(

Разговор шел конкретный, о усах лавки и лиане ЦСКБ, выдумывать ничего не надо, просто читать.
Поскольку представителями промышленности доказывалась высокая надежность их продукции и передаче заказа на Аркон лавке, я так понял......а Усов_П уж нет лет 6....

ЦитироватьПоскольку представителями промышленности доказывалась высокая надежность их продукции и передаче заказа на Аркон лавке....

Ни фига не представитель промышленности (пока  :wink:  ) но ВНИИЭМ еще бОльшее отвращение внушает опосля К-Ф и Метеора

Следующий будет выпердыш консорциума-мегакорпорации УС-ХУЙ
Загётся на земле когда ёнерал ткнёт в ёго пальцем ...

Качнул слайды Валерия Александровича Заичко: «Перспективы развития российской космической системы ДЗЗ и её использование в интересах стран СНГ» (67 М!) http://www.iki.rssi.ru/oct4/2011/ и с удивлением обнаружил, что в 2013 по-прежнему обещают два Аркона-2М. Причем слайд правили - Канопус-В, Ресурс-П и Метеор-М уже в 2012 летят. Что бы это значило?    :?

сбой

ЦитироватьНо и Лавочка на своем сайте не убирает Арконы - http://www.laspace.ru/rus/arcon.php и в свою очередь презентует картинки (спасибо sojo) -  http://cwe.ccsds.org/sea/docs/SEA-D-DOR/Meeting%20Materials/2010.10.London/CCSDS%20Fall%202010%20-%20NPOL_Presentation_v2.pdf  -

(http://s42.radikal.ru/i097/1011/e2/ea7b0336c5a1t.jpg) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1011/e2/ea7b0336c5a1.jpg.html)

Так может, нас в 2013 аж четыре Аркона ждут, или как они там будут разбираться при финансировании из одного кошелька  :?:

Легендарная картинка... :(
Интергелиозонд уезжает вправо минимум на 4 года, Венера-Д минимум на 3 и так далее.

ЦитироватьНо и Лавочка на своем сайте не убирает Арконы - http://www.laspace.ru/rus/arcon.php ....

Ссылка еще работает, но с главной страницы сайта НПО линка на нее сейчас нет.
Что бы это значило?

Цитировать

ЦитироватьНо и Лавочка на своем сайте не убирает Арконы - http://www.laspace.ru/rus/arcon.php ....

Ссылка еще работает, но с главной страницы сайта НПО линка на нее сейчас нет.
Что бы это значило?

Головной, насколько я знаю - "Комета".

ЦитироватьГоловной, насколько я знаю - "Комета".

Ну и что?
"Комета" будет КА собирать?

Цитировать

ЦитироватьГоловной, насколько я знаю - "Комета".

Ну и что?
"Комета" будет КА собирать?

А как она собирает ЕКС :D
Так будет а аракс, для них разницы нет

Цитировать

ЦитироватьГоловной, насколько я знаю - "Комета".

Ну и что?
"Комета" будет КА собирать?

А кто? Где-то размещен заказ на разработку и изготовление NewОКО?
На НПОЛ его точно нет.

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьГоловной, насколько я знаю - "Комета".

Ну и что?
"Комета" будет КА собирать?

А кто? Где-то размещен заказ на разработку и изготовление NewОКО?
На НПОЛ его точно нет.

Еще один полет фантазии.
Каким боком Аркон-2М к СПРН?

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьГоловной, насколько я знаю - "Комета".

Ну и что?
"Комета" будет КА собирать?

А кто? Где-то размещен заказ на разработку и изготовление NewОКО?
На НПОЛ его точно нет.

Еще один полет фантазии.
Каким боком Аркон-2М к СПРН?

Ты хоть откуда такой непонятный, причем здесь аркон и СПРН,
комета натягивается сейчас на средства локационной и оптической разведки, по аркону она уже головная. Все будет зависеть от ЦСКБ которая сейчас в инициативном порядке на свои бабки клепает свой КА РЛР.

