Ядерный Российский буксир для дальнего космоса

Автор Space books, 16.09.2020 09:54:02

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

Osman

Новейший российский сверхпроводниковый электроракетный двигатель прошёл стендовые испытания. Реактивная струя плазмы ЭРД с ВТСП-магнитом, мощность 25 кВт, реактивная тяга 1 Н, КПД 54 %

https://3dnews.ru/1031835/noveyshiy-rossiyskiy-sverhprovodnikoviy-elektroraketniy-dvigatel-proshyol-stendovie-ispitaniya?from=related-grid&from-source=1031928

Как вам такое? Получается что он даст тягу в 1 кг при потреблении 250 кВт. С такой тягой можно уже полетать как следует.....вопрос только в массе всего планетолета....

Alex_II

Цитата: Osman от 05.02.2021 23:42:26Новейший российский сверхпроводниковый электроракетный двигатель прошёл стендовые испытания. Реактивная струя плазмы ЭРД с ВТСП-магнитом, мощность 25 кВт, реактивная тяга 1 Н, КПД 54 %

https://3dnews.ru/1031835/noveyshiy-rossiyskiy-sverhprovodnikoviy-elektroraketniy-dvigatel-proshyol-stendovie-ispitaniya?from=related-grid&from-source=1031928

Как вам такое? Получается что он даст тягу в 1 кг при потреблении 250 кВт. С такой тягой можно уже полетать как следует.....вопрос только в массе всего планетолета....
Тонн тридцать будет общая масса... И вопрос еще, как сверхпроводники в работе поддерживать, им ведь как минимум температуру жидкого азота нужно...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Alexandr_A

Цитата: Osman от 05.02.2021 23:42:26Как вам такое? Получается что он даст тягу в 1 кг при потреблении 250 кВт. С такой тягой можно уже полетать как следует.....вопрос только в массе всего планетолета....
Если эту статью еще и почитать...

ЦитатаЗа три года исследований нами достигнута эффективность работы реактивной тяги электрического ракетного двигателя 54 % и получена реактивная тяга силой 1 Ньютон при мощности двигателя 30 киловатт, -- отметил заместитель главы «СуперОкс» Алексей Воронов
ЦитатаСверхпроводниковый электромагнит с магнитным полем до 1 Тл, изготовленный «СуперОкс» для испытания модели ЭРД
Постоянные магниты достигают того же 1 Тл.

Osman

Цитата: Alexandr_A от 06.02.2021 08:25:35
Цитата: Osman от 05.02.2021 23:42:26Как вам такое? Получается что он даст тягу в 1 кг при потреблении 250 кВт. С такой тягой можно уже полетать как следует.....вопрос только в массе всего планетолета....
Если эту статью еще и почитать...

Цитата: undefinedЗа три года исследований нами достигнута эффективность работы реактивной тяги электрического ракетного двигателя 54 % и получена реактивная тяга силой 1 Ньютон при мощности двигателя 30 киловатт, -- отметил заместитель главы «СуперОкс» Алексей Воронов
Цитата: undefinedСверхпроводниковый электромагнит с магнитным полем до 1 Тл, изготовленный «СуперОкс» для испытания модели ЭРД
Постоянные магниты достигают того же 1 Тл.
А что не так? Там же написано что сверхпроводимые магниты гораздо легче и кпд выше получается чем у обычных. А 1Н это 100 грамм тяги при 25 кВт потребления. 1 кг тяги соответственно при потребления 250 кВт получаем.

Alexandr_A

Цитата: Osman от 06.02.2021 14:03:23А что не так?
Всё так, это я не уловил, что вы зачем-то ньютоны в килограммы пересчитали.
В целом нормальный двигатель, ему бы еще КПД подтянуть.

