Мой коллега Дональд Митчел (США) сейчас занимается также историей исследования космоса в СССР. Вот адрес одного из его сайтов:
http://www.mentallandscape.com/V_Venus.htm
Недавно он спросил меня что-то про "Венеру-1", но я этого, естественно, не знал и предложил ему сформулировать свой вопрос, который я мог бы разместить в этом разделе. Вот его вопрос:
Цитировать"Is there anyone at RKK Energiya who I could contact to ask some questions about early planetary probes? Do they have an historical department?"
(Примерный перевод: "Есть ли кто из РКК Энергия, с кем я мог бы связаться и порасспросить о первых советских АМС? Есть ли в РКК отдет истории?"
Ответить можно здесь и тогда я переведу ответ и отправлю его Дональду,
или непосредственно Дональду -- его координаты есть на его сайте.
Блог Дона Митчела:
http://donpmitchell.blogspot.com
Лукашевич выкладывал тут ответ от РКК Энергия в виде скана. Боюсь название того файла не удастся перевести Дону Митчелу... :(
ЦитироватьЛукашевич выкладывал тут ответ от РКК Энергия в виде скана. Боюсь название того файла не удастся перевести Дону Митчелу... :(
на какую тему был ответ и кому?
Ответ был от РККЭ Лукашевичу в ответ на просьбу получить информацию...
ЦитироватьОтвет был от РККЭ Лукашевичу в ответ на просьбу получить информацию...
так может Митчелу тоже непосредственно в РККЭ написать?
Я ж говорю: ответ будет трудно перевести на английский...
не понимаю...
Ну ладно, ладно, пусть попробует. Может тогда поймёт...
Напишите GREMLIN.
Цитироватьне понимаю...
Скан с ответом от ,,Энергии,,:twisted:
(http://s47.radikal.ru/i117/0909/03/470fcf8e4e56.jpg)
Вообще, это классика! Подобные документы надо выбивать в камне в надзидание потомкам... :D
ЦитироватьВообще, это классика! Подобные документы надо выбивать в камне в надзидание потомкам... :D
Da y>k... 4eM-To pogHbIM naxHy/\o... :wink:
именно это я и имел в виду, отвечая Старому:
Цитироватьне понимаю,
а причем тут ответ про Буран???
ведь у Дона вопрос про Венеру-1
:wink:
Donald Mitchell, September 10 at 4:32am:
ЦитироватьThe big mystery is "1V", the first Venus lander designed by Gleb Maximov. They did not build it, and instead sent Venera-1 which was just a fly-by mission. Someone at Energiya has seen drawings of 1V, because in their big book they write this:
"В сентябре 1960 года С.П. Королев вместе с присутствовавшими на полигоне специалистами приступил к анализу разработанной станции 1М и проработкам автоматической станции для полета к планете Венера. Астрономический срок старта находился между 15 января и 15 февраля 1961 года. Разработка АМС для полета к Венере проводилась в течение второй половины 1960 года в соответствии с графиком, утвержденным С.П. Королевым 8 мая 1960 года.
К сентябрю 1960 года выпустили рабочие чертежи по станции 1В. Однако было ясно, что станцию с доставкой спускаемого аппарата в виде "телевизионной трубки" на поверхность Венеры в оставшиеся сроки создать невозможно.
Поэтому на полигоне приняли решение об изготовлении АМС для полета к Венере на основе проектных параметров станции 1М. Основной объем отработки заимствовался со станции 1М. 1 января 1961 года станцию, которая получила индекс 1ВА, в отличие от ранее разрабатываемой станции 1В с посадкой на поверхность Венеры, отправили на полигон. Первый в мире старт к планете Венера был осуществлен 4 февраля 1961 года, III ступень отработала нормально, однако блок Л не запустился.
Следующий пуск АМС 1ВА состоялся 12 февраля 1961 года. Все системы ракеты-носителя сработали нормально. На орбиту вышла АМС с разгонным блоком Л, обогнула Землю и над Экваториальной Африкой впервые в мире стартовала в сторону Венеры. Эта станция получила название "Венера-1"."
