http://lenta.ru/news/2009/09/29/okat/
Россия планирует в 2015 году вывести на орбиту автономную орбитальную лабораторию "ОКА-Т". О некоторых подробностях этого проекта руководитель Роскосмоса Анатолий Перминов рассказал в интервью "Российской газете".
Три года - любимое число Роскосмоса!
Цитироватьhttp://lenta.ru/news/2009/09/29/okat/
Три года - любимое число Роскосмоса!
а там три года от чего до чего?
С 2012 на 2015 :wink:
Просветите, кто знает. Существует ли написанная на бумаге регламентация доступа к МКС с такими вот обслуживаемыми автономными модулями? Короче, могут ли партнёры послать Роскосмос в известном направлении, заявив что данная программа никоим боком к обслуживанию станции не относится? А свои технологические причуды русские пусть реализуют без дополнительных затрат и риска для остальных.
А за каким .... эта штуковина будет автономной? :D
Не думаю, что есть какая-то разница между этим и обыкновенной стыковкой с любым ATV или HTV.
ЦитироватьНе думаю, что есть какая-то разница между этим и обыкновенной стыковкой с любым ATV или HTV.
Именно так. Проблема есть только одна: вклинить работы с этим модулем в программу полёта станции.
Совершенно не произносимое по радио название. Что то вроде ОАЯ.
Что-то про котов и откаты.
А зачем эту фиговину делать к 2015 году. В 2016 станцию тихо утопят, и к чему там оно стыковаться будет. К отдельно летящему РС 1998 года запуска? Повторят эпопею с Миром?
ЦитироватьСовершенно не произносимое по радио название. Что то вроде ОАЯ.
Что-то про котов и откаты.
Не волнуйтесЬ, для радио придумают что-то вроде "Вдохновение" или "Учение" :D
ЦитироватьЦитироватьСовершенно не произносимое по радио название. Что то вроде ОАЯ.
Что-то про котов и откаты.
Не волнуйтесЬ, для радио придумают что-то вроде "Вдохновение" или "Учение" :D
Тогда уж "Свет" :D !
Что интересно - вопрос: "А нафига вобще нужен этот Окат?" даже не возник...
В свете того, что после 2015-го МКС то ли будет, то ли нет :P
ЦитироватьВ свете того, что после 2015-го МКС то ли будет, то ли нет :P
А что, есть ИМХО что не будет? :D
ЦитироватьЧто интересно - вопрос: "А нафига вобще нужен этот Окат?" даже не возник...
Так вроде известно, посещаемая лаборатория в условиях микрогравитации.
А что,нашу часть,хотя и маленькую-оставят на орбите т.е. продлят срок эксплуатации.Вот и потребуется.
ЦитироватьЦитироватьВ свете того, что после 2015-го МКС то ли будет, то ли нет :P
А что, есть ИМХО что не будет? :D
А что, есть, ИМХО, что будет? Как там с бумажками у Обамы? :wink:
ЦитироватьА что,нашу часть,хотя и маленькую-оставят на орбите т.е. продлят срок эксплуатации.Вот и потребуется.
Тогда это не будет МКС.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьВ свете того, что после 2015-го МКС то ли будет, то ли нет :P
А что, есть ИМХО что не будет? :D
А что, есть, ИМХО, что будет? Как там с бумажками у Обамы? :wink:
У меня есть основания считать, что МКС в нынешнем виде будет летать, минимум, до 2020 года. А бумажки можно и допечатать.
У меня тоже такие же подозрения, но бумажки - вернее.
Можно запрячь Белоруссию,Венисуэлу,еще кого нибудь-будет МКС!
ЦитироватьЦитироватьЧто интересно - вопрос: "А нафига вобще нужен этот Окат?" даже не возник...
Так вроде известно, посещаемая лаборатория в условиях микрогравитации.
Ну и вопрос "А нафига она?" так и не возник...
Пусть будет! Технологам -на радость.
Развивать бананотехнологии.
Помню,делали СУ на Вулкан и Кратер-какие-то кристаллы с орбиты спускали,наверное кому-то было нужно.
ЦитироватьЧто интересно - вопрос: "А нафига вобще нужен этот Окат?
Для начала - правильные названия и то, как правильные названия соотносятся с реально пускаемыми аппаратами. Во-вторых - никто ОКА-Т пока не собирается пускать. Денег нет. В третьих - пока пускают Бионы.
Вот и ладушки. Бионы-Фотоны, в смысле. Нафига-то эта дура? Чтоб результаты Орионами и АТВ спускать?
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьЧто интересно - вопрос: "А нафига вобще нужен этот Окат?" даже не возник...
Так вроде известно, посещаемая лаборатория в условиях микрогравитации.
Ну и вопрос "А нафига она?" так и не возник...