Это какой-то разговор слепого с глухим.
Посему проведем декомпозицию разногласий.
1.   С.Летчик, по-Вашему Комета будет сама собирать аппарат, или она просто по Вашим сведениям стала головным по системе ДЗЗ, включающей  КА Аркон-2М ( как РКС - головная по ГЛОНАССу, а аппарат собирает ИСС) ?

Цитировать

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьГоловной, насколько я знаю - "Комета".

Ну и что?
"Комета" будет КА собирать?

А кто? Где-то размещен заказ на разработку и изготовление NewОКО?
На НПОЛ его точно нет.

Еще один полет фантазии.
Каким боком Аркон-2М к СПРН?

Я вообще-то о том, что Комета - головная по СПРН и сроки представления системы вроде подходят, но ни одного внятного мяу на тему кто и когда будет делать КА  не прозвучало. Может они сдуру сами их клепать решили?Или разработка системы вообще закрыта?

Вообще-то масштаб притязаний Кометы внушает: :)  

http://www.cniikometa.ru/index2.php?url=specproduct.htm&id_menu=15&PHPSESSID=3c682accd6b328377d72bfe8e92ae4c1
""ФГУП «ЦНИИ «Комета» реализует высокотехнологичные проекты XXI века по следующим направлениям:
выполнение фундаментальных и прикладных исследований и опытно-конструкторских работ в целях создания космических систем наблюдения за различными объектами и явлениями на суше, в океане, атмосфере и околоземном пространстве в интересах обороны, исследования природных ресурсов Земли, контроля чрезвычайных ситуаций и др;
создание командных пунктов глобальных информационно-управляющих систем различного назначения;
разработка, производство и эксплуатация распределенных программно-аппаратурных информационных систем получения, обработки и распределения информации для наземных и аэрокосмических комплексов управления, мониторинга и телекоммуникаций;
разработка аналитико-статистических имитационных моделей аэрокосмических систем мониторинга Земли"

Особенно умиляет ихнее "...и др" - типа: Все в сад :D

ЦитироватьЯ вообще-то о том, что Комета - головная по СПРН и сроки представления системы вроде подходят, но ни одного внятного мяу на тему кто и когда будет делать КА  не прозвучало. Может они сдуру сами их клепать решили?Или разработка системы вообще закрыта?

Космические аппараты на основе Ямалов делает НПО Энергия. Кто этого ещё не знает?

Цитировать

ЦитироватьЯ вообще-то о том, что Комета - головная по СПРН и сроки представления системы вроде подходят, но ни одного внятного мяу на тему кто и когда будет делать КА  не прозвучало. Может они сдуру сами их клепать решили?Или разработка системы вообще закрыта?

Космические аппараты на основе Ямалов делает НПО Энергия. Кто этого ещё не знает?

Вот я только что от Вас узнал (спасибо, пойду шифровку писать :) )

ЦитироватьВот я только что от Вас узнал (спасибо, пойду шифровку писать :) )

Не в обиду - Вы зарегились только в этом году, а Старый эту военную тайну уже года три назад рассказал в теме "Новые спутники СПРН" ЕМНИП

Цитировать(спасибо, пойду шифровку писать :) )

Поздно. Я уже получил деньги. :)
 Название системы - ЕКС - Единая космическая система. Не спешите к рации, всё уже продано до вас.

Цитировать

ЦитироватьВот я только что от Вас узнал (спасибо, пойду шифровку писать :) )

Не в обиду - Вы зарегились только в этом году, а Старый эту военную тайну уже года три назад рассказал в теме "Новые спутники СПРН" ЕМНИП

Цитировать

Цитировать(спасибо, пойду шифровку писать :) )

Поздно. Я уже получил деньги. :)
 Название системы - ЕКС - Единая космическая система. Не спешите к рации, всё уже продано до вас.