Osman

Цитата: Alexandr_A от 06.02.2021 14:56:28
Цитата: Osman от 06.02.2021 14:03:23А что не так?
Всё так, это я не уловил, что вы зачем-то ньютоны в килограммы пересчитали.
В целом нормальный двигатель, ему бы еще КПД подтянуть.
Пишут что кпд 50 % причем явно это выдается за достижение. Не знаю какой кпд у старых электрореактивных но видимо это неплохо как минимум. Ньютоны перевел в кг потому что так нагляднее. А умножил до 1 кг потому что потребление 250 кВт получается на таком масштабе, а это как раз примерный уровень выдаваемой энергии создаваемого сейчас реактора для Нуклона\Зевса. Получается что при массе 30 т. тяга будет 1 кг .Все примерно конечно. Какую скорость он за месяц работы достигнет? Сколько до Марса будет лететь?

Цитата: Osman от 05.02.2021 23:42:26Получается что он даст тягу в 1 кг при потреблении 250 кВт

Гильзина почитайте от 1966 года "Электроракетные двигатели" и "обрящите". А вообще у всей экзотики абсолютные тяги маленькие, а вес большой. Вроде и Глушко с них начинал...
1.КРК Ангара -доказывает, что Россия на многое способна. А Рогозина я уважаю!
2. Доводы на сверх траты разбиваются  графиками финансирования
3. Экологичность и независимость от капризов Казахстана - железный аргумент
4. Не хватает  КВРБ, водородной ступени и самой "малости" - возвращаемых ступеней

Просто Василий

Тяга ЭРД равна подводимая мощность*2 потом делим на у.и. и умножаем на КПД.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Просто Василий

Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Shin

Цитата: Osman от 05.02.2021 23:42:26Новейший российский сверхпроводниковый электроракетный двигатель прошёл стендовые испытания. Реактивная струя плазмы ЭРД с ВТСП-магнитом, мощность 25 кВт, реактивная тяга 1 Н, КПД 54 %

https://3dnews.ru/1031835/noveyshiy-rossiyskiy-sverhprovodnikoviy-elektroraketniy-dvigatel-proshyol-stendovie-ispitaniya?from=related-grid&from-source=1031928

Как вам такое? Получается что он даст тягу в 1 кг при потреблении 250 кВт. С такой тягой можно уже полетать как следует.....вопрос только в массе всего планетолета....

Ну там указано, что масштабирование возможно в 5 раз от 1 Н тяги. Грубо - 150 кВт при тяге в 5 Н.
И если сравнить с, например, ИД-500, то удельный импульс как-то маловат - всего 3850 секунд в сравнении с 7000.
Правда, испытания двигателя были на аргоне.
Вообще интересно почитать отчет:

https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1742-6596/1686/1/012023/pdf

Просто Василий

Цитата: Shin от 06.02.2021 18:25:36
Цитата: Osman от 05.02.2021 23:42:26Новейший российский сверхпроводниковый электроракетный двигатель прошёл стендовые испытания. Реактивная струя плазмы ЭРД с ВТСП-магнитом, мощность 25 кВт, реактивная тяга 1 Н, КПД 54 %

https://3dnews.ru/1031835/noveyshiy-rossiyskiy-sverhprovodnikoviy-elektroraketniy-dvigatel-proshyol-stendovie-ispitaniya?from=related-grid&from-source=1031928

Как вам такое? Получается что он даст тягу в 1 кг при потреблении 250 кВт. С такой тягой можно уже полетать как следует.....вопрос только в массе всего планетолета....

Ну там указано, что масштабирование возможно в 5 раз от 1 Н тяги. Грубо - 150 кВт при тяге в 5 Н.
И если сравнить с, например, ИД-500, то удельный импульс как-то маловат - всего 3850 секунд в сравнении с 7000.
Правда, испытания двигателя были на аргоне.
Вообще интересно почитать отчет:

https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1742-6596/1686/1/012023/pdf
Когда вам дадут отмашку на публикацию статьи про Зевс, Нуклон, Экипаж.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

Shin

Цитата: Просто Василий от 06.02.2021 18:39:10
Цитата: Shin от 06.02.2021 18:25:36
Цитата: Osman от 05.02.2021 23:42:26Новейший российский сверхпроводниковый электроракетный двигатель прошёл стендовые испытания. Реактивная струя плазмы ЭРД с ВТСП-магнитом, мощность 25 кВт, реактивная тяга 1 Н, КПД 54 %

https://3dnews.ru/1031835/noveyshiy-rossiyskiy-sverhprovodnikoviy-elektroraketniy-dvigatel-proshyol-stendovie-ispitaniya?from=related-grid&from-source=1031928

Как вам такое? Получается что он даст тягу в 1 кг при потреблении 250 кВт. С такой тягой можно уже полетать как следует.....вопрос только в массе всего планетолета....