И в чем вопрос? Может нам сформулирует? :P
ЦитироватьИ в чем вопрос? Может нам сформулирует? :P
специально для тех кто не читает исходный пост, переношу его с первой страницы:
ЦитироватьМой коллега Дональд Митчел (США) сейчас занимается также историей исследования космоса в СССР. Вот адрес одного из его сайтов:
http://www.mentallandscape.com/V_Venus.htm
Недавно он спросил меня что-то про "Венеру-1", но я этого, естественно, не знал и предложил ему сформулировать свой вопрос, который я мог бы разместить в этом разделе. Вот его вопрос:
Цитировать"Is there anyone at RKK Energiya who I could contact to ask some questions about early planetary probes? Do they have an historical department?"
(Примерный перевод: "Есть ли кто из РКК Энергия, с кем я мог бы связаться и порасспросить о первых советских АМС? Есть ли в РКК отдел истории?"[/size]
Ответить можно здесь и тогда я переведу ответ и отправлю его Дональду,
или непосредственно Дональду -- его координаты есть на его сайте.
В РКК есть музей. По слухам, при нем есть смотритель который как раз и специализируется на этом вопросе. Но в целом, боюсь, ничего принципиального нового там не узнать. :(
P.S. Я думал это не вопрос, а уточнение кому можно задать искомые вопросы :)
ну подожду еще немного и ежели никто ничего не добавит, то именно так и отпишу Митчелу -- типа ты сам всё знаешь не хуже наших космо-историков, которых, к тому же, непонятно где искать...
Напишите GREMLIN в личку.
А по поводу истории и музея: в Музее РККЭ стоит НК-39К с табличкой на которой написано НК-9 и ГЧ Р-11А с табличкой на которой написано ГЧ Р-2. И никто не краснеет от стыда.
ЦитироватьНапишите GREMLIN в личку.
А по поводу истории и музея: в Музее РККЭ стоит НК-39К с табличкой на которой написано НК-9 и ГЧ Р-11А с табличкой на которой написано ГЧ Р-2. И никто не краснеет от стыда.
Спасибо! Написал...
Официальная бумага такого содержания, от такой организации, да еще и с (минимум одной) грамматической ошибкой. Очччаровательно.
ЦитироватьЦитироватьне понимаю...
Скан с ответом от ,,Энергии,,:twisted:
(http://s47.radikal.ru/i117/0909/03/470fcf8e4e56.jpg)
В связи с последними событиями я бы выделил часть в среднем абзаце :D
Наверное в РККЭ форум тоже читают))
может быть даже убедились что были прАвы)
ЦитироватьЦитироватьЦитироватьне понимаю...
Скан с ответом от ,,Энергии,,:twisted:
В связи с последними событиями я бы выделил часть в среднем абзаце :D
Наверное в РККЭ форум тоже читают))
может быть даже убедились что были прАвы)
граждане, тема не про х.з-почему супер-свер-секретный буран
а про давнишние АМС серии "Венера"
Цитироватьа про давнишние АМС серии "Венера"
про которые задал вопрос Дон Митчел - есть ли кто-то из РККЭ....
Мне кажется, Митчелу стОит написать официально. Техника древняя, да от иностранцев у нас не так энергично отмахиваются, как от своих.
Тут может быть другая беда - могли все материалы повыкидывать в свое время...
У меня подозрение, что все интересные Дону Митчелу материалы давно находятся не в РККЭ, а в РГАНТД. Собственно для этих целей он и создавался. Вот только и там, думаю, добыть их будет на просто.
Сначала нужно как то туда попасть, а это явно весьма не простое занятие. Можно здесь оценить
http://rgantd.ru/ch_zal.php
Здесь не сказано, но боюсь что людям из-за рубежа попасть туда будет на порядок сложнее. :(
Но даже при наличии всех разрешений, уверен, придется пересмотреть много ненужных бумажек.
а может есть какой-нибудь российский историк науки, который профессионально занимается историей первых советских АМС?
