Утечка на МКС 30.08.2018

[Старый]

Нет, мы не знаем была ли обнаружена затычка или нет.

Мы знаем что затычка не была обнаружена.

[Старый]

Про НЕ участие или участие в устранении повреждений - по идее это не дело командира станции вручную клеить самому дырки. То что он дал бы экипажу клей и сказал - "идите и клейте" это участие или нет? Он обязан был клеить сам?

Всё хорошо известно. Командир станции пытался запретить заклеивание дырки ссылаясь на необходимость совместного решения двух ЦУПов с Земли. Наш ЦУП приказал немедленно заклеить ссылаясь что корабль наш и американцы там не при делах.

[Гермиона]

https://arstechnica.com/science/2021/08/russias-space-program-just-threw-a-nasa-astronaut-under-the-bus/

Российская космическая программа выбросила под автобус астронавта НАСА
«Американцы отказались от проверки на полиграфе».

ЭРИК БЕРГЕР - 13.08.2021, 2:52




Российская государственная служба новостей ТАСС опубликовала чрезвычайно клеветническую статью об астронавте НАСА Серене Ауньон-Ченслер. Издание утверждает, что Ауньон-Ченселлор пережил эмоциональный срыв в космосе, а затем повредил российский космический корабль, чтобы вернуться раньше. Это, конечно, сплошная выдумка.
Контекст статьи - недавняя почти катастрофическая стыковка российского научного модуля "Наука" с Международной космической станцией. В статье ТАСС делается попытка опровергнуть критику в американских изданиях (в том числе Ars Technica ), которые освещали инцидент и поднимали вопросы о будущем космического партнерства Роскосмоса и НАСА.
Одно из десятков опровержений в статье ТАСС касается инцидента 2018 года - 2-миллиметрового бреши в орбитальном модуле корабля «Союз МС-09», состыкованного с Международной космической станцией. Российский космонавт Сергей Прокопьев, астронавт Европейского космического агентства Александр Герст и Ауньон-канцлер НАСА прилетели на станцию внутри этого «Союза» в июне. Утечка была обнаружена в конце августа.

Если не обратить внимание на небольшую дыру, то давление на станции будет разгерметизировано примерно за две недели. К счастью, космонавтам удалось заделать дыру эпоксидной смолой, и космический корабль «Союз» был признан безопасным для полета своей команды из трех человек обратно на Землю.
Внимание быстро переключилось на причину появления дыры. Удар микрометеороида был исключен. Некоторые российские СМИ сообщили, что это было вызвано производственным дефектом или дефектом при испытаниях, и это кажется наиболее правдоподобной теорией. Однако в то же время источники в российском правительстве пустили беспочвенные слухи о том, что дыру пробурил недовольный астронавт НАСА.
Чтобы получить больше данных, в декабре 2018 года два российских космонавта вышли в открытый космос и с помощью ножей прорезали внешнюю изоляцию корабля "Союз". Они взяли образец места, где была дыра, и сняли изображения высокой четкости и видео GoPro внешнего вида места утечки, чтобы помочь российским следователям определить, что вызвало дыру. Прокопьев, Герст и Ауньон-Ченселлор благополучно вернулись на Землю на корабле «Союз» в конце декабря. Если русские когда-либо завершили расследование причины дыры, они никогда не раскрыли его публично.
Однако в сообщении, опубликованном в четверг, ТАСС возобновляет дело. Формат рассказа таков, что журналист Михаил Котов берет интервью у анонимного «высокопоставленного представителя российской космической отрасли». Судя по комментариям этого человека, источником, вероятно, является глава российской космической корпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин.
Вот перевод соответствующей части статьи, выполненный Робом Митчеллом для Ars. Оригинальная статья опубликована на русском языке:

