Российская лунная экспедиция

Автор Liss, 16.07.2014 00:19:03

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Большой

Цитата: Практик от 18.02.2024 14:03:12А многоразовый ВМ не рассматриваем? или это для 0-вого пуска?
На схеме ВМ многоразовый (МЛК). Поскольку следом идёт запуск МБ. На ВЛО МБ стыкуется к ПС. Образуется связка МЛК+ПС+МБ.
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Большой

Цитата: Андрюха от 18.02.2024 14:11:58
Цитата: Большой от 18.02.2024 12:43:31ПТК это наше всё! Ангара-А5В? Не а. Меня заинтриговала РН-55. С её помощью можно отправить на ВЛО:
1. Базовый блок ЛОС с ШМ общей массой 16 т.
2. ПС с МЛК (ЛВПК) в сборе массой 20-22 т. 2-х пуск А-5М и РН-55: РТБ массой 55 т и ЛВПК массой 20-22 т. Стыковка на НОО.
3. РБ для ЛВПК массой 16 т. Стыковка на ВЛО с ЛВПК.
4. ПТК+РТБ=22+55=77 т. 2-х пуск. А-5М и РН-55.
Итого: 2 пуска Ангарой-А5М (ПТК и ЛВПК) и 4 пуска РН-55 (баз. блок и шарик ЛОС, РБ для ЛВПК, и 2 РТБ для ПТК и ЛВПК). И никакого водорода. Используется РТБ в 2-х вариантах. Один массой примерно 40 т и второй массой примерно 55 т.
Зачем 2 разных РТБ? Возьмём схему с тремя А-5В и ВЛО. Просто меняем А-5В на керосиновую РН-55, делаем керосиновый РБ. Всё! ;)  РБ который "разгоняет" ПТК, тот же самый что выводит ПС или МБ на отлетную траекторию. Далее на ВЛО они тормозятся сами. И даже это тот же самый РБ, что дозаправляет и отправляет Рывок (потом).
Ну а первый раз он может отправить базовый модуль ЛОС.

Также, кстати РН-55 заменяет А-5В и в схемах с "прямым" Рывком. Но тут это не точно, всё таки в них водородный РБ, нужно посчитать... ;D
РТБ один, только с разной заправкой
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: Большой от 18.02.2024 14:15:03
Цитата: Андрюха от 18.02.2024 14:11:58
Цитата: Большой от 18.02.2024 12:43:31ПТК это наше всё! Ангара-А5В? Не а. Меня заинтриговала РН-55. С её помощью можно отправить на ВЛО:
1. Базовый блок ЛОС с ШМ общей массой 16 т.
2. ПС с МЛК (ЛВПК) в сборе массой 20-22 т. 2-х пуск А-5М и РН-55: РТБ массой 55 т и ЛВПК массой 20-22 т. Стыковка на НОО.
3. РБ для ЛВПК массой 16 т. Стыковка на ВЛО с ЛВПК.
4. ПТК+РТБ=22+55=77 т. 2-х пуск. А-5М и РН-55.
Итого: 2 пуска Ангарой-А5М (ПТК и ЛВПК) и 4 пуска РН-55 (баз. блок и шарик ЛОС, РБ для ЛВПК, и 2 РТБ для ПТК и ЛВПК). И никакого водорода. Используется РТБ в 2-х вариантах. Один массой примерно 40 т и второй массой примерно 55 т.
Зачем 2 разных РТБ? Возьмём схему с тремя А-5В и ВЛО. Просто меняем А-5В на керосиновую РН-55, делаем керосиновый РБ. Всё! ;)  РБ который "разгоняет" ПТК, тот же самый что выводит ПС или МБ на отлетную траекторию. Далее на ВЛО они тормозятся сами. И даже это тот же самый РБ, что дозаправляет и отправляет Рывок (потом).
Ну а первый раз он может отправить базовый модуль ЛОС.

Также, кстати РН-55 заменяет А-5В и в схемах с "прямым" Рывком. Но тут это не точно, всё таки в них водородный РБ, нужно посчитать... ;D
РТБ один, только с разной заправкой
ПТК РТБ вообще не нужен! Как и остальному! И заправка у РБ одна...тут нюанс в том, что ПС выводится прямиком с Земли, "перегруза" не будет, а кажущаяся грузоподъёмность РН более 55, так то на незамкнутой орбите выведения...