кстати, это же очень интересно, что в США есть такой историк, которому интересна наша история -- я говорю о Митчеле и его весьма грамотном сайте:
Venera: The Soviet Exploration of Venus (http://www.mentallandscape.com/V_Venus.htm)
Был когда-то на форуме такой Афоня, у него знатный сайт по советским Марсам.
Шибко не просто будет найти материалы.
Кстати, в ближайшие пару дней я выложу книжку "Венера раскрывает тайны" от 1975.
А может обратиться к Молодцову? Он из другой фирмы, но тоже должен знать.
В любом случае я тоже очень нуждаюсь в инфе по "Венерам"! Если что надыбаете - поделитесь!
А сайт Дона мы знаем!
Цитироватьа может есть какой-нибудь российский историк науки, который профессионально занимается историей первых советских АМС?
кстати, это же очень интересно, что в США есть такой историк, которому интересна наша история -- я говорю о Митчеле и его весьма грамотном сайте:
Venera: The Soviet Exploration of Venus (http://www.mentallandscape.com/V_Venus.htm)
Здесь много таких. Я например :)
Вот такой я нескромный 8) :P
Ну, Павел, увы, немного.
Вообще историк и интересующейся историей космонавтики - разные персонажи.
Но вот есть ли те или эти на "Энергии"? Это вопрос.
ЦитироватьНу, Павел, увы, немного.
Вообще историк и интересующейся историей космонавтики - разные персонажи.
Но вот есть ли те или эти на "Энергии"? Это вопрос.
Конечно, во многом разные. Но так ли велика разница? По крайней мере, профессиональный историк-консультант Битвы за Звезды наконсультировал черт знает что..
Ладно, похвастаюсь. Вообще я себя к историкам не отношу, просто меня так назвали на недавно выпущенном мультимидинойм диске от издания Знание-Сила.
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8044&start=165 :P
До сих пор не могу этого прочувствовать. :) Причем, как раз меня там лучше не смотреть. Переволновался на первом интервью. :(
ЦитироватьПо крайней мере, профессиональный историк-консультант Битвы за Звезды наконсультировал черт знает что..
А кто это? В смысле - фильм?
ЦитироватьЛадно, похвастаюсь. Вообще я себя к историкам не отношу, просто меня так назвали на недавно выпущенном мультимидинойм диске от издания Знание-Сила.
А подробности? Имеет отношение к журналу?
ЦитироватьА кто это? В смысле - фильм?
Оговорился.. Конечно Битва за космос
http://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_за_космос
ЦитироватьА подробности? Имеет отношение к журналу?
Насколько я в курсе, имеет.
ЦитироватьБыл когда-то на форуме такой Афоня, у него знатный сайт по советским Марсам.
Только тот сайт кажись тоже был Д.Митчела.
А в ответе Энергии Лукашевичу мне больше всего понравилось название файла в котором он его выложил в сеть. :)
ЦитироватьШибко не просто будет найти материалы.
Кстати, в ближайшие пару дней я выложу книжку "Венера раскрывает тайны" от 1975.
А может обратиться к Молодцову? Он из другой фирмы, но тоже должен знать.
В любом случае я тоже очень нуждаюсь в инфе по "Венерам"! Если что надыбаете - поделитесь!
А сайт Дона мы знаем!
как непросто все на этом форуме -- человек пишет про
книжку, а я даже не знаю кто это
предлагал я в свое время выходить из подполья -- так на меня так [censored] местные партизаны, что тему сначала в ЧД отправили, а потом и вовсе закрыли, а меня забанили...
ЦитироватьЦитироватьБыл когда-то на форуме такой Афоня, у него знатный сайт по советским Марсам.
Только тот сайт кажись тоже был Д.Митчела.
А в ответе Энергии Лукашевичу мне больше всего понравилось название файла в котором он его выложил в сеть. :)
Сайт Афони на Митчела никак не похож :)
http://sovams.narod.ru/
И что с названием файла? Сейчас, кажется просто сгенерированый код?