Ну там указано, что масштабирование возможно в 5 раз от 1 Н тяги. Грубо - 150 кВт при тяге в 5 Н.
И если сравнить с, например, ИД-500, то удельный импульс как-то маловат - всего 3850 секунд в сравнении с 7000.
Правда, испытания двигателя были на аргоне.
Вообще интересно почитать отчет:

https://iopscience.iop.org/article/10.1088/1742-6596/1686/1/012023/pdf
Когда вам дадут отмашку на публикацию статьи про Зевс, Нуклон, Экипаж.

Да фиг знает. Но сенсаций там нет. Иллюстрации хорошие)

algol5720

Конечно очень интересно, откуда появляется такая муйня, но даже если она появилась, то где взять энергии, чтобы накормить 150квт?

algol5720

Я лично всю эту муйню с движками вижу в другом ракурсе и считаю ее бесперспективной с  начала 70-х годов. Мне более предпочтительнее идея лазерной передачи энергии с орбиты Земли с использованием аккумуляторов.

ZOOR

Цитата: algol5720 от 07.02.2021 00:40:05Мне более предпочтительнее идея лазерной передачи энергии с орбиты Земли с использованием аккумуляторов.
А аккумуляторы автомобильные можно будет использовать?

А то щас Маск сопрёт Вашу идею. Сделает "Солнечную Теслу" с помощью Тошибы. И Теслу прикупит.

ЗЫ Да и вообще - зачем аккумуляторы при постоянной (например ССО) засветке Солнцем?
Я зуб даю за то что в первом пуске Ангары с Восточного полетит ГВМ Пингвина. © Старый
Если болит сердце за народные деньги - можно пойти в депутаты. © Neru - Старому

Цитата: Просто Василий от 06.02.2021 18:04:32

Так, что за книга?

Так шикарно выводятся формулы!

Просто Василий

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.02.2021 20:34:17Так, что за книга?

Так шикарно выводятся формулы!
ХЗ, может Тимнат не помню, самое интересное что в формулах в знаменателях есть цифры которые нужны практически для подгонки результата, и таких формул с цифрами в термогазодинамики жрд много, то есть нет точного понимания процесса.
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.

opinion

Цитата: Просто Василий от 10.02.2021 06:51:47
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.02.2021 20:34:17Так, что за книга?

Так шикарно выводятся формулы!
ХЗ, может Тимнат не помню, самое интересное что в формулах в знаменателях есть цифры которые нужны практически для подгонки результата, и таких формул с цифрами в термогазодинамики жрд много, то есть нет точного понимания процесса.
На приведенных страницах ничего нет для подгонки. 75 - для пересчета в лошадиные силы. Потом 150 превратилось в 15 в результате подстановки 10 качестве приблизительного значения g.
The trajectory is temporarily deviated. Skybot not to blame.

Просто Василий

Цитата: opinion от 10.02.2021 13:37:46
Цитата: Просто Василий от 10.02.2021 06:51:47
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 09.02.2021 20:34:17Так, что за книга?

Так шикарно выводятся формулы!
ХЗ, может Тимнат не помню, самое интересное что в формулах в знаменателях есть цифры которые нужны практически для подгонки результата, и таких формул с цифрами в термогазодинамики жрд много, то есть нет точного понимания процесса.
На приведенных страницах ничего нет для подгонки. 75 - для пересчета в лошадиные силы. Потом 150 превратилось в 15 в результате подстановки 10 качестве приблизительного значения g.
Все верно, не внимательность :) , просто встречал в учебнике что такое может быть.  :D
Пока мы говорим, уходит завистливое время: лови момент, как можно меньше верь будущему.