Чтобы установить, что же на самом деле произошло в инциденте с «дырой в Союзе», российские космонавты еще в декабре 2018 года совершили несколько выходов в открытый космос. Они направились к поврежденному орбитальному модулю корабля «Союз» и провели необходимые испытания.
Имейте в виду, что такого рода повреждения не могли произойти на Земле, потому что перед запуском корабль испытывается в вакуумной камере. Если бы там была какая-то дыра, давление в корабле быстро упало бы, и он не прошел бы испытание на вакуум. Таким образом, Роскосмос исключил сценарий повреждения корабля "Союз МС-09" на Земле.
Что касается возможности образования дыры на орбите, необходимо учитывать несколько обстоятельств, - говорит мой анонимный источник. Во-первых, болезнь женщины-космонавта, которая является первым известным случаем тромбоза глубоких вен на орбите, и тот факт, что Серена Мария Ауньон-Ченселлор страдала этим заболеванием, были опубликованы в научной статье.только после того, как она вернулась на Землю. По словам моего анонимного источника, это могло спровоцировать «острый психологический кризис», который мог привести к попыткам различными способами ускорить ее возвращение на планету. Во-вторых, по неизвестной Роскосмосу причине видеокамера на стыке российского и американского сегментов тогда не работала. В-третьих, американцы отказались от проверки на полиграфе, а российские космонавты прошли полиграфию. В-четвертых, у России никогда не было возможности изучить инструменты и буровую установку, находящиеся на борту МКС, на предмет наличия каких-либо следов металлической стружки на корпусе орбитального модуля нашего корабля.
Наконец, в-пятых, из восьми отверстий только одна прошла сквозь корпус. Остальные - это скобы буровой установки, предполагающие бурение в условиях невесомости без необходимой опоры. Одно отверстие было просверлено в каркасе (поперечном ребре корпуса корабля), то есть, кто его пробурил, не обучался постройке МС "Союз".

В этой статье есть ряд тревожных аспектов, особенно когда она касается доктора Ауньон-Ченселлор, которая в то время была единственной женщиной на борту станции. Во-первых, это публично раскрывает ее ранее нераскрытое состояние здоровья на орбите, которое было успешно вылечено после ее возвращения на Землю. Затем в статье ТАСС говорится, что такое состояние могло вызвать «психологический кризис», который побудил ее захотеть вернуться на Землю раньше срока. Российская теория здесь заключается в том, что, очевидно, повредив корабль «Союз», Ауньон-Ченселлор вынудит власти России и НАСА немедленно разрешить ей вернуться на Землю.
Затем в статье утверждается, что видеокамера, которая могла бы показать, как астронавты НАСА входят в российский сегмент космической станции, где был пристыкован корабль «Союз», могла быть взломана. В статье также говорится, что астронавты НАСА отказались пройти проверку на полиграфе по поводу инцидента и что российским космонавтам не разрешили оценить американские инструменты на станции, которые, возможно, использовались для просверливания корпуса корабля.

Экипаж корабля "Союз МС-09" (Сергей Прокопьев, Александр Герст и Серена Ауньон-Ченселлор) на борту Международной космической станции в 2018 году.



Конечно, никто не идеален. Космонавты - это люди, и у всех людей есть недостатки. Но идея о том, что астронавт НАСА остановился на орбите и решил проложить себе путь через модуль давления, с вакуумом на другой стороне, абсурдна.
Кроме того, дыре есть очень разумное объяснение. В статье ТАСС исключается возможность того, что проблема возникла на Земле до запуска. Но почти наверняка так и произошло. Скорее всего, техник случайно повредил космический корабль «Союз» и попытался скрыть эту ошибку, применив импровизированный пластырь, возможно, какую-то форму суперклея. Такой пластырь выдержал бы испытание в вакуумной камере на Земле, но в конечном итоге отказал во время длительного пребывания на орбите. И прохождение повторяющихся тепловых циклов в тени Земли и выходе из нее не принесло бы исправлению никакой пользы. Российские инженеры должны это знать.
Ответ НАСА на историю ТАСС в заявлении космического агентства в четверг вечером вызывает больше вопросов, чем ответов относительно крупного обвинения, совершенного критически важным партнером по космической станции:

Все партнеры Международной космической станции привержены обеспечению безопасности полетов и благополучию экипажа. Все партнеры Международной космической станции участвуют в многочисленных проверках перед каждым крупным мероприятием на станции для оценки и обеспечения безопасности всех членов экипажа. Дыра, обнаруженная в конце августа 2018 года экипажем космической станции, была быстро закрыта, что восстановило герметичное давление на станции. В декабре того же года российские космонавты вышли в открытый космос, чтобы собрать дополнительные инженерные данные для российских специалистов на Земле и оценить эффективность внутреннего ремонта. Космический корабль Союз был тщательно проверен и признан безопасным для возвращения экипажа на Землю, что и было сделано 20 декабря 2018 года.
В целях защиты их конфиденциальности агентство не обсуждает медицинскую информацию о членах экипажа.

Это заявление не оправдывает Ауньона-Ченслера. Специалисты по связям с общественностью НАСА, по-видимому, взвесили, стоит ли им встать на защиту своего астронавта и ответить на что-то явно нелепое или, ради целесообразности, избежать драки с Роскосмосом. Они выбрали второе.