Старый, "нафига" это вообще не вопрос, а некий "глас вопиющего в пустыне". :)
Я не понимаю другое, если эта штуковина будет стыковываться иногда с МКС, зачем она будет от МКС отстыковываться? :D
Было бы интересно вот такой ИК-телескоп запустить. С большим зеркалом и обслуживанием на орбите. А это... ну вот, скоро у нас появится своя орбитальная станция. Маленькая, правда. :)
ЦитироватьЯ не понимаю другое, если эта штуковина будет стыковываться иногда с МКС, зачем она будет от МКС отстыковываться? :D
Чтоб экипаж, суча ногами, не мешал нанотехнологиям!
ЦитироватьЦитироватьЯ не понимаю другое, если эта штуковина будет стыковываться иногда с МКС, зачем она будет от МКС отстыковываться? :D
Чтоб экипаж, суча ногами, не мешал нанотехнологиям!
Вокруг такой штуки ещё можно вакуум создавать лучше, чем вокруг МКС.
ЦитироватьПусть будет! Технологам -на радость.
То есть все проблемы российскоой космонавтики решены, на все направления выделено достаточно средств и все соответствующие КА созданы, теперь чтож, пусть будет ещё и это?
Или может российские учёные разработали некую невиданную технологию для которой обязательно нужна качественная невесомость? И эта технология настолько важна и нужна что срочно потребовалось создать под неё специальный космический аппарат? Или может планируется сделать важное научное открытие оправдающее затраты на эксперимент?
Каковы резоны выделять средства на этот проект? Давно ли для министра финансов стало аргументом "пусть будет"?
ЦитироватьПомню,делали СУ на Вулкан и Кратер-какие-то кристаллы с орбиты спускали,наверное кому-то было нужно.
И каков результат? Кому это оказалось нужно? Теперь очередной раз?
ЦитироватьЦитироватьПомню,делали СУ на Вулкан и Кратер-какие-то кристаллы с орбиты спускали,наверное кому-то было нужно.
И каков результат? Кому это оказалось нужно? Теперь очередной раз?
Старый, не надо передергивать. Проектные разработки - одно. Реальные ОКР - другое. На 2010 Роскосмос получит чуть больше 2 млрд долл - и там нет никакого железа по аппаратам Ока -Т, ни в каком виде. Мое ИМХО - это плохо. Однако тем не менее.
ЦитироватьЦитироватьЯ не понимаю другое, если эта штуковина будет стыковываться иногда с МКС, зачем она будет от МКС отстыковываться? :D
Чтоб экипаж, суча ногами, не мешал нанотехнологиям!
А ясно тогда.
"АЦЦКУЮ НЕВЕСОМОСТЬ" делать будем. :D
А зачем не сказали? ;)
ЦитироватьЦитироватьПомню,делали СУ на Вулкан и Кратер-какие-то кристаллы с орбиты спускали,наверное кому-то было нужно.
И каков результат? Кому это оказалось нужно? Теперь очередной раз?
Не, Старый, вот если "это"
ВМЕСТО МКС, может смысл и есть. ;)
Или
конопля[/size] в невесомости не растёт без бдительного надзора? ;)
Еще раз для идиотов - в планах Роскосмоса до 2012 нет денег на создание подобных свободнолетающих лабораторий.
Это Перминов имеется в виду? :wink:
ЦитироватьЭто Перминов имеется в виду? :wink:
Еще раз отдельно для ника D.Vinitski:
Как минимум до 2012 у России нет денег на создание подобных свободнолетающих лабораторий.
Ну, просто нет. Нет и все. Чтож тут - повеситься?
Да мне-то зачем? Ты это Перминову скажи.
ЦитироватьЭто Перминов имеется в виду? :wink:
У него своя программа, видимо :) которую он лично докладывает Путину и другим "заинтересованным" чинам :)
ЦитироватьДа мне-то зачем? Ты это Перминову скажи.
Так Ты не лезь со своими глупыми некомпетентными и непроыессиональными домыслами в чужой огород.
В Роскосмосе работают далеко не гении. Но Ты по сравнению с этими не-гениями - вообще мелкий непотребный телок и имя твое - никто и никак.
Ну, я -то не выступаю с подобными заявлениями публично и многократно. Это уже даёт основания думать о себе хорошо :P
ЦитироватьЦитироватьДа мне-то зачем? Ты это Перминову скажи.
Так Ты не лезь со своими глупыми некомпетентными и непроыессиональными домыслами в чужой огород.
В Роскосмосе работают далеко не гении. Но Ты по сравнению с этими не-гениями - вообще мелкий непотребный телок и имя твое - никто и никак.
Я просто поражаюсь последнее время мудрости мысли отдельных участников форума. Предлагаю подумать над петицией администрации сайта создать особый, почётный статус для таких просветлённых, с тем чтобы при их входе на форум им выделялось отдельное пространство, где они бы могли излагать свои мысли, не беспокоясь о помехах со стороны прочих недостойных простых форумчан.
