Сравнение экономической эффективности атомной и зеленой энергетики.

[Nicky]

В сравнении "эффективности" все почему то считают только цены проектов, без учета времени.

в тех оценках, что попадаются мне, обычно учитывают ставку дисконтирования
нормальный обычный 1ГВт энергоблок АЭС строят 4-6 лет в среднем (а китайцы даже быстрее)

Зачем гадать, если можно посмотреть на цифры.

Генерация в КНР в 2016
ТЭС 4 327 317 ГВт-часов
ГЭС 1 174 837 ГВт-часов
ВЭС 240 861 ГВт-часов
АЭС 213 178 ГВт-часов
СЭС 66 528 ГВт-часов

Генерация в КНР в 2017
ТЭС 4 555 760 ГВт-часов
ГЭС 1 193 062 ГВт-часов
ВЭС 303 420 ГВт-часов
АЭС 248 125 ГВт-часов
СЭС 116 618 ГВт-часов

Генерация в КНР в 2018
ТЭС 4 924 900 ГВт-часов
ГЭС 1 232 100 ГВт-часов
ВЭС 365 800 ГВт-часов
АЭС 295 000 ГВт-часов
СЭС 176 900 ГВт-часов

Генерация в КНР в 2019
ТЭС 5 046 500 ГВт-часов
ГЭС 1 302 100 ГВт-часов
ВЭС 405 300 ГВт-часов
АЭС 348 700 ГВт-часов
СЭС 224 000 ГВт-часов

Генерация в КНР в 2020
ТЭС 5 174 300 ГВт-часов
ГЭС 1 355 200 ГВт-часов
ВЭС 466 500 ГВт-часов
АЭС 366 200 ГВт-часов
СЭС 261 100 ГВт-часов

https://chinaenergyportal.org/en/2020-electricity-other-energy-statistics-preliminary/

[vlad7308]

В сравнении "эффективности" все почему то считают только цены проектов, без учета времени.

в тех оценках, что попадаются мне, обычно учитывают ставку дисконтирования
нормальный обычный 1ГВт энергоблок АЭС строят 4-6 лет в среднем (а китайцы даже быстрее)

Зачем гадать, если можно посмотреть на цифры.

Генерация в КНР в 2016
ТЭС 4 327 317 ГВт-часов
ГЭС 1 174 837 ГВт-часов
ВЭС 240 861 ГВт-часов
АЭС 213 178 ГВт-часов
СЭС 66 528 ГВт-часов

а какое эти цифры имеют отношение к написанному мной?

[Nicky]

а какое эти цифры имеют отношение к написанному мной?

Они подтверждают сказанное вами.

[vlad7308]

а какое эти цифры имеют отношение к написанному мной?

Они подтверждают сказанное вами.

разве? Это же просто объемы генерации по годам.
А я писал про среднее время строительства блока. Или я что-то не понимаю?

[Leonar]

В сравнении "эффективности" все почему то считают только цены проектов, без учета времени.

в тех оценках, что попадаются мне, обычно учитывают ставку дисконтирования
нормальный обычный 1ГВт энергоблок АЭС строят 4-6 лет в среднем (а китайцы даже быстрее)

Зачем гадать, если можно посмотреть на цифры.

Генерация в КНР в 2016
ТЭС 4 327 317 ГВт-часов
ГЭС 1 174 837 ГВт-часов
ВЭС 240 861 ГВт-часов
АЭС 213 178 ГВт-часов
СЭС 66 528 ГВт-часов

Генерация в КНР в 2017
ТЭС 4 555 760 ГВт-часов
ГЭС 1 193 062 ГВт-часов
ВЭС 303 420 ГВт-часов
АЭС 248 125 ГВт-часов
СЭС 116 618 ГВт-часов

Генерация в КНР в 2018
ТЭС 4 924 900 ГВт-часов
ГЭС 1 232 100 ГВт-часов
ВЭС 365 800 ГВт-часов
АЭС 295 000 ГВт-часов
СЭС 176 900 ГВт-часов

Генерация в КНР в 2019
ТЭС 5 046 500 ГВт-часов
ГЭС 1 302 100 ГВт-часов
ВЭС 405 300 ГВт-часов
АЭС 348 700 ГВт-часов
СЭС 224 000 ГВт-часов

Генерация в КНР в 2020
ТЭС 5 174 300 ГВт-часов
ГЭС 1 355 200 ГВт-часов
ВЭС 466 500 ГВт-часов
АЭС 366 200 ГВт-часов
СЭС 261 100 ГВт-часов

https://chinaenergyportal.org/en/2020-electricity-other-energy-statistics-preliminary/

а какое эти цифры имеют отношение к написанному мной?

Они подтверждают сказанное вами.

разве? Это же просто объемы генерации по годам.
А я писал про среднее время строительства блока. Или я что-то не понимаю?

По ним можно судить сколько мощностей прибывает по годам... 
Но я тоже согласен, что данные не подтверждают ваше мнение.