[Старый]

Так не линчевали же негритянку Серину. Так и работает в НАСА.

Так никого не линчевали. Может никто и не сверлил? А дырка образовалась сама и никто не виноват? 

[Arzach]

Насколько я помню падение давления обнаружили ночью но не стали будить экипаж так как скорость падения давления была незначительна.

Падение давления началось около 18:00 29 августа.

[triage]

https://arstechnica.com/science/2021/08/russias-space-program-just-threw-a-nasa-astronaut-under-the-bus/
...
Ответ НАСА на историю ТАСС в заявлении космического агентства в четверг вечером вызывает больше вопросов, чем ответов относительно крупного обвинения, совершенного критически важным партнером по космической станции:
...
Это заявление не оправдывает Ауньона-Ченслера. Специалисты по связям с общественностью НАСА, по-видимому, взвесили, стоит ли им встать на защиту своего астронавта и ответить на что-то явно нелепое или, ради целесообразности, избежать драки с Роскосмосом. Они выбрали второе.

это уже устарело, НАСА высказалось про своего астронавта.

[german_kmw]

Билл Нельсон поддержал Кэти Людерс, которая полчаса назад написала:

Kathy Lueders
@KathyLueders
NASA astronauts, including Serena Aunon-Chancellor, are extremely well-respected, serve their country and make invaluable contributions to the agency. We stand behind Serena and her professional conduct. We do not believe there is any credibility to these accusations.

https://twitter.com/KathyLueders/status/1426250198855081985

Астронавты НАСА, в том числе Серена Ауньон-Чэнселлорr, пользуются огромным уважением, служат своей стране и вносят неоценимый вклад в деятельность агентства. Мы поддерживаем Серену и ее профессиональное поведение. Мы не считаем, что эти обвинения заслуживают какого-либо доверия.

А можно узнать когда у Ауньён следующий полёт?  Надеюсь объяснят, что на крю Дрэгоне немножко опасней сверлить обшивку.

[Blackhavvk]

Они встали на защиту, потому что прямых доказательств нет. А без условно "видео" как она сверлит общественность не поверит. Роскосмос может хоть идеальную доказательную базу собрать. Но слова "она не могла" перевесят. Впрочем Роскосмос ничего и не говорит, кроме того, что знает что произошло.

[Гермиона]

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1426244486888370181
,,,
It's disgusting. It's also misogynistic. Clearly meant to deflect from Nauka. NASA should really confront head on instead of looking the other way.

Это отвратительно. Это также женоненавистничество. Явно предназначался для уклонения от Науки. НАСА действительно должно противостоять лицом к лицу, а не смотреть в другую сторону.
,,
После «Станции» я надеюсь, что мы разорвем с ними отношения, это супер мерзко, и партнерство не должно работать!
,,,
Небольшой намек на то, что российскому государству и контролируемым государством СМИ нельзя доверять, заключается в том, что они только что выгнали корреспондента BBC в Москве. BBC не идеальна - иногда она позволяет своим собственным добродетелям мешать - но, по крайней мере, она пытается говорить правду.
,,,
By the way Iss is full of cameras  to keep records of everything may happen onboard  evidence should be easy to find  if it was the case...

Кстати, в Иссе полно камер, чтобы фиксировать все, что может происходить на борту. Если бы это было так, должно быть легко найти улики ...

[german_kmw]

Они встали на защиту, потому что прямых доказательств нет. А без условно "видео" как она сверлит общественность не поверит. Роскосмос может хоть идеальную доказательную базу собрать. Но слова "она не могла" перевесят. Впрочем Роскосмос ничего и не говорит, кроме того, что знает что произошло.

Да все понимают, космонавта который фактически  уничтожил Прогрессом станцию  МИР во время ручной стыковки тоже не казнили, не выгнали, не растерзали.

[Shin]

Может я ошибаюсь, но разговор "поставить камеру в переходе из АС в РС" был уже после дырки в "Союзе" или до?

[Гермиона]

а как дыра в Союзе могла помешать запуску Науки? об этом пишет Эрик

[Shin]

а как дыра в Союзе могла помешать запуску Науки? об этом пишет Эрик

Эрик знатный ... э... балабол)

[Blackhavvk]

Рогозин ретвитнул ретвит Нельсона в защиту астронавтики, не добавив коментариев.