Большой

Цитата: Андрюха от 18.02.2024 14:18:44
Цитата: Большой от 18.02.2024 14:15:03
Цитата: Андрюха от 18.02.2024 14:11:58
Цитата: Большой от 18.02.2024 12:43:31ПТК это наше всё! Ангара-А5В? Не а. Меня заинтриговала РН-55. С её помощью можно отправить на ВЛО:
1. Базовый блок ЛОС с ШМ общей массой 16 т.
2. ПС с МЛК (ЛВПК) в сборе массой 20-22 т. 2-х пуск А-5М и РН-55: РТБ массой 55 т и ЛВПК массой 20-22 т. Стыковка на НОО.
3. РБ для ЛВПК массой 16 т. Стыковка на ВЛО с ЛВПК.
4. ПТК+РТБ=22+55=77 т. 2-х пуск. А-5М и РН-55.
Итого: 2 пуска Ангарой-А5М (ПТК и ЛВПК) и 4 пуска РН-55 (баз. блок и шарик ЛОС, РБ для ЛВПК, и 2 РТБ для ПТК и ЛВПК). И никакого водорода. Используется РТБ в 2-х вариантах. Один массой примерно 40 т и второй массой примерно 55 т.
Зачем 2 разных РТБ? Возьмём схему с тремя А-5В и ВЛО. Просто меняем А-5В на керосиновую РН-55, делаем керосиновый РБ. Всё! ;)  РБ который "разгоняет" ПТК, тот же самый что выводит ПС или МБ на отлетную траекторию. Далее на ВЛО они тормозятся сами. И даже это тот же самый РБ, что дозаправляет и отправляет Рывок (потом).
Ну а первый раз он может отправить базовый модуль ЛОС.

Также, кстати РН-55 заменяет А-5В и в схемах с "прямым" Рывком. Но тут это не точно, всё таки в них водородный РБ, нужно посчитать... ;D
РТБ один, только с разной заправкой
ПТК РТБ вообще не нужен! Как и остальному! И заправка у РБ одна...тут нюанс в том, что ПС выводится прямиком с Земли, "перегруза" не будет, а кажущаяся грузоподъёмность РН более 55, так то на незамкнутой орбите выведения...
Не а. 55 т это на НОО. На суборбите тонн так на 6-8 т больше для довыведения. РТБ для ПТК таки нужен, ибо он в одиночку не долетит до ВЛО
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Большой

Вот к примеру вывод ПТК на НОЛО с МОБ-80
Вы не можете просматривать это вложение. 
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: Большой от 18.02.2024 14:30:47Вот к примеру вывод ПТК на НОЛО с МОБ-80
Вы не можете просматривать это вложение.

Так то НОЛО. На ВЛО - долетит сам! Грависферный же метод тут не случайно ;)

Андрюха

Вспомнилось..."как Байден" ;D ;D ;D

Большой

Не долетит. Потребная хар.скорость с НОО 3,7 км/с. А какая у ПТК?
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Андрюха

Цитата: Большой от 18.02.2024 14:43:14Не долетит. Потребная хар.скорость с НОО 3,7 км/с. А какая у ПТК?
А РБ на что? Отлетный то конечно что не сам :D и с орбиты 3050-3150 м/с...
Третья РН-55 (А-5В) - это РБ для ПТК.

Большой

Цитата: Андрюха от 18.02.2024 14:18:44
Цитата: Большой от 18.02.2024 14:15:03
Цитата: Андрюха от 18.02.2024 14:11:58
Цитата: Большой от 18.02.2024 12:43:31ПТК это наше всё! Ангара-А5В? Не а. Меня заинтриговала РН-55. С её помощью можно отправить на ВЛО:
1. Базовый блок ЛОС с ШМ общей массой 16 т.
2. ПС с МЛК (ЛВПК) в сборе массой 20-22 т. 2-х пуск А-5М и РН-55: РТБ массой 55 т и ЛВПК массой 20-22 т. Стыковка на НОО.
3. РБ для ЛВПК массой 16 т. Стыковка на ВЛО с ЛВПК.
4. ПТК+РТБ=22+55=77 т. 2-х пуск. А-5М и РН-55.
Итого: 2 пуска Ангарой-А5М (ПТК и ЛВПК) и 4 пуска РН-55 (баз. блок и шарик ЛОС, РБ для ЛВПК, и 2 РТБ для ПТК и ЛВПК). И никакого водорода. Используется РТБ в 2-х вариантах. Один массой примерно 40 т и второй массой примерно 55 т.
Зачем 2 разных РТБ? Возьмём схему с тремя А-5В и ВЛО. Просто меняем А-5В на керосиновую РН-55, делаем керосиновый РБ. Всё! ;)  РБ который "разгоняет" ПТК, тот же самый что выводит ПС или МБ на отлетную траекторию. Далее на ВЛО они тормозятся сами. И даже это тот же самый РБ, что дозаправляет и отправляет Рывок (потом).
Ну а первый раз он может отправить базовый модуль ЛОС.