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьДа мне-то зачем? Ты это Перминову скажи.
Так Ты не лезь со своими глупыми некомпетентными и непроыессиональными домыслами в чужой огород.
В Роскосмосе работают далеко не гении. Но Ты по сравнению с этими не-гениями - вообще мелкий непотребный телок и имя твое - никто и никак.
Я просто поражаюсь последнее время мудрости мысли отдельных участников форума. Предлагаю подумать над петицией администрации сайта создать особый, почётный статус для таких просветлённых, с тем чтобы при их входе на форум им выделялось отдельное пространство, где они бы могли излагать свои мысли, не беспокоясь о помехах со стороны прочих недостойных простых форумчан.
А в чем проблема? Давайте сделаем свободнолетающий модуль-завод. Миллиардом долларов больше или меньше - нет проблем. Только вот проблема в том, что даже полмиллиарда для России - очень много. А для США - немного. Вот, не так давно Роскосмос выбил 67 миллиардов рублей (не долларов!) на 2010 год. И это - успех. А это - примерно 2 млрд. долл. А у США - 20 млрд. долл. И то им мало.
Масштабы у США и Россмии разные. И возможности разные. А некоторые люди до сих пор равнняют Россию и США и удивляются - что это Россия не конкурирует с США? И если Россия не конкурирует с США - наверно российская ПК умерла?
Однако смешно... :(
Так, по теме. :)
Мне кажется, одновременно с заявлением о создании такой посещаемой платформы надо сформулировать что мы там хотим делать. :)
В форме, — "нам надо сделать, вот это, это и это, и для ЭТОГО..." :)
Я уже предложил поставить на такую платформу инфракрасный телескоп и посещать её, чтобы оный телескоп заправлять жидким гелием.
Да, и периодически привинчивать обратно то, что там у него отвалилось/отвинтилось. В общем, наш ответ Хабблу и Спитцеру.
ЦитироватьВ общем, наш ответ Хабблу и Спитцеру.
А пора уже отвечать Гершелю и JWST. А их не просто так заслали (зашлют) в L2.
Не скажу про Ока-Т, но для посещаемых платформ – есть одно направление, которое имеет фундаментальное значение для всего последующего планирования освоения космоса – это биологические исследования. Космос - это, прежде всего, враждебная для человека среда. И, прежде всего, нужно понять какие же именно факторы для человека враждебны, кроме известных. Роль подопытных кроликов, на которых выясняются эти враждебные факторы, это задача не для космонавтов. И космонавты не должны жить в вольере для животных.
Посещаемая платформа, как биолаборатория, позволила бы провести исследования на n-поколениях подопытных животных. Можно было бы выяснить долгосрочное влияние существования в условиях микрогравитации на организмы млекопитающих. Можно было бы имитировать долгосрочные последствия низкой гравитации в "центрифуге". Можно было бы выяснить пороговый уровень "гравитации", за которым для организмов начинаются необратимые изменения не позволяющие подопытным или их потомкам вернуться на Землю.
ЦитироватьНе думаю, что есть какая-то разница между этим и обыкновенной стыковкой с любым ATV или HTV.
Возможно. У меня мысль простая, как тапок. Любая стыковка - это риск для экипажа и потребление ресурсов. Включая специальную ориентацию, подготовку к экстренной эвакуации экипажа и т.п. Если это "Прогресс" или ATV, то все понимают, что кушать хочется и чистые подштанники тоже нужны. Если это непонятный русский модуль, который что-то коммерчески-секретное для них делает, то причём тут станция Freedom? Утрирую, конечно, но где-то так. И симметрично: захотят ребята из ЕКА для своих целей раз в день с какой-то фигнёй стыковаться, ломая нам и так паршивый график научных работ, так что, радоваться? Вот поэтому и спросил про существующие договорённости по этим делам.
Самара работает над Ока-Т уже несколько лет.Где-то читал,генеральный коструктор-недоволен слабым финансированием этой темы.Не из своих-же средств?
ЦитироватьЦитироватьВ общем, наш ответ Хабблу и Спитцеру.
А пора уже отвечать Гершелю и JWST. А их не просто так заслали (зашлют) в L2.
Начинать надо с малого. Пока что - астрофизический модуль вроде "Кванта" с телескопами, в т.ч. и инфракрасным.
ЦитироватьНе скажу про Ока-Т, но для посещаемых платформ – есть одно направление, которое имеет фундаментальное значение для всего последующего планирования освоения космоса – это биологические исследования. Космос - это, прежде всего, враждебная для человека среда. И, прежде всего, нужно понять какие же именно факторы для человека враждебны, кроме известных. Роль подопытных кроликов, на которых выясняются эти враждебные факторы, это задача не для космонавтов. И космонавты не должны жить в вольере для животных.