[triage]

https://twitter.com/SciGuySpace/status/1426244486888370181
,,,
It's disgusting. It's also misogynistic. Clearly meant to deflect from Nauka. NASA should really confront head on instead of looking the other way.

Это отвратительно. Это также женоненавистничество. Явно предназначался для уклонения от Науки. НАСА действительно должно противостоять лицом к лицу, а не смотреть в другую сторону.
,,
После «Станции» я надеюсь, что мы разорвем с ними отношения, это супер мерзко, и партнерство не должно работать!
,,,
Небольшой намек на то, что российскому государству и контролируемым государством СМИ нельзя доверять, заключается в том, что они только что выгнали корреспондента BBC в Москве. BBC не идеальна - иногда она позволяет своим собственным добродетелям мешать - но, по крайней мере, она пытается говорить правду.
,,,
By the way Iss is full of cameras  to keep records of everything may happen onboard  evidence should be easy to find  if it was the case...

Кстати, в Иссе полно камер, чтобы фиксировать все, что может происходить на борту. Если бы это было так, должно быть легко найти улики ...

только один твитт принадлежит автору SciGuySpace
Вы не можете просматривать это вложение.
занимаемся накидыванием дерьма на вентилятор?

[Arzach]

Мы знаем что затычка не была обнаружена.

Откуда вы это знаете? Есть заключение экспертизы?

[Гермиона]

Они встали на защиту, потому что прямых доказательств нет. А без условно "видео" как она сверлит общественность не поверит. Роскосмос может хоть идеальную доказательную базу собрать. Но слова "она не могла" перевесят. Впрочем Роскосмос ничего и не говорит, кроме того, что знает что произошло.

Да все понимают, космонавта который фактически  уничтожил Прогрессом станцию  МИР во время ручной стыковки тоже не казнили, не выгнали, не растерзали.

https://www.airspacemag.com/daily-planet/whats-going-russian-space-program-180978436/
Вот Зак пишет о стыковке Науки.  Видимо американскую  сторону напрягает частота "ошибок"
Но не думаю, что что то отразится на МКС

[Гермиона]

только один твитт принадлежит автору SciGuySpace

 занимаемся накидыванием дерьма на вентилятор?

вообще то у всех читателей формируется мнение. Как и в моем случае. Не все могут быть космонавтами, а любить космос могут все. Вроде раньше так было

[Shin]

Рогозин ретвитнул ретвит Нельсона в защиту астронавтики, не добавив коментариев.

Должна пролиться чья-то кровь в этом случае )

[triage]

Может я ошибаюсь, но разговор "поставить камеру в переходе из АС в РС" был уже после дырки в "Союзе" или до?

кажется после - Сафронов ссылаясь на анонома

https://www.kommersant.ru/doc/3738617
«Союз» нарушимый
Американских астронавтов подозревают в намеренной порче российского космического корабля
Газета "Коммерсантъ" №165 от 12.09.2018, стр. 1

Спойлер

Американские астронавты могли преднамеренно просверлить отверстие в космическом корабле «Союз МС-09», чтобы как можно скорее доставить на Землю одного из своих заболевших коллег. Эту версию, как стало известно "Ъ", в приоритетном порядке рассматривает специальная комиссия «Роскосмоса», расследующая причины разгерметизации космического корабля. Российские специалисты уже запросили у NASA данные видеорегистраторов астронавтов, а также их действующие медицинские показания. Если эта версия подтвердится, то по российско-американским отношениям в космосе будет нанесен сильнейший удар.

О формировании спецкомиссии, которой поручено расследовать нештатную ситуацию, связанную с утечкой воздуха из транспортного пилотируемого корабля «Союз МС-09» (находится в составе МКС), "Ъ" сообщили в «Роскосмосе». Там уточнили, что специалисты во главе с и. о. первого замгендиректора госкорпорации Николаем Севастьяновым проанализируют информацию, полученную на первом этапе расследования (ее проводили представители ракетно-космической корпорации (РКК) «Энергия»), а также установят новые факты, приведшие к разгерметизации корабля. Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин на полях Восточного экономического форума сказал журналистам, что «результаты, которые мы получили, не дают нам объективной картины»: «Ситуация оказалась намного сложнее, чем мы думали раньше». От дополнительных комментариев в «Роскосмосе» вчера отказались, пообещав предоставить их по окончании работы комиссии.