Да, мне уже пришел отлуп из Центра :(

Ещё и издеваются, заразы, хвастаясь о собственных успехах (приношу извинения за офф-топ на ветке Арконов)
http://www.losangeles.af.mil/news/story.asp?id=123294794

ЦитироватьНазвание системы - ЕКС - Единая космическая система

Название системы: Единая космическая система обнаружения и боевого управления.

ЕКС ОИБУ? ;)

Если сказать вслух это сокращение, окружающие наверняка решат - матерятся  :)

ЦитироватьКраткие отчеты о реализации ФЦП (данные 2011 года по состоянию на 1.01.2012) (2011)

В связи с переносом сроков сдачи космических аппаратов «Аркон-2М», «Бион-М» № 2 и «Луна-Глоб» с 2011 года на 2012 год в IV квартале 2011 года увеличилась (уточнилась) стоимость работ по переходящим контрактам на 199,85 млн. рублей по статье «прочие нужды».

http://fcp.economy.gov.ru/cgi-bin/cis/fcp.cgi/Fcp/ViewFinDoc?fcp=196&fin=92&year=2011

Так кто же их делает, в конце концов?

И куда же Луну-Глоб сдадут в 2012?

Цитировать

ЦитироватьРуководитель Роскосмоса Владимир Поповкин уверен, что космическая отрасль «нуждается во встряске»[/size]
....
— С 2009 г., когда Счетная палата отчитывалась о том, что многие проекты по спутникам не завершены, мало что изменилось.

— Посмотрите количество запусков, что там могло измениться? Для чего, к примеру, запускать дорогостоящий спутник, если после запуска выясняется, что на нем не работает определенный датчик. Почему нельзя датчик привезти на ту же МКС, там его проверить и, исходя из результатов, доработать его на Земле, а уже потом использовать на спутнике? Или мы начали делать всепогодную систему радиолокационного зондирования Земли. Встал вопрос о строительстве спутника на 5 млрд руб. А делали ли мы локатор для использования в космосе? Нет. Так давайте мы сделаем локатор, возьмем его часть на МКС и посмотрим, как он работает. Это совсем другие деньги.
......
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/library/news/4481661/vladimir_popovkin_strana_ih_ne_prokormit#ixzz280xXe0Zr

Это про Арконы?
Может кто следит за планируемыми экспериментами на МКС, что-нибудь там про локатор всплыло?

Цитировать

Цитировать

ЦитироватьРуководитель Роскосмоса Владимир Поповкин уверен, что космическая отрасль «нуждается во встряске»[/size]
....
— С 2009 г., когда Счетная палата отчитывалась о том, что многие проекты по спутникам не завершены, мало что изменилось.

— Посмотрите количество запусков, что там могло измениться? Для чего, к примеру, запускать дорогостоящий спутник, если после запуска выясняется, что на нем не работает определенный датчик. Почему нельзя датчик привезти на ту же МКС, там его проверить и, исходя из результатов, доработать его на Земле, а уже потом использовать на спутнике? Или мы начали делать всепогодную систему радиолокационного зондирования Земли. Встал вопрос о строительстве спутника на 5 млрд руб. А делали ли мы локатор для использования в космосе? Нет. Так давайте мы сделаем локатор, возьмем его часть на МКС и посмотрим, как он работает. Это совсем другие деньги.
......
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/library/news/4481661/vladimir_popovkin_strana_ih_ne_prokormit#ixzz280xXe0Zr

Это про Арконы?
Может кто следит за планируемыми экспериментами на МКС, что-нибудь там про локатор всплыло?

пока на станции выращена мушка драздофила и пучок редиски, ну свозили пару туристок, что там делают наши не понятно, нет ни внятной программы ни планов ее использования, в общем отмывка бабок и командировочные для руководства роскосмоса, ну и проталкивание планов освоения луны марса и других черных дыр,
кстати в отличие от амеров которые в день на несколько часов запрещают допуск в свой модуль, что они там делают никто не знает.
Мы потеряли свое преимущество, передав амерам свои знания по долгосрочному нахождению в космосе и все, а сами не получили в реалии ничего, а об опробовании на станции спецмодулей разведки, связи и т.д. пищут давно только ничего не делается, а можно хотя бы провести исследования по стойкости различных материалов......... ..
Хоть что нибудь..........