[Leonar]

Прибавки в 17    в18.                В 19.         В 20
Тэц    228443.            369140.         121600.      127800
Гэс.    18225.              39038.            70000.        53100
Вэс.    62559.             62380.            39500.        61200
Аэс     34947              46875.            53700.        17500
Сэс.    50090.             60282.            47100.        37100

"Зеленой" из них (сэс и вэс) 
           112649.          122662.           86600.        98300
Т.е. На каждый "зеленый" киловатт чуть ли не вдвое компенсировать традиционными киловаттами  приходится... и не строить их нельзя.

[Nicky]

"Зеленой" из них (сэс и вэс)

А ГЭС почему забыли?

[vlad7308]

А ГЭС почему забыли?

кстати, много раз замечал, как "зеленые" отчеты/статьи используют этот нехитрый трюк.
Они с удовольствием включают киловатты от ГЭС в общую выработку ВИЭ (где сравнивается ТЭС, АЭС, ВИЭ), но речь затем ведут только о ВЭС/СЭС.
Таким образом, у не очень опытного читателя создается впечатление, что ВЭС/СЭС куда круче, чем на самом деле.

[Leonar]

"Зеленой" из них (сэс и вэс)

А ГЭС почему забыли?

Гэс не "зеленая" энергетика - они вроде как климат меняют...

[Alex_II]

Гэс не "зеленая" энергетика - они вроде как климат меняют...

И СЭС и ВЭС... Так что получать энергию НЕ меняя климат мы пока что ни хрена не умеем. Вопрос в том, а не забить ли на это болт? Ну, от ТЭС надо либо избавляться, либо делать их настолько продвинутыми. чтоб они вовсе не выбрасывали ничего в атмосферу (а это подороже АЭС наверное выйдет), но остальные то вполне в рамках...

[Leonar]

Ну, от ТЭС надо либо избавляться, либо делать их настолько продвинутыми. чтоб они вовсе не выбрасывали ничего в атмосферу (а это подороже АЭС наверное выйдет), но остальные то вполне в рамках...

Ничего это как кстати?
Сжигаем уголь, выделяем со2 - светим солнцем в зеленых лисьях, получаем уголь и кислород?

[Юрий Темников]

"Зеленой" из них (сэс и вэс)

А ГЭС почему забыли?


Гэс не "зеленая" энергетика - они вроде как климат меняют...


А зелёные не меняют?  ВЭС-Атмосферная циркуляция замедляется.СЭС греют воздух.

[Max Andriyahov]

А зелёные не меняют?  ВЭС-Атмосферная циркуляция замедляется.СЭС греют воздух.

"Лучшее образование в мире" (с). Всё, что надо знать о советских инженерах.

[Юрий Темников]

А зелёные не меняют? ВЭС-Атмосферная циркуляция замедляется.СЭС греют воздух.

"Лучшее образование в мире" (с). Всё, что надо знать о советских инженерах.

Мах,а шо вы таки имеете против советских инженеров?  .Ну нельзя же всё понимать так буквально.  Кстати смайлик заметили?ВЭС -Закон сохранения энергии ещё никто не отменял,Сикоко гигаватт в год они откачивают из атмосферных потоков?За счёт чего?СЭС -Альбедо фотоэлементов обычно  гораздо ниже альбедо подстилающей поверхности.КПД невысокий.Так что греются и греют атмосферу.Правда эффЭкт  пока незначительный,я легка утрировал его.К тому же я вовсе не инженер.   Похоже в СССР или прогуливали,или двоеШником были.

[Nicky]

Гэс не "зеленая" энергетика

Renewable energy is derived from natural processes that are replenished constantly. In its various forms, it derives directly from the sun, or from heat generated deep within the earth. Included in the definition is electricity and heat generated from solar, wind, ocean, hydropower, biomass, geothermal resources, and biofuels and hydrogen derived from renewable resources.

https://library.um.edu.mo/ebooks/b1362376x.pdf

[Верный Союзник с Окинавы]

https://www.techcult.ru/technology/10222-yadernye-mikroreaktory-radiant

[vlad7308]

СЭС греют воздух.

скорее наоборот

[vlad7308]

Ну, от ТЭС надо либо избавляться, либо делать их настолько продвинутыми. чтоб они вовсе не выбрасывали ничего в атмосферу (а это подороже АЭС наверное выйдет), но остальные то вполне в рамках...

Ничего это как кстати?
Сжигаем уголь, выделяем со2 - светим солнцем в зеленых лисьях, получаем уголь и кислород?

улавливаем и связываем со2.
Такие технологии и установки есть и даже кое где используются.
Плохой вариант.

[Veter753]

СЭС греют воздух.

скорее наоборот

А как же утверждение что вся энергия все равно превращается в тепло?
Из него следует что СЭС и не греют и не охлаждают

[vlad7308]

СЭС греют воздух.

скорее наоборот

А как же утверждение что вся энергия все равно превращается в тепло?
Из него следует что СЭС и не греют и не охлаждают

там где стоят - охлаждают, там где энергия затем используется - греют.
Климат неумолимо меняется. Мы приближаем тепловую смерть Вселенной.
Убей человека, спаси бобра и вот это вот всё