Инцидент на МКС произошел в ночь на 30 августа, когда на пристыкованном к станции корабле «Союз МС-09» начало падать давление. В бортовом отсеке была обнаружена микротрещина размером около 1,5 мм. Как рассказывали тогда представители «Роскосмоса», чтобы определить, откуда идет утечка, все шесть космонавтов — включая американский экипаж — собрались в российском сегменте. «Дальше поочередно происходило перекрытие отсеков, чтобы понять, где реально и что произошло. В итоге мы локализовали проблему. Оказывается, все это на российском сегменте, а не на американском, и не на сегменте, а на корабле "Союз МС"»,— уточнял Дмитрий Рогозин. Российские космонавты предложили установить заплатку с помощью герметика и медицинской марли. Но командир экипажа астронавт NASA Эндрю Фойстел, в свою очередь, во время переговоров с Хьюстоном и Москвой предложил подождать еще 24 часа, чтобы обсудить другие варианты устранения проблемы, поскольку угрозы жизни экипажа не было. Но вечером в тот же четверг российские космонавты, получив команду из ЦУПа, все же заделали отверстие специальным герметиком.

По горячим следам было выдвинуто несколько версий: попадание микрометеорита, производственный брак (якобы отверстие было просверлено еще на Земле). 30 августа в ходе переговоров с ЦУПом космонавты сообщили на Землю, что в месте расположения микротрещины, которая оказалась следами от сверла, обнаружены нефабричные следы клея. По словам источника "Ъ", участвующего в расследовании причин инцидента, специалисты (в том числе представитель военной приемки «Энергии») считают не очень вероятной версию производственного брака или халатности при сборке корабля. Опираясь на поднятую документацию, опрос сотрудников РКК и фотоизображения, пересланные российскими космонавтами, они установили: подобное отверстие появилось уже в космосе, когда корабль пристыковался к МКС. Изучив характер повреждений, они пришли к выводу, что дыра образовалась не с первой попытки — вокруг нее видно несколько точек, образованных вследствие секундного касания сверла.

Как полагают участники расследования, это могло произойти из-за того, что у дрели отсутствовал упор (на нее не оказывалось давление), что характерно для работ в невесомости. «Наш "Союз" стоит у модуля "Рассвет" — это прямо у шлюза с американской частью станции. Доступ в наш корабль возможен только с разрешения нашего командира, но исключать несанкционированный доступ американцев мы не можем»,— говорит источник "Ъ", причастный к работе МКС. По его информации, ЦУП дал российскому экипажу команду не допускать американских специалистов к российской части МКС без разрешения командира.

Приоритетная версия комиссии «Роскосмоса» будет связана с преднамеренными действиями американских астронавтов, попытавшихся спровоцировать досрочную отправку корабля на Землю из-за болезни одного из членов экипажа, утверждает высокопоставленный собеседник "Ъ". Срочная эвакуация всего экипажа со станции позволила бы ему продолжить полноценное лечение, а бытовой отсек, в котором и было обнаружено отверстие, сгорел бы при входе в атмосферу. В случае острой медицинской необходимости американцам придется самим платить за новый корабль, уточняет он. Прецедентов для экстренного прерывания космической миссии из-за болезни одного из членов экипажа не так много. В 1985 году советский летчик-космонавт Владимир Васютин скрыл от медкомиссии урологические проблемы и прибыл на орбитальную станцию «Салют-7», из-за ухудшения его состояния всему экипажу пришлось досрочно вернуться на Землю. Сейчас, напомним, на МКС находятся шесть человек: Эндрю Фойстел, Ричард Арнольд и Серина Ауньен-Чэнселлор (все — США), Александр Герст (Германия), Олег Артемьев и Сергей Прокопьев (Россия).

«Роскосмос» уже обратился в NASA с просьбой оказать содействие в расследовании ЧП: специалисты запросили у американцев копии записей с видеорегистратора, а также все медицинские показания астронавтов. Шансы на их получение крайне малы, поскольку эти сведения относятся к врачебной тайне, признается отраслевой собеседник "Ъ": «Но если они откажутся помогать, то какие-то дополнительные вопросы об их причастности к инциденту будут уже лишними». Если эта версия найдет свое подтверждение, то для российско-американских отношений в космической отрасли наступят не самые приятные времена, говорит источник "Ъ", близкий к «Роскосмосу»: «Весьма вероятно, что этот вопрос будет обсуждаться на встрече Дмитрия Рогозина и главы NASA Джима Бранденстайна, которая запланирована на космодроме Байконур 11 октября».

Иван Сафронов, Александра Джорджевич

[свернуть]