Цитироватькак непросто все на этом форуме -- человек пишет про книжку, а я даже не знаю кто это
предлагал я в свое время выходить из подполья -- так на меня так рас3.14зделись местные партизаны, что тему сначала в ЧД отправили, а потом и вовсе закрыли, а меня забанили...
Этот пост абсолютно непонятен. Особенно про подполье.
ЦитироватьЦитироватькак непросто все на этом форуме -- человек пишет про книжку, а я даже не знаю кто это
предлагал я в свое время выходить из подполья -- так на меня так рас3.14зделись местные партизаны, что тему сначала в ЧД отправили, а потом и вовсе закрыли, а меня забанили...
Этот пост абсолютно непонятен. Особенно про подполье.
Зачем нужна анонимность? (http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=9458)
Цитироватькак непросто все на этом форуме -- человек пишет про книжку, а я даже не знаю кто это
предлагал я в свое время выходить из подполья -- так на меня так рас3.14зделись местные партизаны, что тему сначала в ЧД отправили, а потом и вовсе закрыли, а меня забанили...
[censored], прости господи...
Ничего-то и не поняли.
Все "партизаны" в топике Фото форумчан.
ЦитироватьЦитироватькак непросто все на этом форуме -- человек пишет про книжку, а я даже не знаю кто это
предлагал я в свое время выходить из подполья -- так на меня так рас3.14зделись местные партизаны, что тему сначала в ЧД отправили, а потом и вовсе закрыли, а меня забанили...
Дурак вы, прости господи...
Ничего-то и не поняли.
Все "партизаны" в топике Фото форумчан.
ну вот, начинается традиционная ломка у юноши
Bell
Bell, ну чего это так...
Нету тут партизан. Ну, почти нету. И все боле-мене знакомы. И у меня в профиле ссылка на мой сайт стоит - чего же ещё.
А с Митчеллом я неплохо знаком. У меня на сайте даже книжка есть, которую он сам сканил и мне прислал
ЦитироватьНету тут партизан. Ну, почти нету.
Правильно. Одни Штирлицы остались. 8)
ЦитироватьЯ ж говорю: ответ будет трудно перевести на английский...
Всего-то пять буков и один пробел...даже я могу перевести
ЦитироватьВсего-то пять буков и один пробел...даже я могу перевести
Это потому что вы носитель русского языка...
ЦитироватьЦитироватьВообще, это классика! Подобные документы надо выбивать в камне в надзидание потомкам... :D
Da y>k... 4eM-To pogHbIM naxHy/\o... :wink:
Думаете родным? Попробуйте получить доступ к техническому архиву, скажем, в Локхид-Мартин :wink: Популярных статеек сколько угодно, а вот чертежи, программы, схемы доступны далеко не всем желающим.
ЦитироватьЭто потому что вы носитель русского языка...
На английском будет семь букв. И тоже один пробел.
ЦитироватьЦитироватьЭто потому что вы носитель русского языка...
На английском будет семь букв. И тоже один пробел.
Как-же велик и могуч!! :lol:
ЦитироватьУ меня подозрение, что все интересные Дону Митчелу материалы давно находятся не в РККЭ, а в РГАНТД. Собственно для этих целей он и создавался. Вот только и там, думаю, добыть их будет на просто.
Сначала нужно как то туда попасть, а это явно весьма не простое занятие. Можно здесь оценить
http://rgantd.ru/ch_zal.php
Здесь не сказано, но боюсь что людям из-за рубежа попасть туда будет на порядок сложнее. :(
Но даже при наличии всех разрешений, уверен, придется пересмотреть много ненужных бумажек.
попасть туда вообщем-то несложно, только почти бесполезно.
Потому что ракетно-космические конторы передавали дела в свой архив а не в РГАНТД.
Потом основные фонды РГАНТД не в москве. Что касается иностранцев- в августе собственногласзно лицезрел американку в читальном зале.
Может, Азиф Сиддики сможет помочь Дону Митчелу? Как видный российский историк космонавтики...