Цитироватьпока на станции выращена мушка драздофила и пучок редиски, ну свозили пару туристок, что там делают наши не понятно, нет ни внятной программы ни планов ее использования, в общем отмывка бабок и командировочные для руководства роскосмоса, ну и проталкивание планов освоения луны марса и других черных дыр,
кстати в отличие от амеров которые в день на несколько часов запрещают допуск в свой модуль, что они там делают никто не знает.

http://knts.tsniimash.ru/ru/site/Experiment_Programm.aspx?id=1

Цитироватькстати в отличие от амеров которые в день на несколько часов запрещают допуск в свой модуль, что они там делают никто не знает.

Собирают LOIC, ясное дело. Это заговор!

Цитировать

Цитироватькстати в отличие от амеров которые в день на несколько часов запрещают допуск в свой модуль, что они там делают никто не знает.

Собирают LOIC, ясное дело. Это заговор!

И этот LOIC ДДОСит форум!

Цитировать

Цитировать

Цитироватькстати в отличие от амеров которые в день на несколько часов запрещают допуск в свой модуль, что они там делают никто не знает.

Собирают LOIC, ясное дело. Это заговор!

И этот LOIC ДДОСит форум!

Нет, этот  :twisted:  (http://ru.wikipedia.org/wiki/LOIC)

Цитировать

Цитироватьпока на станции выращена мушка драздофила и пучок редиски, ну свозили пару туристок, что там делают наши не понятно, нет ни внятной программы ни планов ее использования, в общем отмывка бабок и командировочные для руководства роскосмоса, ну и проталкивание планов освоения луны марса и других черных дыр,
кстати в отличие от амеров которые в день на несколько часов запрещают допуск в свой модуль, что они там делают никто не знает.

http://knts.tsniimash.ru/ru/site/Experiment_Programm.aspx?id=1

ХИ хи, ха ха.
Славо богу хоть есть программа цниимаша, но скорей всего это отмазка, типа что-то делаем, что может цниимаш, являясь по сути бумажной конторой (не производитель хотя бы космического болта или заклепки), ну проверит воздействие пургена в космосе или вырастит жучка-короеда, дать фотоаппарат членам экипажа, все это мало серьезно.

Поповкин-то может и все понимает, но ничего он сделать не может. Это все равно что тыкать труп веточкой, и кричать ему "вставай, я бабла дам!". :wink:

ЦитироватьПоповкин-то может и все понимает, но ничего он сделать не может. Это все равно что тыкать труп веточкой, и кричать ему "вставай, я бабла дам!". :wink:

вопрос не в бабле и не в трупе, а в разгильдяйстве и безответственности гендиректоров и конструкторов и не компетентности заказчика, пора принимать и оплачивать работу не на земле, а хотя бы после нормального запуска и проверки работоспособности всех систем, я уж не говорю о том, что в США МО арендует спутники у промышленности и оплачивает их полную стоимость после полной выработки гарантийного ресурса.
А так это просто впиндюривание МО складского старья советских времен, с новой покраской и побелкой.
Кстати сегодня с днем космических войск.

На какие деньги они тогда аппараты будут делать? в кредит брать?

ЦитироватьНа какие деньги они тогда аппараты будут делать? в кредит брать?