Также, кстати РН-55 заменяет А-5В и в схемах с "прямым" Рывком. Но тут это не точно, всё таки в них водородный РБ, нужно посчитать... ;D
РТБ один, только с разной заправкой
ПТК РТБ вообще не нужен! Как и остальному! И заправка у РБ одна...тут нюанс в том, что ПС выводится прямиком с Земли, "перегруза" не будет, а кажущаяся грузоподъёмность РН более 55, так то на незамкнутой орбите выведения...
А это кто говорил? Ты меня не путай, сам запутаюсь 8)
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Большой

Цитата: Андрюха от 18.02.2024 14:45:37
Цитата: Большой от 18.02.2024 14:43:14Не долетит. Потребная хар.скорость с НОО 3,7 км/с. А какая у ПТК?
А РБ на что? Отлетный то конечно что не сам :D и с орбиты 3050-3150 м/с...
Третья РН-55 (А-5В) - это РБ для ПТК.
Ну что всё жевать. На схеме всё есть
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Практик

Цитата: Большой от 18.02.2024 14:27:29
Цитата: Андрюха от 18.02.2024 14:18:44ПТК РТБ вообще не нужен! Как и остальному! И заправка у РБ одна...тут нюанс в том, что ПС выводится прямиком с Земли, "перегруза" не будет, а кажущаяся грузоподъёмность РН более 55, так то на незамкнутой орбите выведения...
Не а. 55 т это на НОО. На суборбите тонн так на 6-8 т больше для довыведения. РТБ для ПТК таки нужен, ибо он в одиночку не долетит до ВЛО
ПТК нужен РБ...дальше самоходом! :) ХС хватит с запасом!
РН-55 или А5В это стратегическое решение...водород или керосин? Тут цена и безопасность должна учитываться...

Андрюха

Цитата: Большой от 18.02.2024 14:48:57А это кто говорил? Ты меня не путай, сам запутаюсь 8)
А в чём противоречие? РТБ не нужен, нужен РБ! ;D

Андрюха

Цитата: Большой от 18.02.2024 14:50:21
Цитата: Андрюха от 18.02.2024 14:45:37
Цитата: Большой от 18.02.2024 14:43:14Не долетит. Потребная хар.скорость с НОО 3,7 км/с. А какая у ПТК?
А РБ на что? Отлетный то конечно что не сам :D и с орбиты 3050-3150 м/с...
Третья РН-55 (А-5В) - это РБ для ПТК.
Ну что всё жевать. На схеме всё есть
Так на схеме нужно РТБ с ВЛО убирать ;D

Андрюха

И согласитесь, всё таки РБ конструктивно попроще РТБ будет, да и полегче ;)

Практик

Цитата: Большой от 18.02.2024 14:50:21
Цитата: Андрюха от 18.02.2024 14:45:37
Цитата: Большой от 18.02.2024 14:43:14Не долетит. Потребная хар.скорость с НОО 3,7 км/с. А какая у ПТК?
А РБ на что? Отлетный то конечно что не сам :D и с орбиты 3050-3150 м/с...
Третья РН-55 (А-5В) - это РБ для ПТК.
Ну что всё жевать. На схеме всё есть
У РБ 3200, у ПТК 1300...Для ВЛО 350 грависферным плюс 650 прямой отлёт...итого 1000 рублей! 300 рублей в "заначке"! ;D

Большой

Цитата: Практик от 18.02.2024 15:37:38
Цитата: Большой от 18.02.2024 14:50:21
Цитата: Андрюха от 18.02.2024 14:45:37
Цитата: Большой от 18.02.2024 14:43:14Не долетит. Потребная хар.скорость с НОО 3,7 км/с. А какая у ПТК?
А РБ на что? Отлетный то конечно что не сам :D и с орбиты 3050-3150 м/с...
Третья РН-55 (А-5В) - это РБ для ПТК.
Ну что всё жевать. На схеме всё есть
У РБ 3200, у ПТК 1300...Для ВЛО 350 грависферным плюс 650 прямой отлёт...итого 1000 рублей! 300 рублей в "заначке"! ;D
Гарантийный запас на нештатную ситуацию. Можно массу топливо уменьшить, а массу сухую увеличить
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Практик

Цитата: Большой от 18.02.2024 15:52:38
Цитата: Практик от 18.02.2024 15:37:38У РБ 3200, у ПТК 1300...Для ВЛО 350 грависферным плюс 650 прямой отлёт...итого 1000 рублей! 300 рублей в "заначке"! ;D
Гарантийный запас на нештатную ситуацию. Можно массу топливо уменьшить, а массу сухую увеличить
Оставляем "заначку" на возврат к Земле грависферным способом  ;)

Большой

Цитата: Практик от 18.02.2024 15:56:13
Цитата: Большой от 18.02.2024 15:52:38
Цитата: Практик от 18.02.2024 15:37:38У РБ 3200, у ПТК 1300...Для ВЛО 350 грависферным плюс 650 прямой отлёт...итого 1000 рублей! 300 рублей в "заначке"! ;D
Гарантийный запас на нештатную ситуацию. Можно массу топливо уменьшить, а массу сухую увеличить
Оставляем "заначку" на возврат к Земле грависферным способом  ;)
Ну ладно, уговорил :D
Я верю тому кто ищет истину, и не верю тому, который говорит, что нашёл её...

Практик

Цитата: Большой от 18.02.2024 14:30:47Вот к примеру вывод ПТК на НОЛО с МОБ-80
Вы не можете просматривать это вложение.

Картинка понравилась! Особенно лейбл в правом углу ;D
...А мужики то не знают! ;)