Посещаемая платформа, как биолаборатория, позволила бы провести исследования на n-поколениях подопытных животных. Можно было бы выяснить долгосрочное влияние существования в условиях микрогравитации на организмы млекопитающих. Можно было бы имитировать долгосрочные последствия низкой гравитации в "центрифуге". Можно было бы выяснить пороговый уровень "гравитации", за которым для организмов начинаются необратимые изменения не позволяющие подопытным или их потомкам вернуться на Землю.
Поддерживаю. Но я думаю, нужны специализированные модули: технологический, астрофизический, медико-биологический. А скорее, даже несколько вариантов для каждого.
ЦитироватьЦитироватьНе думаю, что есть какая-то разница между этим и обыкновенной стыковкой с любым ATV или HTV.
Возможно. У меня мысль простая, как тапок. Любая стыковка - это риск для экипажа и потребление ресурсов. Включая специальную ориентацию, подготовку к экстренной эвакуации экипажа и т.п. Если это "Прогресс" или ATV, то все понимают, что кушать хочется и чистые подштанники тоже нужны. Если это непонятный русский модуль, который что-то коммерчески-секретное для них делает, то причём тут станция Freedom? Утрирую, конечно, но где-то так. И симметрично: захотят ребята из ЕКА для своих целей раз в день с какой-то фигнёй стыковаться, ломая нам и так паршивый график научных работ, так что, радоваться? Вот поэтому и спросил про существующие договорённости по этим делам.
Так надо заранее вести переговоры. Заинтересовать партнёров, предложив им место для своей ПН на девайсах.
ЦитироватьЦитироватьНе думаю, что есть какая-то разница между этим и обыкновенной стыковкой с любым ATV или HTV.
Возможно. У меня мысль простая, как тапок. Любая стыковка - это риск для экипажа и потребление ресурсов. Включая специальную ориентацию, подготовку к экстренной эвакуации экипажа и т.п. Если это "Прогресс" или ATV, то все понимают, что кушать хочется и чистые подштанники тоже нужны. Если это непонятный русский модуль, который что-то коммерчески-секретное для них делает, то причём тут станция Freedom? Утрирую, конечно, но где-то так. И симметрично: захотят ребята из ЕКА для своих целей раз в день с какой-то фигнёй стыковаться, ломая нам и так паршивый график научных работ, так что, радоваться? Вот поэтому и спросил про существующие договорённости по этим делам.
Что-то Вы много страхов нагнали :-) Особенно вот это:
Цитироватьподготовку к экстренной эвакуации экипажа
. И с чего Вы взяли, что стыковки будут каждый день? ИМХО, раз в месяц, в лучшем случае. И почему "непонятный русский модуль"? Он не более "непонятный", чем Columbus или MPLM.
Цитироватьhttp://lenta.ru/news/2009/09/29/okat/
Россия планирует в 2015 году вывести на орбиту автономную орбитальную лабораторию "ОКА-Т". О некоторых подробностях этого проекта руководитель Роскосмоса Анатолий Перминов рассказал в интервью "Российской газете".
Три года - любимое число Роскосмоса!
Автономный модуль "ОКА-Т" могут вывести на орбиту в 2016-2017 ггЦитироватьМОСКВА, 14 фев - РИА Новости. Автономный российский космический модуль "ОКА-Т" может быть запущен в 2016-2017 годах в том случае, если для него наберется полезная нагрузка, сообщил во вторник на пресс-конференции начальник управления пилотируемых программ Роскосмоса Алексей Краснов.
"Этот модуль сможет обслуживаться как космонавтами с борта МКС, так и прилетающими космонавтами, там идеальные условия гравитации. Самое сложное - это набрать полезную нагрузку для этого модуля", - сказал Краснов.
По его словам, Россия также обсуждает с западными партнерами варианты полезной нагрузки.
"Если мы эту нагрузку наберем, то в 2016-2017 годах модуль уже может быть запущен. Но отмечу, что постоянное присутствие человека на модуле не обязательно", - отметил Краснов.
В условиях невесомости и глубокого вакуума можно получать материалы с уникальными свойствами, которые невозможно производить на Земле. Однако, как отмечал экс-глава Роскосмоса Анатолий Перминов, "на станции невозможно добиться желаемой степени невесомости, время от времени включаются двигатели, идет вибрация (например, когда члены экипажа занимаются на тренажерах)". По его словам, космический вакуум вблизи МКС тоже довольно "грязный", но этих недостатков будет лишен технологический комплекс "ОКА-Т".
Планируется, что модуль будет летать на орбите, три-четыре раза в год пристыковываясь к Международной космической станции для дозаправки и забора материалов для новых экспериментов.
http://ria.ru/science/20120214/565537258.html