деньги платят за продукт, если нет продукта за что платить, за 200 литровую бочку с гайками запущенную ХЗ куда,
кстати первые опыты появляются, когда предприятия делают аппараты за свои бабки - например, ЦСКБ делают конкурент аркона, посмотрим...
посмотри как делают на западе
http://do.gendocs.ru/docs/index-331266.html
там часаники делают аппараты, конкурируя с боингом и локходом

http://rus.ruvr.ru/2012_11_12/Rossija-zapustit-sputnik-s-aktivnoj-fazirovannoj-reshetkoj/

ЦитироватьРоссия запустит спутник с активной фазированной решеткой

Роскосмос в 2015 году запустит на орбиту спутник дистанционного зондирования Земли, с локатором, работающим на принципах, используемых в боевой авиации. Об этом сообщил начальник управления технической политики и качества Роскосмоса Михаил Хайлов на Всероссийской конференции "Современные проблемы дистанционного зондирования Земли из космоса", открывшейся в Российской Академии наук в понедельник.

"Космический аппарат "Обзор-Р" - радиолокационный. Срок запуска - 2015 год. Это аппарат с локатором на базе АФАР (активная фазированная антенная решетка), который позволит получать изображения не хуже одного метра", - сказал Хайлов.

...
Хайлов отметил, что всего планируется запустить два космических аппарата "Обзор-Р" и четыре космических аппарата "Обзор-О". При этом на 2018 год запланировано четыре запуска этих аппаратов. На аппараты также могут быть установлены ретрансляторы системы "КОСПАС-САРСАТ", передает "Интерфакс".

http://izvestia.ru/news/539391#ixzz2C4IkfByr

ЦитироватьРоскосмос зарезал «Стерхов» и «Арконы»

Роскосмос провел очередную ревизию главного отраслевого документа — Федеральной космической программы на 2006–2015 годы. Из обновленного текста ФКП (есть в распоряжении «Известий») исключен ряд амбициозных научных и утилитарных проектов.

— С учетом результатов проводимых опытно-конструкторских работ и прогнозируемых возможностей производственной базы ракетно-космической промышленности из программы исключены запуски космических аппаратов «Стерх», «Возврат-МКА», «Аркон-2М», «Коронас-Нуклон», — говорится в тексте ФКП.

...

Система «Аркон-2М» фигурировала во всех презентациях Роскосмоса последних лет, посвященных восстановлению отечественной группировки спутников дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ). Планировалось построить два радиолокационных спутника, способных вне зависимости от погодных условий вести высокодетальную съемку земной поверхности с орбиты высотой 600 км. Первый аппарат планировалось запустить уже в 2013 году. По словам собеседника в Роскосмосе, от «Арконов» отказались в целях концентрации усилий на других проектах систем ДЗЗ: «Арктики», «Ресурса» и «Обзора».

Вот интересно, прекращать работу над Арконами с неплохими проектными характеристиками чтоб делать Обзор-Р с еще неизвестно какими характеристиками.

Гложут меня смутные сомнения, что еще раз тайм-аут "красиво" на 3 года взяли , с "учетом возможностей производственной базы" :evil:

ЦитироватьПрол пишет:
Объявлен конкурс по "Обзору-Р" http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=5160812
Реинкарнация "Аркона-2М", но КА один.

Почитал требования и ужаснулся. Херовенькая "реинкарнация".
Точность привязки, 10 мин работы на витке, 44 дБ приемная антенна ....

Единственное что порадовало - запуск с Плесецка. Хватит сусликов кормить.

ЦитироватьZOOR пишет:

ЦитироватьПрол пишет:
Объявлен конкурс по "Обзору-Р" http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=5160812
Реинкарнация "Аркона-2М", но КА один.

Почитал требования и ужаснулся. Херовенькая "реинкарнация".
Точность привязки, 10 мин работы на витке, 44 дБ приемная антенна ....

Единственное что порадовало - запуск с Плесецка. Хватит сусликов кормить.

Есть ощущение, что делалось на скорую руку. Имеея результаты ЭП по "Аркону-2М", можно было "тщательнее" ТЗ сделать. А приемная антенна великовата, значит, радиолиния из старых.

Судя по тому, что в "Требованиях ..." прописано обязательное использование ГЛОНАСС - ЦСКБэшный борт с БСКВУ.
Хотя потребителю информации должно быть глубоко фиолетово, как снимки привязываться будут и как навигация КА будет осуществляться.